【激怒】キズナ酷すぎる!2歳戦敗北数新記録達成!!
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でも一年目にして最高傑作がいっぱいいる種牡馬なんてキズナくらいだろノーカン ついに大記録達成かw
1勝クラス勝ってホルホルして現実から目を背けてたみたいだなw ドゥラメンテ産駒は188頭いるがおそらく虚弱で数は使えないから最多敗北記録は狙えない
モーリスは思ったよりも早熟で数もキズナと同等なので頑丈ならいける 500万勝って基地が大喜びするゴミ種牡馬にふさわしい末路 >>10
ノーザンだけで3分の1いるし社台系だけで半分だからそんな数使わないだろ
大事に使われるからこの記録は無理 馬は走ってなんぼ
矢作もキズナもこんだけ走らせてくれる偉大な存在 クズナの二勝馬ってのも逃げ先行で押し切りばっか
このタイプが上で通用することはまずない
ビアンヘとかいうのもすぐにゴミバレしたしな 少なくとも2009年以降では最多の出走頭数
にも拘わらず最多出走回数記録は取れなかったわけで
これを数が使えると言うのはちょっとねえ エピファより勝ち馬率がめっちゃくちゃ低いのに種付け料は高い
じゃあクラシックで戦えそうな馬がいるかと言えばそんなこともない
こんなゴミつけるならキンシャサにしとけ >>19
エピファ産駒って昇級戦でまったく勝てないけどな。。。
それに比べたら昇級戦をガンガン勝ってる
キズナの評価が高いのはわかる。 そもそもディープ☓嵐猫ってバリバリ早熟血統のキズナとボリクリ☓SSのエピファじゃ2歳戦はキズナ圧倒的有利なのでは? 250万の種牡馬が初年度で2歳リーディングなんて記憶がないけどな。
初年度手探りでこれだけ稼げるから社台は大幅値上げに踏み切ったってだけな。
さらにそれなの即満口。 >>23
2歳リーディングはプインパなんですが・・・ >>22
にも関わらず現時点で大差だから話になんねーんだよな
来年はもっと数字が離れて悲惨なことになる >>22
ディープと嵐猫って意外とクラシック間に合わないような成長遅めの馬のが多いんだけどね
エイシンヒカリとかラキシスとか、キズナ自身も2歳戦ではエピファネイアに負けてたわけで 2歳リーディングと新種牡馬リーディングを勘違い
500万と昇級戦の区別がつかない
ツーアウトってところか・・・? みんな解ってるとは思うが出走するだけで手当てが入る
2歳から使えるだけ使い倒せるのは言うほど悪徳ではない
ただしはや枯れしないのならな ディープ×嵐猫はいい感じに成長力あったけど
キズナ産は2歳時点で伸び代一切ない完成度なんだよなぁ
頭数減っても2歳重賞はそこそこ勝つと思う 勝馬率と勝率なんか生産者には何の意味もない。
生産者からしたら賞金だ。 ぶっちゃけ勝率なんて同じレースに産駒2頭出たら絶対下がるだろ こっちか
キズナ初年度結果
出走頭数:123 ←史上1位
出走回数:323 ←史上2位
2歳負け数:290 ←史上1位
勝ち馬率:0.219
出走回数が1位ではないのに2歳戦の負け数が史上1位という快挙達成
参考)
ライバルたちの勝ち馬率
エピファネイア:0.306
キンシャサノキセキ:0.292
勝ち馬率0.219は2歳リーディングトップ10の中では8番目
9番目のカナロアは0.215で抜かれるのも時間の問題 オルフェの新馬連敗記録あたりでも言われてたけどそもそもある程度の待遇貰えんと挑戦権すら与えられんからね
種付頭数も絞る傾向みたいだしキズナの記録も不動の伝説になるんじゃなかろうか ダイワメジャーに2歳リーディング取られた当時のディープ基地は
「2歳リーディングの順位なんて無意味!3歳以降いくら稼げるかが大事!」
って発狂してたのに
この期に及んでリーディングが大事とか言い出してるのほんま草 今日も500万下を勝ってただろ
これで一応7頭目のOP馬 おまえらキズナ好きすぎだろw
日高中心でよく頑張ってるよな!
これからも盛り上げて欲しいな! いや、ハーツに抜かれても…
大事なのってフレッシュサイアーのほうだろ 結局の所は何がどう遺伝するかだからな
取り柄であった末脚で父を彷彿させるような有力馬がいない現状で数字遊びしてても意味無いよ
父の母父が出て完成度が高くダートもこなすってだけの種牡馬だよ、いまのとこは 芝で勝つ時も大体前残り馬場で楽逃げ・先行して、押し切るのがほとんど。
能力の違いでぶち抜くようなのが全くいない 中央登録すら諦める駄馬を量産しなかっただけでも有能だね >>47
ダート未勝利でランクの違う末脚を見せる馬は数頭出てる
これをどう見るかだな 福寿草特別
登録7頭でキズナ産駒3頭
相変わらず手薄なところで稼ごうとするのが多いな 今日もキズナ産駒は大量出走してたのに500万下で1勝した以外はほとんど賞金を詰めなくて、ワーケアのハーツにリーディングを捲られる
ほんとにアベレージが低すぎなんだよなあ 相変わらずオルフェ基地の憂さ晴らし会場になっててワロタw
競馬板でも最底辺のスレとして今後も保守してくれよw 123頭走って2歳リーディング3位なら
来年はトップ10をなんとか維持して
再来年はトップ10から脱落ってとこか
見切られるのも時間の問題だね オルフェみたいにGI勝てるといいな
まあ無理だろうけど オルフェが3年連続でGI勝った一方で
ディープ系は今年もGI未勝利で年越し 来週はボンドが圧勝して、コントレイル、サリオス、マイラプソディ、ディープボンドの四天王世代なのがバレる 悲しい時〜!悲しい時〜!
ゴルシ産の大物が小物だった時〜! 牡馬に関してはクラシック候補1頭になっちゃったから他はどうしようもないな
コントレイルのミス待ちって状態
ブラックホールとかオーソリティみたいなゴミを本気でクラシック候補だと思ってたのがキズナアンチ >>62
一強かはディープボンドの来週の勝ち方次第だな ディープボンドみたいなゴミ以下の下痢便をクラシック候補と崇めるのがキズナ基地 歴代ファーストシーズンサイアー
2019 キズナ 4億5403万円 勝馬頭数27頭 重賞1勝
2018 ジャスタウェイ 2億8667万円 勝馬頭数13頭 重賞0勝
2017 ロードカナロア 4億2867万円 勝馬頭数30頭 重賞0勝
2016 ルーラーシップ 2億3626万円 勝馬頭数18頭 重賞0勝
2015 ヴィクトワールピサ 1億6331万円 勝馬頭数15頭 重賞0勝
キズナめっちゃ高水準やったな 史上最多出走頭数記録更新したのに2歳リーディング3位とかショボ でもキズナがボリクリから数の暴力を継承してくれたおかげで
エピファやゴルシの費用対効果が評価されそうだしその意味では役に立ったんじゃね >>70
知ってる?費用対効果求めるにAEIって指標があるんだよ
キズナのAEIってその2頭よりずっと上なの >>71
それ何かの記録なの?
史上最多出走頭数記録更新したのに2歳リーディング3位はショボいけども >>73
すごい記録だよ。これより上にはディープしかいない ダイワメジャーが115頭走らせたときは6億6千万稼いでるからね
123頭走って4億5千万じゃ話にならんw >>76
初年度で比較するもんなんだけど、そういう基本すら知らないんだな 初年度で比較するのが基本ってどこの世界の話?
ディープ基地の妄想もここまで来ると病気だなw
まあ123頭走って4億5千万を誇ってなよ
その遥か上にダイワメジャーがいる事実から目をそらしながらw 名牝ファレノプシスの下で
近親にはビワハヤヒデ、ナリタブライアン
ま、どこにも成功する補償はないね、 中小牧場がせっせと250万円の値段に釣られてキズナを付けた結果
膨大な数の頭数が産まれてその膨大な産駒が無事にデビューした結果が敗北記録なわけだから
牧場孝行、馬主孝行の良い種牡馬だよ
産駒の数が多くてもデビューもできない馬ばかりだったらこの数字は生まれないし
負けた数に比例して勝った数もトップレベルなら胸を張っていい >>78
お前が自分に都合の悪い事を妄想扱いにしてるだけなw 乗ったひとの話だと
父ディープインパクト産駒と歴然と違うのは
頭の賢さを全く引き継いでない、って言ってるね、
ディープ産はキャンターに入るときも
スムーズで特に止め際で顕著で
ディープ産は直ぐに止まる従順なんだけど
キズナ産駒は走らすと止め際に気を使うらしい、
だから一端スタートしちゃうと溜めること出来ず
単調なレースになるみたいだね、
ただ前向きな仔が多いから
仕上げやすいとも言われてる、 >>82
お前は自分の都合のいい事だけでキズナを評価しちゃいかんよ キズナアンチって頭大丈夫か?
お前らが比べてる種牡馬は皆ノーザンが力入れてる馬だろが。
キズナのノーザン産駒は悲惨なものだ。
同じデビュー組のエピファやゴルシと比較したら断然や。
エピファは勝率良いんやろ?
それなのに賞金低いってなぜだかわかるか?
簡単だよ。
レベルの低い未勝利で楽逃げして勝ってるだけだから。
昇級して惨敗してるやん。
2勝してる馬何頭や?
スカイグルーヴとてデビュー戦は恵まれすぎてる。
あの組でまだ勝ち上がり居ないしな。
まだクリスティの2着だったアリストテレスとかの方が期待出来そうだ。
ちなみにキズナ産駒牡馬クラシック一番馬はディープボンドではない。
ハギノエスペラントでもない。
クリスタルブラックや。
覚えとけ。 アンチキズナは推してたゴルシの方を心配しろよwww
このままじゃ種付け頭数減るぞ草 来年からは質の暴力かな。ボンド、クリブラ、クリスティ、シャンドフルール、、濃厚だな。。 キズナ基地が可哀想なのは、もうどんな結果出しても叩かれ続ける流れに固まってしまってると言うことw 日高繁殖で新種牡馬リーディング
完全にトウショウボーイ超えた
来年見ないと判らないが、今のところはディープ並みだな ドープキチガイはこんなのが後継の筆頭で満足するのか
まあそのうちブリみたいに捨てられそうだけどw >>87
ゴルシ昨日は1着と2着があるからAEI上がるけどな
2歳戦不利な晩成長距離系だったら来年以降はキズナの方がヤバくない?
そっちの心配した方がいいよw ゴールドシップの300万高いよね
同じ種付け料ならオルフェーヴル付けた方がマシじゃんw >>89
オルフェ「俺の新馬戦77連敗に比べればマシ」 ディープ孫らしい仕上がり早なのに勝ち上がり率が大したことなかったな
まさに数の暴力 初年度産駒比較(最終版)
ロードカナロア
出走回数…200
勝利回数…37
勝利頭数…30
勝馬率……0.349
AEI……1.80
キズナ
出走回数…323
勝利回数…33
勝利頭数…27
勝馬率……0.220
AEI……1.44
出走回数で123回も上回ったのに勝利回数も勝利頭数もカナロア以下だったキズナw
勝馬率ひどいwww 出走頭数、出走回数が半分以下のハーツにリーディング負けてるのが凄い 初年度産駒勝馬率
ロードカナロア…0.349
エピファネイア…0.306
ルーラーシップ…0.257
キズナ……………0.220 ←ww
カナロアは別格
エピファネイアは優秀だな
晩成型ステイヤーのルーラーにも劣るキズナww コントレイル程度の馬なら、本来キズナあたりから出てなきゃマズいんだよな 洒落抜きでルーラー以下はまずいんだよな
あの繁殖牝馬貰ってこれは微妙 カナロアは全く弾がいないのとエピファは上の条件で全く通用してないの心配したほうがいいよw >>104
キズナの弾ってどれ?w
キズナで上の条件で通用してる馬ってどれ?w 今年の2歳世代の勝ち上がり率と頭数
キズナ .221 27頭
ロードカナロア .207 19頭
ルーラーシップ .130 12頭 >>106
カナロアは昨日新馬勝った馬がいるから勝ち上がりは20頭で勝ち上がり率は.215 >>95
オルフェのその世代、今年64勝もして2019年の勝ち数世代3位なんですがw
3歳以降活躍出来る晩成長距離系のオルフェと既に枯れ始めているキズナを一緒にしないでw >>108
オルフェ産駒の新馬戦77連敗は初年度産駒のことで
初年度産駒は2019年は19勝しかしてないぞ。 >>109
現在世代リーディング4位の初年度産駒のこと?
そっちも結果出しちゃってゴメンねwww
キズナも結果出せるといいね、枯れ始めてるけどw >>106
初年度は優先的に仕上げてデビューさせるブーストがかかってるんだけどw
それでこの数字はひでーなw
キズナ .221 27頭www >>105
クリスティとかいるじゃん
ブラックホールよかよっぽど大物感あるぞ >>110
トップ10の中でAEI9位のオルフェが結果出してるってw
G1勝ってるのにAEIズタボロのオルフェが結果出してるってw >>114
ゴメンな晩成なのに現在リーディング4位でw
AEIも抜けそうな奴が既に目の前まで迫って来ててゴメンなw
毎年色々と抜きまくっててゴメンなw
抜かれまくりそうなキズナさん、ゴメンなw >>116
晩成なのにラッキー以外に走る馬いなくて可哀想w
4歳も終わって能力不足を晩成で誤魔化すのも限界が来てて不憫すぎるw >>37
ぶっちゃけデビューした数が多いなら同じレースに何頭も出てるから当たり前に負ける数も増えるしあんまり参考ならなくない?
特にいい種牡馬とかはないが250の世代の産駒なら普通じゃない? >>115
それがどこのデータかは知らんが、JBISなら1.44/1.41で1は超えてる まあ何言おうが2歳戦始まる前に比べたらキズナのこと語る連中が増えたよね
そういうことだなつまるとこ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>117
昨日も4歳馬が前走に引き続き勝っててゴメンなw
早熟マイラーと散々言われてたラッキーが4歳の後半に2200のG1をサックっと勝っちゃってゴメンなw
実際に存在して結果出してる馬だからノーカンとかに出来なくてゴメンなw
ディープ系種牡馬4年連続G1未勝利の慰めの言葉が見つからなくて本当にゴメンなw >>120
語るとこって負け数の世界記録しかないじゃん笑 >>121
何年間同じ書き込みをされてますか?
正直凄いと思います!たくさんのスレで一年間拝見させていただきました。 >>123
そんだけ2歳から数使えたってことだからな
77連敗しようが数使えなきゃ狙えない ??「さてと、わざと遅らせてたディープとカナロア産駒の調教そろそろ進めるか」 結局目立った活躍も夏競馬だけだった。
瞬発力がなく、ダイワメジャー産駒見たいなスピードで押し切る短距離馬が多いイメージ 種付け料吊り上げて日高の中小牧場から取れるだけ搾り取って2年後にはブリランテみたいに社台追放だろうな >>129
11月12月勝ちまくってるんだが?
お前みたいのはもう現実逃避するしかないよなあ >>132
このようにまともに反論できない負け犬ぶりを晒しています
勝ってることは否定できないもんなあw キズナは産駒の質の低さを数の暴力でカバーするタイプの種牡馬だから、
敗戦記録を更新したのも想定内 来年は数が50頭近く減るからな。
初年度
血統登録数:182
中央出走頭数:123
中央出走率:0.676
2年目
血統登録数:138
初年度と同じ割合で出走できたとすると出走頭数は約93頭
3年目
血統登録数:110
初年度と同じ割合で出走できたとすると出走頭数は約74頭
2年目はトップ10には残れるだろうが、3年目はトップ10も怪しい キズナの良い所はどの条件でもそれなりに走って勝てなくても賞金稼ぐ所だな そこそこ勝ち上がってるけどロクな馬がいないんだよなぁ 大体種付料見て見合ってないとか言ってるのは全く今の流れが理解できてない人なんだろうな
キンカメ、ディープがいなくなって次の稼ぎの種を探してる有る意味どの種牡馬にも成り上がるチャンスが有る状況が今
キズナだけが高額種付料になってるのならキズナ下げも理解できるけど実際は不人気失格確定種牡馬以外基本どの種牡馬もバブってる >>138
300万てオルフェとゴルシじゃねえかw G1勝てないんじゃ300万の価値もないわな
代表産駒ビアンフェで終わりそうだし後はいつ社台が見限るかだな ホープフルSを圧勝した怪物コントレラスを買わなきゃならなくなったし、
社台もキズナを切るに切れない状況に陥ってる キズナって下級条件馬を量産する中級種牡馬って感じだな
中小生産者にはそこそこ人気にはなるけど競馬ファンからすればいてもいなくてもどうでもいい種牡馬だな だからキンシャサの後継と言ってる
血統は違うけどさ >>142
GI2勝したアルアインすら不要だし
コントレイルも現状なら不要でしょ ディープボンド圧勝まで後一週間。アンチはわかってて最後の悪あがき いつの間にかメジャーとかディープとかのトップ種牡馬と比較されるようになってるな
まだそんな実績を残してるとは思えないのだが、アンチが急いでハードル上げてる感が凄い >>150
メジャーと比較されるのは種付け料が同額になったからじゃないの?
実際はブリランテに毛が生えた程度の成績なのにキズナ基地が他の種牡馬を叩いてるから反感を買ってるってのもあるしな >>116
ソレで、受胎41頭なんかー?
相当嫌われてる種牡馬なんだなぁ >>141
そりゃ、300円 41頭のオルフェは価値がない種牡馬だよ
G1勝ち? 嫌われてるなあw 多少失速したからといって憂さ晴らしに死体蹴りすんのはどうかと思うの
これからの種牡馬なんだしもっと心に余裕をもって >>157
出たー、朝鮮人の逃げ言葉ー
どっちもどっち
大人の対応w 近10年歴代ファーストシーズンサイヤーベスト5
1位 2010年 ディープインパクト 5億3704万円
2位 2019年 キズナ 4億6400万円
3位 2011年 ダイワメジャー 4億5107万円
4位 2017年 ロードカナロア 4億2867万円
5位 2013年 ヨハネスブルク 2億8821万円 晩成とは思えないし府中がさっぱりな鈍足系なのが嫌な感じ >>153
キズナ
中央勝ち上がり27/123 22%
収得賞金491,363,000円 1頭平均387万円
2勝以上7頭
ディープブリランテね央勝ち上がり11/56 19.6%
収得賞金174,003,000円 1頭平均260万円
2勝以上1頭
勝ち上がりだけ比較したら毛が生えた程度?だけどちゃんと見ると差があるね キズナ産駒の勝ちかたって人気薄で先行した馬がノーマークで展開に恵まれてギリ勝ちみたいなのがほとんどなんだよな >>167
そう言ってられるのも後一週間だからなあ、こどおじアンチ哀れ 福寿草特別はケヴィンとハギノも出るんだな、、重賞レベルだしここをボンドが勝てばコントレイル級か キズナは完全に失敗に終わったけど、
キズナよりスピードのあるコントレイルが出てきてマエコーも胸を撫で下ろしてるだろう 来年と再来年は球数も減るしさすがに敗戦回数世界記録の更新は難しいかな? エピファはノーザン
キズナは日高の中小
この差はでかい キズナとノーザンの相性は糞だから
ノーザンが大量に付けるとは思えないしなあ 普通の馬主からは
潰しが効く馬は重宝される
ブライアンズタイム的な種馬 ブライアンズタイムと違って、キズナはディープ系で能力の上限が低いのが痛い 勝ち負けの前に使えないクズ馬ばかりの種牡馬が多いからな
キズナも、種付け数が特別多い訳では無いからな
クズ馬少なく、一頭当たりの賞金も大きい
人気種牡馬になるな >>184
>一頭当たりの賞金も大きい
どこが?w
初年度産駒の1出走辺りの賞金
ロードカナロア…2,516,039
オルフェーヴル…1,487,234
ジャスタウェイ…1,462,617
キズナ……………1,436,557 競馬ファンとかは社台や生産者にとってどうでもいいだろう。
産駒が走り始めた翌年に社台が認めて種付け大幅アップで600万にあげて
それでも即満口は生産者側が認めてしまってるからどうしてもない。 >>187
去年のジャスタも値上げから満口だったな
なお今年は >>1
率が最低なわけじゃないんだし、丈夫でよく走れるって寧ろプラスだろ
弱くて数も走らないオルヘに比べれば >>27
プインパってなんだろって思ったらパクトかよ >率が最低なわけじゃないんだし
0101 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/29 10:43:07
初年度産駒勝馬率
ロードカナロア…0.349
エピファネイア…0.306
ルーラーシップ…0.257
キズナ……………0.220 ←ww
カナロアは別格
エピファネイアは優秀だな
晩成型ステイヤーのルーラーにも劣るキズナww 新種牡馬で成功はエピファだけ
ダービー終了時点でそれはより鮮明になるだろう >>193
一応流れ的にオルフェも書けよ。
初年度産駒勝馬率
ロードカナロア…0.349
エピファネイア…0.306
ルーラーシップ…0.257
キズナ……………0.220
オルフェ…………0.083 ←追加。
あと今年のルーラーシップの謎の絶不調だれも叩かないな。
愛されてるな〜ルーラー。 エピファは新馬未勝利で派手に勝ったりする馬もいるけど上で勝負にならない
持ち上げる種牡馬を間違えてるでしょ >>186
出走でなく「一頭」な?
日本人か? 日本語大丈夫? 好きなようにさせておけ
馬鹿どもに関係なく世の中動いてるわw >>194
夏終わりにも秋終わりにも聞いたな
新種牡馬リーディングはエピファネイアが逆転するってな
結局差はさらに開いて1億3000万差の大差でフィニッシュだったな 2歳戦成績
キズナ
新馬 10-14-12-87 勝率8.1%
未勝利 17-11-14-124 勝率10.2%
500万以上 6-5-2-21 勝率17.6%
エピファネイア
新馬 14-12-6-66 勝率14.3%
未勝利 16-15-9-80 勝率13.3%
500万以上 1-1-3-20 勝率4.0%
オルフェーヴル
新馬 10-3-12-71 勝率10.4%
未勝利 7-7-7-70 勝率7.7%
500万以上 3-1-2-7 勝率23.1%
ロードカナロア
新馬 7-12-6-68 勝率7.5%
未勝利 13-11-8-62 勝率13.8%
500万以上 4-2-3-17 勝率15.3% エピファネイアは弾がスカイグルーヴ1頭じゃ結局数の関係でダービー終わりまでじゃキズナに勝てないんじゃ?
牡馬で期待だったアリストテレスはキズナの牝馬に負けちゃったし >>165
デビューしていて勝ち上がれていないのが約100頭ってすごいな
駄馬量産し過ぎ オオモノガー言ってるのが得意げにエピファ上げたりゴルシ上げたりしてたのは流石に頭悪いなw さすがにディープの2歳の結果にケチつける大物アンチはいないか。 ディープボンドが大物って言ってる連中だしな
キムケンドリームはさぞ強い >>204
地方でデビューした馬が4頭いてまだ勝っていなくて、今年はもう出走予定がないから
2歳戦は127頭出走して27頭勝ち上がりで、ちょうど100頭まだ勝ち上がってないのが確定。 セダブリランテス、ミッキースワローレベルがいるのかすら怪しい。 >>206
ゴルシご自慢の重賞馬が3歳待たずに終わったの騒がないのかねえw 地方入れたらリーディングでハーツ抑えてディープとワンツー >>187
生産者の評価ほどあてにならんものはない
いい例がブリランテでキズナと同じく初年度2歳戦が好調で値上げしても満口になったが3歳以降急激に失速して翌年には社台追放の憐れな末路だった >>195
ルーラーは実績から明らかに晩成だから何の心配もないんだろ キズナ産駒は明らかに出せないレベルでも出されてたし、仕上がり早いのをアピールしたいんだろうけどもっとじっくり育ててやれって思うわ >>209
2歳戦だけで100頭以上もクズが出るから数の暴力って言われるんだよな メジャーと比較されるのは走りがそっくりだから
瞬発力や切れがなくて逃げ先行馬が多い。
距離は1200〜1600がベストで長距離は厳しいイメージ >>218
基本的にムキムキの子が多いからな
ムキムキだとどうしても体が出来上がる前は脚とか折れやすいし、種牡馬キズナを推したいというエゴで馬を使い潰してるようなもん
生産としては正解なんだろうけど、これを良いことだって言ったり、出走頭数を自慢する奴は最早ファンとは言えない 距離に関してはこれが現実
2歳産駒平均芝勝ち距離
キズナ 1,646.2
ダイワメジャー 1,481.0
エピファネイア 1,664.3
ロードカナロア 1,509.1
キンシャサノキセキ 1,373.3 どんなに短距離種牡馬アピールしたところでデータ調べれば簡単に違うと分かるからな 明らかにキズナより上なのはカナロアとハーツぐらいだよ >>195
オルフェはその状況から現在世代リーディング4位w
晩成長距離系種牡馬は本当に恐ろしいわw >>222
体つきや走りを見れば基本的に短距離だよ
現状のデータは新馬や未勝利が大きく反映されてるから明らかに長くても相手次第で勝ってるだけ
その証拠に、1勝クラス、OPで1800m以上のレースで勝ったのは2頭しかいない
しかも一頭はコスモス賞だし >>35
トータル収支だろ
なーにが賞金だよ
キズナはいまんところ成功してる
早枯れさえしなければな 成功しても叩かれる系譜なんだろうなキズナ
来年の夏までの辛抱よ
次はモーリスとドゥラの争いでキズナは影が薄くなるから >>227
一部のゴミ除けば、キズナではなくて生産者や調教師が悪いって理論だと思うが
キズナはいい種牡馬だけど、それを無理矢理ゴリ押ししてくるのは何か違うだろ >>225
見る目のないお前の意見よりデータを重視するわ
2頭しかじゃなくて、2頭もいるじゃん
2歳1勝クラス以上 〜1799→38レース 1800〜→16レース
対象レースの数くらい把握してるんだろうな 2歳終了時に1勝クラス、OPで1800m以上のレースで勝ったのが2頭以下の場合短距離種牡馬確定なのかw
何か色々短距離種牡馬になっちゃいそうだな むしろ、なんで長距離がいいことにしたいのかわからない
現代競馬は高速化してるんだから短距離種牡馬の方がいいだろ
キズナ産駒はムキムキが多くてスピード感があるのに、わざわざマイナスイメージ付ける意味がわからん 別に心配しなくても短距離馬って傾向がデータにちゃんと出てくりゃ自然とそういう評価になるよ
そうなってないのに実際に出てる結果を無視して自分の妄想だけ垂れ流したってそりゃ誰も同意しないでしょ >>217
頭大丈夫か?出頭頭数多いのだから
当たり前だろ。 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>224
キズナは既にディープの次 世代リーディング2位だけどな 地方入れると キズナはとかく評判の悪いディープ系種牡馬だし、
成功する余地はほとんど無い 2歳の半年だけで300回も負ける種牡馬って空前絶後だろ >>224
オルフェの3年間の種付け数は244、256、244頭だよね。
数の暴力ってオルフェだろ。まあ勝てないから言われないけど。 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ キズナは予想以上にいい種牡馬で、オルフェはスミヨンクラスの世界の超一流騎手しか乗りこなせないのがなぁ
ラッキーライラックなんてディープより早い32秒台だもん、あんなの日本人騎手では出せない
オルフェのためにも欧州へ輸出した方がいいんじゃないか? >>242
数の暴力って種付け数じゃなくて実際に出走した数の事だろ >>244
オルフェの話しならアンチスレがいくらでもあるからそっちでやれ もう基地はキズナ捨ててコントレイルなんだろw
キズナ可哀想に クラシック三冠確実のコントレイルと比べたら、
キズナなんてのは一発屋のカスだからな
そら比べものにならんよ エピファじゃ相手にならんな残念ながら
親父と一緒でラキ珍ばっか 親の基地が多方面で大暴れしてるから
反感を買ってまともに評価されないキズナ >>251
来年は両方の産駒数が同程度になるから
来年の結果で比べればいい
まあ数の暴力だったことが暴かれるだけだろうがねw 現状で勝ち上がってる産駒の顔ぶれを見ると3歳クラシックでの見通しは暗いとしか言えない >>253
エピファも地方含めて105頭デビューしてる
中央で勝ち上がった産駒は30もいる
そいつら1勝クラス以上のレースで25戦1勝だぞ
もう暴かれちゃってるのはエピファの方 エピファ産応援してるやつってキチってるやつ多いよな
朝鮮人みたい
まぁキャロの馬だから仕方ないけど 的場文男は史上最低騎手、またしても最多敗北記録を更新! ドープ系を応援している奴こそゴキブリ朝鮮人そっくりだろ
薬物失格を恥とも思わないゴミ中のゴミ
>>256とか殺処分したほうがいいレベル クズナはダート短距離馬を量産するタイプだからゴルシエピファなどとはカテゴリが違う
ドープキチ池沼すぎ >>254
クラシックを目指すような生産者や馬主はキズナ産駒なんか見向きもしないし、
そこは問題無い
キズナはダートや短距離といったニッチな部分を狙う用の種牡馬だから >>202
エピファネイアクラス上がったらゴミやな エピファネイアは短距離タイプじゃないんだろ
クズナとは違って >>261
JRAVANみたが産駒成績の傾向違うくない?JRAが嘘の産駒傾向を出してるの? >>246
種付け数が少なくて、出走数が多い?
ソレ以上の褒め言葉は無いだろ?
種牡馬として G1レースで1番負け数が多いのはガリレオ
欧州の恥種牡馬 恥ずかしいなぁ サンデーとディープってG1レース負け数ってどちらが上なんかな?
その点、マック テイオー ブライアンはG1レース負け数は少なくて優秀 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 基地アンチ問わずこいうところで晒されるデータをあてにするなら裏とって
だいたいそうすりゃ正誤とそいつが褒めようとしてるか貶そうとしてるか見える ノースヒルズマネジメントシステムズからキズナを軽く超える怪物コントレイルが出現してしまったのが運の尽き
ノースも社台SSも格下のキズナを無視して、ディープ後継としてコントレイルを重視するのは当然の流れ 俺はゴキブリインパクトと言った奴が許せない
ディープアンチこそがゴキブリアンチだ
アンチこそゴキブリのを襲名するのが相応しい
ここにいる諸君、今からディープアンチのことをゴキブリアンチと呼ぼう! マジでG1レース敗北数の世界記録ってどの種牡馬なんだろ?
ガリレオ?、サドラー?
日本ならディープかサンデーだよな? キズナは明らかに早熟だし3歳になったらエピファに抜かれるだろうな オルフェも初年度に新馬戦連敗記録達成してたよな
ノーザンだらけのCPI3.5とかで まあその後の数字は持ち直してるけどキズナはどうなるかな キズナの負け数世界記録を塗り替えるのはキズナ自身しかいないな(笑)
今年の2歳も期待してるわ(笑) 負け数世界一になるほど使ってるのに飛び抜けた馬おらんのなら叩かれるわな 連敗記録とか正直どうでもいいよ。
それだけ出走率も高いという事だからいいことなんじゃないか?
デビューもできずに消えていく馬が多いわけだし少なくとも体は丈夫なことがわかる
来年まで待ってどうなるか確認する必要があるだろう とりあえずダービー終了時点でどうなるか楽しみ
POG厨から見向きもされなくなったら終わり >>287
ドープキチはこの成績で満足してるのかねえ
ドープのアベレージには遠く及ばないのにw 新種牡馬では勝ち上がり率の高いエピファネイアが有望だな
スカイグルーヴがクラシック取るようなら社台での地位は不動になるだろうね 似たような待遇のルーラー初年度との比較がキズナ成功かどうかの物差しになるね 今後、サトダイ、フィエールマンとディープ系の格上種牡馬が続々デビューするし、
さらに後ろ盾のマエコーはキズナより遥かに強いコントレイルに夢中
先の見通しは暗い >>294
ルーラーの初年度はキンカメ頓挫流れがかなり多かったからキズナとは比べものにならんぞ たしかにルーラーなんかはカメ系でサンデー入ってないから実績の割にかなり恵まれてたな
普通にエヴリウィスパーハッピーパスフサイチエアデールあたりに付けてる 勝率に気付かない生産者っているの?
普通にいそうで怖いけど スピルバーグは現役時代ジェンティルを相手にしなかった位強かったんだが
どうしてこうなってしまったんだ >>298
勝率なんて気にしてる馬鹿な生産者はそう多くないだろ
見るなら勝ち上がり率、AEIあたりだ キズナは数の暴力で質の低さをカバーするタイプの種牡馬だから、
数の暴力を使えなくなった時どうなるか? >>298
勝ち数の合計(レースの数)は決まってるんだから、
出走数が増えれば勝率下がるのは当たり前なんだが。
文系ですか? 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ なんていうか、血統がね…
代替がいくらでも効くのが非常に宜しくない スピルバーグは兄のトーセンラーも悲惨だし種牡馬としてはダメな血統なんだろうな
キズナも母系は繁殖がいまいちだから心配だな スピルバーグは晩成だからっていう失敗種牡馬なんにでも使える魔法の擁護すらしてもらえない悲しさ
基地もアンチもいない普通の種牡馬はこうなる 似たようなディープ後継種牡馬がたくさんいる中でキズナがこの先生きのこるには
一番最初にG1勝ち出すことじゃないかな
印象って大事だよ キズナには、既に50頭近くいるディープ系種牡馬の中で抜きん出るだけのインパクトは残念ながら無い
今後も続々とデビューするディープ系種牡馬群に埋もれていくだけの存在と言える >>118
でも平均3回弱出走してるんだから、キズナ産駒の同士討ちで勝率下げてるとは言いにくいレベルなんだよね
まぁまだまだ先は長い
早熟で早ガレするか、もしかしたら晩成かも知れん
ゆっくり経過を楽しもう >>309
金子や里見がキズナ産駒に手を出さないのはG1勝つだけのポテンシャルがないと思っているからかも
来年から暫くは数の暴力も使えなくなるしG1でアピールできるかどうかがキズナの将来を決めるだろうな 真打ちのリアステ産駒が出てくる前になんとかカッコは付けておきたいな リアステは奥行きの無いディープ×ストームで失敗が見えてる
期待するならサトダイ、フィエールマンの方だろう >>312
他がどんちゃん騒ぎしてるなか池江父とか金子がほぼスルーするってのはフラグの一つだな
例のアレの時も彼らは妙に冷静だった リアステは転けると思う
ディープ系は基本前向きなんで種牡馬としても競争能力通りかと >>309
里見の場合、池江泰郎の意向が働いている
ディープ調教師の池江は皮肉にもディープ孫に対する評価は低い
ゴールドシップ産駒には最高額で落札
オルフェ産駒も高額で落札したが外れと思われた矢先サトノテラスがオルフェ産駒の適性外の
ダート1200を重賞クラスの時計で圧勝した >>317
俺みたいな異端はオルフェーヴル産駒をダートで本命打ってしまう。 マエコーさんはワンアンドオンリーには冷たいんだよな スカイグルーヴが沈んだらエピファ産駒はどうなるのか。
そもそもあの新馬でその後勝ち上がりの馬が全く居ないんだよな。 >>324
スカイグルーヴは京成杯が試金石だな、まぁ楽勝するだろうが 元からだけどあっちの失敗スレの方が盛り上がるね
なんかこう基地が発狂するような一撃が足りない >>326
ヒュッゲいるから楽勝はないんじゃないか ロードカナロアとかシンボリクリスエスとかは数の暴力数の暴力言ってる奴らすげーいっぱい沸いてたけどキズナはほとんどいないな。・・・あっ(察し) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています