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結局ドゥラメンテとキタサンブラックどっちが強いんだよ！
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 22:11:21.52ID:A+NsKLxj0
ハッキリせい！
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 22:12:14.57ID:s7oZB+e90
お前にわかか？競馬板は覚醒前ノーカンルールになったから
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 22:14:00.80ID:yZ78RdBV0
キタサンブラック
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 22:18:59.91ID:VzM6+r650
ドゥラメンテ一択！ドゥラメンテが早期引退しなければ、キタサン天皇賞、春位しか、勝ててはいないな…
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 22:19:06.66ID:GKIj91oe0
思い入れ次第
実績なら覆しようが無くキタサンブラック
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 22:26:57.80ID:NTfG4bSs0
キタサンブラックだろ
ドゥラメンテは故障虚弱で走ることすらできなかった
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 22:32:04.97ID:yZ78RdBV0
身体の強さは大事な能力
それが劣ってるから戦績も劣ると言うまで
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 22:32:21.60ID:l1a4DbzB0
ドゥラメンテはF1のエンジンを積んだ軽自動車
キタサンはスカイライン
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 22:32:59.86ID:ifi/QqFd0
個人的にはドゥラメンテだな
怪我しなかったドゥラメンテとキタサンの対決見たかったな
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 22:34:45.87ID:t0iur3ia0
んーマリアライトですかね
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 22:34:46.33ID:GKIj91oe0
>>15
宝塚記念の時にはほぼ互角になってたしな
これ言うとドゥラは一度怪我して弱体化してたからなんてよく反論されるがｗ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 22:37:41.85ID:R1sNDytB0
キタサンブラック
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 22:38:24.33ID:5RIicznd0
直接対決が全て
最強馬論争に挙がるのはキタサンブラックの方だが
ドゥラメンテ＞キタサンブラックなのも事実

最強牝馬論争に挙がるのはウオッカの方だが
ダイワスカーレット＞ウオッカなのも事実

顕彰馬になるのはアーモンドアイの方だが
リスグラシュー＞アドマイヤマーズ＞インディチャンプ＞アーモンドアイなのも事実
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 22:39:44.45ID:L0Y+bgdt0
どっちが強い？って質問に実績なら～とか言い出すアホ
実績ならリスグラシューよりアーモンドアイの圧勝だよね
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 22:40:26.10ID:HZkmLlXR0
外枠ノーカンならキタサンだね
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 22:44:04.61ID:GfFmwoI60
ドゥラメンテに決まってる。
３戦全敗のキタサンが上のはずないだろ。
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 22:46:41.14ID:l1a4DbzB0
>>15
キタサンが勝ったジャパンCで見たかった
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 22:49:29.09ID:g+MKW3UD0
>>27
負け犬の遠吠えw
有馬記念で驢馬のように直線失速wwwww
駄馬中の駄馬
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 22:50:36.69ID:uzcGnDFv0
2016年の宝塚は着順はドゥラが上だけど展開考えたらキタサンの方が強くね？ってなってたな
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 22:57:48.09ID:8/6AQRFh0
周りの状況に目を向けると、上はワンオン世代、下はマカヒキ世代で中長距離路線が超絶低レベルだった
そんな中、同期のドゥラメンテが離脱してキタサンが天下とったのは必然なわけ
世代戦で無双したドゥラメンテ、上下の雑魚世代相手に勝ちを重ねたキタサン
どっちが強いかは価値観次第だろうな
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 22:59:22.39ID:g+MKW3UD0
>>34
それに完敗の雑魚がアーモンドアイとかいう雑魚だわな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 23:07:27.79ID:CXlBuij30
>>18
宝塚は両方負けだよ。先着は勝ちじゃねーだろ。
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 23:10:31.04ID:ncLOp46f0
結果を残してる時点でキタサンブラック、比べるのは失礼
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 23:10:37.79ID:l1a4DbzB0
例えば今年の秋天にドゥラメンテとキタサンが出てたらどうなったのかね。
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 23:11:45.38ID:jXWZ7WQZ0
ドゥラメンテの場合は運が悪くて怪我してるのと違うからな
繋ぎが固くて立ってるから故障するのが必然なんだよ
その代わりに力が逃げないで速く走れる

ドゥラの故障と強さは表裏一体
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 23:11:55.10ID:p86YzkrZ0
無事是名馬
順調にレースに使えない虚弱馬よりG1・7勝の歴代最高賞金獲得馬の方が強いに決まっている
種牡馬入りを望まれて早期引退しただけで故障していない馬ならともかく、ケガでリタイアした虚弱馬はタラレバで語る価値も無し
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 23:26:35.48ID:l1a4DbzB0
久しぶりに今宝塚見たけど、これすげえレースだな。最近こんなゴール前見応えあるレース無いよ。

キタサンはハイペースで粘るし、ラブリーデイは得意な好位から先頭に立とうとするし、ドゥラメンテは馬群に詰まってから格別なエンジンで追い込んでくるし。

(蛯名め…)
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 23:35:23.67ID:dew6LEaQ0
簡単な話
キタサンアンチはドゥラ
普通のやつならキタサン
それだけのことよ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 23:36:08.93ID:IfaLQOdr0
3戦全敗だけど最後は僅差だしそこから先に戦えば逆転してたと思う
まあ、ドゥラが骨折してなきゃもっと強かっただろうが
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 23:40:40.72ID:0YvBzd/S0
ミルコが今まで乗った馬の中でドゥラメンテが一番強いと言っていた。
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 23:42:14.28ID:kHwWjEnT0
モーリス　4歳92→5歳94
エイシンヒカリ　4歳84→5歳92
ドゥラメンテ　3春82→4歳89
サトノクラウン　3春78→4歳88→5歳88
リアルスティール　3春76→3秋82→4歳87→5歳86→6歳82
サトノラーゼン　3春74
ダノンプラチナ　3秋82
アンビシャス　3秋81→4歳82→5歳82
リアファル　3秋80
キタサンブラック　3秋79→4歳90→5歳91
シュヴァルグラン　4歳84→5歳88→6歳85
ヤマカツエース　4歳84→5歳85→6歳81
ミッキークイーン　4歳81→5歳81
グレーターロンドン　5歳83→6歳80
ブラックムーン　5歳81
クルーガー　5歳80→6歳81
トーセンバジル　5歳80
タンタアレグリア　5歳80
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 23:43:12.65ID:ifi/QqFd0
>>17
>>29
キタサンは宝塚も差されたとはいえかなり強い内容だったし、もしあのままなら秋以降はキタサンが優勢だったような気がするな
ほんと万全な状態で古馬になってからの戦いを見たかったよ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 23:47:46.89ID:WWr9b51vO
武豊が今まで乗った中でキタサンが最強だと言ってた
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 23:55:40.16ID:Sosw9aTY0
>>53
これはなくね？
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 23:56:26.83ID:ew+4YBOg0
宝塚ですでに逆転してたよな
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/11(土) 23:59:03.35ID:VEjD+19T0
直接対決してないならともかく
3戦3勝のドゥメランテに決まってんだろ

しかも僅差ではなく圧倒的に差をつけてすべて勝ってる
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 00:10:54.29ID:mC87H1cq0
2400まではドゥラメンテ
それ以上はキタサン
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 00:18:35.10ID:vbnIWCQ30
脚力自体は断然ドゥラメンテ実際2戦2先着
ただキタサンには胴元のお膳立てと与えられたアドバンテージを最大限利用できるサブ能力がある
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 00:23:44.99ID:iuPOM0xz0
>>59
サブ能力wwwww
拝借させてもらうわ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 00:41:19.85ID:btNg1VhN0
ドゥラキチは宝塚の時にキタサンブラックのことをブタサンブタサン言って貶してたよね？
かたや競走生命賭けた走り、かたやブタサンと貶してた馬
そんなレースでハナ差て恥ずかしいね
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 00:47:24.77ID:AMWWPoqi0
ドゥラメンテは古馬でG1未勝利。マリアライトにひねられてるのが実際のところ。
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 00:48:23.35ID:AMWWPoqi0
>>49
昨年にはサートゥルナーリアと言ってた。
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 01:08:26.05ID:+ygTOdTd0
3戦3勝のドゥラメンテだろ
武基地が暴れてるだけだな
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 01:09:03.53ID:yOPOI0dg0
怪我後を比べたがる人間が多すぎ
ヤクルトの伊藤智が怪我前と怪我後で球速どれだけ違うんだよ

まさか今の年齢と比較してハンカチより球速遅いとか騒ぐ口か？
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 01:11:07.23ID:yOPOI0dg0
キタサンは内枠でしか勝てない馬

新馬戦を除く真ん中より外側発走なだけで1勝6敗

枠操作で勝てたラキ珍
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 01:17:13.13ID:T+3cgx1D0
怪我(笑)
あんだけ怪我の影響ないて言い切ってたのにねえ
しかも怪我てドゥラメンテが勝手に暴れて馬房で怪我しただけだしね
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 01:18:36.02ID:LgP8jLMj0
ドゥラの方はキタサンなんて覚えてなさそう　キタサンはドゥラコンプ一杯だろうが　まあ、馬だから分からんがね　ドゥラ圧倒と見る
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 01:27:07.21ID:pCy4ilBh0
ドゥラメンテが元気ならスターホースとして忖度してたろうからキタサンはG1勝てたかどうかすら怪しい
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 01:32:07.82ID:HzAHZpPD0
社台のボスキタサン
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 01:36:20.99ID:SZyUiJsQ0
>>17
そりゃ、怪我明けのドゥラメンテなんかアンビシャスに首差でラストインパクトと1馬身差の馬だぞ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 01:38:54.14ID:OHySStbB0
>>69
まあ全部枠操作してたとは言わんけど最後の有馬はしただろうね
内枠じゃなきゃ全く勝てないの明らかになってたし
外人騎乗の有力馬外に追いやって誰も競りかけず楽逃げ。
北島の馬で武が乗ってなきゃこんなんはできん・・・
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 01:39:49.14ID:btNg1VhN0
４歳春のキタサンブラックなんて、アンビシャスに負けてカレンミロティックにハナ差の馬だぞ
宝塚なんかそれに加えてプラス12キロのブタサンだぞ
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 01:49:41.22ID:xOz/JCJe0
ソウルスターリングとリスグラシュー見ても3歳春までとそれ以降とで成績逆転してるだろ
若いうちはドゥラメンテが強かったが年取ってからはキタサンブラックの方が強い
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 01:49:55.81ID:hSXcCAPv0
髪型も服装もクソダサくてお洒落とは無縁の女に相手にされない不細工すぎる顔と強烈にクサイ体臭を兼ね備えたスレ主と
髪型も服装もクソダサくてお洒落とは無縁の女に相手にされない不細工すぎる顔と強烈にクサイ体臭を兼ね備えた他のスレ主どっちがキモいんだよ！

ハッキリせい！
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 02:32:21.41ID:EAC02FCX0
どつ考えてもドゥラメンテ圧勝
主要G1なら春天以外は負けないと思うわ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 02:36:23.68ID:c6lKL6/00
ドゥラメンテは宝塚で化けの皮剥がれかけてたし最高のタイミングで引退できたよな
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 02:48:34.99ID:2ZnDEhOa0
水を注すようで悪いがどっちが強いかを決めることになんの意味があるんだ？
それで生活が変わるのか？
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 02:51:04.40ID:Q31jNDBo0
どっちの馬も別に好きではない俺の目線ではキタサンが上
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 02:54:53.22ID:sOpSP9kk0
競馬板では世代限定戦しか勝ってない馬は雑魚みたいな風潮あるし、ここの総意はキタサンじゃないの？
お前らの大好きな古馬G1を6回も勝ってるぞ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 03:32:57.42ID:eavFB5jc0
ドゥラメンテなんだろうけど
そのドゥラメンテもポストポンドに子供扱いされてたし
この世代自体あんまり強くない可能性
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 03:38:25.78ID:6Ge6DsTo0
>>84
ダブスタ上等が競馬板民だぞ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 03:51:08.28ID:oqo9ceb+0
所詮ヤオサンなんて忖度無しじゃ駄馬デオロにすら先着された忖度駄馬だから
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 04:13:00.36ID:2qsPcZMI0
強いのはドゥラ
だがどっちが素晴らしい馬かと言われたらキタサン
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 04:35:39.76ID:29bElS+G0
>>21
マーズは今年日本のマイル勝てんのかなぁ
0092バカな遊び人
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2020/01/12(日) 06:55:09.78ID:vc9Ws1IY0
ダービーもそこまで強くはなかった
皐月賞だけ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 07:04:36.51ID:Acx1Y4Q00
>>57
3、4歳時にリスグラシューに負けたことない馬はたくさんいると思うけど、そいつらはリスグラシューより強い馬という評価でいいのかね笑笑
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 07:18:09.28ID:N8b7iBmO0
グラスとスペシャルよりわかりやすいが
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 07:20:12.22ID:N8b7iBmO0
>>82
お前のそのレスになんの意味があるんだ？
それで生活が変わるのか？
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 07:22:07.09ID:ST335ZPW0
>>16
これなw
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 07:30:24.25ID:Rv1AN8wQ0
>>40
だから故障が出てしまうところがドゥラメンテの肉体的限界ってことだよなぁ
で、キタサンは成長してそれを超えてしまったってだけの話
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 07:36:51.48ID:GWQ3ic+/0
>>67
故障なんて能力足りないのに無理した結果だろ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 07:49:30.94ID:BW3rbKey0
>>94
いいんじゃない？
キタサンもドゥラもリスグラも無敗じゃないから。
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 07:55:19.10ID:AMWWPoqi0
まずドゥラメンテはキタサンより上と言いたいならマリアライト以下を認めないとね。
しかも宝塚はマリアライトのが強い競馬でマリアライトが馬場掃除したあとの漁夫の利。
マリアライトいなきゃキタサンが勝ってたしな。
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 08:15:40.37ID:0olxOjKh0
人気知名度実力全てにおいてキタサンブラックの圧勝だろ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 08:17:49.34ID:RT98aU7f0
よく「キタサンは宝塚は成長途上」という人いるが、じゃあピークのキタサンならあれ以上のパフォーマンス出来たかと言ったら無理だと思う。

反対にドゥラメンテは弱体化してると言うアホがいるが、あの宝塚は最後詰まって追い出しが遅れただけで一頭だけ異次元の足使ってる。

皆「成長」と「弱体化」に踊らされ杉だよ
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 08:25:04.39ID:BW3rbKey0
>>103
馬産地での人気はドゥラメンテの圧勝ですよ、種付け数見ればすぐ分かる。
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 08:32:02.63ID:kyXZmgBs0
速いのはドゥラ
凄いのはキタサン
これでいいじゃねぇかもう
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 08:36:29.69ID:VQighRFL0
>>106
それだとドゥラ基地が納得しないのとキタサンアンチが納得しないから
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 08:40:07.23ID:tU/cXy5c0
長距離以外ならドゥラメンテ
2400ですらシュヴァルグランにも勝てないしレイデオロすら負けるレベル
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 08:43:28.25ID:RPlQd+q80
ヤオのキタサン
ガチのドゥラ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 09:19:10.18ID:52AtDSWJ0
お前ら普段は早熟虚弱とかレース走る方が偉いとか外人ガーとか覚醒前ノーカンとか言ってんのに、ドゥラvsキタサンである程度ドゥラ派が現れるってことは、やっぱり実績ある馬が嫌いなんだな
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 09:35:01.63ID:YHbh4Obw0
>>82
それ言うたらここの板全ての書き込み全てそれで解決するぞwww
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 09:36:38.51ID:Fg+CHpgv0
クラシックの成績を重視するか、古馬中長距離路線の成績を重視するかの違いでしかない
補足として中長距離路線は暗黒期と呼ばれてた事を考慮するくらい
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 09:37:24.56ID:kLoJWsLs0
少なくとも戦ってたころの4歳春まではドゥラメンテ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 09:41:12.38ID:IOA4+YWg0
>>11
古馬になってから宝塚以降はわからんぞ‼

キタサンのJC、天秋、有馬でドゥラメンテが着てかと言えばわからんし、キタサンのが成長力まだまだあったしな
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 09:48:26.45ID:j7DL4IMT0
キタサンブラックは身体の丈夫なのが良い。
身体が丈夫でないと成長できない。
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 09:51:06.48ID:IOA4+YWg0
>>116
サトノなんかもう論外やろ。当時天皇賞春でもてはやしてたサトノ派に笑ってやりたいぐらい晩年は弱かった
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 09:53:17.83ID:Fg+CHpgv0
キタサンを悪く言うつもりは一切ないが、5歳時に勝ちまくれたのは成長したというより相手がマカヒキ世代という弱小世代だったのは大きい
あの年は同世代のクラウンやシュヴァルでもG1勝ててるくらいだしな
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 09:56:54.13ID:kLoJWsLs0
マカヒキ世代はキタサン引退後に天皇賞春宝塚とＧ1　2つ勝ってるし別に弱くはない
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 10:02:13.95ID:RT98aU7f0
>>115
キタサンの全盛期に宝塚であのキタサン以上のパフォーマンス出来たかね。
俺はあれが限界だと思う。宝塚の時点でピークだよ。ハイペースで彼処まで粘ってるんだから。
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 10:02:43.13ID:pfvQrp7i0
故障しないならなんて前提がおかしいんだよ

立ち繋ぎでサンデーRでも人気なかったぐらい最初から地雷物件
故障は必然で故障するほど繋ぎが固いからこそ力が逃げないで速く走れるわけでドゥラメンテの強さと故障のリスクがあってこそ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 10:03:00.38ID:RT98aU7f0
>>116
サトダイ、シュバル、クラウン、レイデオロ、ドゥラメンテだね
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 10:12:23.72ID:pfvQrp7i0
ドゥラメンテ産駒も立ち繋ぎばっかだからポキオン2世としてポキメンテと呼ばれるだろう

速く走るという面では有利な繋ぎだけど長く走れないから欠陥競走馬なんだよな
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 10:15:50.61ID:JGBQPhiq0
>>123
これな
あのパフォーマンスを続けれるようになってから土台に立てる
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 10:16:38.59ID:i+gdrwYC0
まぁキタサン基地は二回の春天を誇ってるが、両方とも超絶有利の内枠もらって、対抗は大外に推しやられての他の内枠馬に辛勝しただけだからなぁ
あれで何が成長してるのか分からんわ
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 10:22:46.73ID:xOz/JCJe0
直接対決の結果重視だとサートゥルナーリア、ヴェロックス、ダノンキングリーが今年大活躍しても
全頭ロジャーバローズより弱い事になってしまうぞ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 10:27:02.42ID:wQu2DtvY0
強さで比べるならキタサン
速さで比べるならドゥラ
ドゥラが居たらーとか長距離以外はーって意見あるけど、キタサンは使いたいレース使って勝ってただけでドゥラが勝手に故障引退しただけ。
ただノーザン系の早期育成などで早いうちから活躍したドゥラのレースや末脚はホントに速かったし、逆に全く使えずに成長して勝っていったキタサンはホントに強かった
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 10:33:41.15ID:pfvQrp7i0
ドゥラメンテを野球選手に例えるなら伊藤智仁なんだよな
伊藤もルーズショルダーと言って肩回りが異常に緩いから凄い球を投げれるけどすぐに壊れる
ドゥラの立ち繋ぎと一緒でそれが武器になって凄い事ができるけど長く持たない欠陥もちなんだよ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 10:34:39.16ID:j7DL4IMT0
2016年の宝塚記念を見ると、ドゥラメンテが激しく伸びたのは
急坂が終わった後の直線部分だけで、あれでは勝てない。
皐月賞の頃は急坂を登る力が抜けていたが、古馬になって他馬に追い付かれた。
まあ、皐月と宝塚ではメンツのレベルが上がるのも当然だが、ドゥラメンテに
成長分が小さかったことは認めざるを得ないのでは？
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 10:35:12.89ID:pfvQrp7i0
キタブラは山本昌だな
凄い球は投げないけどテクニックと丈夫な体で凄い結果を残した
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 10:40:53.97ID:IOA4+YWg0
>>129
これでいいやろ
これならば納得でしょうクロフネ(キタサン派ドゥラメンテ派)陣営も
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 10:48:15.26ID:Q1H2Md2J0
キタサンって社台ノーザンがサブちゃんに金積んで社台SS入れてあげるから！って5歳で引退したってマジ？
余裕で6歳でも春天勝てたよね？
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 11:52:09.50ID:UGPZNetj0
足元雑魚は死んでろ
7冠に逆らうなカス
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 12:17:18.31ID:RT98aU7f0
>>129
東京2400でキタサンがドゥラメンテに勝てるだろうか
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 12:19:12.41ID:tyJ/+82d0
ヅラメンテ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 12:21:01.56ID:KvhPvyeV0
一年ずれるがもうすぐ産駒がデビューする
延長戦は種馬戦
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 12:22:00.84ID:RT98aU7f0
>>133
そもそも直線で最初は詰まってるだろ？やっと外に出してから急坂終わるまでに既に目茶苦茶伸びてるぞ。そこからさらに伸びてるけど。
詰まって無かったら勝ち負けだと思う。
キタサンはどうやってもあれが限界だよ。
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 12:30:37.14ID:Ck2QjV/j0
早枯れ虚弱ドゥラメンテ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 12:41:15.45ID:j7DL4IMT0
>>141
タラれば言ったら切りないぞw
終始、外を回った蛯名は距離を多く走ったが、
直線で追いやすいのは当然で、デムーロも
完全に自由に追いたけりゃ外を回すべきだったw
だが、古馬戦の2200では距離不安があるのでそれは出来なかった。
それに、前が空いた瞬間もあった訳で、
そこでスパート出来なかったのも、馬の
体質か、デムーロが反応出来なかったのか。
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 12:52:22.33ID:AMWWPoqi0
>>141
足らればなら、マリアライトいなけりゃキタサンの圧勝だったろ。
マリアライトが早めに潰しにきたせいで消耗したんだから。
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 13:10:15.52ID:Ck2QjV/j0
宝塚の内容はマリアライト＞キタサン＞＞＞＞＞ドゥラメンテだからな
あの展開で3着に粘ったキタサンは強かった
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 13:26:49.21ID:xOz/JCJe0
あの宝塚記念でキタサンブラックはマリアライトに負けたがその後でマリアライトに勝った
マリアライトが一度も勝てなかったゴールドアクターにも勝った
あの時点でもまだ成長途中だったと言える
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 13:46:05.31ID:GO+n5/d/0
キタサンの名前がキタサン黒いじゃなければなぁ
名前が違えばな
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 14:25:49.87ID:B/virLvH0
親父の名を馬鹿にすんじゃねえ
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 14:27:04.65ID:RT98aU7f0
>>150
競馬ってそんな単純じゃないだろw
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 14:28:57.84ID:RT98aU7f0
>>148
キタサンもハイペースでよくやったけどインベタだったからな。
逆にドゥラメンテは後方なのは展開向いたけど最後直線で詰まって追い出し遅れてるから、スムーズだったらドゥラメンテの勝ち負けだろうよ
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 14:32:41.40ID:RT98aU7f0
>>145
外に回してそれで負けたら白黒ハッキリしたなぁ。詰まるのは流石に消化不良だよ。

>>146
圧勝は無いと思うけど、もう少し伸びたかもな。
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 14:34:23.75ID:B/virLvH0
アホかインベタの方が加速しねーんだよ特に坂コースは
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 14:39:40.63ID:wkUehqoy0
ドゥラがトラブルなく過ごせるとは思えないが。
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 15:26:59.81ID:yynZdps20
ドゥラメンテは展開向いても勝てなかったからな
早熟すぎた
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 18:28:46.55ID:RT98aU7f0
>>157
じゃあ何で皆インベタするんだよw

>>158
インベタでスムーズだったと思うぞ。
>>159
それは思うぞ。
>>160
直線で詰まって追い出し遅れたぞ。
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 18:38:16.22ID:Nzto89MU0
たらればはない。
ドゥラメンテの圧勝。
2冠＞＞＞菊

雑魚G1を重ねたところで価値にもならん。
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 18:40:27.67ID:Nzto89MU0
競馬に成長途上w
馬鹿馬鹿しいw

マズゴミ洗脳クスは去れ。

競馬とは、ダービーが目標。
あとはカス。
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 18:42:58.66ID:8wNgiKtv0
キタサンが春天レコード勝ちしてから強烈なアンチ出て来たよな
それと以前よりまして強いのを絶対に認めたくない声だしてる
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 18:49:32.54ID:j7DL4IMT0
>>161
コーナーの回転半径が小さいほど加速するのに
エネルギーの消耗が大きくなる。
つまり、コーナーで内を通りながら加速して
勝ち切るのは抜けて強い馬でなければできないこと。
ハードバージが皐月賞で、窮屈すぎる内側から急坂を
抜けて勝ったときに、巨泉は「ダービーはこの馬で仕方ない」と、
言ったんだよ。結果は勝てなかったがw
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 19:24:45.42ID:HZ7ixdmp0
それはコーナリングの上手さにもよるんじゃねーの
現にキタサンが古馬でGⅠを勝ったときはほぼコーナーでは内ラチをつたってるしな
外回ったときは負けてるし
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 19:36:51.30ID:RMHHAQMJ0
>>74
そのアンビシャスの次走で負けてる馬がいるらしいぞ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 21:43:16.84ID:fKU4uu/t0
>>168
斤量＋休み明け＋テン乗りの分
そこはキタサンとドゥラメンテで差はないだろ
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 22:35:35.99ID:mRELpv6z0
宝塚はマリアライトのレースであって２番手か３番手かなんてのは
こういう些末なスレ以外では用をなさない。
ただもしあのレースにマリアライトがいなかったらドゥラメンテがキタサンブラックを
差せていたかどうかはかなり疑問だろう。
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 22:38:50.37ID:n4dRH5xC0
キタサンに決まってんだろこんなん
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 22:45:28.23ID:Kn3Zn5lu0
馬鹿馬鹿しいスレタイw
故障せず勝ち続けたキタサンの方が強いに決まっている
どんなパフォーマンスを見せようがレースを続けられなくなった競走馬は結局弱いということだ
近年のダービー馬のその後やアーモンド惨敗なんか見てりゃダービーや府中に強くても将来性において大した価値はなく強さの証明にはならないとはっきりした
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 23:04:02.66ID:7WwTUuFn0
キタサンってドゥラメンテ に勝ったことあるんだっけ？
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 23:06:36.28ID:0wKfxTjd0
>>173
ない ドゥラの4戦4勝
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 23:08:20.91ID:0wKfxTjd0
実績でキタサンだろうが、どちらが
強いかと言うところで迷った奴が正しい
◎ドゥラメンテ
ダービー馬であり、古馬でも機能して
宝塚でもキタサンは差し込んだ以上
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 23:09:35.52ID:0wKfxTjd0
>>172
つまりダービーの価値はない、と
馬鹿な奴だな
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 23:10:16.87ID:0wKfxTjd0
>>175
3か全部G1だなw
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 23:11:02.41ID:HzAHZpPD0
>>164
まあ
アレのレコード消しちゃったから、、、
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 23:11:26.44ID:FnjOVJwV0
競走馬キャリア最重要のダービー、皐月を完勝してる時点でドゥラメンテでしょう。
キタサンブラックも十分強いが。
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 23:12:47.40ID:y1AqWKgM0
キタサン
成長力が違い過ぎる
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 23:13:26.91ID:0wKfxTjd0
>>164
皐月ダービーで出ているのに話にならない馬は特Aつけられないよ
マックイーンは出てないし
ビワハヤヒデは3冠 2.2.1着
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 23:14:05.64ID:0wKfxTjd0
>>181
これ言う奴は大抵競馬歴5年くらいのやつな
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 23:14:20.01ID:7WwTUuFn0
>>178
なんや
キタサン基地の妄想スレかw
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 23:14:43.06ID:L9paq21j0
タラレバなんてやめろよ、カッコ悪い
実績でキタサンの方が上なんだからキタサンだよ

ほんと論理のわからんアホばかり
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 23:15:12.01ID:AMWWPoqi0
ソウルスターリング＝ドゥラメンテ
リスグラシュー＝キタサンブラック

２～３歳でどんだけ勝ってても最終的な到達点としてどちらが強いかだろ。
高校やアマで10連敗してもオリンピックで逆転金メダルとりゃそちらが強い。通算とか無意味。
古馬でG1未勝利がドゥラメンテ。G1を６勝した馬と比較になるわけがない。
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 23:16:14.51ID:0wKfxTjd0
>>185
国内引きこもり。
以下2レースも話になりません
2015東京優駿
2017宝塚記念
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 23:18:49.46ID:AMWWPoqi0
物差し馬を用意すりゃよくわかる。

ジェンティルドンナはドゥラメンテより強いがキタサンよりは下
ゴールドシップはドゥラメンテより強いがキタサンよりは下

キタサンとドゥラメンテの間に入る馬を挙げれば簡単に証明できる。
ドゥラメンテが上でキタサンを下と仮定すると間に入る馬は挙げられない。なぜならその上下が矛盾するから。
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 23:19:39.62ID:0wKfxTjd0
>>186
例えが滑稽で草も生えない
ブルボンとライスはどうだ
知らんだろうけどw
キタサンの6つを引き換えにダービーが
欲しいと言う関係者がほとんどだろう
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 23:21:02.95ID:0wKfxTjd0
>>188
超ムラ馬ゴルシが物差しって頭悪いな
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/12(日) 23:21:51.63ID:7WwTUuFn0
>>188
＞物差し馬を用意すりゃよくわかる。
＞
＞ジェンティルドンナはドゥラメンテより強いがキタサンよりは下
＞ゴールドシップはドゥラメンテより強いがキタサンよりは下

どういう根拠？？
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/12(日) 23:44:29.81ID:7WwTUuFn0
流石に3戦0勝で
キタサン>ドゥラ　って本気で思ってる奴いねーだろ？
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/13(月) 00:26:14.94ID:W8R584hx0
直接対決は覚醒前ノーカン理論笑でなかったことにするとして
その後も外枠じゃ全く勝てなかったのはどーにもならん
正々堂々やるとシュヴァルグランに負ける
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/13(月) 00:36:35.04ID:K2O9KTyc0
>>195
枠ガーなら出遅れた天皇賞秋の説明をしてくれ
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/13(月) 01:09:51.41ID:WdohOON20
故障せず順調だったら

凱旋門賞制覇レベル
ドゥラメンテ＞キタサンブラック＞サトノクラウン＞＞＞＞惨敗レベル＞栗山３匹マカヒキ・サトダイ・ディーマ＞失格級ディープインパクト
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/13(月) 01:29:36.05ID:WdohOON20
>>148
あれは、サンスポこじはる予想馬券を当てる為の仕込み
恐らく斤量を誤魔化して施行してる
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/13(月) 01:33:53.56ID:5DZx58Hn0
キタサンは新馬戦を除く真ん中より外側枠だと1勝6敗
そしてドゥラメンテとの直接対決で3戦3敗

逆にキタサンが上だと示すものが欲しい
足を壊して引退したランナーの怪我後の成績「のみを」比較するのは間違い
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/13(月) 01:39:24.68ID:5DZx58Hn0
>>196
「枠」の話してんのに「出遅れ」の議論に持っていくのは何故？
そもそも天皇賞秋も4枠だから真ん中より内側

例えば出遅れでも内枠側なら中団から後方に置かれる程度
外枠から出遅れたら「最後方」となる

そこから主導権取るには内側ならそこそこの足を使えば前目にいけるが
外枠だと相当な脚を使うので終わる
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/13(月) 01:41:37.21ID:WdohOON20
凱旋門賞制覇レベル
ドゥラメンテ＞キタサンブラック＞サトノクラウン＞リアルスティール＞＞＞＞＞＞惨敗レベル＞栗山３匹マカヒキ・サトダイ・ディーマ＞失格級ディープ
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/13(月) 01:50:49.20ID:ahQbH6UY0
これが分からんてよっぽど馬券下手くそなんやろなw
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/13(月) 06:51:31.36ID:X9LNf6030
3000とかの長距離レースならキタサン
二回目の春天は凄まじいパフォーマンスだった
それ以外は圧倒的にドゥラメンテだと思う
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/13(月) 07:08:02.15ID:FILZcceA0
秋天も凄まじいパフォーマンスやったな
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/13(月) 07:25:45.56ID:7GaUDyvc0
秋天史上最遅のおけげて勝ててワロタ
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/13(月) 07:38:12.96ID:l5Eoh0mT0
宝塚ってドゥラメンテも負けてるよね。負けたレースを勝ちにカウントするとかアホなの？ドゥラメンテはマリアライト以下ということだね。
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/13(月) 07:39:36.44ID:l5Eoh0mT0
>>191
普通にわかるだろ。実際、ゴルシには勝ってるし。
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/13(月) 08:12:08.38ID:2+BAoYcg0
>>207
馬鹿発見
あの秋天の大嵐でレコードなんか出るはずないだろうがwwwwww
大雨と強風と最悪の馬場状態の上で出遅れ
それでも勝った
嵐の向かい風に立ち向かう黒い馬体が格好良かったよ
あれで一気にキタサン好きになった
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/13(月) 09:33:17.14ID:ELbc3Jvo0
>>21
ニシノウララが最強だな
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/13(月) 09:47:46.67ID:TYqR8deW0
秋天とか他の馬が大外を走るなか経済コースを走って直線はサトノを邪魔しながら辛勝しただけ
別に大したことないとは分かる人はわかる
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/13(月) 14:25:16.45ID:5DZx58Hn0
怪我した馬の怪我後の実績はノーカウント
足を怪我したランナーだからな
肘を壊したピッチャーと同じ
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/13(月) 14:26:28.48ID:kaJlKkCJ0
直接対決で一度も負けてないドゥラメンテ の圧勝
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/13(月) 14:34:25.97ID:gqNH/l5O0
3歳時はドゥラメンテだが
古馬になってからは明らかにキタサンだろ
宝塚はキタサンが負けて強し
ドゥラメンテの方が強いっていうのは
リスグラシューよりソウルスターリングの方が強いって言ってるようなもの
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/13(月) 17:48:12.42ID:2+BAoYcg0
>>217
関係大あり
厩舎の人に聞いてみな？
せっかく育て上げた馬がもうレースに出られなくなったと決まったらどう思うか
これからさらに期待していたのに夢破れたら
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