アンチがよくディープはパフォがショボいとか言うけどさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 16:31:41.69

若駒やダービー、春天、引退有馬の様に、一頭だけ異次元の脚を使ったのって高パフォじゃないんけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 16:34:25.38

ディープ以外のオルフェとかあーいう雑魚があんなに負けまくってるのは低パフォ炸裂同士で勝ったり負けたり必死に争ってるからだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 16:35:03.90

そりゃアンチなんだからショボいってことにするだろ
アンチが「ディープは高パフォーマンスだ！」って言い出したら、それもうアンチじゃないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 16:35:23.89

薬使って相手も雑魚

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 16:37:41.11

弱い馬がたまに勝つ方が凄く強く見えるってことだろう
不良の優しさの方が評価されやすいのと一緒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 16:45:37.41

ディープのパフォには数字の裏付けもあるのが凄い
本物の証拠

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 16:45:57.00

春天の脚はリンカーンと変わらんだろ
引退有馬もポップロックと遜色無い
他のは単なる世代限定戦

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 16:48:56.15

ロジャーバローズという親父を超える史上最強の怪物が出たのに
不運にも故障引退になってしまったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 16:50:50.64

>>7
なに言ってんだコイツ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 16:52:10.44

最後方大外ぶん回しで勝てる馬近年一頭もいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 16:52:25.42

>>1
条件戦で一頭異次元に見えたってどれ程評価してされるんだ？

相対的なものじゃなくて、絶対的な評価が貰えないんだよ、内容がショボいから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 16:54:53.03

春天はマジもんの化け物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 16:57:42.42

ディープは牝馬みたいな強さで
リスグラシューは牡馬みたいな強さ
後者の方が評価されるのは当然

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 16:58:40.62

春天は当時なら異次元
若駒は現代でも異次元

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 17:12:16.76

ディープは戦績もタイムの裏付けもある最強馬だからこそ、「俺には強そうには見えない（キリッ）」と自分で自分を誤魔化してるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 17:14:17.36

ディープのパフォーマンスは
ブライアン、グラスと比較して2回りくらい抜けていた
見た瞬間これはおかしいと違和感があった、それくらい凄かった
その違和感は凱旋門賞でスッキリ晴れた

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/01/07(火) 17:15:51.05

異次元の脚じゃなくて異次元のドープだから騒ぐんだろｗｗ
凱旋門賞の失格なんて見たことねえｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 17:22:41.08

ドーピングで強かっただけなら史上最高額のシンジケート組むわけないだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 17:52:28.47

まあ若駒は確かに驚愕したな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 17:55:51.19

そもそも馬の能力とパフォーマンスは関係無いからな
パフォーマンスにとらわれるのはただのニワカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 18:04:48.23

パフォーマンスが馬の能力に関係無いなら能力は何で見るの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 18:13:44.40

そもそもパフォってのは抽象的すぎるんだよな
皐月までのサートゥルは史上最強馬候補ぐらいの勢いだったけど結局はあの程度だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 18:13:53.11

凱旋門賞行かなきゃよかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 18:16:56.43

ペチペチオジサンが乗らなきゃ凱旋門勝っただろな。失格かどうかは別にして。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 18:24:23.70

アンチに何言っても無駄。
ディープは新馬戦からとんでもないパフォーマンスをしてんだけど
データを知らない奴は2戦目の派手レースを上げる。
新馬戦の上がり３Ｆと弥生賞のあのコース取りでムチなしで勝ったのも
当時データや馬場の特性を見てた人間からするとこの２レースも
とんでもないパフェーマンスだったんだぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 18:28:45.88

そもそもアンチってディープのなにを見てパフォがしょぼいって言ってんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 18:28:47.78

>>7
そう観えるのがアンチでなければ逆に凄いよ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 18:33:47.94

有馬でハーツに完敗したんでショボく感じた
ファンならそう思ったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 18:38:31.57

ディープのレースで一度でいいから
2001宝塚のオペみたいに、岡部タックルする奴がいてほしかった
それやられて勝ったら本物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 18:44:34.75

>>29

皐月のゲート出た瞬間大きく躓いて勝ったってのはどう
あれだけこけそうになっても、その後何もなかったように
スイスイ走ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 18:51:16.85

>>30
2着馬の主な勝ち鞍:３歳未勝利
こんな馬に敗ける方が難しいだろ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 18:55:47.64

>>10
本当に最後方なら凄いけど実際は最後方から競馬したのって少頭数の時の2～3度だけだからな
前レース最後方で競馬してたら勝率半分になってるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 19:00:10.87

>>25
新馬とか弥生賞なんか先行馬が同じ着差で勝っても誰も凄いと思わないのでは？
他のレースでも言える事だが…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 19:03:48.35

ディープが凄いことは間違いないが、アンチでもなんでもなくドーピング抜きでの評価は出来ない。
多くのファンは風邪薬という言い訳で効果は無かったと主張するが逆の立場になって考えてみて欲しい。
例えばジャパンカップに世界的な名馬が来て1着入線しました。その後禁止薬物使用発覚により失格になりました、でも風邪薬なんです、競走能力に影響しません。って言われて日本の競馬ファンの誰が信じる？
つまりドーピングによりなんらかの処分が下された時点で自国だろうが他国だろうが等しく黒判断するのがフェアでありそうするしかない。つまりディープを評価する上でドーピング無かったことにすることは絶対に出来ない。その上でどう評価するかは個人によりけりであるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 19:07:29.42

>>33
ディープの新馬戦の上がり３Ｆについてだけど
改修前の阪神競馬場の５年間分の上がり３Ｆを
調べれば恐ろしい事実がわかる。
弥生賞についてはその週の中山の全レースを見れば
ディープが通ったコースは田んぼ走っていたんだって
わかる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 19:11:06.22

ショボくはないけど、上には上がいるってだけだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 19:11:56.39

>>34
治療薬の残留ミスや申告漏れは普通は許される
井端の目薬と一緒

あんなのに騒いでるヤツはおらん
日本最強馬を貶めたいチョンだけだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 19:14:46.89

>>34
日本では使ってもOKな薬だし、過去の馬達も
それを使っても申告もしないしみんな使っていた
と言われれば反論できない薬だぞ。
むしろ凱旋門は他の馬と違い薬を使っていた
評価なので凱旋門のレースに関しては
薬を使っていた評価だぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 19:16:08.99

>>7
これだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 19:24:37.72

>>36
その上ってなに？
って聞くとみんな逃亡しちゃうんだよなぁw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 19:27:46.72

全然ショボくないぞ
いわゆる名馬達の歴代最高のパフォーマンスを総力戦で比較されてるからそう思ってしまうのかもしれないけど

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/01/07(火) 19:38:41.96

>>37
井端の使った目薬のせいで、ＷＢＣの銅メダルが取り消されて
「失格」になったのと同じだからなあｗ
そりゃ野球ファンや世論も許さんわなｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 19:42:23.41

>>40
ハーツキンカメ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 19:46:38.67

>>42
井端のせいでもしそうなったとしても井端が叩かれることはなかったろう
チョンには分からんだろうがそれが日本人というものなんや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 19:59:16.82

ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。

地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 20:00:45.42

相手がショボいとかは聞いたことあるけどパフォーマンスがショボいは聞いたことないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 20:15:39.15

ドープ嫌いだから見てなかったけど若駒のパフォすごすぎワロタWWWWWWWWW

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 20:20:56.05

三冠レースを持ったまま楽勝したから過剰にパフォーマンスが高く見えるけど、3歳有馬の負けを見ると、仮に本気で叩いても対して変わらなかったんじゃないかとは思った
若駒と春天が化け物だってのは否定しようがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 20:39:10.49

>>11
あなたの理屈に沿っても春天レコードは絶対的な評価なのでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 21:08:32.70

オッズに対してってことなんじゃね
1.1倍なら20馬身千切れよみたいな

**井上安世ちゃん親衛隊会長** ◆7oxFmVCwng · 2020/01/07(火) 21:21:00.96

>>33が的を射ている
タイムとか着差が凄い訳じゃないが脚質を加味するとスゴいとなる
追い込み馬としては破格かも知れないが強い逃げ馬や先行馬には劣るというのが答え
事実先行したハーツにはなす統べなく破れたしタイムにしてもアーモンドやキタサンには遠く及ばない
まあ前で競馬できると言うのも一つの能力なんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 21:35:28.27

時計ラップ厨の最たるもんがアーモンドアイちゃうんか？
今はどうだ？無残な惨敗だ
軽い馬場で強烈なパフォーマンスしても速いけど強くは見えないんだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 21:41:09.51

馬鹿はノーマークインベタのごっちゃんレースの方が強く見えるらしいw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 21:45:38.20

>>53
腐ったヨーグルトのことかw
それともファなんとかかなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 21:47:28.58

>>54
ハーツクラスとかリスグラシューのことだよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 23:05:52.18

ショボいと言うかクスリ込みだからな
ジャック範馬級にケタ違いのパフォを見せんとな

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/01/07(火) 23:13:05.58

断言するがトウカイトリックにイプラを投与すれば
春天でリンカーンを１０馬身千切ることができる
つまり、ディープの７馬身先にいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/07(火) 23:41:35.05

基地がどれだけわめこうと
所詮レート１２７の馬
オルフェ以下は確定してるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 00:47:24.60

文句つける奴はフランケルにだって文句つけるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 01:46:07.62

>>58
さすがにそれはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 04:27:16.28

>>58
ディープは現在換算だと137

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 04:41:27.36

>>7
コイツはよ�ｵちまえよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 05:59:36.87

ディープは普通に強いと思うけどな、史上最強クラスにおいても

ただ、色んな意味で嫌いな馬だけどw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 06:47:02.55

ディープに史上最強クラスのパフォなんてあったっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 07:13:15.29

ディープは野球で言うと、３１０、３２本、９８打点くらいの三冠王

たまにレベルが低い年に三冠取れた感じ

現役で３３０、４０本、１００打点以上どれも出来なかった感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 08:12:35.41

>>65
14戦でレコード4つも叩き出してるのにその印象操作は無理があるわw
レース精査すれば雑魚ボコしてただけなんだなってのはオルフェの方だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 08:15:59.34

>>64
ないねえ、ちょっと強いテイエムオペラオーレベルかな。
オルフェーヴルの有馬とか見ちゃうとね。MAX能力は結構平凡

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 08:24:29.85

オルフェの有馬はバリアシに8馬身w
ディープが本気で走り切れば15馬身は楽につけそうだけどなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 08:43:27.97

>>13
ディープは牡馬の斤量で牝馬のような瞬発力のある走り
リスグラシューは牝馬の斤量で牡馬のような鈍重な走り

前者のほうが評価されるのは当然とも言える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 08:44:29.44

現実は薬込みでポップロックに３馬身。
オルフェならリアルに１５馬身差で勝ちそうｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 08:48:17.13

現実は
最後までガチ追いしたオルフェ36.0秒
歩いたディープ33.8秒

大人と子供ぐらい差があるんだけどなwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 10:37:18.13

>>66
レコード保持が偉いならディープは最強じゃないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 10:47:20.99

まず強い競馬したことないし、相手がハーツ以外G３以下のオープン以下ばかり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 10:48:56.21

相手関係とかレースの格とか勝ちタイム関係なくパフォーマンスって見た目のことだろ

道中まくって最後は流す
ディープのこのパフォーマンスは少なくともショボくはない

ショボイと言うならクロフネやゴールドシップのまくりもショボイということになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 10:56:51.51

>>73
引退有馬はオルフェの時よりディープの時の方が粒が揃ってたろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 11:34:43.56

>>74
見た目もね～
ディープが捲ってきた時は一体どれだけ突き放して勝つつもりだよ！て感じだけど終わってみると、たったの3馬身？てのばっかだからな
捲りの脚は一流だけれど直線の脚は2流だから相殺して凄みも半減する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 12:24:30.93

>>48
走るのが大好きな馬だからね。菊花賞なんかも武が追わなくてもはじめの4角で
スパートしてた動かぬ証拠がある。追っても変わらんよ。行っても良いの合図だけ
送ってやれば良い馬

>>66
流石にレースレコードを自慢するのはどうかと思う。
競馬場の掲示板にＲの文字は出ないでしょ？出たのは天皇賞春１つだけじゃない？

道中まくって脚を使いきっているから最後だけ流し気味なんだろうね
G～400スパートさせる馬と
200～600スパートさせる馬と2頭居て共に3馬身で勝ったら、
最後流している！と騒いで後者のが強いと思う人がディープの
走りを見た目以上に過剰評価する典型例だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 12:30:27.46

>>77
レースレコードさえ出せない駄馬も大勢いるんやで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 14:07:48.56

レコードを至上主義ではディープは最強ではない
レート至上主義でもディープは最強じゃない
末脚至上主義でもディープは最強じゃない

ディープは器用貧乏、安定感とアベレージはあるがこれといった武器が無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 14:31:16.10

スタートが下手で後方からの競馬しか出来ない馬なのに、器用貧乏と評しているのは初めてみたな。
そういう不器用でも豪快爽快なレースをしてくれたからかっこいいのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 14:40:54.10

>>79
そうだけど
ディープで最強なのは評価の高さでしょこれは他の名馬と比べても異次元
評論家や優駿の投票で圧倒的1位なのは事実ですべての年齢層でトップだし
音楽や映画の世界でも一番演奏が上手い人や売れた人が1番評価されてるわけではない
瞬間的強さやレートの項目ではトップにならないってだけ伝説的ミュージシャンも演奏力はトップじゃない

種牡馬としての成績・武豊とのコンビでのカッコイイ勝ち方等が＋αで評価され他の馬より支持されてるってこと
つまりギターリスト投票でいつも1位のジミヘンや映画だったら市民ケーンに文句つけるみたいなもん
いくら強くないとか、ライバル不在を吠えた所で評価が覆ること無い存在込みのクラシック的ホース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 14:45:35.15

父ちゃん失格
息子48
他に成し遂げたもののいない凱旋門史上に残る親子でのパフォワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 15:09:53.36

>>43
ショボすぎやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 15:38:25.20

>>81
昨年最強のダービー馬か何かの投票でオルフェに大差つけられていたし
ディープに熱狂した層が競馬から離れていくと今後人気は沈静化していくんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 16:20:05.78

次の三冠馬が出て来たら空気になるのはオルフェでしょ
ディープは伝説的名馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 16:23:14.00

>>80
スロ専だから後方からのレースしかできないんだよ
別にスタートは下手ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 16:27:45.44

オルフェは阪大やら凱旋門賞２着２回やら引退レースでぶっちぎりなど語り草が多いからいいがディープは何もないから20年後語られてるか心配

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 18:58:32.11

競馬で勝つにはディープを深く知る事だよ

「強い馬とは何か」を知る事と同義だからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 20:29:07.12

競馬で勝つにはリスグラシューを深く知ることだな
過去の戦績ばかり見て、リスグラシューの今の強さを見ない人が
この5chには多かった。都合よく本格化かよとか。勝率がとか
ダノプやらとか。こういう人らが有馬記念で深手を負ってしまった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 20:38:55.55

逆になんでそんだけ強かったのに凱旋門負けた理由は説明できる？
できないだろ？
所詮そんなもんよディープは
凱旋門勝った馬が最強でしょ
オルフェも負けてるから大したことないけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 20:39:20.84

おらおら論破してみろや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 20:45:06.86

こいつの見せてた走りは薬込みじゃん
フランスでは禁止されてたから盛りきれなかったらあっさり止まったでしょ
しかもバレて失格
英雄とか勇気の翼とかなんの冗談だよ気色悪い
こいつのインチキで無残に蹴散らされて生きる道絶たれた馬もいたろうにさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 22:01:51.46

>>90
強いはずのゴミグラシューが勝率3割の理由は？
それ参考に答えてみるわ

どうぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 22:14:44.11

デニーズはパフェがショボい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 22:17:34.39

>>91
完全なる体調不良
薬物過剰投与になるほどの悪いたいう丁
何度の論破ｓれる話を蒸し返しても無駄

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 23:03:50.93

>>95
陣営は120%の完璧な仕上げを強調していましたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 23:08:56.64

>>96
後から体調悪かったいてるから後が正しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 23:17:38.07

>>96
JCでディープにフルボッコリベンジ食らったハーツ陣営もレース前は喉なりの症状はあるけどドバイも一緒だったんでなんの問題もないって言ってたでw
陣営なんてそんなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/08(水) 23:25:26.52

ドバイ見る限りハーツ＞＞ウィジャボード＝ディープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 00:32:38.89

陣営コメントとやらをそんなに信用するならハーツを管理してた橋口はディープが最強最速と言ってたぞ。
少なくてもハーツ>ディープの図式は親方でもありえねぇということだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 00:41:02.48

ハーツの血の方がつながってるからハーツ＞ディープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 00:44:45.63

オルフェの方が明らかに化け物
凱旋門行かなきゃG1 8勝してたでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 00:47:01.09

>>102
それは認めてやろう
だがディープが凱旋門行かずに５歳まで走ったらＧ1　　10勝は確実
結局ディープが最強だったのだー！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 00:58:03.48

強いけど相手関係が不便
2着馬が雑魚ばかりでかわいそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 01:42:23.01

>>93
なんでいきなりリスグラシューがでてくるの？
おれリスグラシューの話題一言もだしてないよね？

はい論破

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 02:02:40.12

ディープは流してるってアホがいるけどあれ一杯だぞ

凱旋門で化けの皮が剥がれた
まくってるのにあれ以上伸びねーから

サートゥルの時もそうだがアホは何故流してるだの幻想を抱くのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 03:17:05.45

橋口調教師はディープが引退して何年後かの
最強のダービー馬の投票では普通にディープには投票していなかったな
勝った物だから、ディープの力量が解るんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 06:58:49.70

>>105
逃げただけだろ
バカなの？

はい論破

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 07:27:34.27

負けた有馬も普通の強い馬なら6着とかだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 08:16:29.32

>>108
ごめんなんでいきなりリスグラシューがでてきたかだけ教えてくれる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 08:25:39.53

>>106
敗戦レースが評価対象ならどんな名馬も駄馬になるだろw

引退有馬
11.2→10.6→12.0
最速区間で掃除を終えてからラストは流しとる
数字は正直
アレが流して見えないなら眼科行け

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 11:16:34.69

大多数の意見は実績に裏打ちされたディープスゲーであってショボイだのクスリガーだの言ってるアンチは超少数派なのが現実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 11:18:48.11

>>111
ラップタイム(客観)に流している(主観)を加えて話すと途端に薄っぺらくなるからやめた方がいいよ
数字で語るなら数字だけで語る、主観だけなら主観だけで語るのどちらかにしろ
まあ数字の無いディープを主観抜きで語るのは難しいと思うが
いつも落馬寸前とかかかりまくってとか大外ぶんまわしとか説明前置きが多すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 15:43:40.51

ポップロックに3馬身。これが現実やね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 15:51:20.97

ディープが勝ったＧ1の2着馬はディープの走りによるレベルの釣り上りが発生してＧ1級の走りをしているな
どの２着馬も競走生活の中で最高の走りをしてるわ
ただ最高の走りが出来た時に限ってディープがいたからな
２着馬にＧ1勝ちがいうないのは仕方ないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 15:59:33.73

>>115
これな
たとえばダービーのインティライミとか菊花賞のアドマイヤジャパンは生涯最高の走りを見せていたがディープが楽々とその上を行ったというだけの話なんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 16:01:59.06

>>116
その確かな証拠として２着馬がＧ1馬を負かしているレースもあるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 16:03:23.24

有馬記念の勝負どころで極限まで速い11秒台前半の他馬が止まって見えるなんていうマンガが起こるとはね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 16:06:08.62

インティライミなんてディープがいなけりゃ直線入って10秒台の脚でワープかまして
残り300m残してダービー圧勝を確定させてるんだぞ

いいかげんにしろよこのマンガ野郎が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 16:10:20.02

現役当時そうやって2着になった馬をもの凄く評価している層がいたな
そういう層が次のレースで2着馬の馬券を買って致命傷を負っていたな

菊花賞の時に、ライバル馬が弱い事を指摘したら
ノリは古馬相手にも通用すると言っていますが？と反論があった
そうしたらJCで致命的な大敗をしたな。おまけに横山騎手は古馬相手には力不足でしたと素直に認めるし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 16:17:51.37

>>120
だからディープの２着のときに生涯最高の走りをしていると言ってるだろうが
ＪＣのアドマイヤジャパンの走りは菊花賞の時とり数段パフフォーマンスが低いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 16:33:54.22

普通の人はインティライミやアドマイヤジャパン→雑魚
でもディープ基地の中では超名馬
滅茶苦茶温度差がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 16:39:21.64

さすがのディープも覚醒したハーツにはまるで敵わなかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 16:44:50.52

>>122
×普通の人はインティライミやアドマイヤジャパン→雑魚
○普通の人はインティライミやアドマイヤジャパン→強い時と弱い時がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 16:44:56.58

>>121
あれが生涯最高の走りとしても、菊花賞馬クラスの走りには見えないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 16:46:15.88

アンチ目線なら全て弱いだからそりゃそうだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 16:56:31.26

流してる馬鹿はアホだよなあ

あとリスグラシューを強いという場合は成長曲線のピークの地点での比較の事だろ
それくらいわからない知能って小学生以下かよ

関数を頭の中でイメージできないアホは小中学校本当に卒業してるのか？
馬鹿すぎて涙でてくるわ

波のピークの時の（つまりＹ座標の）数値がリスグラシューは90だとすれば
ディープは88くらいって言いたいんだろう

しかしその曲線がつくるＸＹ座標での面積（積分だ）はディープ＞リスグラシュー

比較の仕方で数値の味方も変わる

微分的にY軸で最も高いのはリスグラシューで積分した場合はディープってこと

基礎数学も使えん奴は社会人失格だし、競馬やるなら函数は使えないまずいだろ、マジで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 16:57:27.89

当時競馬中継でディープが負けた時に
ディープ基地の解説者ですら、今年の3歳は弱いと言ってたんだがな
ディープの同期を強いとする方が少数派だと思うがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 16:59:17.78

明らかに弱いよ

メイションサムソン世代も弱くてサムソンも実はラッキー世代なんだな

ハーツクライの完成が遅くピークもわずかだったこと、キンカメが早期引退した事が色んな馬が助かった原因にもなっている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 17:00:52.10

>>127
ディープ基地の特徴は総帥のディープは面積で評価するのに
ディープの倒した相手は面積は無視でＹ軸を見て強い時に勝ったぞと主張するのがな

全てＹ軸で見るか、面積をみるかどっちか選べばいいのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 17:03:16.66

ｙでもｘでも最強だから面積でも最強になるわな

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/01/09(木) 17:26:31.80

ディープはＸ軸とＹ軸を薬で折り曲げて
ワープ航法を使ってしまったからなあ…
そしてワープアウトに失格して沈没したφ(．．)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 18:41:00.42

>>125
先行抜け出しで四角先頭
最後はセーフティーリードでゴール
これ以上無い勝ち方って感じだけどな

ディープがいなけりゃ

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/01/09(木) 18:59:44.92

２０１１ダービーもオルフェーヴルがいなければ
生涯Ｇ１未勝利のはずのウインバリアシオンが
不良馬場のなか、一人ズバ抜けた３４秒台の脚で圧勝！
ダービー最大着差をつけることになる

、 · 2020/01/09(木) 19:05:27.16

薬使ってた馬によく入れ込めるなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 21:05:49.90

>>134
おまえみたいな知的障碍者コテの言うこと誰も信用しないんだよすっこんでろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 21:12:31.15

インティライミのラスト１ハロンが惨い
井崎がダービー後今年の３歳で一番強いのシーザリオかもって言ってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 21:24:03.57

>>125
頭大丈夫？？？
菊花賞で逃げた馬がラスト5ハロン1分でまとめたら
ほぼ全部の菊花賞で勝てるレベルだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 21:32:56.84

>>138
逃げたのシャドウゲイトだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 21:33:34.36

だから？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 21:37:49.59

今ソフト使って解析したら確かにシャドウゲイトがラスト５ハロン12.0のラップ刻んだら勝ってたわ、ディープはクビ差の２着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 21:42:47.71

ただ逃げたシャドウゲイトがラスト５ハロン６０秒でまとめて勝ったとしてもタイムも全体ラップも平凡でどの年代でも勝てるとか無いわ
翌年のアドマイヤメインの方が一枚上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 21:46:43.20

普通の団子逃げの馬がラスト1分で走っただけでオルフェに勝っちゃうんだよね

大逃げしてたノーマーク馬にそれやられても2馬身余ったのがモンスターのディープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 21:50:37.16

>>143
だからシャドウゲイトがラスト１分でまとめたらディープは負けてるっつーの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 21:51:03.19

あんな低レベル時代に産まれた時点で
神に選ばれしスターホース

三冠馬が出た世代は総じて低レベルだが
上も下も強豪が1頭しかいないってのは前代未聞

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 21:53:20.80

ていうかちょいかかったくらいで惨敗したアーモンドとか見てると
ゴール間違ってかかりまくってたのに菊花賞史上最速の上がりで爆勝とか化け物過ぎるわw
ラスト1ハロンでまだ全然先頭立ってないのにレース中の最速ラップがラストwwwwww

マンガでワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 21:55:54.94

ディープインパクトに有馬記念の舞台で勝てる牝馬はダイワスカーレットだけしかいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 21:57:17.74

>>144
2000m通過が2:04.6だから残り5ハロン1分でまとめても同タイムだから別に負けてないよ
数字も見れないのかお前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 21:59:51.05

>>146
マンガな菊負けてありまでリベンジとかじゃね？
３歳限定戦勝って古馬に負けるてストーリー的に成立しない

マンガになれなかった馬という感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 22:02:47.85

シャドウゲイトが5ハロン1分で走れる力があったと過程しても、その分ディープは早めに動いて楽々差しきってると思うが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 22:02:52.63

>>148
同タイムでクビ差シャドウゲイトの勝利
別にディープがクビ差シャドウゲイトに先着でもかまわんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 22:03:52.10

ある意味本気で走らされた唯一のレースっぽいしディープインパクト最高のレースかもしれないな、菊花賞は
直線の脚はとてつもないスピードだわアレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 22:06:08.60

完全に別の競馬してたジャパンはともかくとして
同じような位置にいた馬達をいくらなんでも千切りすぎ
マジでヤバすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 22:07:48.90

失格はともかく凱旋門賞でのパフォーマンスには失望した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 22:11:26.97

でもハーツには敵わなかった…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 22:20:05.96

3冠馬が有馬で惨敗してる時点で菊花賞のレベルなんてお察しだろ
ディープ世代３歳時古馬混合重賞勝ったのってテイエムチュラサンだけ、後は重賞どころかオープンすら勝ててない
史上断トツで弱い世代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 22:24:00.29

>>150
ディープは掛かって消耗してたから早くに動けなかった。これは前提条件
アドマイヤジャパンだから勝てただけで、普通に強い馬が走っていたら早めに動いて
直線34秒前半から33秒後半の脚を使ってアドマイヤジャパン程度千切ってディープは届かないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 22:36:04.85

消耗してなかったからあんな化け物みたいな脚使えたんだけどな
当然武はかかりまくってたから心配はしてたみたいだけど化け物すぎて杞憂だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 22:43:22.03

アドマイヤメインなら差せなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 22:45:25.38

高速馬場で飛ばしてただけのあんな弱い馬が？？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 22:47:12.39

そもそもアドマイヤジャパン程度に2馬身しかつけられない馬がハーツに勝てるわけないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 22:50:44.66

勝てるわけないとか泣きながら言われても
現実にぶっちぎりで勝ってるけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 22:54:04.38

３歳が圧倒的有利な有馬記念でハーツに惨敗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/09(木) 22:56:37.16

惨敗？
目がいかれてるの？

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/01/09(木) 23:02:37.73

アンチドーピング機関の活動に怯えるドープ基地ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 01:35:25.14

ディープは歴史的名馬だが、先行したブライアンや
テイオー、スペ、タキオン、スズカ、ビワ、マック、ルドルフ、エルコン、ブルボン、セイウンを差せるとは到底思えない
同等かそれ以上の実力の相手が先行した場合、ディープは差せない

同じように後ろからの競馬が常であるグラス、ダンス、ギムレット、ジャンポケ、アドベガ、ローレルと良い勝負ってとこだ
ディープの走りは確かに驚異だが戦ってきた相手があまりにも弱すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 01:54:25.75

むしろそいつら負けまくりの雑魚がディープから逃げ切れるとは思わないな
雑魚は雑魚なりの成績してるわやっぱり

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/01/10(金) 03:15:31.43

>>166
そういうこと
ディープと同じ脚質の三冠馬ミスターシービーも
強い先行馬カツラギエースや自在型の頂点シンボリルドルフが
いなければあの競馬で足りていた
だが、そいつらや外国馬が居ては、物理的に届くわけもなかった

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/01/10(金) 03:15:38.67

>>166
そういうこと
ディープと同じ脚質の三冠馬ミスターシービーも
強い先行馬カツラギエースや自在型の頂点シンボリルドルフが
いなければあの競馬で足りていた
だが、そいつらや外国馬が居ては、物理的に届くわけもなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 03:25:04.62

そういやアンチディープって馬を見る目無さすぎて
サムソンがルドルフ、ディープはシービー
サムソンの方が強いって言ってたよな～
それなりにたくさんいた事思うと笑えるな、ダサすぎw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 08:40:00.79

>>166
ナリブ、テイオー、スペ、タキオン、スズカ、ビワ、マック、ルドルフ、エルコン、ブルボン、セイウンの馬柱を見てみろ

レースの格に関係なく先着された馬にはハーツクライより明らかに弱い馬がゴロゴロいる
そういった馬たちに確実に勝ち切ることも強さのひとつではあるんだよ

それらの馬の能力のピークと、ディープの負けたり低パフォーマンスのレースを比較するのはアンフェアだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 09:05:20.02

アンチはハーツ戦を物差しに「強い馬が先行すればー」と念仏のように言うが、その強い先行馬も4F44秒台の末脚には物理的に飲み込まれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 09:18:59.34

むしろそいつらディープみたいに強い追い込み馬がいたら勝てないゴミクズ馬だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 09:20:15.99

>>171
いやそんな理不尽な考えしかできないディープアンチと一緒にしないでくれ
あくまで全盛期比較で語ってるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 09:34:33.74

>>172
歴代の強力な先行馬どころか歴代の強力な差し・追込み馬にもディープは勝てるかどうか怪しい
特に90年代の馬はディープに優るとも劣らない実力馬がたくさんいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 10:09:04.34

>>173
そもそも追い込み馬な時点で強くないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 10:55:31.48

90年代の馬なんてせいぜいオルフェやキタサンレベル
ディープと張り合うレベルじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 11:31:43.97

皐月賞と菊花賞のパフォ凄いよね。自分で勝手にコケて自分で挽回した自作自演レースだけど。

武がスペを評価するのにディープと同じぐらいって度々言うけど、確かに結局、頂上争いを
する馬のピークはどの馬も似た様なもの（但し、そのピークがカチ合う事は滅多にない）
で差はあっても僅差になると思うのだけど、

スペにディープの皐月や菊みたいな真似は出来ないと思うのだけど…。まあセイウンスカイは
ディープのクラシック同世代のどの馬よりも強いのも確かだけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 11:36:23.29

そもそもスペがグラスに三馬身千切られて二着に負けたレース、三着はステゴで実に七馬身
千切られてたけど、スペが現役時代にあれ以上に力を出せたレースってあるんだろうか？

あれが現役時代で最高の走りだった様に思うのだけど。自他共に認めて馬のコンディションも良かったし
武も自信があったからぶっぱなしただろうに。逆にグラスは夏負けしてると言われて
実際パドックでも（今でも確認出来るハズ）目の回りがドス黒くなり明らかに好調ではなかった。

あの敗戦、言い訳のしようがないと思うのだけど…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 12:45:49.93

>>179
スペシャルのコンディションが宝塚記念が最高なんて誰も語ってねえよ。笑わせんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 13:19:22.07

>>171
ディープは14戦だし、早熟馬のくせに2歳末に2000デビューと有利な
条件だからな。少なくともフェアに見るなら、ディープと同じデビュー14戦で固定するのは
必須。まあ馬柱に失格があるディープが一番問題だけどな。

大事なのは、どのレースで勝てたかだろう
ディープは2歳は新馬程度、3歳は同世代には勝ったが古馬に負けた
この2点がマイナスすぎるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 13:21:30.42

>>175
橋口調教師はハーツよりもダンスインザダークを別格と評価しているよな
師が最強のダービー馬に、ディープでもなくハーツに勝ったキンカメでもなく
90年代のダービー馬を挙げた理由も、ダンスを評価している点を考えても
きわめて妥当だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 13:35:42.89

引退後は内国産の馬ながら、産駒たちが次々と記録を塗り替えている。その活躍ぶりが本当にすごいだけに、早すぎたという思いが強く残ります。
競走馬として、種牡馬として、日本競馬に残した功績を考えた時、ディープの右に出る馬はいません。日本競馬界におけるＮＯ１ホースです。（ＪＲＡ殿堂入り調教師）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 13:56:17.90

>>183
功績という点でナンバー1と言っているだけで、
競争馬としてナンバー1の能力を持っていたとは言っていないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 14:03:06.34

>>184
競走馬として
としっかり書いてあるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 14:09:59.10

>>178
武は自分の騎乗馬の中でディープが最強と明言してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 14:12:09.91

>>179
お前ww
無理して頑張って語った挙句、無知っぷり晒して恥ずかしすぎるよww

いつもならお前みたいな知ったかは華麗にスルーするのだが、特別に教えてあげるよ知ったかくんw

・スペのベスト体重は468キロくらいであり、宝塚のときはベストより10キロ以上も重い
ベスト体重よりかなり重いときはスペのパフォーマンスはガクッと落ちる
白井がスペのベスト体重に気づいたのは、めちゃくちゃ体重が重くて惨敗した99京都大賞典の後

・宝塚時のスペはかなり引っかかってた。
ブライトを2度完封した先行策に味をしめた武は、
スペ本来の末脚を生かす競馬をしなかった

以上を踏まえて、少なくとも宝塚のスペは本来の力からは程遠い明白な要素がいくつかあったことが分かるよね
ちゃんと勉強してから物事語ろうね知ったかくんw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 14:50:13.50

スペは当時世界最強クラスのモンジューも軽くボコしてるからな
能力的にはかなり高いのは間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 15:08:13.65

>>31
オルフェは対して不利もなく駄馬に負けまくってる訳ですが

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/01/10(金) 15:21:11.80

ディープは薬使っても、阪神大賞典でトウカイトリックに
ゴール前詰め寄られてる
あと２００ｍあれば差されていただろう
そして、それは凱旋門賞で現実になる
海外ではディープよりトリックのほうが強かったのだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 15:23:45.88

しょぼくはないけど過大評価過ぎなのは正しいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 15:27:18.62

>>190
なに言ってんだこのバカは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 16:17:14.32

>>189
オルフェは最高到達点が高いから無問題

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 16:23:39.33

ディープは那須川天心
一見派手だが本物とやるとたいした事ない
雑魚でも全力でいく

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 16:34:25.78

>>193
アホ言ってんなニワカ
能力を出し切ってジェンティルに完敗食らっとる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 16:41:01.60

ディープアンチに理屈は通じない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 16:42:38.39

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 16:53:02.97

>>178
吹いたwwww
何しれっと大嘘ついてんだよ雑魚がwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 16:54:57.15

本質的にはロサードで薬強化してただけ感が凄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/10(金) 16:59:56.16

薬で強化とか未だに言ってるバカがいるんだな
イプラに基礎能力の向上はないと散々論破されてんだろ
競馬板初心者かよw