レース前「過去最高のデキ!」レース後「実は熱発が・・・」←これ
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デキは良かったが馬場が合わなかった
こういうのも多い 実際アーモンドは出来良かったやろ
でも今の美浦調教じゃ中山急坂登れない 競馬に携わる者の中には正直者はいない
正直者は競馬には関わらない
競馬は嘘つき達の騙し合い化かし合いの場 出来も良かったし、熱発も無かった、馬場も問題なかったし、展開も悪くなかった
ただレース中に落鉄していたw 「実はフケで・・・」
桜花賞で人気して飛ぶと言い訳がだいたいこれ
じゃあ出すなよ まあ広く公平であるべき国営ギャンブルとしてマズいよね
古くは、ダイワメジャーを管理してた某もひどかったよ
レース大敗後になって初めて「馬がナーバスになり全然眠れずおかしかった」とかぬかしてたな
ほかにも、レース前は仕上がりは良いとか言っておきながら、大敗すると「叩きだった」とかほざく調教師が昔から居るよ
そういう調教師は気をつけたほうがいい
つうか長くやってると要注意調教師、要注意牧場、要注意馬主とかだんだん分かってこね?
俺は二ノ宮調教師や水野調教師あたりは信用して結構当てさせてもらった 台詞の中に関係者にしか分からない通しがあるんだよね いっそ後になってから一切言い訳しない方がマシだろ
「馬が弱かっただけ」と言ってくれた方が納得できる
モヤモヤさせんな ベルシャザールの喉なり隠した松国は死んでほしいわ
後藤はちゃんと死んだぞ 過去最高は、あてにならんな
レイデオロもそうやった オーナーの手前そういう言い訳しとかないと馬が回ってこない レース前 馬主の手前調整失敗したとは口が裂けても言えない
レース後 しょげ返っているであろう馬主にこの馬はこんなものではないと主張しないといけない
ただ馬主も少し考えればスレタイのような疑問に突き当たるはずなんだが…
キャバクラのようなファンタジーとしての暗黙の了解がある関係性なんかな^^; 出すたびに前走より格段にいいとかね。
どうみてもチャカついてる馬によくこんなコメント出せるなとは思ってた。周りを見ずに当該馬のみ追っかけてると贔屓目でこうなっちゃうのかも。
結局は自分の判断に委ねられるんだなぁと。 >>20
アーモンドアイはこれじゃないかと睨んでいる
出来が良すぎていつもより走りたい気持ちが出てしまい
ただ最高のレースをしてもリスグラシューには絶対に勝てない差はあった 嘘は付いてないでしょ
馬の仕上げは最高でも結果が伴うかはまた別だから アーモンドは中山2500が合わなかったんだろ
調子は良かった レース前が基本的に真実だよ
負けたときの言い訳は関係者の手前弱いとは言えないからみんな適当に理由作る 穴馬探すとき以外に関係者のコメントなんざ読まない方がいい 繁殖にあがることも考えるとできるだけ強いイメージを残すことが重要だから レース前のマツクニ「ダスカはマグニチュード10の究極の仕上げ、体感したことのない領域」
レース後のマツクニ「休み明けニダ・・・絡まれたニダ・・・こんなはずじゃないニダ・・・」 わりとマジの話で一部のレースの2週間前だけ預かる調整担当でしかない調教師は
普段から馬の状態を見てないからちゃんと状態を把握してないんだろ
担当厩務員でさえ下手すりゃ外厩の担当厩務員のほうが長い時間一緒に居て状態の変化も敏感なんじゃない? 不利なことを黙ってるやつは良いというか仕方ないと思うけど平気で嘘吐くやつは処分しろ 坂口元調教師がいつも一番人気の馬ばかり本命にしてるのを見ても解るだろ
調教師は馬を仕上げるのが仕事であって競馬の結果まで読める訳ではない アーモンドアイは本気で走ると走りすぎて調子急落させるやん
調教抜群
もうそれだけで即切りできないといかんよ
調教師は嘘は言っていないぞ?
当日のパドック見れば明確だったわけで >>36
関係ない
有馬の状態でも場所が東京2000なら勝ってる 競馬は絶対評価じゃなくて相対評価だよ
これわかんない人は何のレースでも他人を出し抜く的中は無理だと思う
>>1の件でいえば、
過去最高だろうが何だろうが、名馬が他にいたら勝てないことも極めて普通にあるよねってこと 東京2000ならアーモンドが突き抜けてリスグラシューが馬群に沈んでたかもな >>30
アーモンドの話なら虚弱アピール逆効果だろ 今の時代休み明けは関係ない
十分乗り込んできたから大丈夫
負けると
前走は久々だったからね
だもんな 俺も調教はいつも良いのに
本番となると自分からやめてしまうこと多々 ハーツクライの喉鳴りをレース前に公表したのは立派だった 俺も競馬新聞のコメ欄を見るのはやめたわ。調教過程とタイムだけでいいかな。というか、もはや競馬新聞は詳細の馬柱さえあればいいよ。 アーモンドアイはデキ最低だったよ
馬鹿は何聞いても都合良く解釈するからこうなる
どう解釈したらアーモンドアイのデキが良かったととれるのか理解不能 アーモンドアイの熱発香港回避をレース前に知らなかった奴なんているの? まず誰に対して何の意図で言ってるのか考えろ
コメントに嘘は無い 各メディアの調教診断やパドック診断でも抜群のデキって評価ばっかりだったから、実際良かったんじゃないの?
結局コース・距離・馬場・展開がまったくの適性外だっただけ 状態は良かったんだろ
適性外の条件で考えうる最悪の展開になったのが敗因だろう GTともなればどの馬もそれなりに仕上げては来るから
後は適性や展開が向いた馬が勝つ コメントで買う買わない決めるとか
犯人の自白(伝聞)で死刑にするような裁判みたいなもんだろ
中世の魔女狩りかなにかかよ
ほんと競馬ってバカバカしいプロセスが大事にされてるよね >>20
これメジロドーベルの有馬でも言ってたなw 有馬記念リスグラシュー過去最高のデキって言われてたけど、過去最高じゃない可能性ある
だとしたら恐ろしいことになる コントレイルは陣営が正直に今の中山はこの馬には合わないかもしれないがクラシックを獲る為には経験させないとと正直に不安を表に出してたのに圧勝だからな(笑)
実際、馬の駆けっこの結果なんか関係者も解らないんだろうよ 「私だったら買わない」
「来年には肉」
「ペースについていけるか心配」
「ビリだけは避けたい」 クルーガーのコックスプレート
レース前「春以上のデキ!」
レース後「喉なりが・・・現地で手術します」 まぁ馬本人に聴かんとわからんよな
所詮人間の妄想や願望思い込み 馬に聞いても意味ない
調子が良くてもそれだけで結果が決まるわけじゃない
様々な要素が絡み合って結果が出るんだから コメントとか一切あてにしてないけど、してる人いたんだ
ああ、逆神のコメントだけは信用してるよw 動物に他人が乗って走るのに順番を当てようとする馬鹿ども >>72
しかもコンマ何秒が当たり前
当たるわけねーっつーの 単なる餌やり師に馬のことが分かるわけがないんだよ
調教は外厩で仕上げてる
外厩でお薬をたんまりと使って薬が抜けたら出荷するだけ
餌与えてるだけの奴らに馬作りは出来ない
調教助手は祐一にやらせたら良いだけ
当日のリターン力で勝てるだろ レース前「長期休み明けなのでイマイチ。一度叩いて変わってくれれば。」
→1着 >>63
それは実際そのとおりだろ
どう見ても東京のほうが得意 公正競馬という大義名分がめんどくさいんだよ
最初からダメな状態でもレースに出す以上その馬は万全で全力で1着を目指してないといけない
まあ陣営だけが状態悪いの知ってるのにそれを隠して負けるの前提で出す方が公正じゃねーじゃんと思うだろうが というか、裏で知り合いに金渡して馬券買わせてるでしょ
「今回は叩き」と表で言っておいて、メイチ仕上げの自分の馬の単勝買わせたりしてるでしょ >>78
だから陣営としては「勝てないかも」というのがあってわざわざ弱気な発言をして「あまり前走を過信して馬券買いまくらないでね」っていうファンへの配慮もあったと思う
しかし蓋を開けてみれば圧勝だから
関係者でも結果までは解らないということ
言えるのは馬自身の出来がどうかだけ
仮に調子が良くても勝てるとは限らない
それが競馬 美浦でやれることはやったよアーモンド
あれで勝てないのは能力が足りないだけ
天栄仕上げなら能力以上の力出して掲示板には乗ったかもだが 外厩は馬券買えるからな
ライトウインズ阿見とか
エージェント記者とつるんで人気操作も可能
まあ有馬は見え見えだったろw 芝でも走れる。むしろ芝の方が向いてるかも→ダート馬でした。
!!!!!! >>18
実際調子悪そうだったよ
オルフェの場合全力で挑むといらんことしかできないからセーブして初めて本領発揮ってところでしょ 公正言うなら外厩情報含めて明らかにしろ
負けたあと後出しで実はとかウソでも言うな
結果的に距離が合わなかったと、2度とこの距離使わないとか言うならまぁセーフ 2002年頃府中の馬場を改修した。
それ以降牝馬の天皇賞・ジャパンカップでの活躍が顕著になり
同時に外国馬がジャパンカップに勝てなくなってきた。
軽い馬場になったわけだ。
だから府中で実績をあげた馬が過大評価される。
アーモンドアイも同様。
もし府中で有馬記念をやってたら同じできでも勝ち負けだったと思う。 一口にデキと言っても
・馬体重
・筋肉のハリ
・気性
・毛ヅヤ
・疾病
他にも色々あるから、デキという言葉で一次元的に表すことに無理がある。 人間が嘘を吐く
当たり前だろ?
嘘のない世の中って来ないだろ どうも公正競馬をわざと履き違えてやたら無意味にハードル上げてる馬鹿が居るよな 去年のオールカマー前の松岡やらの吹きっぷりも終わってみると酷いものがある。 [中間報告]
肉体的、精神的に成長した、ピリッとした
こういう抽象的でとにかく褒めとけみたいなのはうんこ マスコミもおもろいよ
特に有馬前の関東記者のアーモンドアイに対する吹きっぷりには今思うと糞笑えるw デキがいいというのは事実だった
しかし中山2500の適性がなかった
それだけのこと マスコミのアーモンドヨイショ報道があったからあれだけ人気して234番人気でも高配当になったんだから要は使いようでしょ 234人気決着なのに三連複万馬券
三連単5万馬券
めちゃくちゃ高配当
簡単な結果なのに大儲けした人達も多かっただろう フィエールマンがフラフラして内に入れることができずスイッチが入ってしまった。
こんなこと言われても知らんがな フィエールマンが降着くらったとか池添が処分受けたならまだ分かるが
そうじゃないなら言い訳でしかない
馬とルメールは応援するがあの調教師はちょっと 天栄のフィエールマンがアシストしてくれないことに怒ってるんだよ
秋天のアエロみたいに関東馬はみんなアーモンドアイをサポートしないといけないのに裏切ったらからな 競馬の予想するのに競輪のラインのようなことも考えなきゃならんの?
天栄ラインとか信楽ラインとか フィエールマンが関東騎手なら確実にアーモンドアイの邪魔はしてなかっただろうな
実際あのレースでアーモンドアイを本気で潰しに行ったのは池添とスミヨンだけだった 140%の出来!→薬物失格→実は風邪気味で寝藁のせい 昔イマイチな馬が戦前に今回はアカンって言ったことがある
その陣営は定年までJRAに執拗に苛められた
つまりそういう事や 日本もブックメーカーが認められればなあ
俺だったら有馬のアーモンドアイは危険とわかっていたので
単勝10倍くらいつけてバンバン馬券売って大儲けしてやったのに >>9
田中清調教師なんか、いつも弱気なコメントしてる >>48
国枝師「良化度合いがスロー徐々に良くなってきてる段階。今週のひと追いで良くなれば」←鞍上ルメール
国枝師「前走は良い内容だった。使った上積みもあるし今度は勝ち負け」←鞍上蛯名
結果?
ルメールだよ >>16
でもそのレース馬主も馬券買うんでしょ?
馬主には今回は無理って言ってるでしょ
後出しされたら転厩ものじゃん
騙されてるのは一般人だけだよ そもそもコメントの多くは発言を直接聞くよりも記者が書く記事によってもたらされる
全く同じ発言でも記者がどういう予断を持って聞くかで記事の内容は大きく変わる 言い訳になる
俺も体調崩れると100mで11秒台で走れない
例え前日絶好調でも翌日は変わるもんだ
体調悪い時は本当にすぐばてるからね
競馬は生き物が走っているという事をもっと意識しないとな >>48
堀調教師って信用するしない以前にダンマリじゃん 直線でソラを使った→何で分かるの?
単なる言い訳でしょう? >>110
GIなら当たり前だぞw
クラブ間で勝ち星分配してるのに
エージェントと騎手然り >>118
>>119
カネがかかっていて何倍もの配当が付く
今時こんな話はギャンブルしかない
赤の他人の競馬ファンにそんな美味しい儲け話をその通りに教えると思うか?
教えるわけがない
自分が儲けるためにどうするかを考えるだろ?
当たり前の話 わざと勝たないヤラズもあるのかな
オープンに上がったら
賞金を稼げそうもない馬もいるだろうしな >>127
このワードが調教で出た時は凡走のサインだから、間違いなく切る
有馬のアーモンドアイ
秋天のマカヒキ
「過去最高の出来」で沈没。
むしろJCのスワーヴや有馬のサートゥルナーリアみたいに「上手に走れれば」みたいな控え目なコメントのほうが本番はよい。 国枝もルメールも
ベタ誉め過ぎて
気持ち悪かった
ポジティブ発言→負ける
ネガティブ発言→勝つ
そう
覚えておいた方がいい 横の比較ができる エージェントの コメントが 欲しいです そもそもアーモンドアイ陣営は熱発が敗因って言ってんの?レース直後の国枝師は馬が行きたがってガス欠って分析してたと思うが アモアイ陣営は熱発のこともちゃんと言ってたし、買うかどうかはそれぞれの判断 ダイユウサク有馬制覇後
長距離も大丈夫。 → 本質的にこの馬はマイラー → 有馬勝ってるし中距離が1番合ってる =全部惨敗
関係者なんてこんなモン アーモンドアイの熱発って3週以上前なんだがどこまで影響あったんかな
ジェンティルドンナがチューリップのとき熱発して1週前追い切りができなかったのは覚えてる ダイワメジャーは本当に酷かったな。
陣営の戦前のコメントはアテにしなくなった。 >>137
いわゆる二走ボケに近いんじゃないかな
体できていようがいまいが全力以上で走りきる馬だし
国枝も正直に話していたんだと思う >>128
マカヒキ程度じゃ別に沈んだところで驚かないだろ。突っ込んできた時がむしろ展開利かつ着狙いの結果だから沈んでこそ通常運転だよ 一度叩いてからかな(三番人気二着)
しにてえのか信じて買ってないのに >>141
これはしゃーないぞ
マジで自分で体作る馬いるからな
そして仕上がってなくても全力で走ってしまったり 人間だって調整不足のボルトに勝てるやつが世界に何人いるんだって話 国枝師は勝つと思ってたらしいよ
レースを一緒に観戦してた関係者のコメントがあってレース後愕然としてたらしい 秋天より良かった言うてたやん
だからアエロリットに秋天より着差つけてるし() 調教師も思った通りにいかない事のが多いって答えてたからなぁ。
ただ、中間で頓挫あった時は言え。 【ナカヤマナイトの陣営コメント】
2013 安田記念「今回はかなり上手く仕上がった」→12着
2013 宝塚記念「申し分ないデキ。凱旋門への試金石」→7着
2013 天皇賞(秋)「ひとつ上のレベルに上がった」→6着
2013 ジャパンC「生涯最高のデキ」→9着
2013 有馬記念「完成の域にきている」→13着
2014 中山記念「完成されてきた」→13着
2014 マーチS「今回はデキに自信がある」→10着
2014 函館記念「美浦で乗り込んでデキは良い」→7着
2014 札幌記念「ここ最近で一番のデキ」→9着
2014 オールカマー「すごく充実している」→8着
2014 福島記念「今回は馬の柔らかみが違う」→5着
2015 中山金杯「元気いっぱいで走れる状態」→9着
2015 中山記念「トモがまた大きくなって、いい感じになっている」→8着 どの陣営も前走より調子悪いって、まず言わない。
条件戦くらいなもんだな。使い込んで調子落ちているかも?って聞くのは。 >>149
直近のGT勝ったコントレイルは、戦前の陣営コメントはかなり控えめというか
悲観的だったと思うが あからさまなやつは、詐欺紛いだよな
レース前後で真逆のことを言う(レース後に隠してたネガティブなことを言う)とか
酷え話だわ
凄い閉鎖的な社会だからまかり通るんだろう
普通の小売店や飲食店なら、炎上して死活問題になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています