【ロベルト系と】オルフェーヴルって本当にもうダメなのか?【比較する】
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シンボリクリスエスやグラスワンダーとタイプ的には似てると思うけど
3年目の重賞成績見るとかなり絶望的に感じる…
オルフェはシンクリやグラスみたいに今後一発を起こせると思う? 古馬混合で勝てる牡馬が出れば後継にワンチャンあるよね? ラッキーライラックが牡馬だったらな
もう終わったんだよ種牡馬オルフェーヴルは 所詮は古馬G1を年1しか勝てない程度の馬
直近の三冠馬ってことで期待しすぎなんだよ >>7
エピファ級1頭でも出ればディープ系よりはマシなんじゃないか? まあ、焦るな。ステゴがオルフェーヴルを出したのが6世代目だ。 種牡馬3年目の重賞勝ち数
グラスワンダー=5勝
シンボリクリスエス=5勝
オルフェーヴル=2勝… >>8
最高レート127の海外の古馬混合G1_2勝馬であるエイシンヒカリと大差ない馬1頭出したぐらいでディープ系よりマシな訳ねーだろw
ディープ系はそのエイシンヒカリ以外の種牡馬が大挙してんのに そもそもステゴはなんで種牡馬としてはあんなに優秀だったんだろうな
しかも優秀なのは牡馬ばかりで牝馬はほとんど駄目だからBMSになると全く駄目
一流種牡馬って基本的にBMSも優秀なのがセオリーなんだが >>9
ステゴが年間100勝達成したのは11年目らしいから親父よりは順調だな >>9
2年目で7冠馬ジェンティルを出したディープ
6年目で6冠馬しか出せなかったステゴ
ジェンティル>>>オルフェは直接対決で確定済み >>11
オルフェは7勝だろ
G1だけでも3勝してんのに 去年こそラッキーが面目躍如してくれたけど
結局今後が期待できないのが今の日本みたいだよね… >>15
ジェンティルドンナはゴルシと直接対決で五分だけどな 大物一頭も出ないディープでも小物量産すれば数撃ちゃ当たるでいつか後継に当たりが出る可能性もあるからな たった3年で何がわかるのかと…
牡馬牝馬GI馬出しただけでも凄いことだぞ
リーディングサイヤーランキングも10位くらいでしょ? 去年のディープ基地 「オルフェ2世代目 2歳終了時 500万以上0勝w」
現在 オルフェーヴル2世代目 2019年 成績
500万以上 26勝(勝率12.6%)
今年のディープ基地「オルフェ2世代目 3歳終了時重賞0勝w」
来年の今頃はどうなってるか想像してください オルフェに関わらずサンデー系は得てして牝馬や世代限定戦に偏るのかな
クリスエスはサクセスブロッケンがいたし
グラスにはメガワンやOグラスワンが居て可能性を感じたのだが… >>18
着差や勝ったレースの格、質を考慮すれば
ジェンティル>ゴルシも確定してる 未だにオルフェ失敗っていってるやつおるのかw
期待値が高すぎただけで、300〜500万くらいの種付けなら成功の部類なんだよな
ホームランバッターなだけで、当たりの率もそこまでひどくないし
距離はもつし、ダートでつぶしもきくしで古馬G1もとったし たぶん4年目オルフェはかなり落ちる感じがするんだよ
だって初年度2歳の勝馬率.083だよ
クリスエスは.265だしグラスでも.172あったわけでこの後春の種付け世代が振るうとは思えない… >>13
ステゴの大物は牡馬ばっかだけど
初期は小柄な牝馬の小ヒットで地道に足元固めたイメージだったのだが
コスモプラチナ、ソリッドプラチナム、マイネレーツェル、アルコセニョーラ…
小柄な馬って日高あたりじゃ嫌われるからなあ…
当時の牡馬出世頭がこれまた小さいドリームジャーニーだったのも良くなかったか
まだ晩年の産駒の仔は出てきてないから今後は変わるかもしれんが
オルフェはある意味メロディーレーンで強烈なイメージがついてしまったから今後厳しいかもな >>25
有名なガイジが言ってるだけだから気にすんな
年末からやけに張り切ってて笑えるんだから 別にキズナがこの後成功するとも思えないしジェンティルがオルフェより強かったとも思ってないしそこはどうでもいい
でもそんな小さな問題よりも現実的に今年マジで終了が近づいてきてる感じがするんだよ
モーリスやドゥラ産駒が大挙デビューするわけだしそこが一番怖い >>30
まずオルフェーヴルがどうなってほしいか言ってみ >>31
普通に後継残して欲しいに決まってんだろ? >>26
オルフェーヴル勝ち馬率 2歳→最終
初年度 8.3%→29.8%
2世代目 15.7%→36.8%
3世代目 17.7%→
晩成長距離系だから2歳戦はかなり不利だと思うが >>29
G1とってんだからホームランだろ、300万なら重賞とれただけでホームラン扱いでもいいくらいだが モーリスはどうなんだろうね
ドゥラメンテも結局はミスプロ系
母系も改修前の府中適性で、って感じだからな…距離に限界があると思う 何が長距離晩成血統だから大丈夫だよ頭大丈夫かこいつらwww ふじさわんとこにダート1200ですごい勝ちかたしたのいんだろ >>39
世代別リーディング
初年度産駒 7位(2歳)→4位(4歳)
二世代産駒 12位(2歳)→8位(3歳) >>41
順位じゃなくて賞金で出してよ
上と離されてて下と紙一重なら意味ねー順位だし 基本的に4年目待遇が下がる典型的な指標は初年度2歳の勝馬率
ただしオルフェの場合はG1勝ちがあるのでその辺でまだ4年目産駒も見捨てられてない可能性はあるかな 実際データ的には晩成傾向になってるよな
最初はラッキーやエポカのイメージで早熟かと思ってたがやっぱステゴオルフェの血だから晩成寄りになるわな ロベルトの1発攻勢と似てるから比較するのもわかるけどそもそも繁殖の質量が違うからなぁ
繁殖の質量で言えばオルフェ≧ボリクリ>>>グラス位の差はあると思った方が良い
オルフェが比較されるべきはディープやキンカメでしょう ID:l9KqgXmt0←こういうクソ雑魚は文句言いたくてわざわざ閲覧してんの?惨めすぎる… 真面目にヨーロッパに持っていったら日本より成功すると思う オープンレベルなら香港の重賞でも良いから出れるだけ出て欲しいけどまあ無理なんだろうな 能力が高い産駒は多いと思うよ
どんどん早くなる高速馬場と気性で実力を発揮できていない感じ オルフェーヴル最大の強みは成長力とダート適性の高さ
芝よりダートが勝率、複勝率が上
芝新馬、未勝利、勝てぬならダートへ
芝で頭打ちになったらダートへ
それでいて芝G1馬エポカ、ライラックを出せる芝ポテンシャル
以上のことから自然に勝ち星、賞金は増えていく
今年のリーディングはゴールドアリュール、ハービン、ステゴを抜いて最低でも7位にはなる
こんなコスパが良い種牡馬は他にいない オグリキャップみたいな同じ怪物級
種牡馬引退してひっそりと生きたら良いよ
ラッキーライラックはオグリローマンなんだよきっと 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ ディープにとって大事なとこ潰しまくった馬だからディープのラスト産駒の年で三冠馬でも出すんじゃねーか? >>52
ダート行ってもOP以上なんてほぼ勝てないじゃん…
未勝利か条件戦ばっか… オルフェっていうほど悪くないんだよね
種牡馬2年目で勝馬率は30%超えたし3年目で年間100勝のボーダーは達成した
G1馬含む重賞馬も複数出してる
少なくてもサンデー孫種牡馬の中じゃ成績はトップ
代表産駒のラッキーライラックの母親はとても名牝とは言えない繁殖成績だから繁殖の質がどうこうもやや疑問
ただ奥手な産駒が多い印象だから2歳とかの早い時期から安定した結果出すのは難しい感じはする
何より馬場がね
今はどんどん超高速馬場になってるから馬場に対する適応能力がより高いキンカメ系のが結果出しやすいってのはあるだろうね
まあこうやってあちこちでオルフェ失敗スレ乱立させてる時点でアンチが焦ってるってのは分かるわ
失敗って断定できなくなってきてるのが怖いんでしょ そうは言うがそれくらいやれて、更には超えて当然の扱いで種牡馬入りしたわけで…SS孫でトップなのも待遇的には別に当たり前で…
安定してきたとして抜きん出た種牡馬ではないということは分かったんで種付け料相応の成績の運で大物(G1馬)も出るかもねという普通の位置に収まるだろ >>58
OP勝てなくても2、3勝クラスで勝ち負けしてたら賞金は稼げる
これだけダート適性高ければ、そのうち重賞馬でるよ
オルフェーヴル場合、芝馬の中に実はダートで凄い強い馬が潜んでいる可能性が高いのよ 去年のディープ基地 「オルフェ2世代目2歳 500万以上未勝利w」
現在 オルフェーヴル2世代目 2019年 成績
500万以上 26勝(勝率12.6%)
今年のディープ基地「オルフェ2世代目3歳 重賞未勝利w」
来年の今頃はどうなってるか想像してみてください 待遇がどんどん悪くなっていってるのにこれから調子が上がると思ってるとかやばすぎだろ この板でなんでオルフェーヴルが大失敗扱いされているのかわからない
上の人のレスにあるようにサンデーサイレンスの孫種牡馬ではトップでしょ
リーディングは上位だし配合と育成でなんとでもなる
普通に成功してる部類
超高速馬場だけで世界と戦えるってわけではない あといわゆる高額繁殖牝馬との仔だからといって、絶対に強い馬が産まれるとは限らないでしょ
ステイゴールド系は相性・ニックスが重要
ステイゴールド×母父メジロマックイーンがニックスだなんてほとんどの人が想像してなかったように ここにきて種付け数増加のニュースがあったため、失敗を前提としたスレを立てて必死に印象操作をしている最中です
元旦から休むことなく必死の書き込みをしている彼らの心中を察してあげて下さい グラスワンダーは一発屋G1馬しか出せなかったが、そこからスクリーンヒーローが出てモーリスに繋がってる
シンボリクリスエスも失敗だなんだ言われながらエピファネイアが繋いでくれそう
エルコンドル、スペシャル、タキオン、ジャンポケ、クロフネ、マンハッタンなど、グラスやクリスエスより評価されていた種牡馬たちは父系を繋げずに消えていく
繋がれば勝ちなんだよ。一発屋でもいい 超絶繁殖貰った最初の3年で産駒の最高到達点がラッキーライラックではお先真っ暗
2番手がエポカドーロ迄は良いとしてもそれに続く産駒が終わってる
三冠馬として鳴り物入りで売り出し社台G全力バックアップにも関わらず同期カナロアの足元にも及ばないどころか後続新種牡馬にドンドン追い越されて虫の息
現3歳も3つある2歳G1で出走はたった1頭でクラシック出走圏内ゼロ
昨年秋の古馬混合G1への出走すら無い状況では晩成型への微かな希望すら持てない
三冠馬の産駒が下級条件のダートや未勝利勝って及第点と思ってる残念な基地がいるが生産者や馬主はそれほど甘くはないから
功労馬として最低限の種付けは今後もするだろうが落ちた評価が回復する可能性はほぼ無いだろう
ファンももう少し暖かい目で見守って欲しい
三冠馬とは言えディープインパクト基準で見たら全ての馬が種牡馬大失敗になってしまうのだから >>72
ラッキーライラックはなかなか強いと思うんだが
アーモンドアイが同世代にいたのは事故みたいなもんで、ディープ初年度におけるオルフェーヴルみたいなもんだろ
まぁ、ディープ基準で評価されるせいでゴミ扱いされてる点は同意だけども
ディープ下げしてオルフェ初め他の種牡馬を上げるのは無理がありすぎる
ディープアンチはオルフェと関わらないで欲しいわ サンデーの孫でネオユニヴァース級の繁殖成績出せたんだから優秀やん 今ラッキーライラックとアーモンドアイが戦ったら結構いい勝負になるんじゃない? >>73
いやディープ基地がオルフェと関わらなければいいだけの話じゃないか
要はすべてを支配下に置きたいんだろう
忠実な子分になれと
それがディープ基地の理想らしいからな 種付料金も種付頭数も激減
セールで主取りと投げ売りが頻発
基地は成長力をアピールするが去年重賞2勝のみでAEIも低いまま
何と比べて駄目とかそういうレベルですらないんだわ >>73
オルフェ基地はディープに散々牝馬はノーカン言ってて頼みの綱がラッキー
因果応報ってやつだな
ディープは2年目終了時点でダービー馬も出したし古馬混合勝ち馬も二頭
ジェンティルとラッキーでは比べ物になんねえけどオルフェ基地はディープよりも上と本気で思ってるのが怖いわ >>79
それオルフェ基地やない
ただのディープアンチや >>36
その低い基準でいいなら、ディープが圧倒的になるよ >>1
3年目だけを抜き出すただのマヌケなオルフェアンチかよww >>81
ディープの種付け料は300万円じゃないだろ 4年目で重賞10勝(それまでは3勝)したルーラーシップを知らない無知の馬鹿がスレ立てたんだなww >>83
種付け料で種牡馬価値が決まるならディープは神でステゴ系はゴミやんwww ディープ系からディープが出てくる可能性があるが、ステゴオルフェ系からは出てきてもせいぜいオルフェ ディープ系からディープが出てくる可能性があるが、ステゴオルフェ系からは出てきてもせいぜいオルフェ >>29
振り回しまくって全く当たらないくせに、会心の辺りがセンター前ヒットのホームランバッターwww オルヘ自慢の自称ホームランが、散々毎年出る量産型だと罵ってたワグネリアン以下のセンター前ヒットなんだぞwww >>87
ディープからディープレベルの馬なんてもう沢山出てるじゃん >>91
それなwまじで朝鮮人みたいな奴らだよなw グラスって今で言うところのエピファくらいの待遇でしょ
社台系につけてはいたけど一流繁殖にはつけられてない感じだった
クリスエスにしてもハービン初年度くらいの待遇でオルフェの待遇とはかなり差があった
ガクンと落ちる来年以降に生まれる世代でどれだけ踏ん張れるか 社台SS事務局は「父に似た産駒が多いですが、精神的に落ち着いてきて数字を残せるようになりました。お陰様で来シーズンの配合申し込みも多く、ここにきて再評価されています」と偉業を喜んでいた。
ここに来てオルフェ再評価されて種付け数V字回復www
これじゃディープ基地正月も休めんわなw オルフェーヴルの名前をいれると
ディープ基地がカサカサ湧いてくるな 超絶繁殖なのに1、2勝クラスで勝ち誇る基地たちw
種付け50頭まで減ってる現実から目を逸らすな ド素人の無職のディープ基地「数字なんて残せていない!」
社台「数字を残せるようになった」
牧場関係者「再評価!」
wwwwwwwww 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ ジャスタは今年はかなり減るだろうな
今年の新種牡馬見てるとむしろあれで値上げに満口って方がおかしかった 成功かどうかは、元が取れるかどうかが重要だろ
300万とか未勝利脱出するだけでトントンになるが、2000万だと重賞勝たないとプラスにもならんぞ
当たり前のことだが、そう考えたらディープ産駒で当たり引くのってかなりキツイ プロの生産者は評価して種付け頭数アップ
素人が御託を並べても説得力無し >>104
ディープ産駒で2000万以下の値しか付かない馬なんていねえよ
お前は相当残念な頭してんな
御愁傷様 >>97
種付け数V字回復で52頭(笑)
V字回復の意味すら理解出来ないアホなオルフェ基地 >>96
マジレスするな
あいつら期待されて優遇されたが結果出せなかっただけだから >>109
52頭云々は去年で今年の種付け予約の状況はこれな
社台SS事務局は「父に似た産駒が多いですが、精神的に落ち着いてきて数字を残せるようになりました。お陰様で来シーズンの配合申し込みも多く、ここにきて再評価されています」と偉業を喜んでいた。
日本語理解出来た?
お馬鹿さんだなw >>88
結局コレ
高い金出しても夢みたくなるだよな
生産サイドもギャンブラーなんだよ ダメってわけじゃないよ
ただ初年度のような肌馬のレベルにはならんってだけ
種付け料も100万程度が妥当 三冠馬ってことでディープと比べられちゃうのは可哀想 ディープから出てくるのは精々ダノプレ程度でしょ
ディープ後継から出てくるのはリアパクくらいだと思うぞ、このままならなw オルフェから出てくるのなんてせいぜいエポカ程度やんww 何だかんだ言ってもサンデー孫種牡馬では一番成績がいいからな
他はほんとゴミ以下だから笑えない >>120
サンデーは重ねる程ダメだな
オルフェに限らず厳しいところ
現代競馬としてはキンカメ含むミスプロ系が主流だな キンカメは世界で見ても日本でみてもサンデー系所かディープ系以下だからな ノーザンの育成力をもってしても駄目なんだから諦めろ まあ日本でさえ通用したらいいわけで
なんかそういう新種牡馬が輸入されんか毎年期待してる それのミスプロさん日本代表のキンカメはディープにフルボッコ状態
なーにが現代の主流だよ
笑わせるな >>122 >>123
根本的に間違ってるがミスプロ系な
悲しいかもしれないが時間が経過して残るのはサンデーよりもミスプロ という妄想はチラシ裏にでもどうぞ
はい次の人どうぞ >>126
サンデーは孫になったら壊滅的だぞw
サンデー孫とミスプロ孫で世界的に見たら絶望するわ ミスプロ雑魚すぎ
サンデーにフルボッコの後はディープにフルボッコ
まさに敗者の血統
決して一番になれない負け犬の血 キンカメとか欧州人からしたらゴミの血としか思われてないからな
だからほとんど買われない
あっちの人が買うのはサンデー系のみ >>130
孫世代で比較してみて
ディープは確かに凄い種牡馬だが孫で残ったのは?
カナロアに勝てるサンデーの孫いる?
所詮負け犬の遠吠え ディープ後継はキズナがディープボンドを出したし孫も安泰 >>130
恥ずかしいながらキンカメさんは一応日本一に一回なってます
ちょうどサンデーの仔がもう高齢でディープもまだ古馬がいないときに空き巣で…ね >>131
んでサンデー系が海外でどんだけ残ってんのw
アホすぎだろ。知識の浅さを自慢してんのかww >>131
だってキンカメ系弱いんだからってあっちの人の本音が見えるからな >>132
悔しいねえwww
今どんな気分?www >>139
知障かよ
キンカメ系じゃなくてミスプロ系なw
サンデー系と違って、わざわさキンカメ付けなくても優秀な系統種牡馬沢山いるのな。
血統価値としてミスプロとサンデーで雲泥の差があるぞ。
お前が泣いても喚いても数字で証明されてんの。 キンカメ系弱いってレスのに対して全く反論になってなくて草
こいつアスペかよw 欧州人がディープ付けに来てあっちのG1勝つ馬出すことあってもキンカメ系にはないからな
だれかさんの言うとおりあっちではキンカメは価値ないからな
ミスプロとかもう遠すぎてほとんど影響ない血が入った馬は他にいっぱいいるしな >>133
孫世代なんてまだろくに結果も出てないのに何言ってんの?
まだ今後も新たな種牡馬が続々誕生すんのにまだろくに出揃ってない孫世代を比較する無意味さが解らん池沼かよ
お前みたいな姑息な癖に残念な頭では誰も納得させることは出来んよ
煽りにすらなりません
御愁傷様 >>142
ミスプロ系と書いたのにキンカメとミスリードする頭の悪さやべーぞw
ミスプロ、サンデーの優位性に対するレス無し。ダッサww
論理的な反論出来ねーもんなwww >>114
その状況とやらに全く数字が無いのが草
去年のこの時期1頭の申し込みで今年2頭でも前年比100%増になっちゃうもんな
リップサービス、社台Gの必死の売り出し工作にまんまと嵌まるオルフェ基地
そんなもんに馬主も生産者も騙されませんよ >>145
いやお前がバカだろ
>>131に安価しただけの>>139にお前が横から安価入ってミスプロがーとか言ってるだけでこの2つのレスにはお前関係ないだろ
勝手に乱入してそいつのレス関係ないこと言ってるからアスペなんだろ >>131は単独レス
>>139はそれに安価して>>131の内容に沿う返信をした
たが>>141は全く関係ない話をしたうえにそいつを知障認定
どう見てもガイジはID:VfVls2wa0 ミスプロの話してる奴じゃくキンカメの話してる奴に絡んで自爆してるバカがいるってことかww
ちゃんと安価作くらい見ろよマヌケww スレタイがオルフェなのにディープとキンカメでケンカはじめたぞ >>144
数字で説明しなさい
サンデー孫世代を散々優遇してきた
オルフェしかり
まだろくにと言うが孫世代で望みを託せるのはこれから出てくるだろうディープ子くらいだろ?
圧倒的な数と結果の違いが現時点である
お前の知識レベルの低さが露呈している オルフェーヴルを貶めたいディープ基地が建てたスレなのに キンカメ系は高速芝専門だと開き直ってもう欧州挑戦すらしてないよね アスペキンカメ基地が一匹フルボッコにされててそのまま逃げてて草 >>150
失敗スレって看板だけど中身は種牡馬総合スレみたいなもんだからね
血の話をしてるとどうしてもそうなる まあオルフェが失敗すぎて語ること少ないからな
とうしても横道それる 200頭以上種付けがあった現3歳世代がこけたらもう終わりだろ
今年から頭数減る上にドゥラメンテとモーリスの登場だ それ以前にほとんどのサンデー孫は話そうにもオルフェ以外は話題にもならん成績だしな
ディープ系は2歳好調で終えたキズナ以外は、ほぼ全滅
ジャスタはオルフェより若干アベレージはいいけど重賞成績はもっと酷いし
ピサは活躍馬がほとんどまともに走れてないからな 社台SS事務局は「父に似た産駒が多いですが、精神的に落ち着いてきて数字を残せるようになりました。お陰様で来シーズンの配合申し込みも多く、ここにきて再評価されています」と偉業を喜んでいた。
社台「数字を残せるようになった」
牧場関係者「再評価!」
ド素人の無職の基地外ではなく、生活が掛かってる人たちの現場の声がこれだからな。逆らえないよ >>160
結局数字出ないとなんとも、蓋を開けたら90頭ぐらいかも知れないしな
それでも前年の倍ぐらいだが
その生活掛かってるひとの評価が244→256→244→191→136→52だから現状期待外れも期待外れ
勿論巻き返す可能性はあるが 大種牡馬サンデーサイレンスを導入できたのにロクな後継を残せずに潰してしまいそうになってる日本の馬産ってヘボ過ぎん? >>160
現場のプロが走らねー勝てねー売れねーどうしようもねーで種付け料激減、種付け料激下りしたのに何言っての?
お前みたいな生活がかかってねー奴の声なんて意味ねーんだよ
で、再評価された結果どんだけ種付け数増えたの? オーソリティ、シャインガーネット、ホウオウピースフル、ギベルティに期待かな
ただオーソリティってたぶん高速馬場きついよな
今の所オークス候補が少ないからチャンスあるとしたらここ >>163
それ去年までねw
オルフェーヴル勝ち馬率 2歳→3歳
初年度 8.3%→29.8%
2世代目 15.7%→36.8%
3世代目 17.7%→ 予想してみて
勝ち数全世代合計
2017 10勝
2018 67勝
2019 103勝
2020 予想してみて
世代上がるごどに勝ち上がりが良くなって更に晩成だから恐ろしい上がり方しそうだなw
そりゃ種付け数増えるわw
かなりの勢いで伸びて2年後〜3年後がピークになるだろうね
今年種付けする産駒が売りに出される頃がピークとかそりゃV字回復するわw >>164
ビターエンダーが入ってない時点でオルフェーヴル産駒を語る資格なし
一番強いのはビターエンダー >>165
ホープフルがそうだったけどペース流れるとポジション取りに課題がな
最近の高速府中はある程度ポジション取れないと厳しいし >>165
実際、今年の2歳は府中でそこそこ勝ってるからな
しかし、荒れやすいからだろうけど、社台コメントの話題出して過剰に煽る奴と過剰に貶すやつはいい加減に飽きた
そもそも社台の公式コメントでそれなりに増えてるのは間違いなくてどれだけか増えたかは現状不明以外答えようがない
150とかはいってないにしても、それなりに増えてる事自体に噛みついてる奴はあり得ないって喚くなら、社台コメント以降の情報だして欲しいな 成績だけでいけばディープアウトで種付増える要素もあったのに52頭はそもそもおかしい
要するに成績以外の面で忌避されてんだから実際に数増えるまでぬか喜びはしないつもり まあ馬場適正と早熟さで売れてたディープがいなくなったから、晩成気味の血統はもうちょっとマシになるだろ
サンデー系でもハーツがもうちょっと台頭してくるだろうし
ディープの子供も、適正がかぶり気味+早熟なせいで潰し合ってたから、マシにはなるんじゃね
ただディープの後継が出るとしたら、これから種牡馬になる馬になると思うが 社台に気に入られたんならまあ良いんじゃないか?
ただ俺たちは全員が馬主とは真逆の人生送ってるわけで種付け料だとかノーザンに気に入られてるとかそういうの半分どうでもいいのよ
「強い牡馬が出なけりゃ終わり」
そういう意味ではディープだってまだ道半ばだろうに自分より成績が下の種牡馬晒すだけでみっともない オルフェをディスるはずのスレがチープコンパクト系がディスられるスレに >>13
ステマ配合が優秀なだけ
偶然金脈に当たった
どの種牡馬も、最高のニックスに当たれば1発あるけど
普通は無理 血統価値の高いオーソリティも年末に怪物ではないことが判明しちゃったしなあ
G1勝てる可能性はあるけど、総なめにはしないでしょ
総なめにするようなのが出てくれないと… まあ、オーソリティは現状化け物クラスじゃないのはたしか
ただ、仕上がりの早い血統じゃないし、2歳終わった時点だけで全ては判断出来ないな >>24
そこ考慮しちゃうとオルフェの評価が上がっちゃうw というより、若い時は全体的にトモがユルユルでスピードがついてくるのが遅めって感じだな
そのせいか2歳戦は短距離が全然ダメだ。 ディープの敵は多いね
ディープじゃないなディープ基地だな >>174
オルフェは何年も失敗が続いて生産者からの評価も52で決定的なのにまだ解らん言う基地が何故かたった1年で失敗確定言うダブスタ
こんなクズばっかだからオルフェ基地は誰からも相手にされない 変換ミスか知らんけど一応理解出来るだろ
要はオルフェは何年も失敗して生産者からの評価も地に堕ち遂に52頭しか付けられなかったという偉業を達成した
誰がどう見ても明らかな失敗、生産者、競馬ファンすべてが同じ認識をしてた
なのにバカなオタどもはまだまだ大丈夫、まだまだオルフェには未来があると言う
それなのにジャスタはたった1年で失敗扱い
この矛盾も理解せずアホな発言を繰り返すオル基地はクズである、誰からも相手にされない
と仰っています せいぜい僕はオルフェが嫌いで嫌いで仕方なくて憎いですしか理解できない >>188
馬鹿なオルフェ基地は聞く耳持たないから無駄
オルフェ基地意外は翻訳しなくても理解出来てる >>186-187
この程度の文章も理解出来ないゴキブリ頭がオルフェ基地って書いてるよ >>188
んー誰からもはアンチが相手にしてるから間違ってるなぁ ムーンレイカーあたり古馬になってからを見てもオルフェの仔に晩成の目は無いと思うわ
今のところ明らかに早熟でしょ?
全体を俯瞰してみると明確に2歳の夏がピークだよ
数頭イレギュラーなのが混じるだけ 早熟、晩成は関係ない
能力があるかないかだけ話
能力がなけりゃ晩成もクソもないよ
脚の速さも気性難も体質の弱さも全部能力
勝てない馬は弱いってだけ せめて100までは回復してほしいが、どうかねー
どのみち本格的に増える為にはセールでまともに売れるようにならん限りムリだしな 年間勝利数
2017 10勝
2018 67勝
2019 103勝
2020 予想してみて
凄い伸び方だなw
更に三世代目は勝ち上がり率も最も良いし一年後は恐ろしい事になりそうw
晩成だから上の代の勢いも凄いしw
そりゃV字回復するわw ディープインパクト年間勝利数
デビュー2010 41勝
2年目 2011 135勝
3年目 2012 216勝
オルフェーヴル年間勝利数
デビュー2017 10勝
2年目 2018 67勝
3年目 2019 103勝
もはや予想してみろとかそういう次元の話じゃない事位理解しろよ… ディープは4年目203で下がってるんだよなw
さすが早熟w
二年目以降もずっと超絶繁殖なのにw
年間勝利数
ハーツクライ 18→62→86→95
ダイワメジャー 31→111→113→108
ルーラーシップ 20→78→100→109
オルフェーヴル 10→67→103→
上の種牡馬は余裕で越えちゃうなw
オルフェの伸び恐えーよwww ディープって単なるダイワメジャーの繁殖いいバージョンじゃんw ディープブリランテ 12→39→37→36
wwwwwwww
ディープは後継の心配でもしとけwww >>204
ディープ賞金推移
1年目 5億3700万
2年目 24億5900万
3年目 51億3100万
4年目 54億6100万←勝利数が下がった年らしい
5年目 67億6200万
オルフェ賞金推移
1年目 2億5400万w
2年目 11億8300万ww
3年目 16億3600万www
小銭じゃらじゃらさせてすげーじゃん、オルフェ産駒
この伸び率、成長力ならラッキーライラック、エポカドーロが12歳まで現役続けてくれりゃディープに勝てるぞ
ディープ雑魚過ぎw
やっぱオルフェ最強 下級条件戦が主戦場の三冠馬とG1を勝つことを宿命付けられた三冠馬
種牡馬にも色々あるよね 下級条件のダート勝って大喜びの三冠馬基地
ダート出走しただけで批判する三冠馬基地
三冠馬基地にも色々いるよね 最近のオルフェ産駒はパンチが足りない
新馬戦連敗世界記録達成時の輝きを取り戻して欲しい
未勝利やダートで乞食よろしくコツコツ稼ぐ姿なんて誰も求めていない
昨年唯一の話題なんて発達生涯の馬が菊花賞で5着の快挙を喜んだのも束の間2勝クラスで惨敗終了だけ
無理矢理来年の三冠馬と持ち上げたヤツもホープフルで駄馬だと判明
叩き劣化の特能だけはしっかり生きてるオルフェ産駒の戦いはまだ始まったばかりだ >無理矢理来年の三冠馬と持ち上げたヤツ
ドープキチガイは毎年のようにしてきたよなあw >>213
ディープ基地が持ち上げる=クラシックでも1、2番人気で毎年複数出現
オルフェ基地が持ち上げる=クラシック出られない、もしくは出ても空気で惨敗
この差は大きい どっちにしろ三冠馬は出てないんだよなあ
二冠馬すら出てない 芝
2歳
[37,40,44,350]
3歳
[40,51,39,496]
3歳上
[32,18,18,133]
4歳上
[4,6,3,37]
ダート
2歳
[7,9,11,69]
3歳
[35,41,27,250]
3歳上
[22,17,14,131]
4歳上
[3,6,1,46] データ上では早熟でも晩成でもなく3歳の秋に成長して成績を残す産駒が多い >>217
強い周りの馬達が昇級してカスの集まりの中勝ち上がったのを成長とは言いません
残念 >>215
ジェンティルドンナはクラシック二冠
無知は口開くなよ ヨーロッパで種牡馬やれば凄いのかもしれない
日本の異様な高速馬場が合っていないだけで
種牡馬能力は結構あると思う あっちは日本以上に血統にうるさいからスタートラインにすら立たせてもらえないっていう悲しみ
社台はディープ向けに来て受胎しなかった繁殖に営業はしてくれたらしいんだけどね 金杯をトーセンラー産駒に勝たれて発狂するオルフェ基地の姿が目に浮かぶ
晩成、晩成と念仏の様にオルフェ基地が唱えてるけど金杯には出走ゼロ
有馬記念、JC、MCSにもゼロだった
今年の天皇賞もゼロだろう
晩成って7歳位で活躍する馬の事ですか? ザダルは勝ち負け以前にコーナーで膨らんで他馬の邪魔してるのがちょっとね そう言えばディープ基地が二冠確実とか言ってたキズナ産駒のディープボンドはどうなったんだろ 3世代が揃って活躍馬が増えてきたし今年は本当に楽しみ 脚の捌きが硬い馬が多くて相手が強化されると脆い
捌きの硬い馬はキャリアを積んでも良化しないどころか若い頃の方がフォームが良いってことも多い >>234
1年目は特に多かったが、年々減ってるのは配合のパターンか育成なのかな? ホームラン馬ラッキーライラック!(エリ女
エリ女
w >>131
ミスプロの中でもキングマンボ系は
もう落ち目だからな
マキャベリアンですらもう勢いなくして
欧州で元気いいのドバウィぐらいでしょ
そりゃ買わんわ
費用対効果が悪すぎる
ルーラーシップやロードカナロアが買われたことあったけど
それは種付け料の差もあって安く変えたから オルへ参
オーソリティはガイ背紋いけ
オルへ三で56\きろならかてるやろ オルフェーヴルが
なんだかんだ言って
サンデー孫でトップというのは
やはりサンデー系の勢いの鈍化を感じる
GT3勝のヴィクトワールピサも牝馬のジュエラーだけだして終わるっぽいし
トーセンとこのブレイブスマッシュだったか?
いがいにネオユニヴァースが一番伸びるかもな いよいよ今年が初年度産駒が5歳になるから
晩成のオルフェ大爆発の年になるな 最近オルフェ産駒の成績が上がってるせいかオルフェ絡みの馬券を買うとよく当たるんだよな >>241
ピサと言えばブレイキングドーンってどうなってんの?
去年のラジニケ賞勝って以来全然出てこないけど あらあらそれは残念、爺ちゃんみたいにならなきゃいいけど 土曜より日曜の方がいいよね。馬場が荒れて。明日来ないかな? >>243
露骨に人気も落ちてるしな
たまに騒がれる馬は相変わらず過剰人気だが地味な馬は逆に美味しいレースが増えてる 母父がミスプロ系の牝馬がいいぽい
もっと広く言えばアメリカ血統の牝馬が 体重プラスのオルフェは買いたくなる
成長した可能性あるから
レヴァンテとかそう思って買ったらダメだったけど今日は乗り方次第でワンチャンあった気がする 芝でもダートでもオープン馬を出せるからな
そりゃ種付け申し込み殺到するのも当たり前だわ 絶対買ってはいけないもの
新馬戦1人気のオルフェ産駒
叩き2戦目で人気のオルフェ産駒
昇級戦のオルフェ産駒
重賞のオルフェ産駒
買っても良いかな程度のもの
ダート1800未勝利戦のオルフェ産駒
道悪の未勝利、1勝クラスのオルフェ産駒 距離伸びて駄目ダート得意
劣化ノーザンテーストくせえなオルフェ >>249
父オルフェってだけで人気下がる傾向はあるから
今が狙い時かもね オルフェーブル産駒
1800-2200(芝)
1064走 1着88 2着101 勝率0.082 連帯率0.177
2200-(芝)
72走 1着10 2着5 勝率0.138 連帯率0.208
芝は中距離よりも更に長距離の方が成績がいい
ダートは芝の落ちこぼれが多いから気性難も多い。よって気性の部分で短い距離の方が合っている馬が多くなる 種牡馬入りしたサンデーサイレンスひ孫
ディオスコリダー
モンドキャンノ
カゼノグッドボーイ
キョウエイギア
サウンドスカイ
ブレイブスマッシュ
やっぱりサンデー系の鈍化を感じる
ブレイブスマッシュはオーストラリアっだたか?これが一番成功しそう エポカドーロも
もう繁殖入りしたら?
サンデーひ孫
牡馬国内GTで一番乗り 2歳から走れるしクラシックも勝てるし古馬になっても成長するしオマケにダートでもオープン馬出せるし文句なしだなオルフェ >>259
エポカドーロは復活すると思うし種牡馬は来年でいいよ 年間勝利数 初年度からの推移
ハーツクライ 18→62→86→95
ダイワメジャー 31→111→113→108
ルーラーシップ 20→78→100→109
オルフェーヴル 10→67→103→
オルフェ凄い伸び方だなw
更に三世代目は勝ち上がり率が最も良いし一年後は恐ろしい事になりそうw
晩成だから上の代の勢いも凄いしw
これが種付料300万とかそりゃV字回復するわw >>264
初年度からの登録数
ハーツ 79→99→90 計268
メジャー 159→128→103 計390
ルーラー 130→140→140 計411
オルフェ 154→160→146 計460
結局ただの数の暴力でした
伸びてるように見えるのは初年度、2年目が頭数の割にあまりにもクソ過ぎたから
いい加減都合の良い数字だけを使うのはやめましょう >>266
ハーツクライ三年目 出走数886 勝利数86
ダイワメジャー三年目 出走数1272 勝利数113
ルーラーシップ三年目 出走数1084 勝利数100
オルフェーヴル三年目 出走数1102 勝利数103
勝利数に対応してるのは普通は出走数だろw
何だよ登録数ってw
率も現時点ではこの中で2位まで浮上してるなw
いい加減粗探しはやめろって、見苦しいぞw 比較対象はカナロアでは?
ハーツやらルーラーってそこまで期待されてなかったし実際種付け料もオルフェよりは安かったでしょ ハーツもルーラもめちゃめちゃ期待されてたやん
ハーツはディープと同期だったのが不運だったけど
ルーラーとかキンカメにエアグルなんだし、初年度が安すぎただけ >>1
ボリクリは強豪との叩き合い全敗の駄馬だぞ? オルフェ、ボリクリ、グラスって産駒の得意パターンや成長曲線はそれぞれ全然違う気がする >>268
無理やり持ち上げる為のデータを苦労して探してるのはお前
条件戦で勝ち星稼いでるだけでAEIはゴミなのが全て 参考になるかわからんがこれ見る限りでは晩成型とは言えんな
オルフェ初年度
勝数 3歳 53勝 4歳 19勝 減少率 64.2%
ディープ初年度
勝数 3歳 100勝 4歳 58勝 減少率 42% >>274
この世代パンクが多かったのと合わない距離で使われてたのがな
ラッキーもエリ女までは1600や1800ばかりだったし
勝ち鞍の平均距離も短い(旧4歳1795 旧3歳1853)から使い所が間違ってたね
それでもこの世代だけが去年重賞勝ってるしG1勝ちもある
香港2着もあるから勝ち数のイメージよりもかなり稼いでるよ あとディープは早い段階で重賞クラスには上げれたから、古馬になって通用しなくなっても下のクラスやローカルで勝ちを稼げたんだよな
晩成じゃなくてもこれがあるからアベレージがあまり下がらない >>233
楽しみだよな。
ディープ基地がオルフェの産駒を恐れている
のが丸わかりw 2歳でG1勝てるし牡馬クラシックも勝てるし古馬でも活躍できる成長力がある
オルフェ産駒の評価が180度変わりつつあるな >>268
本気で言ってるんだとしたら頭大丈夫かってレベル 今の京都は前回の開催と同様、超絶オルフェ馬場だな
万葉Sダガノいけるだろ >>266
>>273
恥ずかしがらずに出て来いよwww タガノ勝ったな 恐らくオルヘ基地が今年一年で一番調子に乗れる時期だと思う
G1シーズンになったらダンマリ 今週のオルフェ産駒の勝鞍
ダート1200(3勝クラス)
芝2200(2勝クラス)
芝3000(OPクラス)
可能性の塊だな >>286
全馬ディープ基地が全滅と言ってた新4歳で笑うわwww 毎年ゴミのようなメンツの万葉ステークス勝っただけであらぶりすぎw どんだけたまってんのw >>288
負け惜しみ言うくらいなら黙ってればいいのに >>288
しれっと予防線張ってんなよだっせえ
141 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2020/01/05(日) 22:15:38.53 ID:clG9sqZG0
仮にタガノディアマンテが勝ったらこんな低レベルメンツなのにオルフェ基地が狂喜乱舞するんだろうなぁ
今から楽しみだわ
144 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2020/01/05(日) 22:23:43.61 ID:yePawuZ/0
>>141
逆にこのクソメンツで負けたらボロクソに叩かれるなw笑わせて欲しいからタガノには負けてもらいたい 来週以降の京都はオルフェ産駒買っていれば儲かりそうだな。 オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。
二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。
個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。 ここからよ
ステイゴールドの血が流れてるんだ
このまま終わる訳がない キンシャサノキセキって
G1勝ったの年行ってからだけど
2歳戦はまあまあいいんだよな オルフェ産駒はスタミナあるな
本領発揮してきたな
買い得だろ オルフェ産駒はスタミナあるな
本領発揮してきたな
買い得だろ 鈍足だから時計のかかる冬場でしか走らない
スター性のある馬が全くいないわ >>297
スター性がある馬とか競馬界全体でも
キタサン以降出てきてないぞ タガノも化け物じみた勝ちかたでオープン入りしたしやっぱりオルフェ産駒は成長力あるな
まだまだ期待馬は山ほどいるし今年は本当に楽しみ >>297
ラッキーライラックはファンの多い馬だぞ 小物量産はサンデーに任せておけばいい
ロベルトはナリタブライアン、マヤノトップガン、グラスワンダー、シンボリクリスエス、ウオッカ等々の超大物さえ出してくれればいい 年明けからいきなり2頭がオープン入りか、凄いなオルフェ いろんな人が言ってるけど今年のオルフェは大爆発するんじゃないか >>71
グラスワンダーの繁殖の質と、シンボリクリスエスとオルフェーヴルはもはや全然違う オープン馬増えたのは良いけどあの繁殖の質と数だからまだ全然物足りないのが正直な所だよね? >>307
社台SS事務局は「父に似た産駒が多いですが、精神的に落ち着いてきて数字を残せるようになりました。お陰様で来シーズンの配合申し込みも多く、ここにきて再評価されています」と偉業を喜んでいた。
賞味期限切れのCPIだけ極端に高いババア牝馬が大量にいたとも言われてるから実際の繁殖の質が良かったかは何とも言えんね。初年度からノーザンの馬も少なかったし
ただ、どんな繁殖にあてがったのかを全てを知り尽くしている社台が「数字を残せるようになった」と発表したのが全てだね
超絶繁殖から並の馬だしても「数字を残した」なんて言わないし
実際に牧場関係者からも再評価されてる事を考えても、超絶から並という評価ではないわな
こればっかは俺ら素人では分からない部分だからね
この発表で実際はどうだったのかが分かってスッキリしたよ オープン勝ったぐらいで基地が喜びまくる状態
そこから回復した種牡馬なんて記憶にない >>312
冬以前から勝ち上がってるのになにいってんだこいつ オープン特別1勝でお祭り騒ぎになるオルフェ
6週連続重賞勝利しても全く騒がれないディープ >>313
お前が何言ってんだ?
・スター性のある馬を出してない
・時計のかかる馬場が得意
についてで勝ち上がりの話じゃねーぞ >>314
ディープとの比較でしかマウント取れないぐらいアンチも追い込まれてるんだな >>314
けっきょくのところコレなんだよなあ
オルフェ産駒の牡馬が古馬のオープン特別勝ったのって初めてだろ
どんだけ時間かかってるんだよw
次は重賞を勝てるといいねぇw >>314
いちファンとしてはそれで大喜びできるのは嬉しいというか幸せだぞ
今週も頑張るぞい!って気にもなるし
ラッキーライラックがエリ女勝った時は泣いたわ タガノディアマンテは阪神大賞典から天皇賞みたいだな
休養を挟んで本格化したみたいだし今後が楽しみだわ ラッキーライラックやタガノディアマンテを見ても判る通りオルフェ産駒の3歳から古馬に掛けての成長力は半端ない
明け3歳もまだ素質だけで走ってる状態だし本格化したら凄いことになるな 早く三冠馬を出して欲しい。
三冠馬一発で、ドーペ基地は沈黙するからね オルフェはダメだろ
open勝って喜ぶよじゃ先が知れてる >>314
流石にディープインパクトは別格なんじゃない?馬主してる人はG1ってか重賞を一つ勝つだけでも大変って言ってたのにディープインパクト産駒はけっこう勝ってるし。 >>327
元々の期待を考えた毎世代であってほしかったってところ >>326
そのディープもサンデーには及ばないし上は上がいるってこと >>329
まだ2世代目が明け4歳だからこれからだろう >>331
あっ牝馬カウントして良くなったんだっけ?忘れてたわ なw主張がコロコロ変わってゴミフェ基地はバカでしょw ディープインパクトが比較すべきはステイゴールドだぞ
なんでサンデーサイレンス直仔種牡馬と孫種牡馬を比較するのか
ブラッドスポーツだから系統の確立、繁栄ができるかどうかが重要 オルフェって競走生活も波乱万丈だったけど種牡馬生活もキャラ通りで飽きさせないよな ダート短距離 ジャスティン
ダート中距離 アルドーレ、グアン、ストーミーバローズ、ボードウォーク
芝短距離 モルフェオルフェ、アプルーヴァル
芝中距離 ラッキーライラック、エポカドーロ、エスポワール、サラス、バイオスパーク、レッドラフェスタ、ミスティックグロウ
芝中長距離 シルヴァーソニック、オセアグレイト、ショウリュウイクゾ
芝長距離 タガノディアマンテ
兼用短距離 トウカイオラージュ
期待馬多過ぎて困る これはうれしい
ここから逆襲が始まるステゴパティーンな >>342
名前が出てるのは古馬準オープン以上の馬と思われ 去年のリーディングも海外賞金含めれば8位ぐらいだったんだよな 小頭数で結果だしても、良繁殖でこれでは生産者ももうあきらめてるから
種付け数52頭になるんだぞ。
これがこの種牡馬の生産者達が出した答え。
デビューする前ならわかるがデビュー後の判定は失敗種牡馬の典型だぞ。 >>347
歳新情報です
社台SS事務局は「父に似た産駒が多いですが、精神的に落ち着いてきて数字を残せるようになりました。お陰様で来シーズンの配合申し込みも多く、ここにきて再評価されています」と偉業を喜んでいた。
社台「数字を残せるようになった」
生産者「再評価!」 >>348
去年も種付け数を初めは多く言っていたけど、実際は52頭だっんだけど。。。。
関係者が自分とこの商品を悪く言うわけないだろう。。 >>349
で、52頭が答えって君は言ってるけど、今年も52頭なの?
ねえ、どうなん?w >>350
もうほっといてやれ
そいつもうオルフェ失敗って叫んでないと生きられない病気だから 不思議なのが、なんでオルフェーヴルは失敗種牡馬ってことにしたいのか?だわ
別に失敗でもないし
全部の産駒が重賞勝ってこそ成功とか言うんじゃないでしょうなw
ネットやらゲームのやりすぎで現実感無くなってんじゃないの?w 全ては連想ゲーム、
「Mで、ムーロ」→「ムーロ、強し!」 さて>>352の質問にどう返すかなアンチのキチガイは 別に失敗の方向を示しているのはアンチでなくて社台と生産者ね。
産駒デビュー翌年から3年連続種付け料ダウンって事実を社台が示して
産駒デビュー翌年から大幅種付け数ダウンで去年は遂に52頭まで減らした繁殖生産者。
これのどこに成功の兆しを示してるんだよw
これが現在正式に公表された事実でそれを踏まえて判断してるだけだろう。 つまり去年のリーディングサイヤーランキングでオルフェーヴルより下の種牡馬は全部大失敗なわけか
じゃあリーディングサイヤーランキングでオルフェーヴルより上の種牡馬だけで種付けしろってことか
へー馬産って単純なんだねえw >>356
社台が3年連続種付け料を下げてんだってw
で下げてんのに繁殖が集まらず52頭まで減らしているのに
何をもって成功だとおもってんの?w オルキチは産駒デビュー時に、ディープの時代は終わったとかいってたんだぜw 社台SS事務局は「父に似た産駒が多いですが、精神的に落ち着いてきて数字を残せるようになりました。お陰様で来シーズンの配合申し込みも多く、ここにきて再評価されています」と偉業を喜んでいた。
この社台の発表がデマでないとオルフェ失敗が成立しない状況w
アンチクッソ追い詰められててワロタw >>357
え?馬産って何のためにやってるのかから説明しないといかんの?w
リーディングサイヤーランキングってどういう意味なのかを説明しないといかんの?w
おいくつですか? リーディングサイアーのランキングで種牡馬の成否を判断するとか時代遅れも甚だしい
成功種牡馬の種付け料がデビューから3年で半額になったり種付け頭数が4分の1になったりするわけがないのよ アンチが必死にネガキャンしてるけど生産者の評価なんて成績次第であっという間に180度変わるもんだからな
普通に考えて社台の最新情報が1番信頼できるし社台を嘘つき呼ばわりしてまでオルフェを貶めたい奴の気が知れんわ そんなことを言っててしれっと日高送りにするのが畜生社台SS 某種牡馬の産駒種牡馬…
勝ち上がり率とかやばいんじゃないの?
オルフェーヴルの事よりそこ心配した方が…その内血統表から消えるぞ どの種牡馬の事を言ってるんだか知らんけどオルフェより勝馬率が低い種牡馬は大体ヤバいでしょ
種付け料100万以下の零細とかならともかく
てか主要な種牡馬でオルフェより勝馬率低い種牡馬なんて居たっけ? >>362
オルフェ産駒デビュー前
社台代表「オルフェの種牡馬としてのポテンシャルはディープ以上」
種付け料 600万 繁殖牝馬 CPI3.5 250頭
2年後
種付け料300万 屑繁殖 受胎41頭 オルフェーヴルは種牡馬入りできるレベルのエポカドーロに続く馬が現れないから心配なんだよ
血統表をつなぐためのスタートラインに立てる馬がいないという危機的状況
某種牡馬とやらはその父親と同様に選手層は厚い
期待しているレベルの結果が出ていないのは否定しないが、スタートラインにこれから立つ馬が続々と出てくるからこちらのほうが遥かにマシ 社台
今年のオルフェは60頭種付けしました
↓
種付け数52頭
これだけはマジでヤバい
撮影されてると考えてなかったんだろうけど普通に信用問題 >>367
そこからのこれ
社台SS事務局は「父に似た産駒が多いですが、精神的に落ち着いてきて数字を残せるようになりました。お陰様で来シーズンの配合申し込みも多く、ここにきて再評価されています」と偉業を喜んでいた。 >>370
初年度から産駒デビュー前は仕方ない
でも、また騙された生産者は同情の余地無し 約60頭← 一般人との間のただの雑談の中で出た数字
こちらは世間に向けて発表されたもの
社台SS事務局は「父に似た産駒が多いですが、精神的に落ち着いてきて数字を残せるようになりました。お陰様で来シーズンの配合申し込みも多く、ここにきて再評価されています」と偉業を喜んでいた。 >>373
これが偉業だってwwwwwww
いやいや、オルフェが成し遂げた偉業なんてあのスーパー繁殖で作った連敗記録のことだろwwwwwww スーパー繁殖笑
初めて聞いた笑
配合と血統はそんなに簡単ではないんだよなあ
そんな簡単なら今頃世界中のGI勝ちまくっているんだよなあ >>376
それな!
豪華繁殖(笑)でポンポンG1馬が出るわけない。出るようなら種牡馬能力が破格ってだけよ。 オルフェに配合するのは難しいよな
他の種牡馬ならそうでもないけど 年明けからオープン入り続出でかなり手駒が揃ってきたから今年は本当に楽しみ
普通にリーディング5位以内はあると思う オルフェーヴル
2019全馬リーディング 10位
賞金1頭平均にするとリーディング20位中17位w
好調と言われた現3歳世代
2019、2歳リーディング 9位
賞金1頭平均にするとリーディング20位中18位w
完全にただの数の暴力でした
繁殖の質、数、ノーザンのバックアップがあってもこれ
繁殖の質も落ち、数も落ち、ノーザンのバックアップも消える52頭世代はどうなりますかね >>380
社台SS事務局は「父に似た産駒が多いですが、精神的に落ち着いてきて数字を残せるようになりました。お陰様で来シーズンの配合申し込みも多く、ここにきて再評価されています」と偉業を喜んでいた。
この発表がデマでないとオルフェの失敗が成立しない状況w
無職のディープ基地「オルフェは数字を出せていない」
社台「オルフェは数字を残せるようになった」
牧場関係者「再評価!」
wwwwwww ID:pAV4kape0って改行と草がどう見てもクロムなんだけど これでオルフェの種付け数が100以下だったら社台はどう言い訳するんだろうな
とりあえず社台の信用がゼロに堕ちるまでコピペ貼られまくるのは間違いないんだろうけど 藤沢牧場みたいな零細が意気込み語っちゃったのとは訳が違うからな
社台は死に物狂いでオルフェの種付け営業しなきゃならんだろう まあと言うか次のセールでオルフェ産駒に値段が付かなかった時点でアウトなんだよな
どう見ても社台の信用が詰んでるようにしか見えないんだが >>383
去年が52頭だったんだから80でも再評価には違いないんじゃね? >>386
オルフェ基地がそれで納得するかどうかは知らんけど、社台のコメントに踊らされて間違ってオルフェ付けちゃった生産者は絶対に納得しないだろうな
問題がオルフェ産駒が売れるかどうかなんだし オルフェに失敗して欲しいと切実に願う無職のディープ基地が納得しなかろうが生産者は一切困らないのだが
成績が飛躍的に上がってきている種牡馬に付けて一体何に納得しないのか全く意味が分からない オルフェ産駒が相応の売れなきゃ納得しないのは当たり前だろ
生産者はオルフェ基地の為にオルフェを付ける訳じゃないんだから ディープ基地が生産者の代弁をする意味が全く分からない
お前らは何も生産していないだろ
なぜ素直に「オルフェが活躍すると精神崩壊しそうだから頼むから牧場関係者さんオルフェにだけは付けないでくれ〜」
と言えないのか 代弁してる訳じゃなくて社台が売り出す為に嘘八百言ってるなら実際にオルフェが再評価されてなかったら社台の信用は地の底にまで落ちるでしょって言う当たり前体操的な事を言ってるだけなんだが
オルフェ基地が何をそんなに気に入らないのかがわからん
実際に社台の言ってる事が本当なら何の問題もねえじゃん 60頭と言っておいて実際は52頭でしたって時とは違って実際に紙媒体にしっかりと証拠も残っちゃってるしな
マジでオルフェの種付け数が100以下だったら社台の信用は地の底まで落ちると思うよ
と言うかオルフェ産駒が相応の値段で売れなかった時点で終わるけど >>392
100の設定の根拠って何?
無職のオルフェアンチが独断と偏見で設定した100という頭数に意味を見出だす奴がいると思う? 公表された数字は
産駒がデビューして産駒が走るかどうか見きわめてからの評価
社台=>3年連続値下げじゃーーーが2019/11/19の段階の社台の答え
繁殖=>2年連続種付け大幅現で需要なんかねーよ----2019年は52頭
これが現在のオルフェの評価 100以下だろうが産駒が売れなかろうが
オルフェの一例だけで社台の信用が落ちるわけないわ
「地の底まで落ちる」て社台に親でもコロされたんか 【注目新馬】初戦から目が離せないナムアミダブツ
日曜京都6R(芝2000m)にナムアミダブツ(牡、栗東・石坂公、父オルフェーヴル、母エアトゥーレ)がスタンバイ。インパクト十分の馬名だが、半兄に08年の皐月賞馬キャプテントゥーレを持つ良血。
母系はコンスタントに活躍馬を輩出しており、同馬もクラシックへの期待が高まる。
昨年10月にデビュー予定だったが、骨りゅうが出たため、無理せずに放牧へ。そのかいあって「体形もバランスも良くなりました。調教の動きも時計も及第点」と師は成長ぶりに目を細める。性格も素直。
「全兄が芝の中長距離で活躍中のシルヴァーソニック。毛色も形も全く違いますが、掛からないので二千はいいと思う」と期待は大きい。推定馬体重460キロ。良血馬の初戦から目が離せない。 実際に地の底まで落ちるだろ
黙っててもずっとコピペが貼られ続けるのは目に見えてるし
多くの申し込みがありましたで種付け数100頭にも満たないってどう考えても有り得ないし
満口には満たないけどそれに近いかちょっと落ちるくらいの数の申し込みがあったと取るのが普通の感覚
まあオルフェの成績見たら絶対にそんな事にはならないってのはわかるけど
売り文句にせよそんなあからさまな嘘宣伝がコピペで貼られ続ければ社台の言う事は嘘っぱちって認識が広がるのは確定してる 「どう考えても」
「普通の感覚」
それ、無職のオルフェアンチである君の考えや感覚ですよ オルフェ基地の感覚でも80頭って事はないだろ
だからこのスレでもこんなに喜々としてコピペを貼りまくってるんだから
と言うか社台の信用の話をしだしたらパッタリとコピペ止めちゃったのはなんで?
社台の信用に関わると何か困る事でもあるんかね? まあ普通の感覚ならここまでのオルフェの成績をどう逆立ちして見ようとしてもオルフェ産駒が再評価される要素なんてどこにもないんだけどな
天下の社台様が公式にオルフェは再評価されて多くの申し込みがあったと言ってるんだからその通りなんだろ?
オルフェ基地は嘘っぱちだった後の社台の心配なんてしてないで素直にオルフェの成功を喜べよ >>401
社台がそう言ってるんだから信じとけばいいんじゃね?
文句言うなら種付け数が発表されてからでいいじゃん >>402
オルフェ基地は信じてれば良いと思うよ
俺には到底信じられないってだけで
社台が嘘付いたのも今回が初めてって訳でもないし >>403
じゃあ信じなくていいんじゃね?
俺は種付け数は増えると思ってるけど ノーザンが春先に言ったオルフェは一変は本当だったよね 月曜中山11R・フェアリーSに出走予定のシャインガーネット(牝3歳、美浦・栗田)が南角馬場、南Aコース中心に運動。入念に体をほぐして、明日の追い切りに備えた。 >>404
52頭からちょっとでも増えれば社台は嘘を言ってなかったってか?
なんで社台の信用問題を絡めるとそこまで弱気になるんだ?
お前らオルフェ基地も100頭以上は確実って何度も言ってたはずだけど
そんなに社台様が嘘付いたって事にしたくないの? >>407
100頭以上って誰が言ったの?
どのスレのどの発言か教えてくれ
「何度も言ってたはず」ならログあるよね?
それが用意できないならお前の信用問題だぞ >>408
39 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2019/12/30(月) 09:09:31.51 ID:alrelxhcO
まあ現実的に200まではさすがに回復は無理か
よくて130辺りまで回復かな
58 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/30(月) 09:51:53.86 ID:yaThQI7p0
来年早々タガノディアマンテ(母父キンカメ)が勝てば完全に100頭以上確実
ただ種付けし過ぎると早死にするから150頭前後で抑えてほしい
278 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2019/12/30(月) 15:41:19.65 ID:yaThQI7p0
今の段階じゃもう100頭は余裕150頭に届くかどうか
他にもいくらでもあるけどとりあえず とりあえずここまで明確に「再評価されて多くの申し込みがあった」と言っちゃったんだから社台からしたら嘘だろうがなんだろうが死ぬ気で繁殖を用意しなくちゃ駄目だろ
オルフェ基地からしたら喜ばしい事なのになんでそこまで社台の信用問題を絡めたがらないのか訳がわからんな
なんでそこまで社台様が大事なんだろうね
不思議だね >>409
ほんまに言ってるヤツいるんだな、ご苦労さん
でもこれがウソかどうかわからんよね?
80の可能性もあれば150の可能性もあるよね?
それに80でも再評価されてることに変わりはないし社台がウソついたことにはならんだろ >>409
だだのファンの書き込みじゃねえかw
しかも単なる予想w >>411
言ってる奴がいるとかいないとかじゃなくて社台の言い分を額面通り取るならこれが普通の感覚だぞ
100頭以上は確実
200頭は厳しい
150頭行けるかどうか
ファンだからどうとかじゃなくてな
そもそも元々のオルフェの種付け数を考えたらこれでも少ない方だし、むしろ社台の言う多くの申し込みで一昨年の種付け数まで回復出来てなかったら詐欺だって言われても仕方ないから
まあ絶対に不可能だとは思うけどな 600万で200頭超えしていた種牡馬が
現在は400万で52頭。。。。。。
、、、、、、
今年は散々値引きしての300万で80頭?とかだったら
関係者コメントも笑いものにしかならん。 >ファンだからどうとかじゃなくてな
いや、ファンだからだろw >>413
これが普通の感覚てお前の取り方次第じゃん
確実とか絶対とか思い込み激しいやつだな…
とりあえず今年中に種付け数発表されるから
その時に改めて詐欺やら嘘つきやら言えばええやん
今のところ社台がウソ言ってる証明はできんわけだし 今まで100頭以上は確実とか言ってた奴らが社台の信用問題を絡めるとパッタリと何も言わなくなるって色々お察しすぎる 何頭とかどうでも良いけど本当に社台って馬糞並みに臭い連中だな 信用が揺らぐどうのこうのって一体誰の見解?
無職のディープ基地であるお前の見解だろw
無職の基地外のお前の信用を失おうが社台は知ったこっちゃないぞw オルフェ基地=社台のファンネル
って事が良くわかる良いスレ リーディング2位のオルフェだぞ
成功種牡馬だし先はディープに匹敵する種牡馬になるだろ セールストーク持ち出してイキってた連中が
じゃあ100頭越えるのかって言われると弱気になるの草 2020年度 リーディングサイヤー(サラ系全馬) 2019年1月6日現在
1 ディープインパクト 4勝 91,869,000
2 オルフェーヴル 3勝 60,205,000
3 ダイワメジャー 2勝 51,301,000
4 ルーラーシップ 2勝 50,238,000
5 ロードカナロア 1勝 47,608,000
6 タートルボウル 1勝 46,416,000
7 キングカメハメハ 2勝 33,751,000
8 ハーツクライ 1勝 32,297,000
9 クロフネ 4勝 30,160,000
10 マツリダゴッホ 1勝 25,836,000 年明けからオープン入り続出で今年は楽しみだな
おそらくリーディング5位以内には確実に入ると思う なんかオルフェが100越えるレスってコントレイルが三冠とかディープボンドが三冠言ってる奴等と変わらんな アンチが失敗失敗って喚いてるだけで実は優秀なんだよな >>422
あれわざわざ記事にするのもおかしいんだよな
そりゃセールストークするがなと オルフェ基地とオルフェアンチが煽りあってるだけで全く不毛なスレだな 3年目でようやく育成方法とか相性のいい配合が解ってきたし数字はぐんぐん上がっていくだろうな 最軽量勝利記録のメロディーレーン
最重量牝馬G1勝利記録のラッキーライラック
オルフェヤバない? オルフェ産駒は鋭い決め脚があるし何処からでも追い込んでくるから見ていて楽しい >>431
ラッキーはそのうち更新される
メロディーは382kg以下でG1でも勝ったら伝説になる 別に今回に限らず100は超えないといけないとは思う
繁殖の質が落ちようが種付け料が下がろうが頭数が揃ってないと大物が出る確率は下がるだろう
オルフェにはアベレージではなく超大物を出してほしいからそう思うね 相性の良い繁殖が集まってるかどうかが大事
数集めても駄目なのは初年度が示してる
明らかな相性が早くに目に見える形で出たのは大きい ダート1200と芝長距離はサラブレッドとして一番かけ離れた特性
その両方で適性の高さを示す種牡馬オルフェは異能な能力
万能種牡馬だから色んな産駒が出て来て楽しい
今年の種付けシーズンまでには更に評価が上がり種付け頭数は増える一方だろ よくわかんないんだけど
>>437みたいなやつはもうオルフェが種牡馬としてダメなのわかってるのに
何とか良い風評流して少しでも延命できればOKみたいな人種なのかな?
そうじゃないならこれでもかと言う位心底に哀れとしか言いようがないんだけど… オルフェーヴルが言われる程悪くない種牡馬であることに気付き始めた
もうアンチはオルフェーヴルが死ぬまで安心できない 年間勝利数推移
10→67→103
スゲー増え方www
そりゃ再評価されてV字回復もするわw オルフェーヴルが晩成だの言っても無駄だよ、、
今年にはリーディングサイアーの大本命で
社台グループの成功血図ドゥラメンテが登場する、
その他にもモーリス、リオンディーズと居て、
ダートではホッコータルマエ、
アジアエキスプレスが待機、
海外でもあのCalifornia Chromeもデビュー、
3年もあったのに結局は限定戦や
リステッドも勝ってないんだから、
これから期待しろってのは厳しいよ、
それはキズナやエピファネイア、
ジャスタウェイだって一緒、
ただジャスタウェイは
本当に晩成の可能性を示したよね、
ロードマイウェイの6連勝は見事でしょ、 >>381
リップサービスだろ、
そう言うしかないじゃん、
気性も悪くて体質も弱い、
なんて本当のこと言える?
再評価されてたら種付け料は下がりませんw >>320
ファン心理は分かる、
でも現実を曲解して
やれ、晩成だの今年の3歳は違う、
って全然違うでしょ、
香港でラッキーライラック負けたけど
その勝ち馬と1年半前の立場は
天と地ぐらい離れてたわけで、
それが逆転したわけじゃん、
何が晩成?何が成長力?
今年の3歳勢だって明らかに
初年度産駒のが期待出来た、
それは君らが1番分かってることでしょ? >>424
何でハードル下げるんだよw
普通に期待してるなら
ディープを超えられそう、だろ?
オルヘ基地は本当はわかってんだよ、
今年もダメっぽい、って、 オル基地だって本当はわかってるんだよ
期待以下だったのがw 完全なネタ馬になったな
オルフェ持ち上げてるのは全てアンチ >>444
必死にネガキャンしても無駄だよキチガイ
素直にオルフェが大嫌いだから失敗して社台から追放されて欲しいって言えよw ディープ系種牡馬は出てくるも出てくるも失敗ばっかりだからなw
大本山は死んじゃったし、これでオルフェ産駒に活躍されたら立場無くなっちゃうなw タガノディアマンテは菊花賞後に一息入れたのが良かったな
不調な頃はアンチに槍玉に挙げられてたけど本格化してアンチの期待に実力が追い付いてきた感じだな オルフェーヴルは走ることの天才だから馬場距離不問、オールマイティー 生産者目線だぁw
生産者の需要と供給がマッチした点が52頭だろw
生活かかってる生産者が出した結果が52頭だろw >>440
一応参考までに
年間勝利数(中央のみ)
オルフェ 10→67→103
カナロア 37→110→160
ディープ 41→135→216
V字回復(笑)とやらをしているのはオルフェだけじゃないんだなあ >>455
カナロアもディープも評価落ちてないからV字にはならないんだよなぁ >>455
一応参考までに
年間勝利数 初年度からの推移
ハーツクライ 18→62→86→95
ダイワメジャー 31→111→113→108
ルーラーシップ 20→78→100→109
オルフェーヴル 10→67→103→
オルフェ凄い伸び方だなw
更に三世代目は勝ち上がり率が最も良いし一年後は恐ろしい事になりそうw
晩成だから上の代の勢いも凄いしw
これが種付料300万とかそりゃV字回復するわw 種牡馬価値の指標である種付料はV字回復どころか右肩下がりなのが現実 種牡馬価値なんて単純に種付け料×種付け数だろ
仮にオルフェV字回復で100頭種付け
300万×100頭で30000万
オルフェの偉業V字回復もカナロアさんから見ればたったの15頭分wwwwwwwww オルフェは面白い馬出せばOKだろ
後は最初の凱旋門賞馬だせば完璧 >>460
オルフェ産駒のネタ枠にはすでにメロディーレーンがいるので安心w >>462
ステゴ系は東京より中山のほうが得意だろw 去年の9月以降、3歳上&4歳上戦での勝利数と勝率
48勝 0.103 ディープ
36勝 0.131 カナロア
30勝 0.099 ハーツ
26勝 0.142 オルフェ
18勝 0.091 キンカメ
18勝 0.086 ルーラー
16勝 0.091 ステゴ
16勝 0.079 ゴルア
世代限定戦や重賞では目立たないけど、それ以外の数字は良くなってる >>457
凄い伸び方だな、やっぱりやや晩成型で成長力抜群なんだな >>464
まーた都合の良すぎる切り抜き方してるよw >>457
恐ろしいことも何も産駒数が頭打ちなんだから産駒数が最大になる今年あたりがヤマであとは転げ落ちる一方だと思うんだが >>468
早熟の場合はな。晩成だと当然後ろにずれるよ
あと新3歳の勝ち上がりが最もいいという部分も考慮しないと
その二つの変数を忘れてるよ
来年のセリのあたりがピークだろうね 勢いは止まらない。2戦2勝のシャインガーネットは美浦Wで好調をアピール。向正面からゆったり駆けだして、4角まではかなり抑えめに流していたが、直線に向くと一気に重心を下げ、馬なりのままでもストライドをグングンと伸ばし、
5F69秒7−40秒9−12秒6とシャープな動きを見せた。1月の誕生石に由来する馬名のように、腰周りの張りも、毛ヅヤも、きらきら輝いて見えた。
1週前追い切りに騎乗したマーフィーは間近で追い切りを見届け
「すごく良かったね。先週よりすごく落ち着いていた」と絶賛。栗田師も「推進力があったね。先週しっかりやってるけどリラックスしていたし、順調に来ました。単走ならどれだけでも動く」と感触はすこぶる良かった。
キャリアが浅い点に指揮官は「あんまりガチャガチャするとどうかだが」と口にしながらも「それはこの時期、みんな同じだからね。走ることに関しては気持ちがしっかりしてきたから」と前向きだった。
中山マイル戦は多頭数、馬群の凝縮しやすいトリッキーなコースだが、新馬戦で勝利を飾っている舞台。無傷3連勝でタイトルを獲得し、クラシックロードへ突き進む。 バゴの種付け数推移
102→47→40→21→87→153→58→36→72→47→22→51→37→110
一旦落ち込もうが何も問題ない。オルフェも普通にV字回復だよ。 社台が産駒デビュー後に3年連続値下げして種付け数52頭になった時点
失敗種牡馬だって生産者サイドが下しいるのにいい加減バカでも気づくだろう。
最高の繁殖をもらったのに
三冠馬の恥さらしのゴミ種牡馬が底辺でちょっと評価上げてもレス上げる
気色悪さよ。
種付け52頭でもダメ種牡馬の烙印なのに、さらに種付け3年連続下げられるって
産駒走った後だぞ、、デビュー前の評価じゃなく走った後の評価だぞ。 社台SS事務局は「父に似た産駒が多いですが、精神的に落ち着いてきて数字を残せるようになりました。お陰様で来シーズンの配合申し込みも多く、ここにきて再評価されています」と偉業を喜んでいた。
産駒が走った後の最新の評価がこれ >>472
お前がオルフェを大嫌いな気持ちはひしひしと伝わってくるぞ 52頭てギャグのレベルだがオルフェーヴルぽくていい >>472
お前みたいな人間のクズが何を言っても無駄なんだよなぁ 三冠種牡馬ランキング
1位ディープインパクト(ジェンティルドンナ、サトノダイヤモンド)
−−−−−−−−−−
2位シンザン(ミホシンザン、ミナガワマンナ)
3位シンボリルドルフ(トウカイテイオー、アイルトンシンボリ)
4位セントライト(オーライト、セントオー)
5位オルフェーヴル(エポカドーロ、ラッキーライラック)
−−−−−−−−−−
6位ミスターシービー(ヤマニングローバル、シャコーグレイド)
7位ナリタブライアン(ダイタクフラッグ、ブライアンズロマン) >>472
言いたいことは分かるけど、これからは2強種牡馬だったディープとキンカメはいないから少しは勝ちやすくなるんじゃないかな
だが今年は有力海外種牡馬がたくさんいるからこいつらの中にサンデーやブライアンズタイムやトニービンみたいな優良種牡馬がいるかもだけどね >>475
そこからのV字回復がまたオルフェらしくていい V字回復って何の事?
オルフェ基地には幻覚でも見えてるの?
まあそう言う所がオルフェ基地らしいと言えばらしいけど 仕上がりは遅いだろうけど社台系で勝ってないあたりガチなんだろうな 52頭が72頭に増えるらしいからV字回復じゃないかな? ★万葉Sを制したタガノディアマンテは引き続き川田騎乗でダイヤモンドS(2月22日・東京、芝3400m)に向かう。 去年は100ちょっとだったけど今年は150は勝つと思うわ
リーディングも5位はいけるぞ アンチが生産者目線で語るのは童貞がセックスを語ってるみたいで滑稽 >>489
うわーこれ前も見たけど心底キモいと思ったしダッセーって思ったわ
同じ人かな?
今度これ日常会話で使ってよ?
なんかの会話でまわりの女に「童貞がセックス語るようなもんだぜ」とか言っちゃってよ
めっちゃモテると思うよ
いやーマジカッケーわ >>480
すぐ反応するところがディープ基地らしくていいね 社台に迷惑が掛かるってわかった瞬間からオルフェ基地が社台のコメントを引用しなくなったのがマジで笑えるw
そん事で社台が嘘を吐いた証拠が消える訳でもあるまいに
オルフェ基地が社台関係者なのはわかったけど、どちらにしろアホ過ぎてお話にもならんな 社台SS事務局は「父に似た産駒が多いですが、精神的に落ち着いてきて数字を残せるようになりました。お陰様で来シーズンの配合申し込みも多く、ここにきて再評価されています」と偉業を喜んでいた ダート1200と芝長距離での相反するカテゴリーでの適性の高さには種牡馬事業プロの社台SSが一番驚嘆してることだろう
この振り幅の広さは芝、ダート兼用種牡馬キンカメを凌駕する
偉大なる万能種牡馬オルフェの誕生だわ 社台はせいぜい必死こいてオルフェ種付け営業頑張れよw
今さらオルフェが今年も爆死でも許されるなんて期待すんなよなw >>492
君日常会話と5chの線引きつかないの?ヤバいよ、マジで。外に出ないから判別つかなくなったか? >>500
そいつクロムっていうニートの子供部屋おじさんだから日常会話に慣れてないんだよ
ここでオルフェ貶してるのもほぼコイツ1人だし メロディーレーンの日経新春杯はちょっと楽しみ
もし勝てばスターホース誕生だな まずロベルト系って実は鋭い決め手を欠き
勝負強くなく2着、3着が多い種牡馬なんだ、
確かにライスシャワーやナリタブライアン、
マヤノトップガンには当てはまらないかもだけど
イブキマイカグラ、ムッシュシュクル、ハギノリアルキング、
ステージチャンプ、マックスジョリー、オートマチックなどなど、
イマイチ足りないのがいい意味でも悪い意味でも特徴、
確りと大レースで好走はしているからね、
比べてヘイローは抜群の加速力と勝負強さ、我慢強さを伝えて
大レースで勝ちまくる仔が多いんだ、
特にサンデーサイレンスは母系がアウトサイダーだから
これを強烈に伝えていて異次元の成功をおさめた、
それからの2代目である、ディープインパクトや
ハーツクライ、ダイワメジャー、ステイゴールド、
フジキセキ、ゴールドアリュールらは
より国内レース向きになって順能力を発揮して
様々なレースで活躍馬を送り出してこれも成功した、
けれど3代目は大苦戦してるのが現状で
底力を欠いて軽快なスピードもなく我慢強さも薄れ
入着を繰り返し勝ちあぐねる仔がほとんど、、
タガノディアマンテなんて成長力など皆無で、
ワールドプレミア基準にすると、
デビュー戦で0.2だったのが菊花賞では0.6に広がってる、
この系統って本当は和合性高くて牝馬のよさを
引き出すのもうまくてそれに影響されるんだけど
今のところオルヘもキズナも一本調子で、
加速力よりダッシュ力のが売りになってるし、
ロベルト系でもシルヴァーホーク、クリスエスなんて
二流競走馬なんだけどね、繋いでるよね、 はいはい、ダメだからお前らこっちにくんじゃねーよ
シャインガーネット楽しみだなぁ 誰もが認める失敗種牡馬だけど
失敗と思ってないのは基地だけかと。。。。
今更、下の方で上下したところで差して変わりないよ。
今までの社台を見てればわかるだろう。
ダメだと認定したらもう後はどこに移動させるかを考えるだけ。 >>510
スレに対して現在の状況を書いてるだけだぞ。
スレ批判ならそっちに言えば? >>512
それ全部ブーメランだって気づきなよ。。 これだけ社台ダメだしして(3年連続値下げ)&繁殖サイドから嫌われてる(52頭)数値が出されているのにまだ頑張ってるのかここのキチは。 社台SS事務局は「父に似た産駒が多いですが、精神的に落ち着いてきて数字を残せるようになりました。お陰様で来シーズンの配合申し込みも多く、ここにきて再評価されています」と偉業を喜んでいた。 >>515
社台がオルフェの種付け料を3年連続100万下げて300万と発表したのが2019/11/19
今年も社台が値下げした事でまあ300万なら
付けてもいいかな〜って考えた問いあわせが少し増えた
だけだろう。。。
まあ自分とこの商品値下げしたのに悪い宣伝するわけないしな。 基地以外が失敗判定してるのに現実書かれて悔しがられてもw オルフェが失敗の烙印を押されて値段が下がるなら中小が一発逆転を狙うのに1番の種牡馬になると思う まあディープ逝ったし今年は種付け数増えるんじゃね?って思ってる
これで減るようなら・・・ 種付け数に対して実際にデビューできる馬なんて6割ぐらい
種付け50頭だと30頭ぐらいしかデビューできない計算だけど。
そうすると4年後とかは頭数はどんどん少なくなるしランキングも。。。
今は頭数多くてもっているけど。
現在2年半で既に384頭も中央デビューしてる事を考えたら1世代30頭ってやばいから
今後は数増やさないとどうにもならん。 バゴの種付け数推移
102→47→40→21→87→153→58→36→72→47→22→51→37→110
一旦落ち込もうが何も問題ない。オルフェも普通にV字回復だよ そして年末にこの知らせ
社台SS事務局は「父に似た産駒が多いですが、精神的に落ち着いてきて数字を残せるようになりました。お陰様で来シーズンの配合申し込みも多く、ここにきて再評価されています」と偉業を喜んでいた。 社台SS事務局「再評価するとは言ったが、良い評価とは言ってない」 ステイゴールド産駒種牡馬のの2019年の種付け数
(G1,3勝)ドリームジャーニ12頭
(G1,1勝)ナカヤマフェスタ0頭(2018年2頭)
(G1,6勝)オルフェーヴル52頭
(G1,6勝)ゴールドシップ107頭
(G1,2勝)フェノーメノ55頭
(G1,1勝)レインボーライン44頭
(G1,0勝)オーシャンブルー0頭 (2018年20頭)
何とか100頭を確保したゴールドシップが最後の砦だけど
そもそも牡馬大物とかこれ見るとどうでもいいぐらい
ステイ系の種牡馬人気無さすぎじゃないか? 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 意外と臆病だなオルフェアンチ
怖いんだろ?
あの馬が戻ってくるのが
日高の英雄、黄金の系譜
エポカドーロ
震えて眠れ あまりクロムを煽ってあげるなよw
アイツはおじさんなのに童貞で金もなく 成功していると馬ですら噛みつく可哀想な人なんだから フェアリーSがシャインガーネット
日経新春杯がメロディーレーン
クイーンCがホウオウピースフル
京成杯杯がビターエンダーとキムケンドリーム
ダイヤモンドSがタガノディアマンテ
どれも本当に楽しみ よく知らんけどクロムってキチガイまじでヤバいな
毎日朝から晩までオルフェアンチやってると思うと恐ろしくなるし両親に同情する… いいかあんまり話したくないがみんなには秘密だぞ
オルフェ産駒は福島D1700でめっちゃ狙えるぞ 毎年恒例だけど、この時期がオルフェ産駒が一番評価されてる時期だよな
どうせ夏頃になったらまたお通夜状態になってる >>533
去年の6月から18週連続で勝ってるんだけど、お通夜状態の夏頃って去年の場合具体的に何月なの?
毎年恒例なんだよね? シルヴァーソニックは休み明けだが勝って4連勝となれば夢が膨らむな >>535
ただ、シルヴァーソニックは調教がかなり悪いな >>534
そいつオルフェを貶めるためなら平気で捏造でも何でもするキチガイだから相手しない方がいい 産駒実績が上がれば自然に種付け数は増える
今のオルフェはそれを実践している
いつまでアンチは種付け数減少の過去語っているの
時代は進んでいるのよ
今は去年より種付け数が増えた現実を受け入れて語らないと話が先に進めないよ 600万の据え置きで種付け数が回復なら凄いけど結局種付け料が当初の半額まで落ちての種付け数の回復なんだろ
これって凄いことなのか?
要は600万として失格失敗の烙印押されて300万が妥当ってことだろ
オルフェはここから繁殖の質が低下するという地獄を味わうからな
当然勝ち上がりも厳しくなるよ
今までがいかに繁殖の質が良かったかってことを痛感するんじゃない 社台に種付け3年連続100万づつ落とされて、
繁殖牧場からは嫌われて400万でも52頭しか需要なし
ついには300万まで落とされて、52頭から増えるか可能性もあるかもよと
コメントでバカ受けする基地wwww >>540
「オルフェはここから地獄を味わうからな」
馬に対してこんなことを恥ずかしげもなく書けるんだからな、このキチガイは
お前は正真正銘の人間のクズだよ どんな繁殖が合うかなんてて付けて見なけりゃわからない
ただ質以前に弾がないのは厳しいから、数が回復?するなら喜ばしい限り >>544
こんな日本語もろくに読めないバカってなんでこんな意味不明な噛みつき方してくんの?
ほんとさ、頭大丈夫?
繁殖の質が良かった種牡馬が質が低下すりゃ種牡馬として地獄だろって言ってんだろ
誰もオルフェが地獄に落ちろなんて言ってねーよ
馬に対して恥ずかしげもなくとかマジでキチガイだな 繁殖の質だけで強い馬が産まれる…
血統と配合はそんなに簡単ではないと思うが オルフェ以外に繁殖が良い種牡馬で成績が悪い種牡馬なんていないんだよな >>547
こんな日本語もろくに読めないバカってなんでこんな意味不明な噛みつき方してくんの?
ほんとさ、頭大丈夫?
馬に対して「繁殖の質が低下するという地獄を味わうからな」なんて言ってるのをキチガイだと言ってんだろ
誰もお前が「オルフェが地獄に落ちろ」なんて言ってると思ってねーよ
後出しで赤っ恥レス訂正するとかマジでキチガイだな >>550
いや、お前マジで大丈夫か?
誰も訂正してねーぞ
全く訂正してねーぞ
赤っ恥なのお前だろ
オル基地ってなんでこんな意味もなくキレんだろ?
何がそんなに火をつけたかね?
もうオルフェ最強でいいよ、再評価されてるらしい今なら2000万にしてもカナロア並みに繁殖集まるんじゃない 金額だけで種牡馬の能力が分かればいいけどな…
残念ながら種付け料最高金額種牡馬の産駒だけがGIを勝てるわけでもないのよ 相手を叩く事にかまけて、自分がどう見えるかは全く気にしない
キチガイの特徴ですな >>552
オープン勝っただけで狂喜乱舞するオルフェ基地とまともに意思疎通できると思ってるアホわろたw >>556
自演バレバレテラワロスwwwwwwwwww 種付け料金を3年連続下げざるえない程、酷いって社台が判断したのも仕方ないだろう。だって52頭しか集まらなかったんだぞ。。
去年、健康な社台SSの種牡馬でオルフェ以下の種付け数の種牡馬なんていたのか? 基本的に毎回オルフェアンチとオルフェ基地になりすましてるオルフェアンチでくだらない言い争いしてんのよ >>560
過去のこと掘り起こさんと今のオルフェの勢いに対して言えることないのか ロベルト系は唯一海外での実績があるモーリス(とは言っても香港だが)がコケると後が続かないかもしれない
いや、一応エピファネイアとゴールドアクターもいるが >>552
>>544が相当効いたみたいだなキチガイw
捨て台詞吐いといてすぐID変えて戻って来たのはまじで笑えるわw 結局今年〜来年はドゥラが旋風を巻き起こしてキンカメ系安泰の流れになるよ
だけど2年後くらいにいきなりモーリスかスクリンが一発出してグラス系も何とか繋がる
キズナやエピファは成績良いけど牡馬の大物はたぶん期待できない
オルフェゴルシはもう無理そうだがディープは弾が多いのでまだ猶予はある まぁ、本当の意味で地獄を味わってるのはここで1人で暴れてるクロムとかいうキチガイアンチなんだけどな
いい年したオッサンが仕事もせず毎日朝から晩までネット監視してオルフェを叩くだけが生き甲斐の悲惨な人生だもんな
こんな事を10年近くもやってりゃ頭がおかしくなるのも当然だし完全に「オルフェ依存症」っていう病気なんだろうな クロムは童貞を自白する男らしさがあるんだからアンチ活動はやめるべき 誰だよ?クロムって?
そんなコテ見たことないぞ
そんな有名なのか? >>571
未勝利で2着!!!!!すごい!!!!!!!! エピファに続いてキンシャサも勝馬率30%に乗せてきたな
オルフェは勝馬率じわりと下げて17%ジャストか キンシャサは芝ダート問わず1200から2000まで走れる優良種牡馬 まぁ、オルフェのライバルはキンシャサがいいとこだよな
ダートも走れるなんて売りにしてる時点でいいライバルだわ >>576
それキズナだろw
仕上がり早くてダートで潰しの効く短距離馬
仕上がり遅くて短距離戦苦手なオルフェはまた別カテゴリ >>577
そうだな、キズナもキンシャサのライバルだ
オルフェ、キンシャサ、キズナ、この三つ巴が楽しみだぜ キンシャサ何年目?
オルフェは?キズナは?やっぱりバカはバカ 日本一のCPIで勝馬率17%のゴミがキンシャサやキズナとなんて比べようがないだろうに
本当にアホだな 後継がどうのこうの言ってるけど1頭出たからってつながるとも限らないけどな
ディープなんかはg1勝たなくても良血ってだけで種牡馬入りしてる馬多いし >>583
でもノーザンにいるんやで。マルゼンスキーのハナを叩いた
ヨシオカザンの子孫 一時間前:オルフェアンチいきいき
現在:オルフェ産駒連勝。しかも2戦とも圧勝w 2020年 リーディングサイヤー(サラ系全馬) 2020年1月6日現在
1 ディープインパクト 4勝 91,869,000
2 オルフェーヴル 3勝 60,205,000
3 ダイワメジャー 2勝 51,301,000
4 ルーラーシップ 2勝 50,238,000
5 ロードカナロア 1勝 47,608,000
6 タートルボウル 1勝 46,416,000
7 キングカメハメハ 2勝 33,751,000
8 ハーツクライ 1勝 32,297,000
9 クロフネ 4勝 30,160,000
10 マツリダゴッホ 1勝 25,836,000
本日のオルフェーヴル産駒
エングレーバーとオセアグレイトの勝利で約3,300万稼ぐ 今年は申し込み増えてるし、この成績なら満口まで一瞬で行きそうw 571名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/11(土) 13:25:09.49ID:XbPGPmdd0>>572
で、今日のオルフェはどうなんだ?
572名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/11(土) 13:27:06.82ID:Xs471ge10
>>571
未勝利で2着!!!!!すごい!!!!!!!!
この人たち急にいなくなったなwww >>604
スレ落ちしそうだから書き込んだんだけどな
良かったじゃないかオープン馬続出で
オープン特別以上もたくさん勝てるといいねw
特に牡馬は重賞勝ちが2年近く無いぞw 結局落としたくないんじゃんw
ここアンチが立てたスレだよ、バカだなマジで 2020年 リーディングサイヤー(サラ系全馬) 2020年1月6日現在
1 ディープインパクト 4勝 91,869,000
2 オルフェーヴル 3勝 60,205,000
3 ダイワメジャー 2勝 51,301,000
4 ルーラーシップ 2勝 50,238,000
5 ロードカナロア 1勝 47,608,000
6 タートルボウル 1勝 46,416,000
7 キングカメハメハ 2勝 33,751,000
8 ハーツクライ 1勝 32,297,000
9 クロフネ 4勝 30,160,000
10 マツリダゴッホ 1勝 25,836,000
本日のオルフェーヴル産駒
エングレーバーとオセアグレイトとエイシンポジションの勝利で約4,0
00万稼ぐ アンチは年初めから笑かしてくれるよな
落ちたらやばいから書き込みました!ってまあ正直というかバカというか 貶す事ばかり考えてて、レースに勝たれて頭に血が上って、もう何言ってんだが自分でも分かって無いんだろうな
哀れな奴 エングレーバーもオープン入りしそうだし
かなり順調だな 繁殖の質考えるとダダ滑り。種付料下がっても頭数集まっていない理由をワカッテイマスカ? >>615
繁殖の質って
まだマヌケな事言ってるのかよw >>616
超絶素人で頭悪そうニートみたいだから聞いてみるけど、2019年に社台グループで産駒何頭産まれたか知ってるか?。ちなみにオルフェーヴルがいるのは社台SSね。 社台SS事務局は「父に似た産駒が多いですが、精神的に落ち着いてきて数字を残せるようになりました。お陰様で来シーズンの配合申し込みも多く、ここにきて再評価されています」と偉業を喜んでいた
この発表の後、わずか開催二日間で6勝しオープン馬3頭が誕生w
そして今日の3勝は全て大楽勝w
えらいことになってきたなw >>616
繁殖の質(CPIが高い)が高いのはことごとく走らんぞ
ライラックスアンドレースやダイワパッションは競走実績あるけど繁殖の質が良いとは言わないし
無知の馬鹿なら知ったかせずに黙ってろマヌケ >>617
繁殖の質(CPIが高い)が高いのはことごとく走らんぞ
ライラックスアンドレースやダイワパッションは競走実績あるけど繁殖の質が良いとは言わないし
無知の馬鹿なら知ったかせずに黙ってろマヌケ 繁殖の質は重要、だがそれだけではないから競走馬は面白い
サラブレッドならどの馬にも活躍馬を出す可能性はある。何故ならサラブレッド自体が走る馬の近親交配を重ねて生まれた産物だから
可能性が大きいか小さいか、それだけだ 大体繁殖の質つってもなあ
ハーツクライなんて2勝クラスの繁殖牝馬からGT馬出しまくってるし
相性もあるわな 繁殖の質考えたらディープなんて化け物だらけなんだけどなぁそんなのいたっけ? 競走馬は近親交配、近親交配、寝る前に100回唱えろよ
お前らはその辺りから無知なんだから >>624
繁殖の質は大物ってよりアベレージに関係するからね
ディープはアベレージに関しては繁殖の質に十分応えてると言えるよ
オルフェは全然ダメだけど >>625
無知のマヌケがドヤってるww
ステゴ、ディープ、ハーツは近親交配かな 日高で走る馬を出してきた、これは将来性を含めてアベレージにどう関係するのかな
鈍い頭で考えてみようか >>627
話にならんな
セントサイモンは何本入ってる?
アルマムードは? >>628
なんか読みづらい文だな
どっちが鈍い頭なんだよw >>629
近親交配の意味知らない馬鹿かよw
5代前までに同じ馬名がなきゃもう近親とは言わないんだよマヌケ ディープスレからの落ちこぼれには難しすぎたかな、失敬失敬 >>632
競走馬が近親交配であるいわれ
幾重にも近親交配が重ねられてるのは事実なんだよ
五代以降はなんたらってのは人間が擬制的にそう言ってるだけ インブリード、アウトブリードの意味わからず近親交配ガー連呼してるマヌケw バカは文字通りの事しか考えられないからバカなんだよな
競走馬が走る馬同士の近親交配の産物である事に疑問を差し挟むバカがいるとは思わなかったよ 何故人間は配合を考える際濃いクロスを避けようとするの?
答えはみんな知ってるよw だから前から言ってただろ
オルフェからは超良血からでなく普通の繁殖から怪物級が出てきそうだって
繁殖の質より相性ってことは
多分そうなるよ >競走馬が走る馬同士の近親交配の産物
アウトブリードのサンデー系名馬を否定するマヌケ
それよも近親の意味がわからない低脳なのかねww 0540 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/01/10 23:18:36
600万の据え置きで種付け数が回復なら凄いけど結局種付け料が当初の半額まで落ちての種付け数の回復なんだろ
これって凄いことなのか?
要は600万として失格失敗の烙印押されて300万が妥当ってことだろ
オルフェはここから繁殖の質が低下するという地獄を味わうからな
当然勝ち上がりも厳しくなるよ
今までがいかに繁殖の質が良かったかってことを痛感するんじゃない
地獄を味わったのはオルフェアンチだったというオチか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています