1勝、2勝、3勝クラス←これマジ止めろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
HPリニューアルした直後に不便になった連呼するようなもん OPとリステッドの違いがよく分からん
OPの中でもレベル高いレースにL付くらしいが
同じだよな? >>5
GTGUGVリステッドオープン条件戦ってだけでは
クラス分けにリステッドなんてもんはない ラッタッタ「何でこの馬は1勝しかしてないのに有馬記念に出てるの?」 まあリステッドはOPの賞金に色が付く程度
たとえばニューイヤーSの優勝賞金もそれまで2333.6万円だったのが
リステッドに昇格してから2500万円になった 地方よりはまだいいわ
新馬未勝利
ビギナー
ミドル
準OP
OP
でいいだろ ずっとわかりやすくてなっていいと思うんだが
初心者にいちいち賞金加算のルール説明してられんだろ
アメリカ競馬も似たようなクラス分けだ オープン
Bクラス
Cクラス
Dクラス
未勝利
新馬
これでアカンの? こうした方が良い?
1勝クラス→丹内辺りの独壇場クラス
2勝クラス→酒井学辺りの神騎乗クラス
3勝クラス→福永ここで勝たなきゃクラス 勝ち得戦とか降級を無くすとレースの低レベル化がどんどん進んで実戦で馬が鍛えられん
2000年代まではオープンまで出世する馬っていうのはマジで強い馬ばかりだった
特にダートは準オープンですら猛者揃いだったもんだ
今はショボい馬でもオープンに上がれるからなぁ ラッタタレベルの初心者考えたらこれはしゃーねえわ
1600万下??とかダビスタで最初に??ってなるとこでもあるし もう400万下、900万下、1400万下は見られないんだね 「先輩これって1勝した馬たちのレースってことっすか?」
「そうだ」
「へー、でもこの馬は1勝しかしてないのに2勝クラスにいるのはなんでなんすか?」
「重賞レースってあるだろ?G3とかG2とか
あれは例外として二着でも1勝分の価値があるとカウントされたりするわけ」
だいぶ説明しやすいだろ >>25
でもあの馬は1勝+重賞2着で3勝クラス、この馬は1勝+重賞2着で2勝クラスですよね? 初心者目線から見ればわかりやすいよ。初心者は一勝馬が三勝クラスにいるとか深く考えないからどうでもいい。
わかった気分になれるかどうかが大事。 >>27
逆に何着だろうと収得賞金つけてほしいくらい 500万下とかの
賞金レースタイトルの方がやっぱり凄みがあったよなぁ〜 重賞の出走順も賞金ベースなんだし稼いでる賞金で分けるのが妥当だと思うんだがな
地方と同じで総賞金順にすればいいだけなのに 中央競馬が勝ち上がり制止めて地方と同じシステムになったら魅力なくなるよな
何としても勝ちたい時があるから馬券に反映できるしな >>13
でも収得賞金というルールは以前と
変わりなく残ってるんだから変える
必要なくねって思うけどね
元旦の挨拶で理事長も獲得賞金別の
呼称を〜とか言ってて、理解して
ねーんだろなって思ったけど 好きな馬の戦績にあったら嫌な出走レース名だよな
ゴミJRA潰れろ >>26
あーそれはより価値の高いレースで二着したってこと
例えばまだ若い二歳のうちのレースとダービーじゃ価値が違うんだよ >>21
ダートは重賞どころかOPも少なかったし
地方の怪物もいたから いや逆に、馬柱統一して○勝クラスに統一してくれ
5走前とか過去の500万条件の名残りでそのまま記載されてんのほんまダルい
頭こんがらがっちゃう >>33
出走順は、資格のある馬同士で順番付けてるだけ
元々獲得賞金ではなく、1着と重賞2着でしか得られない収得賞金で決めてたから
沢山走って、掲示板内に何度も入って、総賞金が多くても
1勝馬は同じレース(500万下)にしか出られなかった
これを分かりやすい名前にしただけで、ルール変えたわけじゃない リステッド優先よりも勝った年を優先させるシステムでええやんけ J・GI
↑この表記ダサいのでやめてほしい
なんで中黒なんだよ
ここだけ日本語の記号かよ >>27
未勝利以外は掲示板載ったら収得賞金加算でいいよ。地方みたいに。 一勝クラスでもトライアルで3着入ればダービーにも出れる >>51
それは、出走権を争うトライアルなんだから当然でしょ
出走権得たダービーで3着以下なら、また1勝クラスに戻る
一勝馬ではトライアルに出るだけでも抽選になることが大半だし >>55
呼び方がコロコロ変わるのは、今に始まった話じゃないから
むしろ、ニワカ層の方が慣れないのかもね
昔から見てる人は、3歳が2歳になっても、謎のレース名付いても、急に距離が変わっても気にせず対応してた
強いて言うと、「メイクデビュー」は不評だったようで、もうJRA自身が新馬戦って言ってるねw 序の口(新馬・未勝利)
序二段(一勝)
三段目(二勝)
幕下(三勝)
十両(オープン)
幕内(重賞)
三役(G2)
横綱(G1)
これだな >>21
クワイエットデイとかダートでOP上がるまで何度も降級してホントに苦労してたな… >>48
負けてばっかりなのにクラスが上がって苦労するシステムが重賞にだけ適用されている被害馬だな。 必要な複雑さをあっさり取っ払うところにこの国の危うさを覚えざるを得ない 要は馬柱が見やすいようにすればいいんだろ
1勝クラス2勝クラスなんてわかりにくくしないで
ワンツースリーの頭文字とってOクラスTクラスSクラスにすればいいだけ
こんなの馬鹿でもわかるだろ すぐ慣れたけど人に説明するのは逆にややこしくなった メイクデビューと一緒で何言おうが無くならないから
受け入れろw >>64
なんでわざわざわかりにくくするのw
しかもそれダサいしw 新聞によっては「1C」とか「2C」って表記で地方かよってなる 収得賞金を廃止にする下準備だと思うんだが
勝ち数と出走馬決定賞金で事足りる訳で
収得賞金は建て増し建て増しした旅館状態で説明がめんどい
どうして2で割るのかとかね >>69
ABCを避けたのは地方との兼ね合いだったろうに地方みたいになってるのは笑える 最近始めた自分からすれば全く問題なかった
昔からやってる人はよくあんな見づらい馬柱で我慢できるなって感心する >>64
スリーの頭文字はSって釣りだよな?(笑) >>5
GIもOPな
OPの中にGI,GII,GII,Lとその他がある 今までは、500万下とか1000万下とか「下」が付いていたから、未勝利が500万下に出たり、500万クラスが1000万下に出たりしても違和感なかった。
だから、一勝下とか二勝下とかにすればいいと思う。 そもそも今までは収得賞金だけ気にしてれば良かったのに、勝利数の要素まで混ぜ混んでくるからややこしくなるんだ。
以前→収得賞金が400万だから、500万下にも1000万下にも、1600万下にも出れるんだね!
今→えっと、この馬は一勝なんだけど、こないだ重賞で2着してたな、だから実質二勝扱いか。待てよ?一勝て確かオープン特別だったよな?そしたら三勝扱いか?よく分からん! 超絶複雑な地方のクラス分けもほとんどのファンが正確に把握してないし誰も興味ないんだよなこんなもん
単に降級廃止して勝つメリットが少なくなって無気力なレース増やしただけで笑う
今のローカル条件戦は勝たせる気がない馬の集まりで買う気せんわ 収得賞金はなくならない。
オープンでの優先出走がなくなると、強い馬がレースに出走できなくなる。
降級がなくなったのでオープン馬はどんどん増えていく。 素質馬でない限り、1勝、2勝クラスで入着繰り返す方がよいシステムになっている。
対策としてはクラス別での入着賞金に差をつけないとダメだろう。現状は1勝クラスの2着が300万に対して2勝クラスの3着と同じ。
どのクラスでも8着まで賞金が出る状況では。大したことがない馬は2着がベストの結果になっている 馬柱見た瞬間にこっちの方が格上だな格下だなってわかんなくなっちまった
慣れれば大丈夫なのか? >>85
今はまだ降級組が存在するけど、2年もすればほとんどいなくなる。だから戦績の勝数見れば一目瞭然 >>50
JRA以外のレースの成績は一戦ごとにJRA式の収得賞金に換算する
中央馬と同じようにその収得賞金が1600万を超えたらオープン
換算の基準はサイトに公開されてる >>57
メイクデビューってあくまで個々のレースに付けられた名前であって
レースの位置付けを表す呼称はずっと新馬戦のままじゃなかったか? >>79
別に今でも収得賞金だけ気にしてればいいんだぞ?
収得賞金でクラスが分けられるルールは変わってないんだから 呼び方なんてどうでもいいから
降級制度を復活してほしい 実際に賞金額で区分けしているのだから元に戻した方がよい
4歳夏で賞金額半額にすることを止めただけなのに何故賞金額の区分けを勝ち星の区分けに変更する必要があるのか 洟垂れ小僧向けCMで呼び込んだ初心者を逃がしたくないんだろ
1ケタ数字のクラス分けなら猿知能でも簡単に解るからな ワールドオールスタージョッキー第1〜4戦もたいがい酷いレース名と思う >>5
これのがよう分からん
重賞書いてるのもG3とか無いのもあるしLって何?
1〜3勝は( )に旧呼び方付いてるしいい加減もう慣れた 意外にすぐ慣れた
馬齢表記(旧3歳→現2歳)の方がいまだにしっくり来ないな
ダビスタ世代のせいもあるとおもうw >>19
面白いと思って滑ってる書き込み見るの好きだわ 1勝を目指してるクラスではなく2勝を目指してるクラスなんだよなぁ >>1
500万、1000万クラスとか言うより分かりやすいやろ >>79
黎明期とこれからは分からないけど
JRA初勝利がOPてないでしょ
ケルンフォーティーが1000万勝った
のが最高じゃないのか >>65
それに戻すんだったら、最初は450万だろw >>96
重賞でGが無いのは格付けが行われていない重賞
G1でもG2でもG3でもない「ただの重賞」
歴史が浅くて評価前だったりダート変更で通常と条件が違うとそうなる
Lはリステッド
意味はググって ABCランクだろうが優良可だろうが重賞2着馬の取り扱いがイレギュラーなのはかわらんだろ スライムクラス
ゴーレムクラス
キラーマシンクラス 3勝クラスは準オープンの呼称にして欲しかったな
重賞2着でオープン馬にならない時は大抵準オープンだし >>100
競艇にS級つくるとなったら女子の扱いが難しくなるな 地方で3勝して転入してきた馬が1勝クラスなのは、初心者にどう説明すればいい?
降級がなくなってスカスカになった1勝クラス狙いの転入馬が、これからどんどん増えると思うが >>106
ホントですね、知らなかった
ありがとうございます
九州産馬限定2歳OPは収得賞金500万
なので引き続き500万以下にも
出走できますね 近年のJRAは改悪盛りだくさんだが、中でもこれは突出している >>90
新馬戦の名称が変わるってさんざん宣伝してたからそれはない 実際にお金貰える訳でもないのに『収得賞金』ってシステムも未だに受け入れ難い メイクデビューは愛称
トキノミノル記念は副称
日本ダービーも副称
これは本当の改称なので、万下の併記はもうすぐ消える 南関のクラス分けが一番綺麗という。A1を頂点にA2→B1、B2、B3→C1、C2、C3と賞金順に下がっていく。
各クラスはさらに細かく賞金順に分かれてて例えばC級ならC1(1組)が頂点、以下2組、3組と下がっていく。
中央みたいに本賞金とかないから単純に総賞金の積み上げでクラスが上がるのも分かりやすい。弊害は理論上未勝利でもA1まで行けちゃうことくらいか? 特別は未だに500万1000万なの?
netkeibaでは○勝クラスになってないけど >>118
ややアバウトだけど「地方競馬から来た馬は賞金500万単位で1勝換算」って感じで
良いかと。収得賞金が1000万超え〜1600万の地方馬の説明が面倒臭くなるけれど
あまり無いケースだから、そこは無視でw >>126
収得賞金は実体のあるお金ではなくポイントのよう概念でしかないからでしょ
重賞2着の馬や地方からの転入馬が分かりにくいって話が出るけど
全馬が分かりにくかった収得賞金表記よりはマシだと思うんだよね
1000万以下ってレース名でも出走馬の多くは1000万以上のお金を稼いでいるわけで
いったい何が1000万なのか詳しい説明無しに理解できる初心者はいないでしょ どうしてもそうしたいなら、収得賞金という概念自体をなくして、1勝したらクラスがひとつ上がるようにすれば良いと思うのだが >>125
総賞金だけでクラス分けすると、今まで以上に着狙い騎乗が増えることが弊害
どんな馬でも1着を目指させるための仕掛けだから、これは変えないほうが良い
未勝利戦で掲示板に何回も入れば、それだけで未勝利脱出では上のレースがカオスになる
重賞2着にポイントが付くのは、格が高いレースだけのおまけみたいなもの >>118
単に地方はレベル低いから1勝からスタートなんだよとか言っとけばよい 中の人「ゆとりにもわかりやすいように表記して売り上げアップに貢献きっと査定もアップ次の異動が楽しみだ GCで降級が無くなった影響か3勝クラスを勝った3歳馬(明け4歳)の次走(当然オープン)は連対率が80%位あると放送してた。
まだサンプルが少ないからなんとも言えないけど…
その辺の傾向も数年経たないと分からないわな 慣れればダサさとか感じなくなるんだろうなと思ってたけど、依然としてやっぱりダサい。
500万下とか1600万下とかの響きのワクワク感が失われた感じ >>120
小倉九州産馬新馬→ひまわり賞連勝で桜花賞とか出れてしまう >>132
ん?逆だろ?
総賞金なら稼いだら稼いだ分だけ加算される以上どんな稼ぎ方でも一緒だから着狙いに意味がなくなる。
現行の勝ったら昇級、でも2着3着なら変わりなしだから着狙いに意味がでる。勝ったから引退なんてことも発生する。 >>136
強い馬がどんどん勝ち上がりして戻ってこないシステムな以上
条件各クラスのレベルが下がる変更な訳で
てことは影響出るとしたらそれと逆方向なはずで
そうでないってことは原因は別なような気がするが >>83
そこは出走馬決定賞金で済む話
収得賞金廃止で収得賞金ベースの今の出走馬決定賞金少しシンプルにするもよし抜本的に見直すもよし >>144
これを見る限りだと3歳馬は昨年に比べて3勝クラスで苦戦、でもそれを勝ち抜いた馬はオープンでも好勝負できるっていうことだな >>133
地方競馬の中で頭一つ以上賞金が高い南関東はどうする気だ?
転入時の格付け次第で、復帰条件の3勝で収得賞金500万を超える可能性があるぞ。
実際、去年の川崎の重賞ローレル賞をJRA未勝利馬でかつ南関東でも未勝利だった
馬が勝ってしまったわけで、あの1勝だけで収得賞金が1500万になってしまった。
一番単純で良いのは、地方競馬からのJRA転入・挑戦を一切禁止する事だけれど、
当のJRAが規定の収得賞金があれば認定無しでも特指競走に出走可能にした位だから
その選択肢は無い。 松クラス、竹クラス、梅クラスにすれば問題なかったのにねw
少なくても1勝クラスよりは分かりやすいと思うしな。 >>133
再転入を目指して南関に移籍したあと勝ちきれずにまごついていると、3勝目をあげて転入の資格を得た時には着賞金を稼ぎすぎて2勝クラスに編入されることがある 一般の競馬ファンが現役ではエタリオウしか思いつかない程度のレアケースや
全体比率で言えば大したことない地方転厩馬に引きづられてどうすんのとは思う >>150
第三場の1勝クラスは、2勝以上している地方からの転入馬と未勝利馬の方が、1勝馬より多いレースなんてザラだよ
まあ、そんなに目くじらをたてるほどのことではないけどね だから
ぞうさんクラス
キリンさんクラス
チーターさんクラス
にしろとあれだけ言ったのに 他の公営競技に合わせて
S級 A級 B級でいいだろ >>154
泉水と雷禅を人くくりにするのはどうなのさ?って幽白ヲタにからまれるよ >>144
降級がなくなって1年目はOPの層が厚く、
2年目は3勝の層が厚くなって3歳馬の壁になった
古馬OPで稼げなくなった馬が引退・地方移籍で層が薄くなったのだろうか
今年は3歳(明け4歳)が3勝クラスで勝てなくてレベルが低いんじゃないかといわれてたけど 新馬
未勝利
L
OP
重賞
G3
G2
G1
GS
9階級もあれば十分 せっかくリステッド作ったんだから、リステッドじゃないオープンを準オープンみたいな扱いにして、残りはみんな条件クラスでええわ
新馬・未勝利→条件→準オープン→オープン(L,G3,G2,G1)
昇級の基準は総賞金でいいと思う
収得賞金とか初心者には意味不明だし >>149
B級まで行ったらあり得る話。賞金が高いし、地味に2着賞金100万超えも効く。
地方の場合、2着賞金が100万以上なら重賞でなくても収得賞金に加算されるから、
南関東同士でも賞金割合が違うから一概には言えないけれど、大体1着290万以上
だと2着賞金も100万を超える。
だから、1勝クラス交流でJRA馬だと1着でしか収得賞金が増えないのに、南関東馬
だと2着でも収得賞金が加算されるという滑稽な事が起きる。 大井の新馬戦2着賞金最近の地方競馬好況でまた100万超に戻ったもんなあ
2着でも中央未勝利脱出よ >>1
この方がわかりやすいか?
序の口
序二段
三段目
幕下
十両
G3
G2
G1 南関のクラス分けもよく分からんが
大井の場合は、そんなのどうでもいいわってくらい難しくて当たらんw
地方競馬は展開が全て、馬の強さとか二の次 単に収得賞金の名称をやめて
勝ち点のポイント制度にすればいいだけだったのでは
50ポイント級、100ポイント級、160ポイント級、オープン
実質ポイント制度だろうに
なぜ賞金という名称を使うのか ○○万円以下○勝クラスって併記すりゃいいのになんでゆとり仕様にしたんだよアホ担当 エタリオウのケースが諸悪の権限
1勝しかしてない馬が2勝クラスという矛盾をニワカにも分かりやすくイメージさせられない限り、このクラス分け呼称は廃止するべき。 なんか地方競馬感があるんだよな。
そのうちA級とかB級とかのグループ分けに移行したりしてな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています