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97コメント25KB
最近の馬で明らかな晩成タイプっているの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 17:49:23.58ID:GAu31oqz0
条件戦勝ち上がるようなやつ
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 17:52:32.38ID:5SnvewQ60
モルフェオルフェ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:03:17.43ID:GAu31oqz0
保守
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:03:22.95ID:GAu31oqz0
保守
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:03:47.21ID:GAu31oqz0
保守
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:04:27.88ID:gC7dQq9B0
ほしゅー
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:05:53.31ID:GAu31oqz0
ほしゅー
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:08:34.99ID:GAu31oqz0
ホシュ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:09:46.91ID:IN5gCuB30
リスグラシュー
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:10:18.35ID:GAu31oqz0
ホシュ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:20:11.43ID:GAu31oqz0
あげ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:21:58.96ID:vG2TX/0A0
リスグラシューは今年楽しみだな、完全に本格化してるはず
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:22:48.81ID:GAu31oqz0
アゲアゲ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:24:33.39ID:uQ3XIkq90
タマモクロスの血って少しだけど残ってるんだよね
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:25:32.96ID:GAu31oqz0
80年代が最近なの？
あなたは何年生きてるの？
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:27:38.50ID:GAu31oqz0
>>17
いいね
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:28:04.89ID:9sebvWol0
>>16
じゃあ、メジロパーマー
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:30:01.57ID:GAu31oqz0
>>18
15年くらい前だろ

>>20
30年くらい前だろ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:30:56.57ID:p7mUG7cj0
やっぱカンパニーやろ
最後はウォッカを相手にしないくらい強くなったからなあ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:32:00.95ID:n4nrakBf0
フォイヤーヴェルク「俺は晩成なんだ晩成なんだ晩成なんだ」
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:32:10.60ID:8Oqz6F8p0
マイラプソディが実はリスグラタイプかも
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:32:18.05ID:9sebvWol0
アンバーシャダイ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:32:56.33ID:x1Q+heCS0
メロディーレーンだろ
いつか有馬とりそうな気はする
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:38:18.52ID:9sebvWol0
ビートブラックだろ
初勝利まで８戦
条件戦を７戦も走っている
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:39:26.51ID:IN5gCuB30
今はトレセンでも外厩でも坂路で鍛えるから、成長が早くなるので、
晩成タイプが出にくいんじゃ？
それに例えば、昔の調教師はレースを使いながら、馬を少しずつ大きくしていったが、
今の馬は急にでかくなるじゃん。
そういう点でも今の馬は早熟になりがち。
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:41:11.74ID:x1Q+heCS0
メロディーレーンもいきなり体重増えないかな
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:45:51.97ID:C0IkS4is0
ロードレガリスとか晩成だと思うから大事に使ういい厩舎に入ってよかったわ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:48:30.77ID:n92RUxrP0
カンパニー

なぜか7歳8歳あたりが全盛期
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:56:03.47ID:mTwNbjfX0
メールドグラースだね
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 18:59:24.09ID:eBdiHZLD0
メロディーレーンは去年有馬出てたらアーモンドアイに先着してた可能性あるんたよな
そう考えるとノーザン多頭出ししといて良かったな流石にあれにアーモンドアイ負けるのはキツい
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 19:17:58.69ID:9sebvWol0
>>29
人間のスポーツでは、体の出来上がってないジュニアに無理させないよう、いろいろ縛りがあるが、馬はどうなんだろ？
たとえば、自転車競技のギア倍数は上限あるし、距離・時間などの制限もある。

2歳に３０００ｍ走らせることはないが、その程度か？
昔は、三歳春の牝馬に２４００ｍはきついということで、オークスは秋だった。
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 19:20:07.20ID:nbXlkh+M0
晩成といえば スピードシンボリ 一択
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 19:24:20.88ID:t/iigBl+0
リスグラシュー
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 19:25:59.39ID:SQDJc9Uc0
>>35
すでにニシノウララに負けてるからもう捨てるものなんてないだろ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 19:26:35.00ID:vRzlxtRq0
リスグラシューはまだこれから本格化するところだったレベル
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 19:29:33.96ID:fZKs7Gas0
>>29
ダートならともかく体重増加で強くなる馬なんて芝では稀
晩成型の芝中距離以上の馬でも体重自体は変わらん馬の方が多い
リスグラシューは若い頃は明らかにヒョロい体つきで体はもっと増えて欲しいっていう馬だったからああなったけどレアケースだよ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 19:36:40.43ID:IN5gCuB30
>>38
オークスの創設の1938年から1952年までは
秋に行われたんだな。
俺は知らなかったので有難うござんす。
世界的に見てもフランスのオークスとダービーが
距離を2100に短縮したし、3才夏に2400は過酷だ
という認識はあるんじゃ？
そのおかげで去年の仏ダービー馬ソットサスは
順調に成長し、凱旋門賞で3着と好走したのかも。
身体の出来てない若駒にハードなレースをさせると
成長が止まってしまう例も結構あるような。
成長が止まるだけならともかく、骨折→予後不良と
なったのが、ジョワドヴィーヴルやフレールジャックら
だと思う。
2頭とも見るからに幼い体型だった。
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 19:43:34.85ID:IN5gCuB30
>>44
確かに今の馬は体重増加と強くなることとは
関係薄いような。
昔の馬は2才夏に410k台で5才夏に460k台
ぐらいが普通だったから。
今は身体を作るのが早くなってるから。
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 20:01:19.54ID:eBdiHZLD0
今の高速馬場も3歳牝馬が春に2400走るのはキツいだろ
NHKマイルは一周回ってニーズ出てきてる
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 20:03:18.28ID:r0Qpc/Xr0
メールドグラースだな
これからって時に屈腱炎は残念だな
あとリスグラシューは2歳戦から活躍してるし春のクラシックも勝ち負けしてたレベルだし
晩成とは違うんじゃないか
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 20:08:31.58ID:/ho0UCKx0
リスグラシュー
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 20:10:21.35ID:n4d0fSD+0
>>30
それはそれで魅力がなくなっちゃうじゃん
ちっちゃい女の子がごっついおっさんぶち抜いちゃうのが可愛くて人気出たのに
勝った未勝利の４コーナーとか可愛すぎだろあいつ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 20:11:59.06ID:n4d0fSD+0
>>53
完成されてない能力だけで戦ってきたって事だろ
完成された結果があの有馬だし
宝塚から変わったって矢作が連呼してたし
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 20:13:36.17ID:nbXlkh+M0
>>55
うむ
貧乳を売りにしていた AV 女優が 胸に詰め物をするようなもんだ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 20:27:49.65ID:fZKs7Gas0
今の内国産の馬を見てると90年代の早枯れ外国産馬を思い出すな
グラスとかエルコン、シャトルのせいで90年代外国産＝強いって認識が今は強いけど当時は夏超えて駄馬になってんじゃねーかって馬券買う時ビクビクしてたもんだわ
今は内国産の馬もそういうのがたくさんいるおかげで走り見れば奥があるか完成度だけで勝ってたかの見分けがつくようにはなった
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 20:38:23.64ID:6nrjL24v0
インティ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/06(月) 23:31:01.32ID:1nhZLaNG0
嵐山Sから菊花賞みたいなん好きだったわ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/07(火) 02:56:42.19ID:IqXxoBld0
インティなんかもう明け6歳やぞ？
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/07(火) 03:09:46.97ID:Csy8K0A30
>>26
メロディーレーンはあの身体じゃ
繁殖入り出来ないでしょ、
しかもオルフェーヴル惨駒だし、
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/07(火) 03:44:36.43ID:Csy8K0A30
最近だとグローリーヴェイズ、
１年半前は条件馬が海外G1勝ち
しかも相手は桜花賞では
あのアーモンドアイより人気した
ラッキーライラック、
完全に成長力で逆転した、
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/07(火) 04:32:08.68ID:u0hTvumZ0
アンチオルフェにはこんなガイジしか残ってないのか
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/07(火) 10:38:29.75ID:VkFtLWOu0
オジュウチョウサンは遅咲きだが、あれは性格によるもんだからな
ずる賢いところ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/07(火) 10:41:34.28ID:iBuKlDIt0
>>1だけどクラシックで好走したような馬はやめて欲しい
条件としてクラシックで掲示板に入ったことがなくて重賞初勝利は4歳以降
ぐらいの馬
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/07(火) 10:56:55.96ID:f+AThVIR0
カンパニーは4歳時と8歳時のパフォーマンスが変わらん感じがするから晩成というより劣化が非常に緩やかで相手がだんだん弱くなっていっただけな気がしなくもない
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/07(火) 11:13:17.17ID:8uJpBn0MO
ホッコータルマエかな
新馬戦ではひ弱な馬体で20馬身以上の大敗を食らってから少しずつ強くなり
最終的には国内ダートG1最多優勝馬として三年連続ドバイワールドカップにも挑戦し続けた
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/07(火) 11:23:48.08ID:Gagt3k3y0
メールドグラース

新馬　３着
未勝利　３着→３着→３着→12着→１着
500万下　３着→６着→２着→１着
1000万下　９着→２着→１着
1600万下　１着

以下重賞４連勝(海外ＧⅠ含む)

なんかもうこいつでいい気がしてきた
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/07(火) 11:24:30.70ID:NpzW95950
競馬歴50年の俺に言わせると晩成なんてそういるもんじゃ無い
周りが衰えて成績が上がったり、若い頃に片鱗を見せていた馬達は違う

晩成ではない
タマモクロス、ライスシャワー、メジロパーマー、カンパニー、サクラローレル、ラブリーデイ、ジャスタウェイ、リスグラシュー

晩成型
ヒシミラクル、マヤノトップガン
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/07(火) 11:38:24.66ID:uPNWKG/60
カンパニーって声があるけど
3歳でオープン勝って重賞2着
以後、4歳、5歳、6歳で重賞を勝ってる
4歳で安田記念5着、5歳で宝塚記念5着、6歳で秋天3着
なおジョッキーは
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/07(火) 11:39:57.50ID:uPNWKG/60
>>77
菊花賞勝って晩成ってのはTTGの時代までだろ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/07(火) 13:54:57.05ID:mmg5bHFv0
菊花賞勝つのは十分早いよ
単純に成長が半年ぐらい遅かったっていう話
一流になるまで1年2年遅いというのがこのスレのテーマだろ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/07(火) 13:55:10.92ID:BmPshJae0
地味だけどサクラアンプルール
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/07(火) 14:27:53.62ID:VkFtLWOu0
こうしてみると、プリティキャストしかいないような
何しろ、最後の年の年頭まで条件馬だった

グリーングラスは、まさに、他の馬が衰えてチャンスが回ってきた。

>>77
で、50年さんから見て、スピードシンボリはどうです？
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/07(火) 14:28:09.54ID:o5mhYel30
リスグラはレーンと出会ったのが晩年だから晩成みたいに思われている
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/07(火) 14:35:18.25ID:CGnH3kUG0
本格化前＝条件戦ウロウロ　とは限らないぞ


重賞戦線２～３着をひたすら繰り返し
５歳でGⅠ３連勝と開花する馬もいるから
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/07(火) 15:14:06.48ID:VkFtLWOu0
4年くらい前だったか、
G1で重賞未勝利馬が勝ちまくった年があったような
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/07(火) 15:20:36.90ID:E2rJU+lj0
>>84
いや夏ぐらいから体高がさらに伸びてきたって有馬のときに矢作が言ってたよ
体がこの時期にまだ成長してたんだから晩成じゃないか？
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/07(火) 16:41:41.33ID:VkFtLWOu0
人間でも、２０越えてから背が伸びるやつもいるからな
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/07(火) 23:15:44.84ID:ZL7mYlJ00
>>90
頭大丈夫ですか？
無知自慢でもしたいのかな
新馬戦1人気で快勝
共同通信杯、毎日杯共に3着でプリンシパルS快勝
これで晩成って無知にも程が有るわ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/08(水) 01:40:58.85ID:Sn+KrWLt0
リスグラは若い頃と明らかに走りが違うから晩成
カンパニーは若い頃の方が爆発力自体はあったし能力もあったけど周りが衰えたのと気性の成長でポジションを取る競馬ができるようになって歯車が噛み合ったから晩成とは言えない
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/08(水) 02:23:39.95ID:b/NOE2NN0
初期のハーツクライ産駒は晩成型が多かったが、
短距離血統とくっつけることにより、仕上がりが早くなったと聞いた
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/08(水) 02:32:06.60ID:SgsebH1z0
ちゃうちゃう

ハーツクライ産駒はフォームが歪なものが多い
リスグラシューも前脚がハ行形で汚い
グレイルも鉤型で曲がって汚い
タイムフライヤーも前脚があまり伸びず汚い
スワーヴリチャードも首が堅く重心が高い

何故こうなってしまうのか？
肉が堅いんだよ　柔軟性に欠ける
ディープ産は柔らかいから仕上げやすくフォームバランスが良い
ハーツクライ産駒は肉が堅いから仕上げにくい

だから早熟ではなくて成長と共に変化する重心のバランスや体型にフォームが対応できていかない
人間が矯正する技術もないから若い頃スムーズに走れていてもごっつくなったパーツに歪なフォームが順応できなくなり劣化してい事もある

スケート選手が16歳過ぎると筋肉は強化されるのに３回転跳びにくくなるのと同じ現象だ

なんとか順応できたハーツ産駒は古馬で活躍し、できなかった馬は能力を発揮できなく劣化する

骨格やパーツ、柔軟性、フォームは非常に重要なんやで

早熟とか晩成とか一概に言えない
晩成型でも人間がきちんと仕上げて行かないとそこまでたどり着けない
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/08(水) 02:43:53.18ID:P8D5cANe0
>>94
で、君が思う晩成馬は？
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/08(水) 02:54:03.00ID:JeSiHFen0
>>68
金杯もあの脚見たら位置取りさえまともならぶっこ抜いてただろうな。
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