オルフェーヴル産駒完全終了wwwww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
オーソリティは劣化タガノディアマンテにはなれそうだったな もうオルフェ関連のアンチスレは伸びが悪いな それだけ関心持たれてないってことでちょい悲しいわ やはり母系がただのカスだから…小声 母系が得意だったダートすら走らないから…さらに小声 ずっと3頭分くらい外回ってたからさすがに無理だわ コントレイルならそれでも勝てただろうが、もうちょい内枠だったら3着くらいは狙えたんじゃね オルフェの失敗はもはや全競馬ファンの共通認識でしかないからな 終始外回されたからまー巻き返しはありえなくはなあた ベストの競馬したところで1着取るのはは無理な差なんだから いくら擁護してもな 1コーナーまでに他馬とぶつかってたし、道中は外外回らされた スムーズなら3着争いはできたかも? ただ上位2頭とは差がありそう 外回らされたのが痛かったな でもまあそれが無くてもせいぜい3着だろう >>9 外から来たワーケアに差されてる時点でそれはない 結局今年はマーメイドSとエリ女しか重賞勝ててないの? 重賞級の馬がゴロゴロいるとか言ってなかったっけ この馬場で完敗じゃ、オルフェ終了言われても仕方ないわw 私の記憶が確かならばオルフェーヴル産駒完全死亡は今年11回目 毎回、オルフェ失敗スレは基地が否定すらしに来ずにすぐ落ちる 他種牡馬の失敗スレでは元気なのに 良くも悪くも早熟性においてディープに勝つのは無理なんよ もう少し時間をやれ >>17 3歳馬が全滅してるのがヤバすぎる その上で2歳の大物()も期待外れだからどうしようもなかったんだろうな >>20 ワーケアとはほとんど変わらない場所にいたし先に動いて後から差された事には何の違いもない オーソリティなんてコントレイルにちぎられてたラインベックくらいの能力だろと言ってたら、ほんとにラインベックと熾烈な3着争いしていて草 勝負所で、かなり強引に押し上げて行ったから脚無くしたな 本当に強ければそこからまた伸びるから上位に比べると、力が現状は足りてない 2着に入ったのが全兄の産駒ってのが ドリジャニって頭数は少ないけど少ないなりに しっかりバックアップはされてるんだなと思った で お前ら的には池添は巧い騎手なの?下手な騎手なの? 夏 オル基地「モーベット桜花賞確実!」 秋 オル基地「オーソリティ三冠に切り替えてく!」 冬 オル基地「来年もクラシックだめだ・・・」 むしろオルフェ産駒はディープ産駒以上に早熟早枯れだろ >>44 もはやギルデッドミラーはいない事になってるのか >>39 マンデラに付けるには謎な相手だよなディープ付けときゃ2億で売れんのに 今日の阪神6Rでもディアマンミノルとかいうやつ飛んでたしなw ホープフルスレで押してたやつ結構いたわ 今年の2歳戦が始まった頃は結構好調でカナロアよりいいとか言われていたけど 出走頭数はカナロアを上回ったけど、結局勝ち上がりも獲得賞金もカナロアの方が上だから もうオルフェーヴルがカナロアを上回ることはなさそうだな。 内枠ならうまくいって三着あったか まぁ四着までか… オル基地さんさぁ・・オーソリティ凱旋門行けるって言ってなかった? 糞ゴミやんけ >>39 他所じゃ種付け不可能って事情があるとはいえ功労馬状態で置いておかれるあたり愛されてる 早くもオルフェの希望はホウオウ1頭になったか 実に早い とりあえず負けてないだけでオーソリティは三冠取れるとかアホな発言はやめてほしい >>50 マンデラは物凄く受胎がし辛いタイプなんだよ ベストな発情が来たタイミングで暇だったのがドリジャだったから付けたとかだと思われる ちなみに現1歳はオルフェ付けたけど不受胎でしたw オルフェおなじみの卵子に拒否されただった模様 今年は走ってるみたいな雰囲気だしてたけど、 やっぱ叩き劣化の雑魚しか出ないのかよ まあオルフェにしちゃ強い方の馬だとは思う ただこのままだと春クラシック賞金的に怪しいから優先出走権必要だけど大丈夫か 失敗扱いされてるキズナさんに獲得賞金とオープン馬の数でダブルスコアで負けてる時点でね… オルフェなんて三冠馬の中でもドベ争いやんけ その産駒なんて… まぁオルフェ産駒にしては頑張ったんじゃない? むしろオルフェ産駒からラッキーライラックが出たのが不思議だわ >>48 豚いてその下も壊れたけど新馬勝ちしてるからな 母ちゃんのおかげだな ◆2019年◆ 中山7R 古馬500万下 勝ち時計 2:04.6 上がり36.6 ホープフルS コントレイル→勝ち時計 2:01.4 上がり35.8(最速) ◆2018年◆ 中山7R 古馬500万下 勝ち時計 2:02.0 上がり35.8 ホープフルS サートゥルナーリア→勝ち時計 2:01.6 上がり35.3 古馬500万下と時計差が殆ど無かったサートゥルナーリアのホープフルSを 馬なりでぶっちぎるレベルwwwwwwwwwww これでもコントレイルは抜け出してソラ使って遊んでるとかまじ?wwwww ドリジャってなんで社台スタリオン追い出されないの? 馬体詐欺種牡馬はよく聞くが、こんな調教詐欺種牡馬は知らんわ オルフェ基地がやたらに持ち上げてたから名前だけ覚えてたわ 世代の物差し馬ラインベックさんに負けてるようじゃクラシック無理やろ >>26 全滅? オルフェの3歳馬、今年の勝ち数は64でディープ、カナロアに次いで全体の3位なんですがw ねえねえ、なんで適当なこと言っちゃったの?w オルフェは上級馬はイメージよりマシなんだけどな 繁殖考えると オーソリティもタガノディマンテくらいで終わりそうやな >>81 で? その勝ち星の中で重賞はいくつ勝ったの? こうなったらアカンっていうレースをしてたな オルフェは池添乗せてよう三冠取ったなぁ こうやって騒げる産駒がいるうちが華よ あとは種付け料とか頭数くらいしかネタがない タガノはきさらぎ2着とかあったけど賞金は同じ位か? メンバー見てレース選ばないとなぁ 俺は紐にすら入れてなかったが思った以上に頑張った印象 オルフェの3歳馬、重賞勝ちこそまだだけど 凄い勢いで全体が上に上がって来ているの気づかなかった?w 今年の勝ち数64は世代3位なんですが気づかなかった?w 去年は連敗がどうのこうの言われてたけど今年は勝ちまくってなんと勝ち数3位! 晩成の血はここまで激変するけど本当に大丈夫? 来年失速する気配全くないんですがw これ考えるとオーソリティ滅茶苦茶恐いよね?w オルフェ付けてた繁殖全部ドリジャにまわしてたらどんな強い馬が生まれてたかと思うと残念だわ まあオルフェ自身は晩成でもないし、初年度産駒にも古馬になって急激にってのそういないけどな ラッキーライラックは2歳G1勝ってるし、ハンデかつ牝馬限定重賞をサラスが勝っただけで >>95 まず受胎しないから 受胎しない種牡馬は論外なんだよ だからスクリーンヒーローはいつまでたっても軽視されてる 良血を無駄にするから オルフェの3歳世代勝利数先週までで78じゃねーの? 勝利数4位で世代リーディングは8位 EI1.02 1頭平均賞金は15位くらい >>99 そこから2歳戦の分を引く必要があるはず その結果が64勝で3位 ドリジャはオルフェより更にちっこいから悪い意味でメロディレーンみたいな馬量産したかも >>102 ああそういうことね 今年のってことかスマン >>99 数の暴力で勝利数稼いでるだけだな… 良繁殖どんだけ無駄にしてんだ >>91 タガノが1150万で皐月賞ボーダーギリギリ オーソリティは現在1000万だからこのままだとほぼ間違いなく除外対象のラインに引っかかる 今年一変とは何だったんだw 来年の種付け30頭かなw >>100 競馬って3歳で終わるの? あとその質問ディープ系種牡馬にとってヤバくない? まあおちつけ 名馬のキンカメオルフェのこの時期を思い出せ 最初から最後まで強いなんていみないこと つい先週思い知っただろうが >>109 新馬とOP勝ちで1000?重賞は5着まで加算では? 連想ゲーム、 競「馬」番組、司会の「キリン」です ゲスト芸人「来い!で、見ず」です 「小出水」 お前らの競馬「来い!で見ず」 「見ぃ、国、連、太郎」 「怒り、信じ!」 本「当に、ビーン」「トニービーン」 マラソンの指導者 選手の横で自転車「漕いで」るから 「小出」監督が「名が先、国見」 「恋で」監督 「恋け?」都知事 「ポリけ?」「police 」 「栗とリス」「ポ、リス」 「栗、生、俊、1」 「苦、理由」 >>114 出走決定順位での賞金は 重賞は2着までの賞金しか反映されないから5着では賞金を加算できない。 他の種牡馬高すぎて300万オルフェならお買い得感あるかもしれんよ 今年までは種付け数200頭超えていて繁殖もいいから今年の世代が結果出さないと厳しいな オルフェ産駒牡馬で去年の皐月以降重賞勝ち馬がいないような気が。。。。。 しかし生産サイドも酷いな3冠馬がバリバリ元気な年で今年の種付け50頭超なんてな。。。 >>118 400万円が割高すぎて60頭集まらなかったのに、300万で割安感は無いと思うが。 オルフェ産駒でクラシック行けそうなのオーソリティくらいしかいなくね なんか他にいったっけ >>122 この成績でもボリクリ産駒みたいに見栄えがよくてセリで売れるならここまで減らなかっただろうけどセリでも大苦戦だからな、生産側が躊躇するのは仕方ない 気性位しか継承しないのがアカン フニャフニャの馬体ばっかりだから米血やらサドラーやらを入れないとお話にならない 来年種付け20とかじゃないか? 20もきついか?? >>130 案外増えると思ってる、一頭当たりの種付け数絞ってる噂がある >>122 オルフェ産駒を買ってあげれば良い それより語尾のそれ何w オルフェだのゴルシだのといったB級種牡馬に明日はない >>126 あぁいたな 次はそいつを持ち上げていくのかオルフェ基地は まぁオルフェーヴルは競走馬としても種牡馬としてもディープインパクトには及ばないけどそれでも三冠馬だから頑張って欲しいよ! 勝ち馬率 初年度産駒 8.3(2歳) → 29.8(最終) 2世代目 15.7(2歳) → 36.8(最終) 3世代目 17.7(2歳) → 年々上がってるね。長距離での成績がいい事も判明 初年度産駒はリーディング7位→4位まで上昇 2世代目はリーディング12位→8位まで上昇。今年の勝ち数64は同世代3位。 明らかに晩成傾向で勝ち上がっている馬も初年度より遥かに良い多いため来年もかなり期待できる 3世代目は2歳の勝ち上がり率が過去最高 現時点の有力馬も数頭おり、産駒の晩成傾向を踏まえると過去最高の結果が得られる可能性は極めて高い 長距離晩成型の後半の伸びは驚異的 5歳6歳での結果が楽しみで仕方ない コーナーから追いっぱなしだったなぁ コーナーはかなり早く抜けてきたし坂上がったところで先頭に追いついたが そこまでって感じか スタートは凄いズブかったなぁあれが改善されないとこの先厳しいな 相手も強くなってるからずっとこういうシーンを見ることになるな >>65 キズナを執拗に失敗扱いしてるのがオルフェ基地っていう闇 >>141 これダート抜いてよ、ダート勝つためにオルフェつけてる生産者って皆無でしょ >>141 ただ来年から頭数がガクッと減るから 今の成績を維持できるかどうか。 年間重賞勝利2勝内GT1勝 勝ち数が増えてる? 繁殖の質と種付け料を考えればそれで満足していいレベルではないはず オルフェーヴルってきさらぎ賞までは弱かったからな 戦歴が汚い馬は種牡馬としては外れが多い >>141 生産者達は君と逆の感想だろうけどねw だからあとは右肩下がりで種付け数減るだけよ >>65 2015年産 勝ち馬率の変遷と現在のAEI オルフェーヴル 8.3% AEI 1.09(2歳)→ 29.8% AEI 1.33(4歳 現時点) ダイワメジャー 33.8% AEI1.84(2歳)→ 50.6% AEI 1.20(4歳 現時点) 早熟マイラーは2歳のこの状況からでもひっくり返されるからな キズナさん、大丈夫? >>145 晩成だから維持というか上の世代は暫くは伸びるだけだよ ダイワメジャーとかなら早い段階でその影響は受けるだろうが G1馬がポロポロ出てくるレベルの活躍ならともかく 晩成なんて弱点でしかないんだけどな 「大丈夫?」とか言ってる奴の頭が大丈夫か? >>146 競馬は3歳とかで終わりじゃないでしょ? 初年度産駒は種付け料600万で4歳終了時でリーディング4位 そんなに悪くないと思うが 連想ゲーム 「中村、始動」→「必殺仕置き人」→「あぁ、主水、愛」 育成が遅いのとノーザンがオルフェ産の賞金上位20頭で4頭しか入っていないのが主な原因 素材馬を種牡馬バブルを作り出すためにわざときちんと走らせていない生産牧場がいるからこんな結果になっている >>155 大丈夫、大丈夫と信者の頭はおめでたいけど すでに生産界からは見切られてる結果でてるのにな 糞の役にも立たないデータ無理矢理集めて哀れだw ちなみにノーザン生産馬は今日のモルフェオルフェで賞金上位21頭中4頭という結果に 50頭以上の素材馬たちは一体どれだけ楽して遊んでいるんだろうな >>161 モルフェオルフェがオープンとか想像出来なかったマジで 初年度にこりゃダメだと思ったうちの1頭 オルフェ産の今年の3,4歳世代で特別勝ちはほとんどノーザン以外の馬 エスポワールと12月にわずかに1頭勝っただけ オルフェ産を下げるために気性だ早熟だと印象操作しているのがやたら目に付くのもノーザン 皐月取ったのも日高だし 使い分けで変な間隔空いたりするし てかダートで強い馬出てくるかと思ったけどダートすら出てこないんだな >>165 ステゴ産駒は叩き良化だから下手に使い分けすると馬に緊張感なくなるんだろうな >>168 初年度有力な牡馬をほとんどダート馬にしてそういう印象操作していたのもノーザン 重賞はすべて芝だし今年の2歳の勝ち上がりも17頭中15頭が芝 たしかに芝ダート兼用出来る馬は結構いるけどいろんな間違った印象を作り出しているのも主にノーザン 新潟で32秒台の足使った牝馬の次走が 洋芝の札幌2歳ってこんな使い分けあるか? ロックの事だがそりゃ頭おかしなるで 使い分けなんかオルフェ産駒もディープブルーもめちゃくちゃやろ リスグラシューなんかたらい回しにされて結果出したやろ 何だかんだで勝ち上がり率は悪いって程でも無いんだけど現状の種付け料に見あってるかと言うとね… セールでも買い手が付かなくなってるのが更に種付けを躊躇する要因だよ せめて産駒が売れるなら付けたい生産者は居るのだけど >>179 オルフェの2勝以上馬率/1勝馬率は全種牡馬でもトップクラスだぞw 主な勝ち鞍が新馬や未勝利で止まってる割合は他の種牡馬の方が高い >>156 史上最高繁殖に史上最多級タネ付けやど? >>182 その史上最高繁殖とやらのノーザンの繁殖を使った結果 3,4歳世代の賞金3300万以上で何が起こっているかというと ルーラーシップ ノーザン生産馬 20頭、非ノーザン育成馬6頭 オルフェーヴル ノーザン生産馬 4頭 非ノーザン生産馬16頭 ノーザン非ノーザンの生産頭数自体はルーラーもオルフェもそんなに頭数は変わらない 中身がこれだけ八百長っぽくなっているのも人的操作が大規模に行われていることを物語っている >>181 そもそも勝ち上がり率が悪すぎて 生産者はそこを問題点と見ているから 種付け数が少なくなる。2勝以上とかはある程度 勝ち上がり率がある馬限定の話だぞ ID:0TqZi5kQ0はバ関西というキチガイなので相手しても無駄だぞ >>38 下級条件を大物感たっぷりで勝って次でコケるよな >>184 3歳未勝利が殆どって言ってたから1勝で終わるやつは他より少ないくらいだって書いてるんだけど? 3,4歳世代の賞金3300万以上の馬の頭数 ルーラーシップ 全59頭 ノーザン生産馬 20頭、全185頭 非ノーザン生産馬 6頭 オルフェーヴル 全51頭 ノーザン生産馬 4頭 全224頭 非ノーザン生産馬 16頭(今日のモルフェオルフェでさらに+1頭) 繁殖がいいのにその割に走らないという印象を強烈に植え付けているのがオルフェかノーザンか一目瞭然の結果となっている おかしなことをやっているのはノーザンのオルフェ産の育成や仕上がりやレース選択や騎手選択あるいはそれに関連する事柄だと推察はされる たかが2歳G1。今日負けたからって悲観する事は何もない。不利も受けてるからね。 数字でもはっきり出ていてそれでもオルフェを叩く動物のアンチ 障碍者がいるとしたらそういった連中だろう 芝で駄目な時にダートで潰しが効くならともかく芝が駄目すぎてダートやるしかないタイプ量産しちゃうとね… スタートで猿がキモイやつの進路を完全に塞ぎにいってキモイやつは手綱引かざるをえなかったから結構な不利だよ 皐月賞雨降れば◎で行く ……と思ったけどサリオスの方が雨降っても強そう サリオスとの二頭軸で行く >>194 馬主に対して背信行為していますなんて堂々と答えるバカはいないよ でも結果でははっきりと出ていてる >>194 お前みたいな底辺ノーザンがわざわざ対応するわけないじゃんwwwww 相当な不利があって外外回らされてこれだぞ? 勝ち馬と力の差はない ノーザンの陰謀君はまだいたのかw 年も変わることだし、そろそろキチガイから卒業しろよ 2017/11の5ちゃん移行時からガラケーで書き込めないので2017/12PCデビュー直後に使っていたコテ【ガラケーあきらめ王者】の規制解除で復活 このトリップの最古の書込みはこれ、これより古いトリップのついた偽物の書込みは存在しない → ttp://hissi.org/read.php/keiba/20171217/bStySGxaeHkw.html 俺からコピペして【わざとディープアンチであるとバレるように活動する偽物(ワッチョイWW **17-****)がいる】 偽物は必ず本物の後追いになるので、【本物の日替わりコピペは先に使えない】 本物と偽物は同一人物で自演確定と連呼するau端末(偽物の自演っぽい)はディープスレでその解析結果を出せつ言っても一切出せずに常に論点ずらしで逃げ回るだけ ↓ ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1558147700/127-128 以上を踏まえてそれでは コントレイルにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w ここでとどめの実際の目撃した報告をw この前アンチディープが哭きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw みんなで大笑いしたw まーた関西くんが湧いてるわw ノーザン陰謀論からついにノーザン八百長論に糖質加減が加速してるしw それにしてもキズナ叩きスレを延々建てて粘着してるのはやっぱりオルフェ基地なんだとよくわかるスレになってるねw オルフェ三冠馬にアンチ活動をしているのは 種付け料を下げまくってる社台Sと、まったく繁殖をつけない 生産者だぞ。。本当のアンチはこいつらだぞ。 >>1 オルフェ×ロベルト系(サドラーも入ってる) 2歳戦で負けたからと言って悲観することはない まあオルフェのマヌケなアンチはラッキーライラックを早枯れマイラーなんて言ってる時点で無知の馬鹿しかいないけどなww >>206 日本中の生産者から嫌われてて可哀想 韓国に行った方が幸せな種牡馬生活おくれそう >>206 ノーザンも白老も見捨てたオルフェ なお社台はこりずに付けてる模様 ステゴはしょせんステゴだよな なんつーか単純に脚が遅い オルフェーヴルは低打率のホームラン打者だから そのうち社台以外から大物だすよ >>186 確かにそのイメージはあるわw 勝ち上がり率がイメージほどは酷くはない一方 大物だと思わせて昇級してコケるパターンw オーソリティは期待してたんだけどな 池添は外枠から外外回してちゃダメだろ 皐月賞内枠なら買う >>216 てかめっちゃ言われてたけど調教緩すぎ 天栄と木村コンビはやはりダメだわ G1なんだからしばくまで調教しないと まあこれからこれから まだ2歳だ ダービーには充分間に合う 今日オーソリティオーソリティうるさかった奴らはほんとバカだなwww 関西の素質馬が多い中関東の弱小厩舎買ってどうすんの 調教軽かったなら次走共同通信杯走らせないかな 東京の芝は一回走らせたい 確かに完敗だがそこまで悲観してない ブラックホールよりは確実に強かったのは間違いないから >>188 オルフェ擁護に有りがちなのは晩成希望 データもこれで全て論破される 実際A.Iも酷く種付け量と見合わないな サンデー系は飽和。ディープなき後に種付け増えればいいね程度。 >>223 キチガイはアンカ付けるな 本物だから字が読めないかww 皐月賞までのローテどうするんだろう どっかの重賞一つ勝つか 重賞2着二回くらいないと賞金足らずに出れないし それともトライアル一発かな >>225 >オルフェ擁護に有りがちなのは晩成希望 >データもこれで全て論破される キチガイの妄想かよww 明らかにオルフェ産駒は晩成傾向 ラッキーライラックは早枯れマイラーなんてお前みたいな無知の馬鹿しか言ってないわww >>229 データでオルフェ産駒は晩成じゃないと論破してみろ どうせお前の妄想なんだろww やっぱオルフェ失敗スレは盛り上がるな キズナが後継になるかと思ったが基地もアンチも情熱と狂気が足りない ID:ntT06til0 同じことしか言えないただのキチガイ NGにしとけ マヌケなオルフェアンチ曰くラッキーライラックは早枯れマイラー こんなことを言ってた無知の馬鹿がオルフェアンチの正体ww オルフェをつけない生産者とオルフェを買わない馬主とかいうアンチを許すな >>233 根本的に間違っているが種牡馬価値はロマンではなく平均値。勝ち上がり率。トータルA.I。 今のところオルフェは並、もう少し頑張らないと馬産の触手は伸びない。若駒の扱いが難しいのも相まって敬遠される。 一生懸命に擁護するだけ虚しい >>239 >オルフェ擁護に有りがちなのは晩成希望 >データもこれで全て論破される 晩成否定するデータも出せないくせに何がデータで全て論破されるだよw お前の妄想だと明らかだぞマヌケw >>240 3世代、それなりに恵まれた繁殖貰いました 総合リーディングはどう? もう完全に何も言えないよな。 オルフェは並だよ >>241 晩成かそうでないかの議論なのに話そらすマヌケw 現4歳世代のリーディング去年(3歳時)と比べて見ろ 順位上がってるから このことから言えるのはオルフェ産駒は晩成傾向にある 可哀想に。 バカだな俺って、オルフェで人生アウト こう書き残して自殺する 弱小牧場のオーナーおるんやろな。 >>242 ラッキー以外はと先に聞いてるよな 逃れられないE.Iもあるな ニッチなデータはなんにもならん。主観だ。 >>242 もう寝るからオルフェが総合5位以内になってから書き込めよ。 雑魚w そもそももうオルフェはつけたくないって生産者に言われてる時点で終わりだろ >>247 オルフェ産駒が晩成かそうでないのかという議論なのに 世代リーディングの推移がニッチ?主観? 明らかに理解できてない無知の馬鹿がオルフェアンチの典型ww 種付け料50万ぐらいなら生産者も一発ホームラン狙いで種付けしてくれんじゃね? まあ良質な牝馬は回ってこないだろうけど >>250 世代リーディングで何位から何位なの? 並だって言ってんだろ。アホかよ。 今後も晩成期待するしかないんだろ? サンデー系は飽和。どうしたってカナロア、ドゥラ、モーリスに流れる。虚しいだろうがお前の主張は負け組の主張にしかならない。 キズナがプッチギリで新種牡馬リーディングだからもう安泰だわ サンデー系は大丈夫 >>253 無知の馬鹿だから並を連呼するしかないマヌケw >世代リーディングで何位から何位なの? テメーで調べろ 調べる術がないならもう黙っとけマヌケなアンチくんww >>255 先に聞いたものに1つ足りとも論理的なレスがないな、 やりとりするだけ無駄。じゃあな。 >>257 世代間リーディングの推移見ればオルフェ産駒が晩成傾向かそうでないかわかるのに お前が馬鹿だから理解できないんだろww 例えば2歳10位3歳8位4歳6位だった場合こういう推移なら明らかに晩成傾向だとわかる >>241 総合リーディングって世代数が少ないと著しく不利って知ってた? それ考えないとキズナは2019年の総合リーディングは37位でゴミになるけどいい? オルフェも三世代しかいないんだよね。これって当然不利なんだよね あとね 2016年産駒 勝ち数 ダイワメジャ― 29(2歳) 28(3歳) オルフェーヴル 14(2歳) 64(3歳) 早熟なのか晩成なのか一目瞭然だよね? 2歳リーディング見たらカナロアが苦戦してるんだな 繁殖の質が上がるのが来年からだっけ? あとジャスタはかなり厳しいな サンデー系の後継はどうなるんだろう >>261 まだオルフェが晩成じゃないと言い張るマヌケなオルフェアンチw どっちが馬鹿だか一目瞭然だぞマヌケww >>260 もうまじ眠いから最後にするけど ダメジャーのトータルリーディング三世代何位? 初年度、2年目の2歳リーディング何位? 三年目のE.Iは0.93より下だった? ダメジャーは優秀。それより明らか下な。 藤沢牧場長藤沢亮輔の2019年2月20日のツイート https://twitter.com/fujiko_r_fujiko/status/1098033639781101568 やっぱ、オルフェだなぁ。オルフェーヴル。ほんとすごい馬。かっこいいなぁ。今年も来年も再来年もオルフェに賭ける。 https://twitter.com/fujiko_r_fujiko/status/1098034149858766848 これは生産者としての矜持。(みんなの生活を脅かさない程度に)オルフェに賭ける。 ↓ 2019年藤沢牧場オルフェーヴル種付け数0 悲しいかな これが現実 生産者はとっくにオルフェを見捨ててる(笑) https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) せっかく勝ってる重賞も、全て限定戦 オルフェ基地がディープを貶めるために使ってた「牝馬限定」「世代限定」がそのままブーメラン 「2勝馬の率が高い」とかオリジナル指標でオナニーするのは自由だが、成長して2勝がやっとでは何の救いにもならない しかもその重賞勝ちのうち、日高生産馬は僅かに1勝で、その貴重な1勝を挙げた皐月賞馬は典型的な早枯れ 社台系に見捨てられ、日高から繁殖を集めるしかないのに、日高繁殖から活躍馬が出せていない これでは日高の生産者がつける訳がない 3歳日高馬のタガノディアマンテ(春の最高実績馬)とオセアグレイト(夏の最高上がり馬)が枕を並べて討ち死にしたセントライト記念でトドメ ラッキーのエリ女も最早焼け石に水だし オーソリティの完敗も今さら体勢に影響はないよ こいつらノーザン馬で日高には関係ない そしてノーザンはもう見限ってる オルフェーヴルの種付け料と種付け数 産駒デビュー前 2014年600万244頭 2015年600万256頭 2016年600万244頭 2017年600万191頭 産駒デビュー後 2018年500万136頭(笑) 2019年400万52頭(笑)笑) 2020年300万?頭 まず散々言ってきたけど 木村厩舎でのオーソリティの評価は それほどでもなくてゴルコンダのが上 これが共通認識だったのに 重賞どころかリステッドでもない、 単に1勝馬同士のオープン勝ちを 持ち上げてる時点で追い詰められてたね、 後はホウオウピースフルだけど オルフェーヴル産駒の特徴スピード不足で 桜花賞は勝負にはならないでしょ、 来年オルフェを付ける生産者なんているとしたら完全に採算度外視でしょ もう金持ち牧場のお遊び以外に需要がない >>261 君、総合リーディングの見方の誤りを指摘されて恥かいちゃったねw もう少し勉強しておくべきだったねw >>264 オルフェ初年度産駒は現在同世代のダメジャーを世代別リーディングでぶち抜いてますが何か? 何故2歳リーディング限定?その後ぶち抜かれている事は無視? その他意味不明なこと多数で非常に困惑してるんだがw ホウオウピースちゃんがクラシックどれか勝つやろ オークスかな 晩成だったらウインブライトと 逆転しなくちゃおかしくないw これに負けてるエース格が旧表記なら数日で6歳 それで晩成も云々もないよ、 オーソリティ、全てのコーナーで一番外回っててあれなら強くね? スタート後挟まれて後退する不利もあったし 最高傑作のオーソリティが荒れ馬場の中山2000でマイラーのラインベックより弱いとは… 兄貴が実績はあるけどBBAな繁殖牝馬から活躍馬だしてる件 言い訳できないねえ 池添も不利と終始外回された事を滅茶苦茶悔やんでいるからな パトロール見ても本当に酷いよ オルフェ産駒は明らかに晩成だしクラシックは普通に逆転あるよ クッソ楽しみだわ >>163 母系Thong持ちはよく馬券になるから助かる。 今日も半信半疑だったがよく走ってくれた。 >>147 全然汚くないだろ… 大敗したのは京王杯だけ 一度で良いから見てみたい 夏が明けて一変するオルヘ産駒 夏明けて一変して凱旋門で記録的な着差でゴールした馬が今年いたけど オルフェが失敗するのは分かりきってたよね 結局ディープには何もかも勝てないんだなって (産駒特徴) ディープインパクト 大種牡馬サンデーサイレンスの代表産駒で 日本競馬史上最強の名馬 種牡馬としても異次元の活躍で 多数の後継種牡馬を残した 気が強く仕上がりが早い大レースで滅法強く 追えば追うほど伸びるので 調教師や騎手の力量が出やすい、 重たい馬場はよくなくダートは苦手 キングカメハメハ 次世代のリーディングサイアー候補 ロードカナロアを残した どの条件でも走るオールラウンド種牡馬 仕上がりは遅く充実期を迎えて強い 重馬場もよくダートで強い仔も出す 今後の主流血脈としての期待される、 ハーツクライ 2歳、3歳時に見せるスピード頼りのレースより 距離が伸びてから本領発揮する 気力、体力の充実期に強く 気力が減退するとスランプが長い 重馬場はこなす、ダートも悪くない、 >>270 こいつアホすぎるw 3歳世代、オルフェはダメジャの倍の産駒いて獲得賞金負けてんじゃねえかw しかもマーズの香港分入ってねえのに (産駒特徴) ダイワメジャー 仕上がり早く軽快なスピードを伝える 気の強いレースをして強く揉まれると弱い、 重馬場もよく、ダートもこなす、 ロードカナロア 名スプリンターでスピード溢れる産駒が多い 能力の高い産駒は距離もこなす、 初年度産駒から三冠馬を出し 次世代のリーディングサイアー候補 追って伸びるタイプではなく 本気で走ってないように見えて 他馬と差を広げる不思議な底力を伝える オルフェーヴル 父内国産の三冠馬であり名馬 初年度産駒からG1勝ち馬を出したが アーニングインデックスが コパラブルインデックスの3分の1と言う大不振で 仕上がりは早いが勝ち上がりに手間取り 競争意欲を欠く産駒が多く体質も弱い、 ダートもこなすが軽い馬場は全くダメで 条件が上手くハマれば好走も期待出来るだろう、 2歳馬だけで言えばエイシンフラッシュ産駒より希望が持てない >>289 そもそも3歳世代の例って早熟晩成の指標を出しただけだろ あなたが馬鹿じゃね? 4歳世代の方がAEIまでオルフェに抜かれてボロ負けしてるからって頭に血が上りすぎw >仕上がりは早いが勝ち上がりに手間取り 競争意欲を欠く産駒が多く体質も弱い、 仕上がってもいない産駒を大量に投入されているから連戦も出来ず勝ち上がりに手間取るのも当たり前だし 育成不足だから競争意欲の薄い産駒も大量に登場して雑に扱われているから故障も多いが正解 ノーザンの国枝厩舎の良血牡馬が2歳で仕上がってもいないのに早めに投入されてそのままレースと全く関係ない事故で2頭とも予後不良になったのが象徴的だったな >>292 こいつマジでアホだなw 指標って勝ち星出してるだけじゃんw 産駒数倍違うのにw (産駒特徴) エイシンフラッシュ 外国産のダービー馬で 仕上がりに手間取り勝ち上がりもよくなく 頑健であるが鈍重な産駒が多い 重馬場でよくダートもこなす、 キズナ ディープインパクト産駒のダービー馬 仕上がり早く一本調子なスピードを伝える、 我慢強く粘り強いレースをする、 成長力に欠き単調なのでダートもいいだろう、 >>289 ノーザンの馬がエスポワールを除いて特別勝ちすら1頭もいないからな だからいろいろ不自然な事が多いのでオルフェ産は中身がおかしいんだよ >>293 だから文は最後まで読もうね、 条件がハマれば好走も期待出来るだろう、 ってちゃんと書いてあるでしょw >>294 アンタ底なしの馬鹿だなw 2歳と3歳の勝ち数の比率で早熟晩成の傾向が分かるだろw 馬鹿な振りしてるのか本物の馬鹿なのかどっち?w マジ勘弁してよw 名馬から名馬は生まれない ステゴやハーツみたいなそこそこの馬にディープオルフェ産駒は勝てないだろう オーソリティは例年なら2着くらいの能力はあるし、京成杯とか出れば勝てたと思うけどな 上位が強すぎただけで 2019年重賞成績(12/22時点) 1位ディープインパクト 26-29-24-184 2位ステイゴールド 12-12-13-75 3位ハーツクライ 10-9-8-93 14位オルフェーヴル 2-3-1-23 オルフェ産駒の出走回数の少なさは致命的すぎる >>300 いやいやいや どこまでハードル下げるのw そりゃあ育成の遅れてクラシック戦線で賞金の稼げていない馬ばかりだからな 条件戦から上にあがっている馬ばかりになっているから重賞もほとんど出れない状態が長い 日高や社台の馬は3年間でまだ1頭も2歳戦で2勝した馬がいないだろう そもそも上級戦に2歳で出た馬すらほとんどいないし それだけ全体的に育成が当たり前に遅いんだよ 今年も日高産は10月に初勝利、社台系はいまだに勝ち星なしと仕上がりもまた遅い馬ばかりだから 中途半端に実践に投入されるから半端に走れる馬ほどつまらない故障も多い 追分の馬がせっかくいい馬がそれなりに仕上がって出てきていたのに早速屈腱炎にかかって引退になっていたのは本当に笑えない しっかり仕上げていたらこの時期に無理させなくても済んだのに オルフェ産の迷走はこういうところから始まっている >>301 しかもその中身ほぼほぼ ラッキーライラック1頭の成績だからね、 その上晩成の成長力ガーって ウインブライトに負けまくりのまま、 ちっとも成長してないと言うね、 >>305 ノーザンの今年の4歳世代の成績はラッキーライラック以外だと 3月に平場を勝って12月に特別を勝ったアプルーヴァルを除けば500万平場の2勝だけだからな ピーク時にあの良血馬集団は一体どこで何をしていたんだろうな >>304 都合よくない? メロディーレーンなんか晩成の成長力w レア、失礼標準なケースとして挙げてたよね、 それで有馬登録して欲しい、 出走して欲しいって散々言ってたじゃん、 でも結局条件戦ですらボロ敗けじゃん、 晩成の成長力とやらはどこ行ったのかね? 小柄な牝馬だし使ってよくなる産駒少ないから 菊花賞の後は休ませるべきだったと思うよ、 >>305 ウインブライトに負けたのは1回だけだぞ そこは早枯れのディープ産駒で 来月で5歳になるG1未勝利だった馬に子供扱いされる 晩成のオルフェの特大ホームラン ラッキーライラックって言わないと ウインブライトには今年リスグラシューもスワーヴリチャードもステルヴィオもディアドラも 皆負けていただろう ウインブライトが優秀なんだよ 4年連続でG1未勝利のゴミ系統の基地がオルフェ叩いて憂さ晴らししてて笑える ラッキーライラックの母のライラックスアンドレースって良血牝馬に入るん? 繁殖成績見るとラッキーライラック以外二頭のディープ産駒含めてOP馬皆無なんだけど >>311 良血ってのは牝系のことなんだから入るに決まってんだろ ステゴ系統?ってG1勝つのに何年かかったんだっけ? >>311 オルフェにつけた繁殖の中では3本の指に入りそうなほど相当上位の競争実績の繁殖 ディープ産の中に混ぜればたくさんいる中の1頭に過ぎないけど マルペンサの子は? 晩成()過ぎて競走馬からは淘汰されたようだけど 兄達の活躍のおかげで繁殖入り出来て良かったね >>307 >>小柄な牝馬だし使ってよくなる産駒少ないから それディープ産の話だろう オルフェ産は使って良くなっている産駒は多いしそもそもメロディーレーンも連戦してだんだん強くなっていたんだよ >>318 使って良くなって出来上がるのがメロディーレーンw ワープレの方がはるかに使って良くなってんじゃねえかw >>319 市場最軽量の勝ち馬だからね G1に出走出来て掲示板に乗れていること自体がそもそも異常なんだよ そんな馬を貶めるなんてよほど馬が嫌いなんだろう >>320 じゃあディープ産駒なんて比較に出さなきゃいいのに幼稚だなあ 好きな馬だけ愛でてりゃいいのにw >>321 まあ馬を貶めて悦に浸っている時点で異常だけどね >>322 誰も比較なんてしていないぞ なぜか過剰反応している君みたいなのはいるみたいだけど 自分で馬を貶めてることに気付いてないんだろうなあ この手の輩は指摘すると言い訳を始める >>324 自分で何書いたかすらわかってないんだな この人大丈夫なんだろうか? >>325 率先して貶めている連中を棚に上げて発言しているのがなおさら笑えない まず指摘するならそこからだから順番すら間違えている >>325 たぶんディープ産駒が使い減りするのは事実だろとか言い始めるよ だったらオルフェ産駒が大したことないのも事実だろってなるけどそれは別なんよな 比較してないと言い張るのか すげえなこいつどんだけ厚顔無恥なんだよ >>327 貶めるなと言い始めたのはおまえだ 順番は妥当 >>326 実際にディープファンが普段良く言っていることだ 一生懸命走って消耗して連戦出来ない馬が多いから それを批判に聞こえるということはよほど中立で物事を見れていないんだろう 2018年 ルーラーシップ 255頭 1084回 100勝 19億9918万円 2019年 オルフェーヴル 288頭 1102回 103勝 16億2667万円 ルーラーシップの3年目とオルフェーヴルの3年目の比較だけど 重賞勝ちは両方2勝でルーラーシップはGT未勝利でオルフェーヴルはGT勝ちがあり 出走頭数や出走回数、勝利数はオルフェーヴルの方が多いのに 獲得賞金はルーラーシップの方が4億弱多いのだから オルフェ産駒はあまり賞金を稼げていないな。 ドリジャは何であんないい女とセックス出来たのだろう >>331 比較を批判にすり替えってるけど、どんだけ被害妄想なの 上で散々ディープやキズナが何故か引き合いに出されて叩かれまくっていたようだがそいつらは良いのか また順番か? >>334 だからそんなのでディープが叩かれたとか言い出している君が被害妄想だといい加減に気付こう >>336 言ってないけど?なにを見てんのお前は? つか実際失敗扱いなんだから貶めてなくね? 生産者や馬主が決めてることだぞ 種付け料、種付け数、産駒の売却額 火を見るより明らか >>337 それじゃあどの言葉指して君は言い出しているの? >>338 まあステゴも最終年種付け料を下げてノーザンは10頭ほどしか生産していないしな それは一般の競馬ファンとは本当は関係ない話 単に頭数減ってるから影響が出るというだけで >>333 オルフェーヴルの初年度が高人気で それのおこぼれを兄へ、 ってのが目論見だったんだけど ここまで酷い産駒成績になると 思わなかったから唐突感あるよね、 たとえば種付け料が上がっても満口になってるような種牡馬を失敗だと言い張ったら貶めてることになるけどな 数字的に横ばい程度ならとりあえず失敗とも成功とも言えないが 俺は耳を塞ぎたい、現実を言うなということならこんなスレ開かなきゃいいだろ オルフェは一発逆転でも狙って頑張ってくれとしか言いようがない 可能性だけならどんな馬にでもあるんだから まあ育成が遅れて大失敗しているのが事実だ 別にオルフェのせいではないけどな それで馬を貶めていたら世話がない >>340 種牡馬としての成功失敗なんて現役の競走馬単位で見てる奴にとってはそもそも関係ない話 なら最初からここに来るなってことだ ステゴが死んで後継欲しいところなのになんで育成を遅らせる必要があるのか 妄想乙としか言いようがない >>343 人間の価値観で見て遺伝力が劣ると判断されただけでオルフェ自身に罪はないわな 所詮経済動物だからそう判断するしかなないのが実情だがね >>345 それはノーザンにでも聞いてみたら 初年度実際に二十数頭いてそのうち17頭出走させて勝ち上がり1頭で掲示板に乗った馬もほとんど いないほど仕上がり悪くてオルフェ産に大きなマイナスイメージがついた原因の発端だから 時系列で言えば良血馬が走らないというのはすべてこのノーザンの出し方が大きな起因になっていた それも中身は陳列して見せしめのようにG1シリーズで毎週良血馬を馬の仕上がり具合おかまいなしに順番に整列させて出走させていただけだから >>347 育成遅らせてるって主張を始めたのはおまえだからおまえが確認するのが筋じゃね? 「ノーザンがオルフェ産駒の育成を意図的に遅らせてる」のが事実であると判断できない以上 それは妄想だと受け取るしかない訳で >>348 ノーザンの馬が二十数頭もいてそれが2歳戦で1頭しか勝っていないだけでなく 馬券に絡んだ馬さえほとんどいない仕上がりで育成は遅くはなかったんだなんて主張している時点で基地外だと気づかんと 「ノーザンがオルフェ産駒の育成を意図的に遅らせてる」 これに関してはむしろノーザン自体が自分で本当に故意的だと裏つけるような行動ばかり目立つわな 結果的に失敗したんだというノーザンの主張は聞いた事がないのが全てだろう >>349 それは仕上げの問題ではなく、馬に能力がなかったんだよ そこまでいわなくてもわかるべきじゃないかな 他人には確認しろと息巻いて自分は妄想で完結させるんだな さっさと聞いてこい >>350 おまえの妄想はわかったよ 事実関係の確認よろしくな >>353 3,4歳世代の賞金3300万以上の馬の頭数 ルーラーシップ 全59頭 ノーザン生産馬 20頭、全185頭 非ノーザン生産馬 6頭 オルフェーヴル 全51頭 ノーザン生産馬 4頭 全224頭 非ノーザン生産馬 16頭(今日のモルフェオルフェでさらに+1頭) 妄想しているのが誰か数字でもはっきり出ているぞ 人的介入が大きく行われていないとこんな結果にならない CPIが高い良血馬を大量に抱えた育成力の高いノーザンが半分は平均以下の繁殖を抱えた日高にさえなぜ成績で見劣りしているのか >>354 事実関係が確認出来てからレスしてくれ >CPIが高い良血馬を大量に抱えた育成力の高いノーザンが半分は平均以下の繁殖を抱えた日高にさえなぜ成績で見劣りしているのか 種牡馬としての能力に劣るから >>355 それだと非ノーザンの成績が逆になっていないと辻褄が合わないだろう だから妄想を誰が抱いているか明らかなんだよ 君が妄想を抱いているからそういう数字も理解出来ない結論しか出てこない >>356 その仮説の有意性を検証した手段とその検証結果は? >>356 俺はおまえの妄想を否定しているだけだ 妄想だと思われたくなければ有意であることを示せば良い >>357 だから母数の多い非ノーザンで逆の結果が出ているのにオルフェのせいにする根拠が そもそもどこにあるのか逆に不思議だ 君の根拠あるいは仮説は一体どこからくるんだ 全体成績の中身がこうなっているだけの話だぞ 中身をみたらどこにもオルフェのせいなんて根拠は存在しない >>359 俺の根拠? おまえの仮説が検証によって有意性を示せないからに決まってるだろ >>358 単に 「ディープは凄い種牡馬なんだ その証拠に同じ3冠馬のオルフェは沢山ノーザンの繁殖でいいのつけているのに走らないだろう」 本当はそういう歪んだ主張がしたいだけなんじゃないのか? 便利にオルフェがこういうふうに悪用されて使われているケースが目立つけど まず妄想を仮説レベルまで高めてから反論を待てよ 妄想が事実でないことを証明しろっつうのは悪魔の証明って言うんだよ >>361 それは今までの競走成績から事実だよな 俺の主張とは関係ない まあオルフェに関しては現時点で信頼性の高い母数であるが疑問ではあるが 遺伝力が低いんじゃねーの 日本人みたいなもんだろ 白人と交配したら白人よりの体格・筋力・見た目 黒人と交配したらほぼ黒人 >>362 お前もノーザン産のオルフェが弱いのを 意図的に成長を遅らせてるという意味不明な妄想に取り憑かれてるけどな 相当病気な精神してるよ そもそもオルフェーヴル産駒は馬格が無くて見映えしないから買う方は敬遠しがちなんだよ しかも元々生産界では、とある理由で上手く行かないかもっては言われてた これは社台グループの考え方に問題が有る事なんだけどね >>354 海外のファームでも似たような事象が起こっています。 >エンパイアメーカーと交配した外部の繁殖牝馬は産駒から8%のステークス勝馬を送り出しましたが、 >私たちの所有する繁殖牝馬からは2%足らずで、どの産駒も重賞を勝つことはできませんでした。 >... >繁殖牝馬の質を考えれば8〜12%のステークス勝馬を獲得するはずでした。 https://www.jairs.jp/sp/contents/w_news/2013/6/4.html このようなケースが、人為的であるかどうか判断することはできませんが、 実行側に、メリットは少ないとは思います。 連想ゲーム 「中村、始動」→「必殺仕置き人」→「あぁ、主水、愛」 連想ゲーム 「ギャンブル」→「的、場」 「マス、メディア」→「ます、たいち」 「野球」→「バット、振るだ!」→「古田!」 「小倉んパス」 「ル、メール」→「まいる」 >>373 君は頭の中身が障害者 て事は自分の仲間だよ いい加減に死んでくれよオルへ それか追放されて惨めに暮らしてほしい さっさと韓国いけ 成長してくれるといいね コントレイルとは差がありすぎる >>374 なんでまだ生きてるの?包茎童貞ど底辺無視中年なのに >>378 えっ、何故自分が包茎でド底辺って知ってるの? ヤダ、気持ち悪い そこら辺で監視でもしてるの? ムーンレイカーが2勝クラスで掲示板に載ったね あの馬も2歳の頃は重賞級だってさわがれたもんだよね >>379 図星で顔真っ赤の身体障害ガラケーど底辺無職子供部屋おじさんわろた >>141 ダート抜いたら?クラッシックや古馬のビッグレースに関係せんだろw まぁ、生産者は生活かかってるからホントに5歳以降活躍できるかわからない不良債権抱えたくはないよなw >>381 だから何で知ってるんだよwww 気持ち悪いからもうヤメテ 連想ゲーム 「大井」→地方競馬なのに「多い」 「中村、始動」→「必殺仕置き人」→「あぁ、主水、愛」 連想ゲーム 「ギャンブル」→「的、場」 「マス、メディア」→「ます、たいち」 「野球」→「バット、振るだ!」→「古田!」 「小倉んパス」 「ル、メール」→「まいる」 連想ゲーム 「警察、相棒」→「ヤクザ、スキンヘッド」→「剃り、待ち!」 ノーザンは確実にコツを掴んだ感じだけど そのノーザンが完全にオルフェ見放してるのが痛いわな ノーザンは一度期待を裏切った種牡馬は二度と重用しないし(ダンス、スペ、ロブ、ネオ等) うんノーザンは確かにコツをつかんだな オルフェをつけないことってw ノーザンの関係者もオルフェにはどういう繁殖が合うのかわかってきたと言ってるし 2歳成績も年々向上してるからさすがにノーザンが種付けする頭数今年のように3頭だけってことはないだろな ただオルフェの場合平均より受胎率が悪いからそれが嫌われてる感じ(ノーザンは去年15頭付けたけど産まれたのは5頭) >>388 そもそも期待しているという言い回しが凄く怪しい 近年屈指の馬で3冠馬なんだから当然最初はいい繁殖をつけるけど3年目でまだ産駒が ようやく1歳になったばかりの何も判らない3年目の世代で登録頭数はノーザンでも8番目でしかないからな 4年目までノーザンで1番目の頭数維持していたディープとは最初から扱いが全然違う 皐月賞で日高のエポカに勝たれて実は一番焦ったのがノーザンと違うか その時点でディープ産僅か数頭分の値段の在庫程度しかもうオルフェ産で売れ残りなかっただろう >>388 コツというのも適当な見解 昨年と2歳の勝ち上がりは僅かに1頭違うだけだよ 昨年のノーザンの手抜きはここから始まった >>390 それつけるふりして頭数だけカウントしてただけの話と違うか なんかいろいろ本当に胡散臭いことが多いんだよね >>390 ノーザンF「うちは産駒が走らない種牡馬には種付けしません」 久しぶりにこんなスレ見たな 叩くの楽しみにレース見てたのかと思うとヤバすぎワロタ 他に楽しみないのかねぇ >>394 まあ2歳女王ともう1頭重賞馬がいて皐月賞までとって5頭生産だからな 最初から貶める気満々だったと考えるほうがはるかに筋が通る >>398 兵庫県住みの無職引きこもりに何か聞かれてもねぇ 前の馬を捉えきれず 後ろから来た馬には差されるというのがオルフェ産駒の特徴 >>261 >頭わるすきだろいくらなんでもおまえ とりあえず落ち着いて自分の文章を確認してから書き込め >>404 いや、オルフェーヴル産駒と言うより走らない馬全般に言える特徴と言った方が… 正直いうと頭悪い奴しか99%いないよここはw だからハズレまくってるんだろ だいたい競馬やってて1億円以上プラスになってない時点で雑魚だし 本来ものを言う資格もないのだよな 下手くそなくせして言う事だけはいっちょ前 同血統の兄貴が少ない繁殖でヴェルトライゼンデ出してるんだからいい馬を出せる下地はあると思うんだがな ただ、何を付けても走るわけではないのは確か その辺が今の評価ダウンに繋がっている 最高の繁殖で368頭デビューして今年も重賞2勝しかできないとか さすがに生産者も逃げるか。。。 しかし産駒2世代目も3世代目も重賞勝ち馬0はやばい なんか初年度産駒しか走らなかったタニノギムレットとメジロライアンそっくり。 しかし繁殖はその2頭とは比べものにならないくらい用意してもらってだけど。 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト ベンチプルミンシロップ あと2世代くらいは付けていて弾は残ってるから、まだ終わらんよ 2世代も産駒が控えているオーナーはもう無駄な金使って 上位厩舎に預けたくないだろうな。。。 正直このスレ基地とアンチディープのなりすまし以外興味ないだろ。可哀想だから普通のファンもディープ基地もだいぶ前からそっとしてるぐらいだし 来年の種付けマジで1頭もいないんじゃないかって気がする ノーザンどころか社台にも見放されてるし 晩成、晩成 でも上限が2勝クラス 600万の種牡馬でこれだとゴミ同然だわ ラッキーだけの一発屋では生産者も馬主も見向きもしねえ 血統評論家どももな 競馬予想TVの水上なんてホープフルの本命オーソリティなのに 説明でオルフェのオの字も出してなかったぞw >>420 オルフェ自体が癌だからな 例えオーソリティ >>420 オルフェ自体が癌だからな 例えオーソリティが走ってもオルフェが有能って話じゃないって事 基地とアンチが仲良くジャレあう場がまた出来て良かったなお前らw >>425 またまた無知の馬鹿なのにドヤってるマヌケなオルフェアンチww ライラックスアンドレース、ダイワパッション、ララア同様ロザリンドもオルフェしか良い馬を出せないのが濃厚だろうな オルフェアンチなんてラッキーライラックが早枯れマイラーだと連呼してた段階で無知の馬鹿だとはっきりしてるんだよなww >>411 もうね、それ無理あり過ぎw 2世代目は今年勝ち数64でこれは同世代3位なんですがw 2勝馬3勝馬を大量に量産出来てるから来年マジで楽しみなんだわw まさに晩成の血って感じだよね 今の2歳は去年よりも更に勝ち馬率がいいから本当に恐ろしい事になりそう 晩成長距離系だから短めの距離が大部分の2歳重賞なんて全く拘らなくていいんだよね それでも特別は既に3勝してるけどw いやぁこの世代は本当にヤバいなw 毎年オルフェ産駒は世代リーディング上げまくっているから、来年どれだけぶち抜いているか本当に楽しみw キズナさん、枯れないといいですねw さすがにCPI2.30の累計出走頭数368頭の超絶繁殖でも3世代で重賞2勝なんて悲惨な結果になるとは誰も想像もしてなかっただろうな ミッキークイーンの妹オーロトラジェが園田で飛んでて草 繁殖の無駄遣い 中央からおちてきた オルヘ産駒地方でとびまくりなんだけどw 1.2もとんだわw >>431 はいはいまたまた無知の馬鹿であるオルフェアンチ発見 いい加減無知であること恥じろよ キチガイだから羞恥心無いのかなww 勝ち上がった馬は何だかんだでそこそこ走るらしいけど それでAEI低いってことは話にならない駄馬率が高いってことだから >>430 それ、ディープの1.5倍いるババア牝馬で吊り上げられたCPIね ノーザン生産馬も600万クラスの他の種牡馬と比べても明らかに少ないし つまり、実際の繁殖の質は600万相応かそれ以下だよ 普通に考えたら種付け料に見合う繁殖が用意されるってことくらい分かるでしょ?子供じゃないんだからw 初年度産駒は種付け料600万で世代リーディング現在4位まで浮上 これ、そんな悪いっすかねえ?w >>429 勝ち馬率がいいって2割切ってるのいいってw 大量の未勝利馬を最高の繁殖で作る意味わかってないだろう。。 最高の繁殖で3年連続、大量未勝利馬を作り続けたから 生産サイドも来年50頭しかつけないって気づこうね。 >>436 2歳の勝ち上がり率と最終的な勝ち上がり率を一緒にしてる無知の馬鹿ww こういうアホがオルフェアンチの典型ww >>436 晩成なのに、2歳の勝ち馬率でマウント取ろうとしててワロタw あら探しもいい加減にしようなw 現実は3歳のみで64勝の勝ち数世代3位なw >>437 2歳の時の勝ち上がりが低いのも十分問題なんだよ どんな産駒も3歳で上がるに決まってるだろうがw だから50頭しか生産者がつけないって気づよけw ディープ基地の年末年始の予定がオルフェ叩きしかないからなww >>436 あれ、晩成なら4歳世代で今年何勝したんだ? 何で3歳世代だけ必死なんだ勝ち数に必死なんだ? 晩成だろう?4歳世代は60勝でもしたのか? S アドマイヤマーズ(ダイワメジャー) アーモンドアイ(ロードカナロア) インディチャンプ(ステイゴールド) グローリーヴェイズ(ディープインパクト) フィエールマン(ディープインパクト) ミスターメロディ(Scat Daddy) 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 A+++++++ ブラストワンピース(ハービンジャー)(´・ω・`) A+++++ メールドグラース(ルーラーシップ) A++++ サートゥルナーリア(ロードカナロア) タワーオブロンドン(Raven’s Pass) A++ オメガパフューム(スウェプトオーヴァーボード) チュウワウィザード(キングカメハメハ) A+ クリソベリル(ゴールドアリュール) ロジャーバローズ(ディープインパクト) A-- ワールドプレミア(ディープインパクト) 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 B++++++ ラッキーライラック(オルフェーヴル) ダノンプレミアム(ディープインパクト) B++++ ワグネリアン(ディープインパクト) B+++ ルヴァンスレーヴ(シンボリクリスエス) B++ エポカドーロ(オルフェーヴル) ステルヴィオ(ロードカナロア) B+ グランアレグリア(ディープインパクト) クロノジェネシス(バゴ) ダノンキングリー(ディープインパクト) ノームコア(ハービンジャー) コパノキッキング(Spring At Last) B ラヴズオンリーユー(ディープインパクト) ケイアイノーテック(ディープインパクト) メイショウテッコン(マンハッタンカフェ) B- デルマルーヴル(パイロ) リオンリオン(ルーラーシップ) ワイドファラオ(ヘニーヒューズ) ダイアトニック(ロードカナロア) 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 C++ ダノンファンタジー(ディープインパクト) グリム(ゼンノロブロイ) C+ ゴールドクイーン(シニスターミニスター) ミッキーチャーム(ディープインパクト) モズスーパーフレア(Speightstown)(´・ω・`) アルクトス(アドマイヤオーラ) ダノンスマッシュ(ロードカナロア) >>441 初年度は仕上げが遅く短い距離を使われまくりかつ晩成だから7割以上勝ち上がれなかったな、確かに ただ、晩成だから残った馬が活躍しちゃってリーディングは現在4位まで浮上 ごめんな、晩成の血が騒ぎすぎてw ラッキーも早熟マイラーでなくてごめんなw >>435 生産界の評価は非常に悪い! 馬主の評価も非常に悪い! それでもオルフェーヴルいけてる確信あるなら、自腹でオルフェーヴにマッチする繁殖10頭位勝って、生産すれば?儲かるんでしょ? >>443 で4歳は何勝したんだ? 最高の繁殖で大量の種付け数で3世代で リーディングは現在10位だぞwww で今年は生産者が50頭しか種付けしなかったんだぞw >>443 順位は4位まで浮上!(AEIクソみたいに低い) >>446 世代数の少ない産駒の全体リーディングって使いものにならない事くらい気付こうな 5歳世代以上がいる種牡馬の方が圧倒的に有利だって分かるだろ かつ晩成ならどうしようもないくらい不利だし 1世代や2世代しかいない種牡馬の全体リーディング見て何も感じなかった? えらい順位低いなって思わなかった? そういうことだよw >>448 何度も言ってるが最高の繁殖と大量の繁殖もらって ・3・ 世 代 で10位ってよくないからw ディープならもうこの時リーディング1位 ちなみに同期のカナロアはリーディング3位だぞ 368頭も投入して現在リーディング10位だから 種付け数が50頭なんて生産サイドは評価したんだぞw >>449 カナロア出したって言い訳にならないぞw アーモンドアイ1頭がクッソ稼ぎまくってる事くらい誰でもわかるだろw 間違い素直に認めないのは本当にみっともないぞw >>450 今年のカナロアのJRAで稼いだ獲得賞金33億の内、アーモンドアイで稼いだのは 2億しかないぞ。 >>450 アーモンドアイは今年重賞1勝しかしていない ドバイの賞金はカウントされないw カナロアはアーモンドアイ以外でも稼いでる 間違えを素直に認めてないのはどっちだよw で生産者が50頭程しか種付けしないのはどうしようもない 事実w とりあえずヴェルトライゼンデの母のマンデラに付けてみたら? それでも兄より走らなそうだがw >>452 それ含めても、3世代しかいない種牡馬の全体リーディングを用いるという誤ったデータの扱いをして詭弁を繰り返してる事には変わりはないがw 根本に成り立たないものがあるのに、なぜ、それを用いて話を続けようとする?w 頭おかしいだろw >>455 いらねーよ オルフェのニックス知らない無知の馬鹿は黙っとけ >>456 ディープは3年目の3世代(2歳、3歳、4歳で)で全体のリーディング1位 カナロアは3年目の3世代(2歳、3歳、4歳で)で全体のリーディング3位 オルフェは3年目の3世代(2歳、3歳、4歳で)で全体のリーディング10位 3世代で最高の繁殖と大量の種付け数を送りこんでの10位は 評価されてないって言ってるの。 で結果が種付け数50頭なんて評価につながったんだぞw >>455 1歳に付けてたよ 案の定卵子が拒否して不受胎だったけどw 受胎率が低いわけではないんだけど 名繁殖牝馬での不受胎が多いんだよねえ 有能な繁殖はダメな精子を拒否する能力も優れてるってことなんだろうな >>458 3世代しかいない種牡馬の全体リーディングを用いるという誤った使用の仕方を指摘され引くに引けなくなっちゃったかw 挙げ句の果てにディープやカナロアと無理矢理比較w もうこれ失敗じゃないだろw 諦めろよw >>460 3歳の勝ち数ばっかり言ってるから 晩成の4歳世代はいっぱい勝ってるんだろうと 聞いたら無視していきなり今度は賞金の話しだしたのは どっちだよwww で生産サイドが50頭しかつけないって評価は 何度も事実だろうと書いてなんだけどw 最高の繁殖と大量の産駒368頭もデビューさせて産駒を走らせた 結果を見た生産者の判断が 種付け料を毎年下げるのにそれでも現状の種付け数50頭程になった時点で気づけよw オルフェ産駒はラッキーライラックだけだと思ってる無知の馬鹿がオルフェアンチww 現3歳世代もエスポワール筆頭に能力高い馬が結構いるから来年楽しみだわ 晩成の筈なのに現4歳で新たに重賞馬が出ないのは何で? オルフェ基地が早熟早枯れ言うディープは4歳で重賞初制覇したりG1だって勝っちゃうけど オルフェ基地の自慢が現3歳がたくさん勝ってる(下級条件) しかも芝の三冠馬の子供達が頑張ってる主戦場がダート 三冠馬にそんなしょうもない活躍誰も期待してないんだよね その結果が半額セールしたのに51(笑) 600万の種付け量で豪華繁殖を大量に集めたのに三世代が揃った今年が重賞2勝のみ AEIもリーディング10位以内で唯一1を切るという平均レベルの低さ 晩成って言うならルーラー産駒のメールドグラースみたいなのを出さないとな >>99 あんだけの繁殖付けといてカス実績やんけ ルーラーやジャスタに回しとけよ オルフェにとってはこの三世代が繁殖の質、量共にボーナスタイムみたいなもんで この三世代がいる間に全体リーディング5位以内はつけないと生産者からの信頼回復は相当厳しいな でも信者が言うには 糞繁殖から化け物出てくる、らしいから生産者から糞味噌に嫌われる方が都合がよさそう >糞繁殖から化け物出てくる 繁殖の質より相性だと言ってるのにまだ理解できない馬鹿がオルフェアンチかww 社台の関係者もオルフェはどのような繁殖がいいかわかってきたと発言してるし >>463 何回同じ事書いてるの、君?w 余程悔しかったんだねw 今年の種付けは明確に晩成だと分かる以前の去年までの評価でしょ? どの世代もガンガンリーディングを上げてきている現在、来年の活躍はより一層露出するのは必至。購入者側も当然それを見る 生産者側も既に晩成だとうことはインプットされてきているからその状況を予見して考える その結果がどうなるかってことだけでしょ? ディープやカナロアと君が比較し始めたことからも、オルフェはもうそういう評価なんだよ 相性わかったのに、今年の種付け数 5 2 頭だぞw そこから生まれて実際にデビューできる馬なんて25〜30頭ぐらいだぞ だぞそこから大物出すのか? >>470 但し、日高の人達は晩成だと敬遠するよ だからこそノーザンのバックアップが本来必要なんだけどね そのノーザンが力をそんなに入れない状況が続くと詰む可能性が結構有る危機的状況だとも思う >>470 購入者は晩成の種牡馬なんぞの産駒なんか 欲しがらないwwwwww で来年の種付け数どれぐらいになると思ってんだ? 今年の種付け頭数52頭不受胎11頭確実41頭が受胎してるかどうかだけど その中でライラックスアンドレースは受胎してるしヴァリディオル(アンドラステの母)も受胎してれば大物出る可能性はある 晩成晩成ってダビスタじゃないんだから晩成ってのはプラスじゃないぞ 結局質も数も揃えてもらって3歳重賞勝てなかったのが今年だから生産者の興味はもう無い アンチさんのこの慌て具合い、明らかに去年とは空気が変わったなw 仕上がり早の産駒がもっと欲しい所 父譲り、と言うかじいさん譲りで実が入るのが遅くてクラシックに間に合わないケースがネックになってノーザンは種付け増えないんじゃないだろうか… まーた何処かで聞いたような生産者視点、アレつけろコレつけろ、迷惑かけてるのはコイツらの仲間だろな >>469 そういう擁護っぽい文章の書き込みよく見かけたけど あれってアンチの書き込みだったのか ノーザン悪玉説唱えてる奴等もアンチらしいし 未だに信者の書き込みなのかアンチの書き込みなのか判断出来んわ ちなみに君もアンチなの? >>480 オルフェ産駒で賞金獲得上位20頭中5代前までにミスプロ、ロベルト、サドラーがいないのは2〜3頭 今年の2歳で勝ち上がってるのは1〜2頭だけという相性と言っていいくらい偏ってる マヌケなオルフェアンチはこの事実を知らない 社台関係者の発言も事実だし >>411 最高の繁殖なのかぁ いつの間にディープの繁殖越えたんだろ 初めて知ったわ >>481 単純に成績がクソだったりマシかと思ったら種付がクソ難しかったり産駒気性がクソで論外だったり ゴルシがなんとかなりそうなのが救いやね ゴルシも苦しい状況 ただあの待遇だからな 繁殖を無駄にしたとかそういう批判されずにすんでる どの種牡馬基地もゴルシの繁殖なんか欲しくもないだろうし 何とか煽りたいあまり過剰に言い過ぎてしまうのよね いよいよネタ切れっぽいな >>479 ここで言ってる分には構わないけどマジで生産者に突撃する奴いるみたいだからなエイダイクインとか >>466 どこが豪華なんだ ゴミのお下がりばかりだろ >>486 もうただの死体蹴りだし暴れたいのはキズナ叩いてヒャッハーしてんじゃないかな 兄は繁殖の質考えれば相当なものなのにどうしようもないぐらい種付けが下手で受胎率も終わってるのがな >>489 生産者はそうは判断してないから種付け数が減ってるんだろ コントレイルは所詮早枯れディープだからクラシックまで持たんよ 皐月はオルフェ系ヴェルトライゼンデがあっさり逆転するだろうね 生産者視点でモノをいうヤツは全部他人の受け売りw 豪華繁殖?とやらも合わなきゃ意味がないのは、分かる筈だ 今後G1を勝てるオルフェ産駒 更にG1勝ちを増やすオルフェ産駒 ラッキーライラック ビターエンダー ホウオウピースフル オーソリティ エスポワール バイオスパーク グアン アルドーレ ストーミーバローズ ムーンレイカー ジャスティン レッドラフェスタ タガノディアマンテ オセアグレイト トウカイオラージュ ミモザイエロー いつまで胡散臭いオルフェ叩きやっているの? 初年度育成が遅くて勝ち上がりが少なくなって素材馬が大量に脱落したオルフェの結果だけど 気づいてみれば以下の通り 準OPクラス以上の現状の各種牡馬のノーザン社台系を除いた頭数 キングカメハメハ全32頭出走 0頭 オルフェーヴル 全80頭出走 7頭 G1馬1頭、OP馬合計3頭 ハーツクライ 全85頭出走 6頭 G2馬1頭、G3馬1頭、OP馬合計2頭 ダイワメジャー 全41頭出走 0頭 ルーラーシップ 全83頭出走 2頭 OP勝馬1頭 OP馬合計2頭 >>499 これでオルフェが責められるのは可哀想 社台は早くオルフェを解放してやれよ…… 生産者視点でものを言うのは当たり前だろ 成功失敗に関する数字は生産者が握ってるんだから 好き嫌いや思い入れだけでそれをひっくり返すのは不可能なんだよ ひっくり返したけりゃ馬主になって金を出すしかない オルフェ産駒全部1億以上出して買ってやればいい そうすりゃ全く走らなくても高く売れるから良い繁殖に付けざるを得なくなる ノーザンは初年度の失敗生かしたのか今年は結構良いからな S アドマイヤマーズ(ダイワメジャー) アーモンドアイ(ロードカナロア) インディチャンプ(ステイゴールド) オメガパフューム(スウェプトオーヴァーボード) グローリーヴェイズ(ディープインパクト) フィエールマン(ディープインパクト) ミスターメロディ(Scat Daddy)((;゚Д゚)) 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 A+++++ メールドグラース(ルーラーシップ) A++++ サートゥルナーリア(ロードカナロア) タワーオブロンドン(Raven’s Pass) A++ チュウワウィザード(キングカメハメハ) A+ クリソベリル(ゴールドアリュール) ロジャーバローズ(ディープインパクト) A-- ワールドプレミア(ディープインパクト) 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 B++++++++ ブラストワンピース(ハービンジャー) B++++++ ラッキーライラック(オルフェーヴル) ダノンプレミアム(ディープインパクト) B++++ ワグネリアン(ディープインパクト) B+++ ルヴァンスレーヴ(シンボリクリスエス) B++ エポカドーロ(オルフェーヴル) ステルヴィオ(ロードカナロア) B+ グランアレグリア(ディープインパクト) クロノジェネシス(バゴ) ダノンキングリー(ディープインパクト) ノームコア(ハービンジャー) コパノキッキング(Spring At Last) B ラヴズオンリーユー(ディープインパクト) ケイアイノーテック(ディープインパクト) メイショウテッコン(マンハッタンカフェ)(´・ω・`) B- デルマルーヴル(パイロ) リオンリオン(ルーラーシップ) ワイドファラオ(ヘニーヒューズ) ダイアトニック(ロードカナロア) 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 C++ ダノンファンタジー(ディープインパクト) グリム(ゼンノロブロイ) C+ ゴールドクイーン(シニスターミニスター) ミッキーチャーム(ディープインパクト) モズスーパーフレア(Speightstown)(´・ω・`) アルクトス(アドマイヤオーラ) ダノンスマッシュ(ロードカナロア) >>499 これくらい狭い範囲でやらないと!ってくらい絞り込んだ条件だなw >>508 特に集計したわけではないけど1個下の3歳でも3勝クラス、2勝クラスで区切っても似た傾向普通に出ると思うよ それくらいには普通に3歳世代は勝っている まぁとっくに終了してたよな ラッキーライラックが首の皮一枚繋げてくれてただけ どの世代も年追うごとに成績をガンガン上げてくるオルフェ産駒の活躍に焦りを隠せない >>514 年々成績を下げている、さすがオルフェ産駒 オルフェ産駒 重賞成績 2019年 2-3-1-24 勝率6.7% 2018年 2-3-1-11 勝率11.8% 2017年 3-0-0-2 勝率60.0% >>515 何そのピンポイントw オルフェーヴル 世代別リーディング 初年度産駒 7位(2歳) → 4位(4歳) 2世代目 12位(2 歳)→ 8位(3歳) 晩成長距離系は上がりまくりですねw >>517 2世代目はオープン馬は1頭だけで重賞勝ち馬もいないのに世代ランキングで8位は明らかに晩成傾向だな オルフェ産駒は早枯れ連呼してた無知の馬鹿はどこいったのかなww >>518 これ凄いよね 2勝馬3勝馬を量産してるから、来年以降は重賞にかなり送り込めそう 2歳 14勝 3歳 64勝 こんな比率なかなかお目にかかれないよねw この勢いだと来年以降も本当に楽しみですわw 晩成傾向は種牡馬として嫌われる要素だし 世代ランキング8位で重賞勝ち馬がないって要するに産駒が小粒ってことでしょ 生産者から評価されない理由がよくわかるよね >>520 競馬は3歳で終わりじゃないんですよw 来年以降楽しみですねw やっぱオルフェって弱かったのかな 毎回ディープみたいな本物と比べられて可哀想だよね >晩成傾向は種牡馬として嫌われる要素だし 嫌われる要素なのはクラシックに有力馬が出走しないからだろ オルフェ産駒は2年連続クラシックに出て皐月賞1着ダービー2着菊花賞5着桜花賞2着オークス3着 2世代しかいないのにすべて掲示板内 レコードなし 重馬場専用鈍足ゴミフェが強いわけないw 晩成ってwwwwwwwwwsssss そんな子供オーナーはほしくない。 CPI3、6の良繁殖を256頭も種付けして3歳世代は2歳もクラシックの年の重賞1勝もできない産駒、 オーナーも生産者も種付けしたくないってww 来年以降ってwwwwwwwww 4歳まで委託費カイバ代払い続けるのかww 晩成種牡馬なんぞ、世界中で嫌われてる。 早熟は3歳春までに稼いで後は惰性 晩成は長く楽しめる この違いが分からない無知の馬鹿がオルフェアンチの正体かww >晩成種牡馬なんぞ、世界中で嫌われてる。 後これは8位まで賞金出るし出走手当も出る日本じゃ当てはまらないのがわからない馬鹿ww >>521 生産者は楽しみにしてないから、あれだけ種付け頭数が激減してるんやでwwww 現実を受け入れようぜwww 必死に持ち上げたい気持ちも分かるんだが この手のスレが伸びれば伸びる程関連ワードの失敗が上にくるんよね >>527 激減した(前年種付け予約をした)後に、どの世代もリーディング上げまくってるんだがw そのリーディング上げまくりという事実が評価として無になるわけないだろw 逆にキズナは今後成績が下降線を辿ると600万世代は悲惨な事になるぞw あんたはそっちの心配をした方がいいぞw オルフェはなかなかしぶといのう あまりパッとしないのは事実だが、ここにきて駒がそろってきた感じがする ディープには遠く及ばんが、来年あたりダメジャーやルーラーとはいい勝負に なるんでないの >>528 ど素人なら兎も角、生産者や馬主は関係者だから「オルフェ」でわざわざ検索したならスレの内容まで普通見るだろw そこで失敗なんて言ってるのは毎年2歳までで切り取って連呼してる奴らだって今はすぐにわかるっつーのw その後のリーディング上げまくりのレスを見たら馬鹿でも現実がどうなってるかは分かるわ 今までオルフェスレで放置されて鵜呑みにしていた書き込みが無職のディープ基地のものだと知ったら関係者たちも愕然とするだろうなw 自身の未熟さに頭抱える姿が目に浮かぶわ 晩成傾向はあると思うよ 虚弱だったり不真面目だったりで若駒の頃はまともに調教が出来ないから ステゴやハーツ産駒も 体調の不安定さ故若駒の時は伸び悩んで、古馬で華開く奴等多いけど 大抵はクラシック始まるまでに才能の片鱗は見せてるからな 今のオルフェの3歳世代はそういう連中いなかったから古馬になっても厳しそう 2歳組はまだ楽しみな連中そこそこいる シーザリオつけてない時点で最初からノーザンにやる気がなかった >>533 サンデー3×3のシーザリオ産駒とか頭も脚も耐え切れなさそう 同じサンデー血統でももっと丈夫な父親じゃないと無理だろ 3歳の8月jまでに勝ち上がらないと終わりだから 晩成型の馬は馬主に好まれないし生産者も作りたくない じっさいオルフェ産駒の勝ち上がり率は低い それもダートで水増しした成績だから伸びしろはない 芝のスピードがないからダートに都落ちしただけで 本質的にはダート向きではないから上級条件では通用しない 来年は種付けが増える? 体が小さく気性が悪いからセリで値段つかないし庭先でも売れ残る そんな馬を生産者が作ろうと思うか? もっと高値で売れる種牡馬はいっぱいいる ノーザンが見棄てたからもう息の根が止まったのと同然 ゲームセット 謎数字で無理やり持ち上げたところで でもAEI低いじゃんで終わってしまうという >>534 これぐらいやらんと最強馬は出てこないと思うわ まさかG1勝ってない種馬の基地がイキってるわけないよね? そこだけは確認しとこうぜ >>526 長く楽しめる以前に競走馬を長く走らせること自体がリスクだってのが分からんのか 今年重賞を勝った貴重な晩成の1頭はその後故障で行方不明ですよ 楽しそうで羨ましいねえwww >>295 今二歳の新種牡馬に対して成長力って… ストームキャットが入ってはいるが、キズナ本馬は追込みにして開眼し、また古馬で筋肉ついて馬体が別馬になったような馬なんだが ちなみにディープは馬体の成長自体は晩成な。 斤量負けするのと、筋肉つくと体がうまく使えない子が多いから競走能力としては早熟に現れてるだけで。 そこにガチ早熟のストームキャットを掛け合わせた種牡馬がどう出るかは未知数としか言えない >>524 まだこんな頭カチカチ爺さんいたのかw 絶滅したのかと思ってたww >>540 ディープの弱点はパワー不足だから それを補う母系のパワーを生かす配合をすると2歳時は父の軽さと母のパワーが混じって良い塩梅なるけど 3歳超えると母のパワーが発現してきて硬くなる それを簡単に言うと早熟という 晩成っていってるが、成功してないからな。 せめて重賞勝ちまくってから言ってほしい。 現状は仕上がりが遅いだけ。 クラッシック間に合わないし、勝ち上がり率が悪い。 それをカバーする大当たりも殆ど無い。 300万でもいらない。 サラスが骨折してなければ 4歳から覚醒する馬多過ぎ モルフェに期待 まだ600万世代が残ってるが末期に付けた馬鹿なんて無視して派手に値下げすりゃいいのにね この価格帯じゃ基本頭数巻き返せんよ 何だかんだで年間100勝したし、1つ勝つとわりと2勝3勝するし300万ならって、再評価されてて、種付け申込み増えたらしいやん アンチの1度減るともう無理って願望は叶わないみたいだね >>549 社台事務局発言ですね。 100〜150の間ですかね。 150越えてたらすごい。 100未満だったら詐欺ですよ。 他人事発言だが、ノーザンは付けるのか? 4歳から覚醒? どの馬の事かな レース見逃したかな? 新たに重賞勝ってる馬は見たこと無いけど まさかと思うが条件戦とか勝って喜んでる訳じゃないよな 4歳で未だに条件戦が主戦場なんてディープだとゴミ同然で基地すら見向きもしないけど 大失敗種牡馬の基地は乞食の様に落ちてるうんちも有り難がって貪るクズだからそれもありなのかな サンデー系につけられないシンボリクリスエスくらいの種牡馬 ディープがゴミってw まともに種牡馬評価できない無知の馬鹿かよw >>548 贔屓にしている馬が勝てば即マウント取り、負ければ相手から扱き下ろされる 互いに同じ事を繰り返してるからなw もう鏡に向かってアウアウ言ってる池沼っすわ お正月もマウント取り合うのかなwww いっそ生放送でやってほしいw 競馬ブックより 社台SS事務局は「父に似た産駒が多いですが、精神的に落ち着いてきて数字を残せるようになりました。お陰様で来シーズンの配合申し込みも多く、ここにきて再評価されています」と偉業を喜んでいた。 ディープ基地ゴメンなwww 今日のメシ凄く不味いと思うけどゴメンなwww >>557 マイナスコメントする関係者なんかいるよかよ。 実際は社台は2019年11月19日に来年の種付け料を発表して オルフェは去年よりさらに種付け料下げて300万だぜ 産駒が走り初めてこれで3年連続種付け料金を100万づつさげて それでも去年は52頭だから、そりゃあ下げる。 まあ、これだけ下げれば52頭よりは増えるかもな。 社台が3年連続下げるって相当だぞ。 それががこの馬の評価。 それでもよほど捻くれた見方しなければ、100頭前後くらいは増えてるからこそのコメントだと思うがな >>403 いやいや、未勝利ダート1800がメインだろ笑 >>560 いやどこがタフなイメージなんだ? 虚弱馬ばかりだろ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト ベンチプルミンシロップ 競馬ブックより 社台SS事務局は「父に似た産駒が多いですが、精神的に落ち着いてきて数字を残せるようになりました。お陰様で来シーズンの配合申し込みも多く、ここにきて再評価されています」と偉業を喜んでいた。 3年目で年間103勝もしてれば再評価もされるわなw いやー、クッソ飯うめえわwww >>568 寝言ではなく「再評価」は社台の発表内容なw 現実突き付けられてどんな気分?w ねえねえ、今どんな気分?w 初年度だからご祝儀で高く売れて逃げ切れたけど、 良血あれだけ付けて大失敗して二度とつけるわけないだろ、普通の頭で考えたら誰でもわかるよ V字回復の現実に壊れていくディープ基地w メシうめえわwww 基地「V字回復や、100頭くらい行くな!(ウキウキ)」 アンチ「リップサービスだから大して増えないよ(ブツブツ)」 ↓ オルフェーヴル種付け頭数75頭 基地アンチ「うーん……」 >>575 V字回復???? 2019年重賞実績ベスト3 1位ディープインパクト 27-29-24-186 2位ステイゴールド 12-12-13-75 3位ハーツクライ 10-9-9-93 14位オルフェーヴル 2-3-1-24 ←これがV字回復???? ちなみに2018年は2-3-1-11なんやけどwww 重賞クラスで通用しないと種牡馬失敗なのかと 普通に条件レベルで勝ち負けできる産駒が多数いるのにね G1馬を毎年複数出すディープに対して「小物量産」とか言ってた馬鹿が、その基準のままオルフェを評価すれば、そりゃゴミに見えるだろうけど、実際は一定の評価はされている >やめたれ w w w w 自演丸わかりなのにバレてないと思って連呼するキチガイww >>578 ヒント オルフェは5歳以上がいない 晩成の性質 欠陥データ持ってくるとかみっともないぞw V字回復されちゃって頭混乱してるねえw >>584 晩成だから2歳戦で活躍できないと思ってる馬鹿発見w 一頭辺りの賞金がヤバイ リーディング20位以内の中で16番目 10位以内で見るとワースト >>578 流石にそいつ等と比較するのは可愛そう オルフェのライバルはボリクリだから ただでさえ3歳新馬がなくなりスーパー未勝利がなくなって 若駒の回転率あげてんのに晩成晩成いってたら全部殺処分だろ 競走馬として成立させるのに最優先で1勝することが大事なのに オルキチは土地がないのに家建て用と必死な感じだわ デビュー前の威勢の良さはどこ行ったのか 必死に晩成V字回復と唱える事になるなんて 実際回復したのは晩成云々じゃなくて 2歳戦がそこそこ良くなってきたからじゃないの? >>593 こういう調べもせずに印象で語る馬鹿が増えたな>>517 まあ、 騒ぐのは実際に数字出てから そりゃ売り文句しか言わないからな >>596 52頭なのに60頭付けたって言っちゃう連中だからな 多くの申し込みなんて言葉に何の価値もないわな 晩成??? 2019年3歳上の成績 1勝クラス 22-9-17-147 2勝クラス 10-5-7-46 3勝クラス 2-4-1-9 OP以上 2-2-1-1 いつになったら活躍できるの?wwww >>578 同じ期間(3世代目の2歳まで)のデータじゃなきゃ意味ないのに 切り取って都合の良いデータ出すのはマヌケなアンチの方じゃねーかww >>599 低脳馬鹿だから>>517 が理解できないんだな あと都合のいいデータを切り取るキチガイオルフェアンチww >>590 ホント、オル基地共はアホしかいない。 何時までも勝ち上がれない駄馬を置いておくほど厩舎も甘くない。 勝てない駄馬を切って新しい馬を入れなきゃいけないってのに。 限られた枠を潰すだけの駄馬はいらんのよ。 >>602 お前もオルフェアンチのご多分に漏れず無知の馬鹿だから教えてやるわ 今年未勝利戦が1開催分減ったのに勝ち上がり頭数は去年より増えてるんだよ 無知なら黙っとけマヌケ >>600 カナロア出さない優しさに気づかないアホ >>587 3世代しかいないため2歳馬の比率が高くなるからかなり不利 2歳馬の一頭当たりの年間獲得賞金の平均は上の世代より明確に低い 2歳世代の賞金は晩成の影響がかなり大 3歳世代の賞金は晩成の影響が相応にある 分かった? V字回復で悔しいのは分かるけど冷静に いや勝ち上がり頭数は関係ないだろ 晩成馬が追い込まれてるのは足切りになる未勝利戦終了時期が早まった事であって未勝利戦終了前に勝ち上がり馬がいくら増えようが早熟馬がより有利になるって話であって晩成馬には全く関係ない話だわ >>605 2歳の比率が高くなるのは勝ち上がりが悪いから 自業自得 >>603 96頭出走の17頭勝ち上がりでドヤ顔されてもね笑 しかもこの世代までは種付け200頭オーバーなのに。 >>604 何言ってるんだこいつ? 3年目の重賞成績のランキング出すならわかるが さすが低脳馬鹿理解できないんだなww >>608 無知で馬鹿なお前の書き込みが間違ってると教えてやったんだけど? 馬鹿だから理解できないのかww >>613 多くの申し込み(増えるとは言ってない) >>558 しかも本当はもっと下げたいけど600万のときに種付けした生産者に配慮して小刻みに下げたからな 仔馬の価値が一気に落ちたら申し訳ないということで ディープもステゴもオルフェも同じ池江なんだから仲良くしろよ ちなみに俺はゴールドアリュール派 答え合わせは来年末だけど大体の空気はスタリオンパレードで分かると思う 担当も役者じゃないからこの手の展示では本音が透ける 今年だって宣伝で褒めまくってただろ 結果は52頭w 商売品なんだから種牡馬場の人間は悪いことなんて言わんよ こんなゴミいらねってのが馬産地の総意 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト ベンチプルミンシロップ >>605 同時期デビューのヘニーヒューズ(種付料180万スタート)と同レベルなんですが まあすでに種付料は抜かれちゃってるんですけどねw オルフェーヴル 世代別リーディング 初年度産駒 7位(2歳) → 6位(4歳) 2世代目 12位(2 歳)→ 11位(3歳) 晩成長距離系は上がりまくりですねw >>626 ディープ基地さん、ついにデータの改ざんをし始めたね 本当はこれだよね オルフェーヴル 世代別リーディング 初年度産駒 7位(2歳) → 4位(4歳) 2世代目 12位(2 歳)→ 8位(3歳) データの改ざんするとか、どんだけ追い込まれてるんだよw こんなことして恥ずかしくない? >>617 下がっているだけならともかく 他が軒並み値上げされてるのがね オルフェーヴル 世代別リーディング 初年度産駒 7位(2歳) → 6位(4歳) 2世代目 12位(2 歳)→ 11位(3歳) 晩成長距離系は上がりまくりですねw >>605 年代別AEI 3歳までしかいなかった去年 1.27(地方込み)0.88(中央のみ) 4歳までいる今年 1.21(地方込み)0.92(中央のみ) 2歳馬の比率が減っても全然変わってないんだが おいおい落ち着けよドープ基地 オルフェ産駒全盛期から逃げれて良かったじゃねーか >>632 オルフェ産駒全盛期って今じゃね? 今年のリーディングサイアーディープで来年からコントレイル無双するのがほぼ確定してるんだが むしろオルフェがディープが死ぬまで粘れなかったってのが現実だと思うけどな まあディープが死んでも同世代にカナロアがいる時点で詰んでたけど >>631 それどこからデータ拾ったの? その様な変化を辿ることって普通は考えにくいから、多分見方を誤ってるよ 絶対とは言わないけど、これまでこの手のデータは殆どが誤った見方による解釈だったからね >>626 の様にデータの改ざんまでする奴が出てきたから正直手に負えない状態なんだわ 業務妨害レベルになってきているから、きちんと精査した上、絶対間違いないというもので頼むわ 種付け数が上がったとたんに犯罪紛いの事をする奴が出てきてるから、その辺理解してな コントレイルは2冠確実→秋に3冠行くか凱旋門か決断迫られる >>636 ダノンプレミアムやサートゥルの時もそう言ってたマヌケかww >>635 地方込みはJBIS 中央のみはJBISでもJRAでもnetkeibaでも同じ数字だから絶対間違いないぞ まーたディープの名前出してリーディング争ってるつもりになってるのか 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト ベンチプルミンシロップ >>641 単に書かれている数字をコピペすることは誰でも出来るよ 自分が言ってるのは、今の時点では前年の取り出したい部分のデータを抽出出来ない事が機能的にあるってこと 今回のはそれに該当する可能性が高いからそれを指摘してるんだよ コメントとかどうでもよいw 社台が発表したのは11月19日に 来年のオルフェーヴルの種付け料金また100万下げて300枚になりました。これで社台はオルフェーヴルを3年連続で下げるしかない種牡馬だって事実を発表した。 これが社台の評価、そして今年の種付け数52頭が繁殖牧場の評価。 競馬ブックより 社台SS事務局は「父に似た産駒が多いですが、精神的に落ち着いてきて数字を残せるようになりました。お陰様で来シーズンの配合申し込みも多く、ここにきて再評価されています」と偉業を喜んでいた。 社台が発表したオルフェについての最新情報ですw >>647 種付け料下げる方が印象が悪くなって種付け頭数も減りやすいからな デビュー初年度も現状維持ならもっと数自体は多かったんじゃないかな 実際に増えたのはエポカの皐月賞以降らしいから値段を下げた影響は思っている以上に大きな悪影響を与えていた 一旦落ちた評価は変わらんよ そんなのに手出すくらいなら新種牡馬の方が売れるから >>648 それでもノーザンは付けないよ w 日高ももう騙されないだろ 「数字を残せるようになった」 これがプロの社台様の見解ですw 年中無休で競馬板に張り付いている無職のディープ基地の印象操作活動が完全敗北しましたw 当たり前ですがw ぬか喜びしてねーで 頭数発表されるまで紳士然振る舞っとけよ どうせ40頭とか厳しい現実を叩きつけられるのだから >>654 やめたれ w そいつ無職の障害者だから w ディープ基地のアンチ活動の一環であるピンポイント切り取りデータは数字として社台様には扱われませんでしたw 当然ですがw >>656 少しでも金にしたいからそう言うんだよ w ゴミクズ種牡馬だけどな w 現にノーザンは種付けしないよ? 頭大丈夫? 「数字を残せるようになったと」発表した社台 その数字で「再評価」をした生産者 これが現実ですw そして今、アンチさんが大変慌ててるのも現実ですw オルフェ擁護のデータ上げてる人って滑稽だな 素人が集められるレベルのデータをプロが知らないと思ってるの? プロがありとあらゆるデータを集計して、その結果今の種付料、種付数なわけ 種牡馬って大きな金の動くビジネスなんだよ 別に「オルフェ産駒走らないなぁ」ってイメージだけでやってるわけじゃないんだよ オルヘ産駒は一部に需要あるからな トイレタイムとして JRAVANで種牡馬成績2019年みたが10位にいるんだな、1頭平均の賞金はヘニーとかピサより下だが頑張ってるな。 >>650 ステゴ「せやろか?」 スクリーン「せやろ?」 タイド「うそやん」 >>664 そいつらは元の待遇が悪かった オルフェは超絶繁殖を潰した実績がある 多少走ったところで初期の悪夢は消えない 3,4歳世代の勝ち上がりだけでもルーラーと比較してみると オルフェーヴル合計275頭 ノーザン51−25 勝ち上がり率490 非ノーザン224−66 勝ち上がり率295 ルーラーシップ合計244頭 ノーザン 59−43 勝馬率729 非ノーザン185−54 勝馬率292 さらに同世代の現状で賞金3300万以上の馬の数をカウントすると顕著に差がでる オルフェーヴル ノーザン4頭 非ノーザン17頭 ルーラーシップ ノーザン20頭、非ノーザン6頭 3,4歳世代でノーザン系だけでなく社台系も含めたグループをすべて除くと オルフェーヴル 157−47 勝馬率299 ルーラーシップ 154−44 勝馬率286 日系だけだとちょうど出走頭数もほぼ一緒 さらに同世代の現状で賞金3300万以上の馬の数をカウントしてもそこまで大きくは変わらない オルフェーヴル ノーザン社台系7頭、 日高系14頭 ルーラーシップ ノーザン社台系20頭、日高系6頭 >>665 中身を見ると立場としてオルフェは潰されている側の方だわな 3歳世代のカナロアと勝馬率を比較すると オルフェーヴル ノーザン社台系 60−25 勝馬率417 日高系 84−28 勝馬率333 ロードカナロア ノーザン社台系 74−37 勝馬率500 日高系 102−32 勝馬率314 最初は一生懸命勝ち上がり率がと言って潰しにかかっていたし色々順序が逆だな 潰そうとしている輩がいるのが本当は大きな問題なんじゃないのか >>664 スクリーンヒーローは産駒デビュー後に評価上がってから現在進行形で下がってる段階だから該当しない ブラックタイドも種付け頭数の推移的には評価下がってるタイミングはむしろ現在 ステゴは産駒デビュー直後に一回跳ね上がって その後また一回落ちて回復したから該当すると思うけど 3頭とも産駒デビュー直後は一度種付け頭数増やしてるから オルフェの種付け頭数の推移的にはその3頭のどれにも該当しないからどうなるかな オルフェは種牡馬になっても阪神大賞典みたいなレース振りだなw これだから面白いんだがw >>672 破天荒なのはパドックだけでレースっぷりはそんなでもなくない? 先行押しきりの優等生なレースばっかな気がするけど 正直見ていて面白いレース無い気がする 完全終了したのはディープでしたwww 来年の種付け数0www ほんまもんのキチガイおるやんwさすが馬もキチガイなら人もキチガイだな >>575 V字回復の現実に壊れていくディープ基地w メシうめえわwww >>632 おいおい落ち着けよドープ基地 オルフェ産駒全盛期から逃げれて良かったじゃねーか こいつら絶対わざとアホのふりしてるんやろな。 斎藤佑樹が契約更改したからいうて、田中将大ファンが焦るか?www もう、アホの真似せんでええで。 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト ベンチプルミンシロップ オルフェの最高傑作は ディープのG2馬に打ち負かされる程度 ホームランの飛距離はテラス席級よ ロックディスタウンのあれは、みんな笑ってたが生産者からみたらイメージ悪かったみたいね。 社台がちょろっとコメントしただけでスレ乱立基地アンチ大発狂なんだから三冠馬すげえ 死んだ馬に種付け数で勝って狂喜とか 完全に精神障害だろ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト ベンチプルミンシロップ だから場を盛り上げるために 故意におつむに恵まれない人を演じてるだけやってw だれがびびってんね? そんなんびびるやつおるか? おまえもしょうむないこと言わんと寝とけ! 「お陰様で来シーズンの配合申し込みも多く、ここにきて再評価されています」と偉業を喜んでいた。 大変喜ばしいお知らせですね 皆様良いお年をw オルフェも可哀相だよなぁ 引退しても基地に粘着されて >>669 ディープアンチにもいってやれよw 死んでも粘着されてんぞw 産駒デビューしてか社台が3年連続で値下げしたゴミ種牡馬がいるのなら教えてくれ。 ファンがいったとかじゃなくて 社台と繁殖サイドが3年連続値下げの種付け数52頭って回答しただけ。 あくまで生産者がゴミ種牡馬認定してるだけな。 オルフェは種牡馬として全然ダメだがクロフネよりは好きだよ クロフネなんて通算3000頭近く種付けしてきて結局1頭もクラシック馬出せなかったからな >>702 社台3年連続値下げはドリジャ、これは種付け難で他所では繋養不可能なため ノヴェリストとかリーチザクラウンとかは照哉が引っ張て来たからかな? まあ大体は醜態晒す前に放り出されるが3年程度なら結構いる 400万で52頭は当時調べて類似例が一件あった、ダーレーが導入したコマンズ これも特殊で事実上のプライベート種牡馬みたいなもんだけどね500万で53頭 あ、すまんノヴェリストとリーチは2年連続だった ドリジャもプライベートだからなんともいえん 眠い時に調べものするとアカンね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.0 2024/04/24 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる