オルフェーヴルのミオスタチン遺伝子はC:Tの中距離型であることが判明

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/01(水) 20:05:03.66

https://www.hirootc.jp/sellhorses/view/10071/
広尾で募集された産駒にC:Cがいる
さすがにオルフェーヴル自身もC:Cであることは考えづらいから
C:Tの中距離型だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 15:25:57.72

>>138
バクシンオーのためにエクイノム社がやったんだ？すごいねーｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 16:01:43.40

体重/体高^2×10000
201　ショウナンカンプ（おそらくCC）
196　サウスヴィグラス（おそらくCC）
192　サクラバクシンオー（おそらくCC）
186　ロードカナロア（CCで確定）

186　イスラボニータ（CTで確定）
185　ダイワメジャー（CTで確定）
184　ディープブリランテ（CTで確定）
180　フェノーメノ（CTで確定）
176　ハーツクライ（CTで確定）

（不明）
183　キタサンブラック（CT？）
175　オルフェーヴル

178　モンジュー（TTで確定）

（以下TT？）
173　マンハッタンカフェ
169　スペシャルウィーク
165　マヤノトップガン
166　ステイゴールド
164　ディープインパクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 16:02:23.17

体重/体高^2　体重/体高
164　440/1.64　ディープインパクト
166　430/1.61　ステイゴールド
169　460/1.65　マヤノトップガン
169　470/1.67　スペシャルウィーク
173　500/1.70　マンハッタンカフェ
174　490/1.68　ネオユニヴァース
175　500/1.69　ダンスインザダーク
175　466/1.63　オルフェーヴル
175　500/1.69　キンシャサノキセキ
179　470/1.62　ジャングルポケット
181　500/1.66　エイシンヒカリ
181　500/1.66　キングカメハメハ
182　490/1.64　メイショウボーラー
183　540/1.72　キタサンブラック
183　510/1.67　ゴールドシップ
184　500/1.65　アグネスタキオン
184　510/1.68　クロフネ
186　530/1.69　ダイワメジャー
186　500/1.64　ロードカナロア
190　530/1.67　カネヒキリ
190　530/1.67　シンボリクリスエス
191　500/1.62　ジャスタウェイ
191　500/1.62　サクラバクシンオー
197　510/1.61　サウスヴィグラス
201　490/1.56　ショウナンカンプ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 16:03:23.48

体型とミオスタチン遺伝子の間に一定の相関関係があるんだから距離適性も左右されるだろ常識的に考えて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 16:07:57.83

>>141
TTが種牡馬として成功しやすいとかあるんかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 16:11:55.51

>>144
ガリレオもディープもステゴもTTだからなあ
TT種牡馬の産駒はスピード不足の仔が少ない気がする
CCやCTの肌馬と狙って配合してるのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 17:00:15.64

>>111
後天的に筋肉を変化させられるけど先天的な要素を逆転するほどではないよね、ここで話してるのはそういうこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 17:01:24.74

>>120
ソースが無いw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 17:02:06.12

>>125
平常時に戻る早さが桁違いなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 17:04:33.34

>>145
ディープは牝馬をCC揃えてると生産者が言ってるから狙ってるのは間違いない
普通にCT牝馬ばかりだともっと晩成ステイヤーが生まれてたはず
早熟でクラシック狙いにするためにCC牝馬用意してた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 17:09:31.82

ステイヤーと晩成って関係あんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 17:13:03.28

CC型種牡馬にTT牝馬をつけるが一番いい
カナロアとかもっとTT牝馬をつけるべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 17:18:25.73

>>150
2歳時に既にムキムキだと短距離馬で伸びしろ少ない早熟傾向
逆に細長い馬は古馬で完成してくる傾向

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 17:19:31.55

>>151
とっくにやってるはず
それでも距離持たない馬が多いからミオスタチン以外の色んな要素でカナロアは短距離種牡馬ってことだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 17:32:16.25

TT種牡馬をCC牝馬に付けたら万能型になるけど、CC種牡馬をTT牝馬に付けても万能にならないイメージがある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 17:32:17.01

やってるように思われてて実は大してやってない
配合はアバウトなんだよ前から変わってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 17:47:40.99

>>146
餌とトレーニングの違いでミオスタチンの遺伝子発現自体が低下して型自体が変わることもあるって話だろ
と言うかミオスタチンに限らず遺伝情報が環境や生活習慣で後天的に変化する事は既に研究で判明してる
先天的なんてのは何の根拠にもならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 18:10:44.42

>>156
全然わかってなくて論外

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 18:14:54.00

>>148
オペラオーは心臓が強いと言い、一方ディープは心臓に負担をかけずにって
言っているからディープの場合心臓が強いのではなく走り方が良いとかそういう事だと思われる
https://news.netkeiba.com/?pid=column_view&;cid=23845
>あとは、心臓のデータを取った中では、テイエムオペラオーはすごく心臓が強いというのが分かっています。
>一方、ディープインパクトは、多分、走る力を無駄にせず、効率的にあまり心臓に負担をかけずに走れることが特徴だと思います

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 18:20:37.11

フサイチパンドラは多分TTだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 18:25:52.11

>>157
分かってないのはお前なんだよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 18:27:45.43

＞型自体が変わる

草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 18:28:24.13

ミオスタチン否定してる奴の胡散臭さ
それなりの金かけてまでして検査してる意味を考えろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 18:32:52.35

>>156
何いってんだこいつw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 18:51:44.55

>>154
欧米の短距離馬は
自分よりも長い距離走る産駒を多く出すって
イメージある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 18:56:17.41

>>156
横だけどお前はもう少し遺伝学というものを勉強した方がいい
書いてある内容メチャクチャだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 19:01:57.18

>>156
高卒って感じｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 19:03:01.40

>>158
馬体重軽くて
走り方負担かからない省エネ？走法で
それで心臓がほかの馬と同じぐらいなら
そりゃディープは距離持つはずだ

小さい車両に普通車両並みのエンジン詰め込むことができた車は
燃費がすごくいいだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 19:05:17.76

わかってない奴らが多いけどミオスタチンに金をかけて検査してるから意味があるというのは間違いだ
世の中高い金をかけているものが正しいとは限らない
むしろ5万円以上もかけて検査することに関しては明らかに露骨な商売臭が漂いこれに関してはダークなイメージしかない
この金額は明らかにボッタクリとしか言いようがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 19:09:50.11

で、個々の馬のミオスタチン型に関しては距離適性と成長タイプに間違いなく因果関係はある
特に距離適性に関しては、クオーターホースはほとんどCC型しかいないことと
サラブレッドにおいてはハイペリオン以前の大種牡馬が例外なくTT型しか存在しないこと
これらのことを考察した場合、それは自明の理である

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 19:15:34.14

サラブレッドの筋肉量は体重の50％以上を占めるのだからこれが多いと少ないとでは距離適性に違いが出るのは当然である
よってミオスタチン遺伝子を否定している奴らは勉強不足であるとしか言いようがない
なんでもかんでも否定すればいいってもんではないんだよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 19:20:10.26

>>115
>>162
意味あるって論文出してる連中と検査で金を受け取ってる連中が同じだってことに気づこうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 19:26:33.15

ミオスタチンは参考になるけど
絶対的ではないんだろうなというはわかる

フェノーメノとイスラボニータが同じCTで
産駒平均勝ち距離が２０００超えることがあるハーツクライと
平均勝ち距離が１６００のダイワメジャーが同じCTだそうだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 19:33:12.39

>>169
ミオスタチン遺伝子型による質的変化は、今のところ速筋遅筋の比率程度であって、サラブレッドの比率は型問わず凡そ9:1
しかもその比率は調教によって変わることが(当然)分かっている

上に書かれてるような体重/体高比はそもそも筋肉量を表すものでは無いしミオスタチン遺伝子型由来であるという根拠自体が無い

**ガジュマル** · 2020/01/02(木) 20:04:51.42

サリオスがCCってソースある？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 20:50:25.64

>>173
＞しかもその比率は調教によって変わることが(当然)分かっている

いや速筋と遅筋の比率が変わるのではなくてトレーニングによって速筋の中のタイプ2bがタイプ2aに変わるんだよ

あと体重体高比に関しては別に俺がミオスタチン由来云々とは書いたわけではない
ただ体重体高比がミオスタチン遺伝子型判別の目安になるのは間違いないというだけだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 21:14:50.95

>>133
>>118に対する回答としては間違っている
なぜならミオスタチン遺伝子型はタンパク質を合成するエキソン部位に存在するのではなく
発現量を調整するだけのイントロン部位に存在するから
だから基本的にメンデルの法則の優性・劣性の概念には当てはまらないというわけだ罠

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 22:35:20.19

>>175
これは俺が言葉足らずだったな
因みにサラブレッドにはタイプⅡb繊維は存在しないが

>体重体高比がミオスタチン遺伝子型判別の目安になるのは間違い
ソースは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 22:46:00.24

偉そうなことを言うくせにすぐ見つかるものを他人に求めるなよ

http://blog.jra.jp/.s/shiryoushitsu/2019/05/post-0290.html

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 22:55:28.10

>>177
＞因みにサラブレッドにはタイプⅡb繊維は存在しないが

ちょっと何言ってるかよくわからない
お前はもう一度基本的な用語を勉強してきてくれ

＞ソースは？

これの3ページ目のしょっぱなに書いてある
https://drive.google.com/file/d/1-M6OydBeCJ3om5ZbmMWG8JT3rzcyDC0C/view?usp=drivesdk

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 23:07:06.07

>>178のソースで、

＞1954年生まれの１頭の種牡馬以降に「C/C」型のミオスタチン遺伝子型を持つ種牡馬が登場し、
＞この「C」型のミオスタチン遺伝子が普及していることが明らかになっています。

↑これってニアークティックのことなんだけどニアークティック以前の全種牡馬の
ミオスタチン遺伝子型を調べたわけでもないのにこんな断定していいのか？
たまたまニアークティックの産駒に世界の歴史を変えた大魔王種牡馬が誕生して
そいつがCアレル持ってたからCアレル以前よりも大々的に普及したってだけじゃねーの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 23:12:55.54

ちなみにナスルーラは高確率でTTらしいんだけどもしそれが事実であれば競走馬の根本的なスピードと
CアレルTアレルの因果関係はあまり関係ないということになる
まああえて追求すればさっきもクォーターホースの例を出したのだがCC型はスプリント能力においては有利であろうということくらいか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 23:22:14.99

>>178
はっはｗ
こんなもんとっくに読んでるしこれ踏まえて根拠ねえって言ってんの
所詮こんなもんしか出て来ねえんだよな

>>179
お前こそ勉強して来いよｗ
もっかい言うぞサラブレッドにタイプⅡb繊維は存在しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 23:23:10.79

ID:Um3CRRG60はもぐらっぽいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 23:24:35.78

>>179
このソース見れんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 23:28:16.83

>>183
ぽいってかもぐらそのものだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 23:35:19.69

>>181
CCはTTから単にスタミナをなくしただけだろ。スピードはかわらんよ。だから大種牡馬はTTばかり。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 23:37:52.52

>>182
＞サラブレッドにタイプⅡb繊維は存在しない

おまえ頭腐ってんのか？もしくはただの悪ふざけ？

とりあえず確認の為の質問な
そもそもタイプⅡbって何のこと？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 23:44:14.12

>>186
ミオスタチン遺伝子多型ってのはあくまでも筋肉のつき方の違いであって
スタミナ=心肺能力とは基本的には別のものだぞ

筋肉ムキマッチョとヒョロガリとでは保有するスピードの潜在特性に違いがあるんだよ
これを究極的に大雑把に例えれば人間のスプリンターとマラソン選手の違いみたいなものと言っても良いかもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/02(木) 23:50:11.80

ID:sxWVJH4k0「サラブレッドにタイプⅡbは存在しない( ･ิω･ิ)ｷﾘｯ‼」

↑なんで正月からこんな池沼のバカに絡まれなきゃならないんだよ
マジで勘弁して欲しいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/03(金) 01:02:59.37

スレの最初から茶化してるだけのアホがいるみたいだな
真面目にレスするのは無駄だった