矢作調教師「リスグラシューが本格化したのは5歳になってから」
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だから何だよ。
二歳からソウルスターリングと好勝負してただろ。武がクソ騎乗だったのは事実だよ。 >>1
本格化した(本来の走りができるようになった)のは5歳になってから←何でだろう(武豊) ソウルスターリングと好勝負程度の馬がアーモンドアイぶちぬけるかね 本格化したかどうかは抜きにしても、去年辺りからは馬が男馬みたいな体つきになってきたもんなぁ。 馬体重見れば分かるが、2〜4歳あたりと引退前では別馬でしょ。
身が入って一気に強くなった。 別馬になったから宝塚有馬圧勝できたってのはまあ分かる
でも牝馬相手に重賞すらロクに勝てなかったってのは明らかに武のせいだわな まぁ、エリザベスも目一杯追ってクロコスミアにギリギリ勝ったくらいだから矢作が言う通りなんだろうな ジャスタウェイも2歳から重賞戦線に参加していたけど
本格化したのは遅かったな モレイラに乗ってもらったことで馬が走り方を理解した説あるよな
超一流騎手に乗ってもらうという事は馬にとっても非常に大事 >>18
ホントこれ
1番人気を背負って勝ち切る「本物感」がないんだよな
この血統は 新馬戦が中谷で2戦目が中一週でまたまた中谷だから、そんなに期待してなかったね まともな人VS武を叩きたくて仕方ない人の戦いに終わりはない 4歳でエリ女勝った時はもっとはやくG1勝てたと名前こそ
出さないがボロクソに言ってたけどね まだ進化形ありそうなんだけど?
そもそも有馬記念の馬体重486キロが、進化の始まりな気がする 知ってた(笑)
武がー、武がー、ってバカじゃないかと
成長って事象を知らんのかと >>30
キチガイ同士の争いだから終わらんのよ
俺は同一人物だと疑ってるがな >>22
有馬記念2番人気、コックスプレート1番人気… ついてけないし勝負所置かれるし四苦八苦してようやくいい形で勝てたのが距離伸ばして惨敗したエリザベス後の東京新聞杯だから勘違いしても仕方ない
春の大目標が同じ舞台だしね
でも武さんが乗り続けてたら年度代表馬になれるほどの馬になったかと聞かれればうーんて感じもしないでもない >>3
具体的にどのレース?w
桜花は道悪適正、秋華は力負け、VMは外枠、安田は強行
んで降りたら素人でもわかるレベルで一気に体が成熟 戦歴みたら最後の3戦が異様に強いよな。それまでは外人が乗っても勝ったり負けたりだし 有馬の時点で体重だけじゃなく身長もいまだに伸び続けてると言ってたな
引退は勿体なさすぎる それは間違いないと思うけどVMは勝てるレースだったのも間違いないからもったいなかった レーンの追い方は普通とは違って、足を使って馬体を締めたりムチ持ち替えたりするらしいな VM勝てるわけねーだろ
過去の勝ち馬やこの馬の戦績見てみろ
あれは稍重だから2着に来れただけ 柏木集保のものさし馬だったろ
別馬になったのは間違いないんだろう
使ってきたレースとか脚質はもったいなかった気がするが 本格化前だから仕方ないが翌年勝つレースで8着に沈めるコネールに草 今になって見ると府中の1600とか合ってなかったな
その時はあってたのかも知れんけど 本格化前の段階でも
ジュールポレールに負ける馬ではないけどな
あれは下手くそすぎた でも矢作は宝塚記念勝ったとき日本人には出来ないって言ってたからな 宝塚でリスグラシューが二番手に付けた時のリスグラシュー本命だった奴らの阿鼻叫喚 ジャスタウェイもそうだったけどハーツの代表馬クラスはこーゆう曲線を描くんだろうな
サリオスマイラプラワーケアのどれかもこーゆう曲線を歩んでいきそう 矢作のコラムに3回成長したって書いてあるな。
今年どんな成績残すか見てみたかった。 所詮はハーツ産駒だしワンピーク
今年も続けて無双できてたイメージは全く湧かない テンのダッシュ力を見れば一目瞭然だな
完成度の高さはゲート出て数メートルが一番明確にあらわれる
体が緩かったり腰がしっかりしてない、体が出来上がっていない馬はテンにモタついてポジションを取れない >>60
そうか?
リスグラシューの成長はずっと右肩上がりだし、もっと強くなると思うんだけどね この馬に関しては馬体が増え続けてたから説得力があるな
来年も見てみたかった このバカはラヴズの件でガタ落ちした信用をリスグラに救って貰ったようなもん
コイツのいう事は信じたらいけない 調教師の証言から最近の本格化の流れに逆らえないでジュールポレール連呼に草 ジュールポレールに負けた挙句、マイルがベスト発言は恥ずかしいよなぁ… >>72
もう少し成長したら距離やコースを問わない馬になると2歳時から言ってたことを省くのは、流石に悪意ある切り取り方やね >>63
リスグラ軸だったけどジュールポレールレッドアヴァンセ抑えてたから馬連、三連単、三連複全て取って14〜15万なったわ。
ザマァ。 >>54
そのどれかがワンアンドオンリー化する可能性もあるけどな 2〜3歳は気性難にスタート出遅れにトモが甘い本格化は古馬になってからって言われてただろう。実際に5歳になってから別馬になってたし武のマイル発言も気性難から距離がもたないだったはず。 >>75
切り抜きもなにもその後の発言でマイラーだって更新されたんだよw >>81
現時点では、マイルが一番適してる、成長すればハーツ産駒だしもっと王道路線で活躍できるとは優駿でも発言しているが? >>82
中距離でも活躍だけならずっと活躍してたよ
勝てなかっただけで >>83
もっとすごい馬になると武豊は言ってたが? 武はマイルで結果が出てるからマイルがベストだと発言
その結果が出てるからというのは
エリ女 8着 → 東京新聞杯 1着
↑これが原因
翌年のエリ女は前年の1、2着馬モズカッチャン、クロコスミアが2、3着に来た完全なリピーターレースだった さらに、ナンバーでもハーツ産駒の成長力に期待とVM後に発言している ジャスタウェイ、リスグラシュー
ワンアンドオンリー、タイムフライヤー
この差って何なんだろ… リスグラシュー「三歳時はとにかく騎手が漬物石みたいに重かった」 >>87
VM2着なんだから何もおかしくないね
その後成長して、牡馬混合でもあれだけやれる馬になったのだから
無理して陣営の成長力賞賛を否定することはないよ >>91
陣営批判なんてしてない
陣営から外れた武のマイラー発言を馬鹿にしてるだけ >>85
これなw
マイラー発言の基になったのが福永のエリ女惨敗 武さんは何回も乗ってたのに福永の惨敗一回見てマイラー判断したのか?
それで判断する武さんもどうなのよ 本格化した今、武豊にもう一度乗って貰いたいとはならなかったんだな
レーンが乗れるレースを使う
レーンを特例で騎乗させる
という選択 引退カウントダウンに入ってるのに乗せるわけねえだろw
日本人の中では武が一番上手いと思ってる俺でも絶対に外人を選ぶ ウオッカもマイラー発言した後にJCを好位で勝たれたんだよな…
結局の所、武は前に出して行って折り合えないせいなんだよな… >>92
マイラー発言なんてしてないね、今はマイルが適している、成長したら距離やコースは問わないと話してるだけ
それに武がどんな発言をしようがノーザンの決めたレース選択を変えるほどの権力があるとも思ってるのかね? そんなに乗せないけど、数少ないガチの競輪ファン同士だから武と矢作仲良いんだよな この馬の一口権利がマラソンの景品だったと言う事実。 矢作調教師「リスグラシューが本格化したのは武騎手が降りてくれたから」 ちなみに、安田記念はエアスピネルが回避して武さんの乗り馬がいなくなったため、急遽リスグラシューが武で参戦することになった
結果はみんな知ってる通り >>41
武がへぐった唯一のG1だけれど負け方の印象が悪かった
後方待機で差してハナ届かずだからね
成長とか関係無しに秋は外国人ってなるわな
ヴィクトリアマイルを勝っていれば継続だったと思うけどね クラブ馬は外人は糞騎乗しても継続日本人は糞騎乗したら即降ろす。日本人が継続騎乗してても短期外人が来たら乗り代わり確定。一口馬主は金融商品にはならんからな金融庁から目をつけられてるシステムだから >>29
矢作先生は騎手へのこだわりが相当低いぞ
評判馬でもデビュー戦には平気で中谷乗せる
クラスが上がると流石にちょっと気を使うみたいだけど… 適性外のレース使いすぎたのも原因でしょ
3歳時に有馬出てたら好勝負してた可能性はある 体がようやく完成したということだからこのタイミングでの繁殖入りはまさに絶妙
あとは種次第 >>114
晩成はウイポでもうざいんだから現実でもうざいんだろうな >>114
晩成いうても、2歳からずっと一線級だからな 都合の良いところだけ切り取れるなら、鳴尾記念〜秋天まで4連勝したラブリーデイの方がまだ評価できる
仮にラブリーデイが秋天勝った後に引退してたら、リスグラ基地みたいなのが残存してたんだろうな 武さんお得意のワーワーでジュールポレール降着にすれば良かったのにww ヴィクトリアマイルだけは勝てたけど
武のせいで負けた
あとはそんなもんだろ
もっと接戦にできるレースはあるけど >>112
エリザベスで8着に負けさせたゴミのせいで有馬出ようとしたらしいよ 宝塚記念でやべえ馬だと気づく
エリザベス女王杯で少し冷静になる
コックスプレートで確信に変わる
そして
有馬記念では大儲けさせてもらった >>123
エリザベスの順番もコメントもおかしいやろ。 ハーツクライやジャスタウェイがそうだけどいつの間にか本格化して
「あれ?強くなったの?あれあれ??」という感じで凄まじいパフォーマンスを演じて、観客が本格化を確信した頃には既に下り坂に入ってる リスグラシューは下り坂どころか天井見えない所で引退だろ
だからアーモンドアイは最悪なタイミングで
けちょにされた ハーツクライ産駒でもジャスタウェイやリスグラシューみたいにキレがある馬もいればスワーヴリチャードやジュヴァルグランみたいにズブい馬もいるんだよな。
クラヴァシュドールが何となくリスグラっぽい。 そんなこと言われてたジャスタウェイもふるぼっこ涙目敗走引退だったからな
結局馬なんて自分の得意分野から出たら弱いんだよ
リスグラも一緒 それすら希望的観測だろ
事実としてはあのメンバーの有馬記念を
5馬身差でぶっこぬいた
そしてそのまま引退した
その後の活躍は想像でしかないが
現役で走りつづける馬はとれだけ活躍しても
あれの5馬身前にリスグラシューがいるって
言われ続けるのはかわいそうだと思う そもそも5歳で本格化とかクソだろw
ハナからそんな馬づくり目指してねえわw
しょせん脱落組の中の話 勘違いしてるのか知らんが2歳時から世代トップクラスの馬だ 5歳春でもウインブライトに完敗
なんじゃそら
どこの世界でこんな完成の遅い馬づくり目指してんだ
こんなんやってるから血統の墓場言われんだろ 22戦7勝 GT13戦4勝 重賞22戦6勝
晩成とかいくクソデメリットでしかないから
こんな目も当てられないクソしょーもない成績になる
5歳までフルに走っても顕彰馬に1ミリもカスリもしないとかなんじゃそら 武が取りこぼしまくったせいで成績がメチャクチャに… シンボリクリスエスと似てるな
それまでタップダンスシチーに負けまくったのに
ラストの有馬で千切ったら「成長」「仕上げ」のおかげでってことで
それまでの負けは免罪された
そういうことより、展開・馬場・乗りかたのほうが大きい 例えばだけど、大回り栗東cwでハロン平均13秒台で走って坂路51秒台出れば、
良い調教が出来たと、ふんぞり返ってるようでは未開発の能力が
5才以降まで残ってても何ら不思議じゃない。
もっと多彩なトレーニングをしなければ、能力を開発しきることは出来ない。 まあ実際ラスト3戦が最強だからな、それ以前を語っても仕方ない。競争馬はMAX能力で語られるべきで実績とかどうでもいいよ。スティルインラブとかでも3冠できるし 早熟ではあり得ない伸びやからな
クラシック崇拝も大概にせなかんわ >>10
馬にとっても武に乗られて結果出せないのが相当ストレスで痩せてたんだな >>144
武や福永のアンチって真面目に話してる時にこういうアホみたいな事言って馬鹿にされるの好きだよね😁 これだけGI勝てなかった馬が年度代表馬に登り詰めるのは、過去に例が無い >>140
それは君がそう思うだけ
ディープやオルフェやブライアンの評価が高いのは3冠馬だからだよ 今さらだけど何でこの馬武に回ってきたの?
矢作とも別にそんな懇意にしてる訳じゃないし 5歳になってからもダノンプレミアムに負けてるなんて言わないからね俺は >>150
それならもっとノーザン系列の馬が回ってくるだろ >>149
確かデビュー戦から武の予定だったはずだよ
都合つかなかったか、新潟になったかだかで、ナカタニになったけど >>88
若いうちは後ろからしか行けなかった馬と好位で競馬ができた馬の差? 2018秋から体重が増えて安定したから本格化とはこういうものなんだと思った
無理をさせずに育てた厩舎側はもちろんのこと武さんの馬に負担のない騎乗も本格化を促した一因だと思う 武が安田記念で8着に負けた時から4ヶ月後の府中牝馬で12kg増えて2着
ここで体が出来たっぽいそこから大幅に減ることは無かったね 年度代表馬で票入れなかったのってさあ行こうって言う奴? 覚醒(笑)したから今ならマイルでも強いとは誰も言わない不思議 リスグラシュー以降有力馬を武に乗せてないのが全てだよな。
矢作は完全に武に見切りを付けてる。 たいして強さは変わってないよ
ディアドラと同レベル >>167
まずいのはおまえのねじ曲がった思想だろ >>166
親は武が溜め殺して結果出せなかったのにルメールであのディープインパクトを倒しちゃうしな
子も子で武がG1一個も勝てなかったのに降ろしたらあれよあれよと4勝して年度代表馬になっちゃった 武はポイントギヴンのデビュー戦でも全くついて行けなかったとかほざいてたからな
コイツは強い馬の動かし方を知らないんだよ、大外回してりゃアホでも勝てる速い馬だけはそれなりに上手いが >>169
種さんの馬を見る目のなさはもうどうにもならんよ
そっちでのセンスは一切ない
何も口出ししなければまだいいのに
乗り馬欲しさに適当なこと言うから厄介なんだよなこの人 アウォーディーもダートに向かないと言ってたような、ダート転向が五歳の秋から連勝、兄弟馬もダート。 武が降りてからが本番だったな
武さえ降りてればもっと勝ててた
問題は結果が出ないのに乗せてた調教師の無能
餌しか与えられないってもう引退しろよ 武憎さで超有能の矢作までディスるのか
末期症状だな 武は前に出して行って折り合えないからなぁ
外人に歯が立たないのは理由があるね 武を乗せるとなかなか降ろせないのが困るよね
運良くヴィクトリアマイルでへぐってくれたおかげで替えることできたけど ヴィクトリアマイルは負けた相手がジュールポレールっていうのがまた終わってる
あれも元々武が乗ってて結果出なかった馬だからな
幸になってG1馬になった武リターン ちゃんとリスグラシューの引退式出ろよ種無し
主 戦 騎 手 なんだから 年度代表馬になるような馬に何回もG Iに乗った主戦騎手だったのに結局1勝もできなかったのって史上初めてだな
武さんはまた歴史に名前を刻んだ >>188
大丈夫
武さんのことだからリスグラシューに乗ってドヤ顔で登場するよ
インタビューでは「リスグラシューはワシが育てた!」と笑いを取るでしょう >>189
武さんすげえwwwwwwwwwwwwwwwww >>187
ジュールポレールで500万も勝てずにクビになってたの草
4歳秋まで武が乗ってない時は馬券外したこともない馬なのにな でもあのレース負けて武が降りてくれてよかったよな
あれもし勝ってたら、あのままマイル路線でしかも鞍上も武だからその後の活躍も見られずにヴィクトリアマイル1勝だけの馬にされてたぞ そりゃ矢作も表立って武のせいなんて言えないわなw
武信者に総攻撃されるし
ただ、あの後から武に乗せる数が明らかに少なくなってるのが答えだろうw 武しゃんに覚醒したリスグラシューの背中を味あわせてくだしゃい(>_<) エピファネイアとかジャスタウェイパターンだよね
34秒より早い上がりが求められるようなレースが続いて惜敗続けてて
35秒より上がりがかかるようなレースになって圧勝する
JC前のエピファと有馬前のリスグラはヒントはあったから
センスがいい人はがっつり取れてそう
秋天前のジャスタウェイは早い上がりでこその馬でそこそこの馬って感じだったからムズイ 誰が言い出したのか漬物石ってホントに言い得て妙だな
武のブレないフォームって馬にとって良さげに見えて実は負担になってるんだろうな
人間の動きに合わせて動く新型のリュック見て思った リスグラシュー>>>(越えられない壁、距離の壁)>>>ガスケツアイ笑 武オタ朝鮮人「成長ガー成長がー」
混合レースを勝てるレベルに成長したけど
牝馬限定レースでは2歳時からG1勝てな力あったからな
勝てるレースを落としまくって首になったのが武
矢作も去年はほとんど武を乗せてないのが全て >>199
ポルトフィーノは漬物石があまりにも邪魔でゲート開いて即背負い投げして振り落としたしな
見事1着でゴールした >>1
オルフェもそうだけど
晩成血統リスグラシューはカンカンに強く
これから本格化するのに引退は勿体無さ杉 ちゃんとリスグラシューの引退式出るんだよな?
世界のナイヤン・ターネは
主 戦 騎 手 だからなリスグラシューの >>38
武のときとモレイラ レーンのときで手前変えるスムーズさ見てください
武はリスグラシューの手前を変えさせることができなかったんですよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています