トリガミは買うべきか買わざるべきか
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
トータルプラスを狙う意味でトリガミをどう扱うべきなのか教えてほしい >>1
トータルでプラスになるという見込みがあるならいいんじゃないの。
着順(払い戻し)なんて展開ひとつで変わる水物だしな。
連勝式を箱で買い続けるのも一手でしょう。 大勢でワイワイかつ多点数ならあまり神経質になると興を削ぐこともあるが、自分一人の馬券ならガミは完全除去でしょ。つか意識しなきゃガミるほど点数買うなよ 回収できてもプラスが見込めない馬券は買わない人が多いのかな? トリガミの目を入れることでいっぱい当たるなら入れたら良いと思うけど、
当たらないんだったらその点数は無駄だから入れない方が良い。
そんなに当たるとは思えないから、
つまり、入れない方が良いと思う。 初心者→買う
競馬予想家、評論家→買う
中級以上→なるべく買わない
上級以上→買う訳無い
ソフトAIを使った馬券師→買う >>10
〇や▲辺りから◎含めて流すスタイルなんですよ
だから両方人気馬ですね 人気順がA⇒B⇒Cの順でAに不安要素ありとみて切って
BC以下の三連複を箱で買う場合、大事なことはD以下の人気薄まで
手を回すことなんだよ。トータルで回収率を上げるにはね。
これはBC+DかEといった人気サイドでたまたま収まった場合に
ガミのと表裏一体の現象なわけ。逆に言うとガミを嫌って点数を
絞るとせっかくAが飛ぶことを予想しても配当にありつけない。これが低予算の
負け組みの典型例で。
だから長期間に渡って収支+を狙って勝負する人はガミっても気にしない。
それより印を回すことを優先する。 固い方はプラマイゼロ程度で、荒れる方にワンチャンって手もある 初心者と競馬予想家、評論家は先ず当てる事だけが目的なのでガミでも問題無く買ってくる
中級以上なら幾ら儲かるかを算出して賭けてくるだろうからな
上級になると最低4倍、5倍は取れる公算が無ければ賭けてこないだろう
安いの取っても仕方ないからな 予算があれば買う
保険は大切。何度も痛い目見た
馬連ボックス党だけど 競馬はじめたころは3連複の7頭ボックスとか買ってたなw パチあがりだから買う
ガミはレギュラーみたいなもんで必要
購入金額を調整したら一番人気がとんだ時の期待値が下がるだけ オッズの変動は結構あるから
変動した結果ガミるならしょうがないだろうね 競馬始めた頃は同じような倍率を10点買ったりしてた
そんで11倍が当たれば「ヨシッ!」
9倍が当たったら「あー」
そんなバカな 自分にあったスタイルがあるだろうから絶対にこれが正しいものなんてないと思ってるけどね
最終的に行きつくのは単勝一点買いを続けることだと思うが
自分はそのスタイルだと低迷期に心が折れる 直前でオッズ変わりまくるから、そこまでトリガミ意識する必要性も無くなってる気がする >>14
トリガミになる穴党なんか穴党じゃないだろ 多点買いならトリガミもかえ。外れるパターンをなるべく少なくしなきゃならん。
20点くらいでトリガミ買ってるのはただの気違い 買う前からガミと分かってて前略的に買い抑えるのは問題ない
当たってから初めて「ガミかよ!」となるのはダメなやつ 「複勝一点で良かった」を下回るだけで打ち首ぐらいの感覚でいたからガミなんてとてもとても… ボックス買いやらフォーメーション買いやらなのにオッズ全部チェックなんて出来んわ ガミるということは当てにいきすぎて点数買いすぎかそもそも買うレースじゃないかどちらか 締め切り直前のオッズ変動で結果的にガミるのは致し方ないが
明らかにガミり確定の組み合わせは買わない
それを買うくらいなら浮いた金で
穴の買い増しをする 買ったほうがいいに決まってる
例えば3着内率100%
2番人気が自分の本命
相手に1.4.5.9番人気
しかし3番人気も実績は弱いがタイムが侮れない
これ3連単マルチだと切れば36点
抑えるために買うと60点
1.2.3番人気が入ったら相当オッズ割れてない限りまずガミる
でも切って買ってなければ0円回収
抑えて買っておけばたかが1000円か2000円かは知らないけど返ってくる
回収率0%よりは16%や33%でも戻って来る方が確実にいい
買い方は人それぞれだけど固いレースをを三頭に絞り更に頭固定とかして
ガッツリかけたりする人もいるけど、諸刃の剣
出遅れ・落馬・落馬巻き込まれ・タックル・斜行・前壁・気性難・道悪など様々な事が起こるのが競馬
俺はガミなんて基本気にもしてない
競馬始めて14年で200レース位しか買ってないけど、普通に200%以上になってる
賭け金も5000円〜5万円くらいまで様々だけど1/3〜1/4位当たるだけでプラスだよ
ガミることもたまーにあるけどハズれるよりよっぽど嬉しいし次に繋がるよ 三複の7頭ボックスは35通り
21は一頭軸7頭流し 元返しはともかくトリガミはいらんだろ
というかちゃんと資金配分したらそんなことにならない 3連複は1頭軸8頭が一番当たる
28点だし軸の複勝買うなら穴含めたこれが最強 券種によるんじゃない?
単勝とかなら買わないし、三連単なら買う。
三連単の総流しとかガミることたまにあるが、被害が少なくなるからおっけーだよな。 高知ファイナルの3連複買う場合は6、7頭BOXがいいんでしょうか?まともに予想してもまず当たらないので… ガミにならないように資金調整してるだけで、実際はしょうもない買い目買ってるわ 外れるよりはマシだし チマチマガミる目を削ってる細けえ奴に勝利の女神は微笑まないってのはわかる。年単位で当たらなくても意地になって効率を追求しちゃうんだよね。 仕方ないことだ
現地でマルチ買ってガミや微増は皆も経験あるだろ 単勝だろうが三連単だろうが当たりが一つである以上究極は一点買いなんだよ
多点買いは外れをわざわざ買うことを意味するから完全な無駄なわけ
ギャンブル脳は儲けを追求するよりただ当てたいだけだから手広くいっちゃうんだろうけどだったら全通り買えば?って思っちゃうね >>50
先ず当てる事が精一杯で生きてる種族だから仕方ない
下等民族を理解出来ないのは必然 ぱちんことかもそうなんだけどこういうスレって趣味でやってて回収率度外視のやつもいればお小遣い稼ぎに真剣にやってるやつもいればハマりすぎて火の車になりながらやってるやつもいたり
いろんな人いるから答えでないんだよな 偉そうに書いてるやつももれなく年間回収率100パーないからな
何一つ参考にならん書き込みでダット落ち
いつものこと 3単とかでハマれば1000%超えの目もあるならガミが含まれてても分かるが、馬連とかでガミ目持ってる奴は頭おかしいと思う。 オレは買わないな
金額調整してプラスになるようにする >>30
当たってるのに安いとキレてるおっさん見てるとなぜ買ったと思うわ 競馬場の達人とか観てるとマジでそういう下等民族居るもんなあ
理解出来ないのは当然 取ってマイナスって俺的にはナシだな
そら搾れてない、予想出来てないって証だから
本命が来ると思えば乗せる、荒れそうなら散らす
本命買ってるのに、散らすからガミるわけで
宝くじを買い占めて当たった!って言ってるようなもんで
俺的にはそんなものは予想じゃない
ガミになるほどの点数買ってるのに低配当の買い目も抑えないとってなるのはなんか組み立てが間違ってるんだと思う >>50
極論すぎるな。
なら3連単一点買いだけしてればいいよ ガミる奴ってのは考えるのが面倒くさいんだろう
オッズを見るとか資金配分するのが
つまりバカ
将来高確率でボケるだろう 穴目を増額、堅めを抑えでやるとトリガミを取らざるを得ない >>50
大前提としてこれなんだよね
あとは買い目がプラスなら回収はゼロでもいいって人と見えてるものは5割でも回収しときたいって人の違いやろな 購入点数増える=テラ銭が増えるんだから買わない方がいいに決まってる >>38
理屈はわかるけどガミりそうな所だけ厚く買えばいいだけじゃない?オッズ見ないで買ってるの? 人気サイドでガミルのは別として
多くのレースをガミリ含めて均等買いするという買い方は
1レースごとに予想を組み立ててる人とは競馬観が違うから
話としては平行線なんだよ。あくまでオッズという原則的には
多数意見で決定される配当金と予測しうる範囲内での「合理的」結果との齟齬が
長期的には+で収束することを狙った買い方だから。
ギャンブルというより投機的発想なんだよね。 アホやな。
馬連流しとかで、トリガミの組み合わせがあってもそれが御守りになるんやで。 >>73絶対その方がいいよー
俺は有馬で15000円朝日杯で7000円ケチって130万取りこぼした
3連単はきそうかな?とか三着は流した方がいいかな?と思ってる時は絶対に流したり点数増やした方がいい
長い目で見たら余裕でプラス 三連複、三連単なら買うべき
それ以外は買ってはならない ハナからガミや微増を狙うアホはいない
結果的にそうなっても三連単ユーザーは高めこい高め入れと願いながら買っている >>53
目的と手段があってるかどうかでしょ
当たればいいんだってのならその時点でガミろうが目的は達してるわけで
>>1はトータルプラスを目標にしてるんだからその域の外の人たちを含めて一般論化にするのはおかしい ガミる金額によるかな。
投資の80%〜90%戻るなら買い。それ未満なら買わず。
他人は知らんけど >>71
予想を毎レース立てて均等買いする人は?
コムピュウタに全部お任せってのははっちゃけそんなにおらんやろ 結局、ガミでも当たって欲しいかガミなら要らんかだろ
馬連を買う時って人気馬の組み合わせが本当に邪魔なんだよな
買う目を制限されてる感じがして窮屈になる 取ってマイナスを容認するのは
予想じゃない
極論すると、「単勝全部買って穴が来たら儲かってた」と言ってるのと一緒。
これが3秒で理解出来ないならただの養分だよ
なぜなら、トータルで控除率分必ず負けるから。 資金配分って聞こえは良いけど結局は大穴が来たときの儲けを小さくする買い方だよなぁ
資金配分しない方が吉の人も居そうなもんだが >>40
ちゃんとしたつもりでも間際にガッチリ下がる配当
最近特に多い気がします 人による
予想した結果均等買い5頭馬連ボックス10点で7倍があるからそれだけ削って9点とかはアホ
印や人気だけで機械的に5頭馬連ボックスならガミの線だけ削るのも別に悪くない
自分の予想でガミの線が◎○ならそこだけ倍にする手もあるが▲△とかだと出来ないから取って損でも良しとする 回収率高くするためには買ったほうがいい。
100パーを越えられるかどうかは知らんがw 自分は単1点とか馬連1点とかだからガミる可能性ないし
ガミる馬券は意味ないと思っているけど
ガミっても楽しめてるのならそれでいいじゃん。
どうせ数年集計すりゃほとんどが負けるんだから。 >>87
大穴がくる確率や可能性を考えたら資金配分してトリガミを回避する方が長い目で見たら回収率は上がるんやない?そもそもオッズもたいして見ずに多点数買いして『高め来い!!』なんて予想でも何でもない。スクラッチ買ってるのと変わりませんやん? 多点買いのオッズって買い目の一つ一つについて見るものじゃないからな
3連複10点を100円ずつ買う場合なら買い目に入ってるオッズの平均値の馬券を一点1000円買ってると考えた方がいい
ガミるとしたらそれはその馬券が外れたってことだけど一点買いだとまったくリターンがないわけだからそれをどう考えるかよな 買わない方がマシだけど外れるよりマシ
でもトリガミになるような買い方するようなやつはトータルでも負けそう 一日通してとか現地なら買うわ
ある程度返ってこなきゃ続行できん とある条件下の500万1000万1600万は軸を決めたら馬連とワイド1000円づつ総流ししてる。 抑えとくと言えば聞こえはいいが要は予想が下手か足りないだけ 例えば本命からの流しで▲はトリガミだから切って○と高目△何頭かに流して◎▲でハズすっていうのは超絶ド下手クソだと思うよ ガミったとしてもそれがそのレースの結果なんだから馬券代を少しでも取り戻せるなら買うよ
豆ほど意味がでてくる >>64
ガミってる人いわく、
めんどくさい、そんな時間ない
お金に余裕あるんじゃね? 箱で買ってるニワカ素人ってまだいるんだな 安泰安泰 >>103
それ当たるならそうだけどそれまでも外したら金がさらに減るだけだけどね 年に何レース買うのかも影響しそうだねこれ
重賞しかやらない人だとガミはいらないってなるだろうし
自分は回収率120%的中率55%くらいなんだけど
同じくらいの回収率で的中率は2割以下の人もいると思う
こういう人がガミなんて買わない派で頭では理解しているが
的中率が2割以下だと下手したら週に的中率ゼロも発生するわけで、自分にはメンタルが維持できず結果的に予想の軸がズレて何もかもだめになるから今の広く浅くでやってるけど 賭けるレースが多いほどガミ馬券は効力を発揮する
ルメールの回収率見たら一目瞭然 結局は資金を回して高配当を当てなきゃいけないから、ガミっても返ってくればOK
ひたすら高配当を待つのが勝ち組になる秘訣だよ >>102
それでがみる程度の配当にお金をかける価値あるのかな 種銭残したいから当たるだけましと思って人気馬もヒモで買うよ… 買うに決まってるだろw
超高配当の目とか、ガミ目でも100円とか押さえておくほうが安心するわ
それで100万戻ってくることもある >>113
それを抑えてた分抜き出しての収支次第だな
それで元割れしてたら抑え考えず穴目だけ買う方がいいし、そっちで穴取れない分の補填だしてるならその抑えをむしろ本命にまで押し上げてそれだけを買う方が収支は良くなりそう >>112
全部で一万円買うとして千円ケチって九千円にして七千円バックの目を捨てるほうが意味があるとは思えない
自分の予想で印が回る場合な
なんか人気だから抑えようとかはもちろんアホだよ 精神安定のために買うのはありだけどそれよりはぶれないメンタルを持つべきだな 何倍以下は安いから馬の能力関係なく消しな人ですか
馬連本命対抗は万馬券本命からの抑えはガミなんてよくあるけど
強いと思う馬から印付けて買うだけなんだけど本命党とか穴党とかとは根本的に違うんで浅い人は理解出来ないかな トリガミになる女の腐ったような奴らは競馬やめたほうがいい トリガミはあり
外れて0は回収率に大きくマイナス
時にトリガミであっても
結果的にプラスになる買い方であれば
それでいいからね
現状だと自分は三連複一頭軸8頭流し、28点買い まあ豆券野郎の貧乏人には、トリガミ=保険のありがたさや
フォーメーションや流し、ボックスなどで特定の目だけ削るナンセンスが
分からんのだろうw
高レートで勝負する人間ほど保険をかける
万が一の事故で資金ショートや精神崩壊を避けるためにな
あとは遊び
単複勝負して3連単で遊ぶケース 俺のダチはブルボンのダービーで立川WINSで15万勝負をかけた
当時の立川は500円が最低単位
ライスシャワーなんて来るとも思わなかったが
一応総流しついでに500円買っておいた
結果として本線は外れたがライスとの馬連300倍弱=14万ナンボが戻ってきた
ダチは「千円買っておけば…」の悔いより
元金が救われた喜びのほうが大きかったという これは全レースやる派なのか狙いレースやる派かでだいぶ違う。全レースやる派はレース数を多くする事で保険をかけてる訳で一点買いに特化するべき。狙いレースやる派はレース数が少ない分レース毎に保険をかけるべき。
俺は全レースやる派だから三連単1点1000円とか普通にやるし1/36で取れれば全然プラス。 1日の総額でプラマイを考えるなら、結果的にそのレースで当たってマイナスはありだろ。
何故ならオッズは他人が決めることであり、自分でコントロールできないからな。 ムリに外して買って、結局それが来た時、「多少ガミるくらいならおさえてもよかったな…」って思って、それ以来買ってるわ
本筋は複勝とかの配当が低い系で買って、ガミ前提のおさえは馬単あたりのそれなりに配当がつく券種で買うとやりやすいよ 人気なのにえ?こんな配当ついてたの!?買っときゃ良かったってなることがたまにあるから保険として買ったほうがいいのかな 一日単位で無くなっても良いお金で遊ぶなら有り、長期の回収率で考えるなら無し 昨年の有馬なんて印でいえば○から6番手への馬連だからな
抑えの抑え馬券で30倍よくぞ押さえたわ
一番安目の◎からの6番手の抑え馬券で決まらず良かったぜ
でも◎からを切ってれば○からも切ってたと思うから無駄ではなかった >>129
俺は逆の考えだな。当たった時こそなんでもっと買ってなかったんだってなる。そう思う様になってから一点買い。 勝負レースは大体6〜8倍の単勝だけど押さえで半返しの複勝買うよ >>1
今までの買い目でシミュレーションしてみなよ
出た答えが正解 軸からの総流し馬券がある以上ガミは仕方なし
一つの結果よ
数点ケチって万馬券とりこぼしの方が痛いわ >>38
そりゃまあ短期的にはそうなんだろうけど一般人は購入金額が大きくなるほど削られる金額も増えるのだよ… 皆さん方が去年の有馬どう買ったんだか興味あるな
あれアーモンドアイが複勝圏すら外したから結構好配当になったけどアーモンド飛ばずに楽勝して2、3着がリスグラシューとサートゥルだったら一二三番人気でガチガチ配当だったはず
ちなみに自分は三連単フォーメーションで
6 9 10-6 9 10-2 5 6 7 9 10 14 16
と買って取れたけどアーモンドアイが絡んでたらマイナスだった可能性高い
こういう買い方はどうなん?
あの有馬はどう買うのがいいの?
というケース討論w >>66
穴を狙っているなら一定基準以下の配当は切り捨ててチンコなら諦めるほうがいいと思うけど… 当たったらいくら返ってくるかある程度わかるのにトリガミ買うやつはバカ
絞れないなら買い方変えろって話
三連系にしぼれないなら、本線二頭のワイド一点とか、やりようあるだろ >>139
それならリスグラとサートゥルーワイドでいいじゃん? >>139
俺は去年ネットに晒した予想の的中率は100%
回収率は20000%を超えた
有馬記念も勿論
◎リスグラシュー
〇サートゥールナーリア
▲ワールドプレミア
の一点で的中
伝説のラストを飾った >>140
ほんそれ
ちんこならむしろ絞れるからいいし、穴狙うならちんこ決着は捨てろと
あっちもこっちも抑えるから負ける
トリガミはバカ(養分)のすること
トリガミするやつでプラスのやつなんかいない アーモンドアイはデータから真っ先に切った
しかし、現実の馬券ではアーモンドアイを絡めて買ってしまった(笑)
やはりダントツの人気馬は恐いし
せめてリスグラシューとの馬連と3連単を元取りとして
保険をかけたかったから
このガミ目に俺は5万円ほど投入した >>139
てか、一着に三頭
二着にも三頭いれてんのか
絶対的一番人気〜三番人気を一着二着にいれてるとか、あんた下手すぎるよ
それなら三連複か、人気三頭に絞ってワイドにしろよ >>144
人の話を聞いてねえのか
キチガイバカ妄想野郎が 俺は「的中率100%」
どんな買い方したってプラスなんだよバーカwww >>147
は?なんだこいつ
お前こそ「一点的中!」とかほざいてその直後にアーモンド押さえたとか頭狂ってんのか?
ガイジが 俺はネットでは本線の1点しか書かない
現実の馬券はかなり手を広げて買う
それだけのことだ
よく回収率のもっとも高い買い目だけ買えばよいという奴がいるが
それを極論すると3連単も1点で買え!という話になる
俺は期待値100%以上の買い目はいくら手を広げてもいい
というスタンス
その配分もどうだっていい
ガミ目でもいいのだ ありがちなケースとして書いてみよう
有馬記念の時点で所持金1万円
本命はリスグラシューで対抗はサートゥルだ
この馬連30倍に1万円賭けるか?
これに9000円賭けて、リスグラシューアーモンドアイの8倍に1000円賭けるか?
後者なら本線が来た場合の利益は減るが
かなりの確率で8000円戻ってきて最終をやれるし
帰りに飯も食える
じゃあアーモンドアイに2000円配分すればガミらないじゃん?と思うだろうが
勿論それでもいい
この配分を気にする必要はあまりたいが
アーモンドに飛んでほしい以上、俺はあえてガミ額に設定することが多い フォーメーション馬券で重ねて購入する目が
2つも3つも重なってその結果ガミらないなら買うけど
本線じゃない脇でガミがでるならかわないな
A-BCD-BCDEFGHI 18点
この中で例えばABCが17倍ならガミになる
ただ
A-BCD-BCDEF 9点
A-BCD-BCD 3点
を追加で購入した場合
合計30点で17倍の目を3つ購入した事になるのでガミにはならない
これがABHとかACIとかの目が18倍未満なら購入しなくていいんじゃね 脇を抑えた結果ガミるなら脇は切ってもOK
本線なら買い方次第でそのままかうという感じ
ただこれはあくまで3連馬券の話で
これが馬連の場合とかは1-2着を当てる馬券だから
わざわざ安い目で勝負する事はない
高い目のみかえばいい 抑えで7割くらい戻ってくる馬券買っとくのは結構大事
細く長くやってけば大きく当たる事もあるぜ フォーメーション馬券をかう際は展開で投票してから
何回か重ねて
総計が3000円なら30倍以下はカットとか
5000円なら100円しか購入してない50倍以下の目は捨てるとかして
コスト削減すると1回辺りの投資額が抑えれる >>85
ヒモを素直に予想して選んだ中にガミ馬券が存在するのならば切り捨てるべきじゃないか?誰もが押さえたくなる組み合わせの馬券≒低配当は基本的に罠だぞ。
あえて罠に釣られるならば流し馬券購入分の資金を1点集中で踏み込むべき。それが出来ない程度なら切り捨て。 >>87
そうなんだよ。狙った穴が来たときにすごく悲しい気持ちになる(笑)
安い馬券にぶち込むのはアホでもできること。資金配分はその延長上にある。押さえ要らなかったね…の場面を経験したことはないのかね?
逆に買いにくい部分をいかに厚く買えるかを突き詰めると第一歩がガミ排除の均等買い。 >>97
保険を厚く買って結局全て外して火だるまの経験は無いのか?厚く買うのは固いと思い込んでぶち込む破滅への道と同質だぞ。
>>102
その▲がどうしても消せないほど大きな存在ならばヒモ穴のほうを削るべきでは?欲張りすぎなんだよ。
狙ったヒモ穴をどうしても買いたいのならば席がもう一個あるワイドで妥協するか◎▲流しの三連複で流すしか無いだろ。 >>143
なんやこのホラ吹きコテハンはwww ガラケーでレスしてるやつがネットで公開wwww 説得力皆無だわ 結局、トリガミが出現する理由は資金配分によるわけだけど
そこについては大して重要ではないんだ
単勝一万に対し複勝を100円(千円でもいいけど)の比率で買えば
多くのレースでトリガミが出現する
しかし本線の単勝の期待値がプラスならレース期待値も
当然プラス
馬券の勝利になんら影響はない
逆に複勝一万単勝100円ならガミることはあり得ない
しかし、多く配分した複勝が−期待であれば
買えば買うほど負けが嵩む
これは極端な例だが、レース単位プラスが欲しくて(トリガミが怖くて)
期待値の低い複勝の配分を多目にしてしまい、単勝の良さを打ち消してしまう
買い方をしてる人間は多そうだ トリガミは金が無くなるのを防ぐために買うんでしょ?
極端な話、1年分の購入額を年頭に用意しとけば
トリガミなんか無駄な目買う必要がない >>136
この場合点数けちるのは穴めの方じゃなく人気の方でだろ 趣味として儲けよりも毎レース予想して競馬を楽しみたいならトリガミの買い目でも買うのはアリじゃないの
極論言うと通算100万負けてたら次に買う時100万越えない買い目購入してる時点で全てトリガミ券買ってるみたいなもんだし 1レース単位だけ見てトリガミ嫌いながら通算は見ないって変な話し >>159
抑えで7割戻ってくる馬券がそこまで大事になるならむしろ他の高め狙いにいったほうがほとんど来なかった状況にならんの?
むしろ抑えを本線にしてそれ一本にしたほうがいいまでないか >>168
>>1の文の趣旨を読んでからレスしたほうが
トータルプラスを狙うという前提があるんだから儲けより的中が大事な人は対象外 14年で200Rって・・
修行僧かよ
まあそれで回収率200%なら
ある意味幸せか >>171
そこまではともかくレース買いすぎの奴は多いんじゃないだろうな よく観るけど例えばトリガミ無い目で3000円購入して外れ→周り「ハズレたね」
上と同じ買い目+1番人気だけ100円買い3100円購入→その1番人気来て1000円払戻→周り「トリガミwwwww当たってマイナスwww」
トリガミの方がマシなのに何故か馬鹿にされる傾向になるのは理解出来ない >>173
トリガミの買い目まで外れたときのことスッポ抜けてるのがおかしいんじゃないのかい
あとトリガミ分の買い目を重視するってことはそれ以外の本来のメインの買い目が頼りないってことにならんかね 1−2−3人気で決着した時ガミらない程度の買い方では大当たりはこなそう ガミを嫌う奴はそのレースで必ずプラスにしたいわけだ
しかし1日多レースやる多くの層は、一つの的中だけでは恐らくマイナス
月単位ら、一年単位ならもっとマイナスだ
巨視的き捉えるほど、目先のトリガミ=レース単位収支に
こだわる意味がなくなる
もっとも逆にガミ目を買わなきゃならん意味も薄くなるがw 全部ハズレた時のことを考えるとかやる前から負けてるな
それこそ最初から買わないほうがマシ ガミガミ言うけど、ガミッてるってのは総投資に対してのことで、ガミッた馬券自体マイナスじゃないんだから別にいんじゃないの。何も損してない
均等買いならの話ね。 ガミる目を買って、マイナスが減るならそれは
馬券下手。であればガミる目だけで勝負してたら
買ってるじゃん。
率でみた場合、1円でも回収すれば回収率0%では
無くなりますが、損した額は増えてますよ
投資100万円 回収0円 → マイナス100万
投資200万円 回収50万 → マイナス150万 勘で生きてる奴にありがちなのが『俺自身が証拠だ!』っていう奴w
人間のやることなんてザルで水汲むようなものだ
空いた穴の大きさが致命的なマヌケもいるし、気にしないで良いような隙間に拘るトンチキもいる ガミってリスクヘッジだろ?
穴党なら単体の勝負では微マイナスでも1度当てれば叩き返せるんだから、本命馬券をちょっと買ってリスクヘッジするのはありだと思うんだが 自信の買い目でワイドだけ当たっても少しガミ、馬連3連その他もろもろ的中で大幅プラスみたいなときのワイドはガミでも別に買ってもいい >>139
自分的に1 2 3人気で決着してガミっても納得出来るかどうか って所だろうね
あとは安い配当を捨てて何点削れるのか
安い配当がもし来なかった時に余裕なほど高い配当が多くあるなら買っても良いでしょ
勿論 抑えてない馬が飛び込んで来て全ハズレの可能性もあるから点数増やせば良いって事でもないけど >>186
それ本当にリスクヘッジになってるの?が今回の話題 >>125
一番人気から総流しとかそれこそ買うべきではない馬券 こういうスレの議論はとても勉強になる
個人的には単の抑えで複、馬連の抑えでワイドでのガミはあり。ダブル的中があり、保険になってる
別の組み合わせでのガミはなし。当たったときの利益を減らすだけ 結果的にガミってしまったのなら仕方ない
現地でマルチやフォーメーション買う際に一々オッズ確認できないからな >>153
一点しか書かないから一点的中と言い張る
とはほんとご都合主義だね ガミ馬券買うのありとおもってるなら
ガミったときいちいちぼやくなボケカスゴミ!
というのが俺の意見
ガミるのはおたくらの勝手だが、リスクヘッジと思ってるならいちいち当たってガミったときぼやくなよ、うぜーんだわ
ぼやくなら買うんじゃねえよ、ガミる組み合わせなんて。バカだろ ガミ馬券買うやつってただ手抜きだろ
確定した時下がってるのはしゃーないけど ガミる目の購入もかなりの確率で無駄金になるんだから買わない方がマシ。
ガミ目は当たる可能性が高い前提で語られてるけど、それならそのガミ目で勝負したらええやん。 きれい事並べたところで実際その通りには実行できない 主に3連複BOXを買うんだけど、ガミは仕方ないと思ってやってるわ
次レースの資金にする。投資金額半分以下の配当しかない目は少し馬連を追加する
一時期3連単フォーメーションを資金配分で買ってたけど的中してもあまり嬉しくないと感じたから トリガミの目ほど無駄な馬券はない
均等買いなら尚更その目は消して買った方が長期的に見れば得 >>200
言ってることは分かるけど人間の精神は弱い
1ヶ月当たりなしなら辞めたくなる
精神衛生上ガミでも当てたほうがいい >>200
それが疑問と思い始めている。きちんと計算して出た結果なのか? >>197
買わないほうがマシというのも無駄金になる可能性が高い前提で語られてるんだよな
突き詰めると馬券買うなという話になってしまう 何回も連続で外してると精神的不安から、保険で買い目を増やしたりする。
長期的にみたらそんなことしてたら勝てないよ
プロは勝っても負けても一喜一憂しない >>204
そりゃそうだ、控除率ってもんがあるんだから突き詰めれば馬券なんて買うなになるのはあたりまえ
バカしかいねえな
あ、だからトリガミを賢い買い方とか思っとるんか >>204
あと、無駄金になる可能性が高いのも当然だろ
当たり馬券は複勝以外一通りしかないんだから
無駄金にならないという前提で話すからトリガミは得とかバカなことほざけるんやね トリガミになるってことは
絞る作業をさぼったまま
思考停止で投資してること
多点買いで儲けられるのは
年に億かせげる一部の人のみ
凡人はレースも買い目も絞らなきゃ
参加しても彼ら億利びと達の養分 >>209
なにもいいかえせない負け犬くんw
トリガミにならないような資金配分もできなくて、トリガミにならないように買い目を絞ることもできない優柔不断さ
情けないね
せめてチャラまで戻せるくらいに資金配分すりゃいいのに >>205
プロwwwプロだってよww
腹いてーw >>203
むしろトリガミによって助かってるという人ほどちゃんと計算してみたほうがいいかもしれんよ
その目的で買った買い目のうち無駄金になった分と抑えてて戻った金額を比べて本当にカバーになってるかどうか
>>211
言いたいことはわかるがちゃんとした意見をいうならわざわざ喧嘩腰になったり必要以上に行間開けて目立とうとしなければいいと思うぞ >>213
トリガミ馬券の収支は結果論で今後の数字を担保するものにはならないよ
それが結果プラスでもマイナスでも計算する意味がない
本線の過去収支を計算して本線一点集中したり本線以外の購入に絞ったりしないでしょ >>203
1番人気から買う奴はトリガミの目でも押さえる
1番人気以外から買う奴はトリガミの目は消す
これが正解 >>215
計算する意味はあるよ
ガミも抑えてることで今まで助かったと思ってる人が本当にそうだったかを確認することが出来る
実際の数字を見ずにイメージだけ先行してるのが馬券成績ではよろしくないこと >>215
今までやったことが否定されるのが怖くて目を反らしてるだけじゃないかそれ
長年染み付いたやり方をもう変えられないタイプは負ける時代でっせ 結果ガミ目ってのが入り込むこともあるけど基本はかわねーわ ガミる人にも色々あるから一概には言えないが、
投機買いする人はガミるレースが含まれること
前提で均等買いするんだよ。 >>217
自分の本線が正しかったのかいちいち回収率計算してる? まだ競馬歴10年くらいだけど1回もガミった事ないしガミ馬券を買う人の思考、ガミ馬券を肯定してる人の気持ちが全く理解出来ない。当たってもマイナスとかアホじゃん。 競馬バトルロイヤルの海老原みれば
ガミがやばいのがわかる 中穴の馬たちが軸の3連複フォーメーションでABC-ABC-10頭〜でBC余裕で馬券内来そうなら一頭二桁人気の馬が突っ込んでくるのを祈るわ
小遣いで競馬やってるから坊主になる哀しさ味わいたくないから上位人気もヒモで買っちゃうのよね… トリガミしてる時点で合成オッズの概念が欠如してるやん
まず最低でも合成オッズを1.1以上にしなきゃギャンブルする意味がない
そこから旨味の薄いのや来そうにないのを削ってどれだけ合成オッズを高く出きるかがギャンブルよ ガミっても賭け金の80%帰ってきたら回収率良くなるだろ >>220
俺はこれ
複勝ドカンで喰らいたくねえから単勝と3点から5点均等流し、複勝の代わり ガミでも良しとするのは競馬は儲けることより楽しむことを優先してる奴
オレは3連複フォーメでよく馬券買うけど1〜3番人気軸にした場合1-2-3番人気の組み合わせは消すからなガミらなくても 単勝複勝1倍台2倍台に大枚叩くのはガミ馬券買ってるのと同じ >>231
何倍からならいいんだよw
1点ならガミと同じじゃねーよ 三連複フォメで買う奴が一番下手くそ。どうせあれだろ3000円位買って2500円位の配当もらうだけだろ。くだらん。 ガミだの何だの言う前に馬券の仕組みを考えた方が良い ガミというか保険馬券買う奴は基本下手。
自分の本線が外れる前提すぎ、
酷い奴になると保険の方が高く賭けてるまである。 >>227
その資金で本線増額すればいいのでは
ガミ保険に経費を割く分本線への張りが薄くなって結果せっかく勝っても小勝ちに収まってしまうのでは ガミ馬券になる資金分配がおかしい
どれが来ても似たような配当になるよう調整するのが現代の馬券術 10000→0
10000→9000
どうせ毎週競馬やるんだからガミでも拾うことは大事 >>235
3連複フォーメは点数絞るためにあるのがわからない無知の馬鹿(1頭軸5頭BOXは10点フォーメは6〜8点)
お前は間違いなく養分w >>241
馬券で数億儲けて脱税してた奴はそれらしいな >>241
どれが当たっても同じような払い戻しになるように配分するより均等買いの方が長期的に見れば有利
ターゲットの馬券シュミレーションで検証済み
例えば馬連4頭BOX6点買いでそれぞれのオッズ5倍〜20倍合成オッズ2倍の場合均等買いなら高値が来れば賭け金の3.3倍こういうのが大きい 今の馬券購入者はセミプロレベルの方たち
ばかりかと思ったら、結構頭悪い方が多くて
嬉しいです。
どうぞ保険的中させて得意気に楽しんで下さいね >>240
俺もすべての購入馬券で的中を狙っているが、単勝で13-17%、複勝買っていた時で40-45%の的中率
本線に厚くするのは王道だが、押さえとけば傷浅かったまたは浮いてた場面も多い
結果100%をちょい浮きで終わるんだな 点数絞って買うからこの買い方とは無縁だな
牝馬限定戦で荒れそうなレースならオッズ次第で押さえるかも トリガミ否定する人は計1万円買う時に1000円で8倍9倍を押さえてるのはNGだよね
例えばこれが1000円で10倍11倍を押さえてるのはアリなの? >>248
それ120ー130に行けるようなのを100ちょいにしてしまってないか >>241
それも昔からある買い方の一つだよ
大負けしにくい分大勝ちの目も潰してる >>185
点数を増やす→∞
購入金額を増やす→∞
これがどこに向かうかは考えるべきでは?
>>186
的中率のリスクヘッジにはなっても回収率のリスクヘッジにはなっていない。何故ならガミ馬券購入分の回収率がプラスとは限らないから。 毎週一万円買うとするだろ
チャラや多少のガミやハズれを挟んで10万以上の払戻しを当てるのとハズレ続けて10万以上の払戻しを当てるのとどっちが得かというのがガミ上等派
ガミの一点二点削った千円二千円を大事に大事に来週まで取っておいたりしないから >>192
違う券種を複数買えば土俵の違う違うくじ引きを同時に複数買っているということ。
一券種単体でのガミとはちょっと話が違ってくる。 >>204
究極は馬券は買わないほうがお得でファイナルアンサーだろ。関係者以外はな… >>242
9倍の買い目を消せないでガミるなら来るわけないヒモ穴を二点ほど消せばいいんじゃね? >>242
なんでガミ馬券買うやつと買わないやつの一レースの使う金額同じにしてんだよ
ガミ馬券買わないんだから、ガミ馬券買うやつより投資は少ないわ ガミ嫌な人って予定の資金からガミの買い目削ってヤッター節約出来たと喜んでるの? >>38
これ意味分かんないんだけど?
36点3600円
60点6000円
差額2400円
ガミるもなにも123人気で2400円付かないと
負け増やしてるだけじゃね?
回収率とか何とか関係なくね? ガミる組み合わせが出てくる時点で自分が予想が不十分なのでそのレースは買わない >>260
一日1000円馬券購入を節約すれば概算で年間30万近く浮きますけど… >>263
あ、計算間違えた。回収率75%として節約できるのは約10万円ですた。 ちゃんと資金配分すればチャラはあってもそうそうガミらんやろ トリガミは回収率を下げる行為だからなぁ
目先の的中を目指せば目指すほど高回収率から遠のく >>251
否定はできない
ただ自分の理想本線は単勝のみで、これは何度試してもいつも30%台まで落ちる
馬連ワイド流しは回収率をマシにするガミ
それを捨てて130%を狙うレース数絞り、と逆数で払い戻し均等にする配分買いか 馬券によるだろ
単複でガミるバカなんて居らんだろうし 買い目がトリガミになる可能性になるレースはそもそも買わない >>268
高回収率を目的にすると馬券は絞り込む必要があり
究極的にはどの券種でも一点買いが至高ということになる
三連単にこの理論を持ち込むと的中数は年に1回か2回になりかねない
プラス期待値の他の目を買わないことは利益の機会損失になってしまう
さらに的中率と回収率のバランスを意識していかないと
資金的、精神的に持たなくなる
なにしろ馬券は当たったほうが面白いのだから >>260
そもそもそこまであちこちに手広く買わねえんだわ、下手くそ優柔不断のクソザコナメクジと違って
絞れないなら買わないだけ
バカだね >>274
まさにこれ
ガミるやつってなに考えてんだろ 予想放棄して機械的に同じ買い目買う時ぐらいしかトリガミ買わなくね?
予想して買い目絞るならわざわざトリガミ買う意味無いだろ すさまじいトリガミなる場合って軸に上位人気組み込みすぎてるときだけじゃね? 取りガミを猛烈批判してる奴は金勘定が出来なく物事を客観的に見れないアホ 3連複でトリガミをやりながら我慢して、高配当を待つのがかなりお勧め 取りガミを防ぐのは予算を上げれば即解決するって事を理解出来ていないのだろう トリガミじゃねーけどなんで1人気も2人気もとんでるのにこれしかつかないんだってときもあるしこの前のシンザンのときみたいにルメール化け内いるのにこんなつくのかよってことあるし最終オッズはほんとわからん… 例えばトリガミで10レースやって1万のマイナスになっても、どこかで2万以上のプラスになる配当が来れば1万以上のプラスになる
ようは、トリガミで損出を抑えながらいかに待てるかが重要 的中率10%回収率110%
的中率90%回収率110%
さあどちらが精神的疲れるでしょう? ガミってもいい目を勝って穴も買う
そうすると穴が引っかかる
今の競馬はそういう流れみたい
一番高めがきてガミなら買う価値はない 最高馬連18点まであるけどな軸三頭相手五頭
一番安目はトリガミだったかもしれないが荒れそうだが一番人気を消すほどでもないみたいなレース
結果はヒモ四番手くらいのキャプテントゥーレが逃げ切り軸二番手のタケミカヅチとで万馬券
あー三千円削れてたのにぃとは1ミリも思わなかった ガミや元にしかならない買い目を外せば今までの3レース分の金額で4レース買えるようになる
高めを待つんじゃなくて当たったら刺さる買い方だけをする方が結果的に回収率は上がる
ガミ覚悟で買ったとこで的中率は1割も上がらないよ トリガミでも点数増やして買うのは、的中という
精神的安心を得るため。
お金は損してもいいんだ。必要なコストだ。
っていう主張で合ってますか? トリガミは損出を抑えてくれる大きな味方であることを、全く理解していない養分がこれ程までに多いとは!
本当に助かります 普通に買ってりゃ二〜三ヶ月に一回くらいはデカいの当たるしたまにガミるくらいで必死にはならないというスタンス 良いトリガミ→損出を抑える為に計算している
悪いトリガミ→何も計算せずに点数だけ増やして、大赤字になっている >>294
いやこいつ馬鹿だろw
買い目データがあるなら検証して確認すればいいのに
それをしないでトリガミを良しとしてるマヌケだし そもそもがトリガミを買い目に入れたって当たる訳じゃない
当たるか外れるか分からないのに当たって利益出ないのを買う意味あるのか?
とりあえず当てたいとか言うならなんも考えずに全部の単勝買えばええやん >>291
トリガミする馬券も外れるケースが大半でしょ?
本当に助かります トリガミ馬券そのものの回収率は何%なんですか?
トリガミ馬券の回収率が100を越えてなかったら無駄な出費ですよ 1番人気から3点くらい買う本命党なら保険という意味でトリガミの目を買うのも有りだけど
3連複10点以上買うのにトリガミの目もあえて買うのは的中率を考えたら保険の意味すらない >>298
あえて反論するけどトリガミの目を勝ってなかったら回収率0%なw >>301
?
外れたのに投資0円とはこれ如何にw >>297
たまにトリガミになるのではなく、買うレースは極力トリガミに引っかかるように買うのが良い。
それが嫌なら、点数をかなり絞った高配当のみを狙う買い方で、プラス収支を待つしかない
トリガミはあくまで、長期的な視野で辛抱する為の、繋ぎの役目だ。 つまり実損より回収率0の方が嫌だって事ですね
100万円負けだけど回収率80%の方が
回収率0%だけど1万円負けより良いと。
買わない方がいいって話じゃなくて、儲ける
可能性を最大限に上げるため的中率捨てて
買う馬を考えに考えぬいて勝負するのが
競馬だと思ってました トリガミはあくまで長期戦向きの買い方
数レースしかやらない人のトリガミは、全くの無意味なもの >>306
いや的中率考えたら逆
長期的ならトリガミの目は買うだけ無駄
例えば3連複10点均等買いの奴が100Rやってトリガミ的中5R(オッズ9倍として45単位)
トリガミの目を46点以上消せれば買わない方が得 取りガミ批判してる奴ってもしかして毎レース買ってる? >>307
もちろん的中率とのバランスも大切
でもそれより大事なのは点数を増やし過ぎずに、トリガミを拾っていける力
これを一番無理なくできるのは、単勝の流し トリガミ馬券を買う意味があるのはその馬券単独で回収率が100%を超えていることが必要じゃね?
ならば狙いも定まらず当たらない当てもん穴馬券なんかやめてガミる馬券≒低配当馬券だけ買ってたら蔵が立ちますよ。
そうでないならば無駄な出費は緩やかに負けていく金額を上乗せしているだけ。たまたま当たったときだけ押さえといて良かったと一息ついたつもりなんだろうが。 >>314
なるほど。高配当馬券でも天文学的多点買いすればガミる可能性はありますね(笑) >>315
え?
俺が言ってんのは本命党でもガミは普通にあるよってこと 買目を絞れないのは、下手くそな証拠
買い目を絞った上で、トリガミで損出を最小限にしていく
そして高配当を待つ
これが競馬で勝つ為の大事な点 >>316
ああそうか。しかし本命党でガミるってどういうこと?買い目がズラリ低配当でも我慢出来ずに買うってことかな。
例えば1倍台の1番人気から人気順に馬連流しで3倍4倍5倍6倍とかでも均等4点で買っちゃうとか三連単1着固定とかとりあえず買っちゃうやつ? >>319
本命にぶちこんで押さえに数点流し押さえで決まった場合 買う。
麻雀でいやあリーチかけてる状態。
安めが来るか、高めに来て裏ドラまで乗っかって跳ねるかは時の運。
長期見通すならガミっても買う。 本命党は永久に勝てない
本当に年間プラス収支を狙うなら、3連単の50万以上を常に狙うこと
一回の予算は2万ぐらいでやると、効率が良い >>319
この押さえが無かったら0だぞ?
それでも切る? >>320
なるほど一発ありそうはヒモ穴を保険で少額買っておくほうか。それで厚いとこ飛んで高配当取ってガミだと悲しくない? >>327
そういうことじゃなく予想が外れて悔しいかってこと トリガミ的中するまでに何レース外してるのかを考えないとさ >>328
展開予想とかほぼ外れることが前提だし当たったとしても部分的にハマるだけのことが多い。
まず固いと誰もが思うような馬券にぶち込むのは死期を早めるだけなので買い辛いところをいかに拾うかのほうに注力。
だから金額調整は出来る限りしないし絞れない場合配当安いとこは消す。 >>331
それなら悲しくないと思うよな?
何で押さえ的中で悲しいんだよ?
寧ろラッキーだろ 馬連やワイドは二点買いすることが多い
資金配分は均等もあれば、本線と押さえを作る場合もある
ある期間、統計を取ったが、本線の回収率120%押さえ105%と出た
俺は本線を5万円押さえを1万円買うことにした
回収率の高い本線のみを6万円買うと、期待できる払い戻しの平均値は
72000円
押さえと二点買いの場合は71500円だ
一見すると一点買いを積み重ねていくほうが得だが
的中率は二倍も違う
実戦ではこれが大きい
また、押さえがいつもガミるわけでもなく
ガミっても配分は変えない、というスタンスなだけである 2100円買って800円や1290円が延々と続く地獄 悲しいでもラッキーでもないな
それは現状維持というものだ
次もレースにラッキー(高配当)に向かって望めるということ 勝負に行ったレースで、例えば中穴の単や軸馬流しの馬券で際どく2着だったり抜け目だったりするじゃない?読み自体は大筋で間違ってない(まぁホントは間違ってるんだけどもw)のに配当は受け取れないと人間やっぱり凹むんだよね。
だから試しに狙い馬の複勝を投資額の2割さいて買うようにしたらこれがそこそこ良い結果になってる。本線入ってもロスにはならないし惜しい結果でも半分返ってくると次に繋がるし気持ち的に随分違うよ spatで○がついてないと気分悪いんだよな
結果見る前からわかっちゃうし トータルプラスを狙うためにって
事に特化して答えれば、やっぱりトリガミ馬券は
当たっても外れてもマイナスなのでトータルプラス
に寄与してません。
回収率100%越えの押さえ馬券ならトータルプラスに
寄与します。 割りに合うと思う奴は押さえを買えばいいし、割りに合わないと思う奴は押さえなければいいだけ 事前に全レース分の金がまとめて用意できるなら買わんだろうな
ないから買うけど >>342
毎回当たって、毎回投資の80%戻るなら
いいですけど、押さえ馬券単体の回収率がプラスで
はじめて成り立つ論理な訳ですから、その押さえ馬券
単体の回収率が100%割れてる(トリガミ)なら
トータルプラスには寄与しません 本線3000円を10回施行し1回的中30000円に
なりました(回収率100%)
本線3000円、押さえ2000円(当たれば投資の80%)を10回施行し本線1回的中3000円になりました
この時、押さえは10回中何回当てないと回収率100%
にならないでしょうか?
と言うことを言ってます >>348
×3000円になりました
○30000円になりました >>348
根本的に考え方が尋常じゃない
本線を減らして押さえるもんだよ >>350
本線2000円、押さえ1000円でもいいです。
10回中5回当てないと回収率100%に届きません。
つまり押さえ馬券単体で見ると回収率100%超え
てないとトータルプラスには寄与しないって事です >>351
本線全力でもその本線が的中する保証も無いのに? 買った方がいいも買わない方がいいもねーよ。同じ予想力ならどっちも同じ回収率に収束していくだけ。。
頭悪い奴ばっかだな。。 >>353
押さえが的中する保証が無いのと同様です >>355
押さえが当たれば例えガミでも回収率は上がるんだよ? >>356
押さえは当たって本線は当たらないって言う条件
であればそうですがその条件はフェアではないです。
それであれば、押さえ馬券と読んだ目を本線として
勝負するべきです トリガミになる馬券は、そもそも馬券を絞れてないし買うレースではない
無理に省くとそのやっすい馬券で決まったり、買い目に入れて資金を増やそうとすれば穴馬券を少額にするか捨てることになりかねない
例えば馬連、馬単、三連複、三連単、買い目や期待値は人それぞれだろうが、資金の2倍にもならない馬券をペタペタ買っても意味はない、当たる楽しみだけの人なら無問題だが、それで金が増え続けることなど絶対にない
この場合だと本命筋から三連単まで買うとアウト、ド本命だと馬連、三連複、馬単のどれかしか買えなくなるか、三連単だけ買うことになる
こんな感じで自分のポリシーを持って馬券に臨めば、トリガミなど無問題になる、無理して絞って買わなければいいともなるし
馬券は投資でもなくギャンブルなんだし、トリガミの馬券まで買う人はナンセンスだと思うし、失う金も多そうだ
日刊スポーツにそんなトリガミまで抑えるプロ馬券師もいたが最近見なくなったし、馬券ファンは的中率より回収率より、まずはその日に負けられる金を計算した方が賢い
単勝で考えれば分かりやすい、金を失いたくなければトリガミだらけになるはずだし、やがて穴馬の激走で全て失う >>358
本線が当たらないで回収率が増えても100%には
絶対にならないって言う事です。
回収率が70%で損失10万と回収率0%で損失10万
は同じ10万負けです >>360
どうして?
本線だけ一回だけ当たり押さえと合わせても100%超えない前提で語られてもと思わないか? >>361
その場合は押さえてたら損失3万じゃないか >>363
もしそれでトータルプラスになって競馬を
楽しめてるならいいと思います。
自分の考えを押し付けてすみませんでした >>364
お前がギャンブル初心者だってことだけは分かった >>294
57Rで回収率124%って・・・
最低2000Rぐらいやってサンプル取れよ >>365
実際、押さえ馬券でどのくらい負け額を減らせたんですか?
参考にしたいです >>367
押さえ馬券で大勝ちする事もあるから何とも言えないね
押さえ=ガミ馬券 とは違うから >>368
トリガミではない押さえ馬券ならそう言うことも
ありますよね
トリガミを題材にしてたので、トリガミでどれだけ
投資を回収出来るのか知りたかったです >>20
え?それが一番いい馬券っていう研究結果がアメリカで発表されたけどもうやってないの? >>369
勝ちも減らすけど負けも減らすと思っておけばいい 森泰斗、矢野、御神本、真島、吉原
ここらへん複数入ったガミ有りの箱買いはガミがやって来るのでしない 3連単1軸マルチで常に買うけど
矢野の人気馬軸で森泰斗、御神本、真島、吉原
絞ってこういう残ったら本当意味ないと思う
矢野2着でも万券ならず >>356
それ100%未満で回収率を向上しようってこと?
マイナス前提で負けを減らす後ろ向き馬券だね フォーメーションうまく駆使できてくるとガミの目はほぼできなくなるぞ
3連複とかそうだが1頭軸で買うならフォーメーションにした方が
3〜50%程度減らせる 減らした分はありえる所に重ねた方がいい 1、1-7-7 21点(1頭軸相手7頭の場合)
2、1-3-7 15点(2列目を3頭に減らす事で3割弱カット)
3、1-1-6 6点(2頭軸にする事で1より7割強カット、2より6割カット)
削減できた分はほかにかさねる意識でかうと
より安定する 1,2列目で計2-4頭選んで
その内2頭来なければ外れって買い方で
かなり消耗抑えれるし
かといってそれ程手狭って形でもない
それ程手狭って訳ではないけど
手広さあると考えれる買い方が自分なりにベターな買い方になるんじゃないかな 万遍なく張ってるときに限って、どの開催地もガチガチ、みるみるトリガミの2-3千円がレースごとに積み重なってマイナス6万〜7万
ヤバイと思い狙うのやめて、抑えなしで数点だけ買うと的中する不思議 少点数で悩むなら購入中止。
多い点数でトリガミの場合は知りません。 ガミOKの奴はデカいのもちょいちょい当たる
ガミ許さない奴は競馬はハズレるもんだと思ってそう
デカいの当てたこともほとんど無いイメージ 正解に近い予想してたのにオッズ見て予想自体をずらして不的中になる人はどうすればいい? >>387
お前さんのもそれと同じく勝手なイメージではないだろうか ガミが取って損という意味が分からない
取ればハズレ馬券の何割かでも回収できるんだけど >>390
的中率20%でもマイナスだけど
的中率5%なのにプラス
現実にこういうことは起こる トリガミ全面的にOKな考えの奴に限って
総流しや全頭買いは全力否定するの面白いよな トリガミOKというのは的中率をあげるためじゃないからね。
そういう人もいるだろうがそれは単にあてたいだけで論じる意味がない。
そうではなくて予想の範囲内(買い目の多さ)の投資総額と配当総額との差額が
プラスになるという予想戦術の中に個別的事象としてトリガミが含まれるという
ことに過ぎないから。OKというよりも一定数不可避的に付随するということで、
それ自体は問題にならない。あくまである法則に基づいた投資総額とその投資の結果の
配当総額との差の極大化を追求しているわけで。 今思えば去年の有馬ってアーモンドアイにぶちこんでなければほとんどガミなんてなかったよな。凄い優しいレースだったな…上位人気なのに3連複万券とか… モンドの馬券対決に出ていた人で12R中11R的中したが・・・ オッズはあくまで人気投票の結果というのが393の戦術の重要な基礎なわけ。
一定の割合で一本かぶりの人気馬が飛ぶからね。それを無理やりピンポイントで
予想しようという無理なことを狙うのではなくてあらかじめある程度まで(※)広く買っておく。
このように予想の範囲(買い目)を絞らずに手広く(※)投資しておいて、
その一部はトリガミになっても数多くのレースの総計としてはプラスになることを狙ってるわけだ。
※この買い方が肝なわけだ。だから単純にそう流しとか全頭買いではプラスは見込めない。
逆に言うと、オッズの非合理性を利用して儲ける、ということだね。 トリガミの場合ってフォーメーションや流しの軸と相手に上位人気入れすぎてるときだけじゃね?
中穴から流してても過剰と思ってた1人気が馬券内きたら信じられないぐらい配当低いときもあるけどさ… 単勝人気1-2,3,4,5までの馬連を買うとして
1-2 1.9倍
1-3 3.4倍
1-4 5.6倍
1-5 7.8倍
これを400円使って1-2や1-3も買って0か190円か340円を得るのと
1-4や1-5だけ買って200円確実に手元に残すか
トリガミの目いらんよね? >>398
個別のレース単位で判断するという戦術じゃないんだってw。
話を単純化すると、ある予想公式をX1〜X10まで設定して、
その各公式に則って数百以上のレースに投資した場合の
的中レース数と想定オッズを計算して損益分岐点を最も越える公式で
買うということ。オッズが人気投票の結果だからその不合理性と自分の
予想公式の合理性を勝負させると言ってもいい。よって、オッズが合理的に
なればなるほどこの戦法は不利になるが、実際は勝てるんだよw。 そもそもトリガミ買う奴は頭が足りないんだから人の意見も聞かない >>398
ここのトリガミOK派にそんな買い方する奴はまずいない
トリガミ反対派は基本そんな予想しか出来ないから理解はまずムリだ
諦めろ ゴミみたいな配当得る替わりに大きく勝つチャンスを無くしてるんだからホントに笑える どんな馬鹿でも分かる例をひとつだけ挙げると、
1番人気の勝率や連対率、複勝率というのは
年度ごとに大きく変動することはない。
均してしてしまえばほぼ同じに収束する。
つまり、個別のレースをピンポイントで収支をプラスにすることは無理でも、
数百以上のレースを同じ戦術で投資するとプラスにすることは
データや計算上、十分可能だということ。オッズがこの計算を可能にする程度に
不合理なものでり続ける限りはね。 >>388
自分の予想が低いオッズなら買わないのも手
稼ぐには張らないといけないのにそもそもそれも毎回当たるとは確約されてはないから。
それで後で買ってたら!!っていう後悔は知らん
買えてれば外してた後悔は普通に外した時より頭に残るからな。でもそんなん当たる時も外れる時もあるからいちいち気にしない >>394
まあ 今思えば……ね
レース前に思えてか買えてないと無意味 >>405
素人が生涯収支でプラスにするにはそれしかないよな。1レースだけに100万ぶち込んで買っても、負けてもそれで終わりみたいな。まあ一回デカいの当ててしまったらもう依存症の出来上がりだけど
一番確実なのは一回もやらずに+ーゼロ >>403
馬連5頭ボックスで943倍当てたことあるよ
強いと思う順に買えば人気とは結構ズレる
たまたま一番人気二番人気とかが予想に入った時ガミることがある
心の本線なら倍にしたりもするがそうじゃないのに元取るために投資を増やしたりはしないだけ >>407
はい(´・ω・`)抑えの3連複のお陰で損しなかったけどアーモンドアイ絡みも買ってたので儲けもなかったっす… >>398
去年のマーガレットS
1-5 2.0
3-5 4.0
5-6 5.1
4-5 7.6
こんな4点買いする奴いないわ
ガミとかいう次元の話じゃない >>411
いるいないの話じゃなくてトリガミの話だから
無理に話入ってこなくてええんやで 結局買い目が多くなるからガミを気にするんだろ。単勝派の俺勝ち組ー笑 >>398
今までのトリガミの話しは1-2に300円、1-3に100円買う価値はあるのか?という話し >>417
単勝の配当はガミも含まれてる配当だよ
極端な事を言うと買った時点でガミってる
的中したら安目が来たな〜って事も多々ある馬券 >>418
トリガミの前提は買って損する馬券だから
傾斜つけて無理矢理プラスにするならガミもクソもねーよ そもそも元程度やガミる馬券が当たるのって何割なんだ?
そんなのすら的中率2〜3割程度なら買わずに資金抑えた方が回収率上がるんじゃないの?
それか本線の金額を増やすか >>423
割合はその人の考え方次第
俺の場合は押さえが当たる方が多い >>424 そんなに抑えが当たるなら均等配分にすれば投資は増えるけど回収率は上がるのでは?
もしくは軸馬の複勝1点とかいいんでね? でてると思うけど、極端に言えばトリガミを買わなきゃいけないほど絞れない、検討しきれないレースは手を出さないのがいいんじゃない?ただし好きな重賞、G1はしょうがないと思う。
と、三連系買わない人が言ってみる。 損失を減らすのは超重要
トータルで負けない為に保険は絶対に掛けておくべき
とはいえレースによるのは言うまでもないけど >>426
そんな簡単なもんじゃない
複勝は跳ねないから論外 >>459
簡単じゃないって単に結果を精査するのを面倒がってやってないだけじゃないの >>416
実行する奴がいないケース出しても言いっ放しになるだけだぞ
1-5 2.0
1-4 26.3
1-3 26.4
1-6 28.6
3:1:1:1で入れて1-5が2倍割れてガミるならわかる
>>418
その2点ならどちらか切る >>430
結果を精査しても簡単じゃないもんは簡単じゃない >>428
保険になればいいけどそれにも経費かかってるということが抜けてる気がするなあ
あと保険として聞きまくるならそれだけ本線が奮わないってことで抑えを本線に昇格させてもいいのではと 今更だけど、最終的にオッズ下がってガミるのか
元々がガミるの分かってて買うのかでも大分違うよね
前者はある程度分かるけど、後者はオレには理解できないw >>397
実際問題ガミが出るほど手広く買った上に安いサイドも気になるって買うレースじゃないよねえ 3連単や馬連で点数より低いオッズのものを
切るか切らないかの話じゃないのか
抑えの話してる人はあほでしょ >>436
総額10000購入で8000払い戻しを切るのか?と言う話 例えば総額10000購入で2000払い戻しの買い目が出てくるのはセンス無いから競馬辞めた方がいい >>432
1-5買うなら1点買いだ
1-3,4,6でそのオッズなら3点買いもあり そもそも資金分配の話ってこのスレの趣旨とズレてない? 当たる前提で10円でもプラスになるように買わなければ「押さえ」って言わないよね? >>453
理解できないやつには何言ってもムダってことだな >>447
ガミを回避する手段で使うなら趣旨はあってるけど全体論となったら別だな
自分の話をしたいだけで無理にこじつけてるのはいるけど大体スルーされてるな トリガミ買わないと損すると思う人は買えばいい
現実に気づかないってのはある意味幸せだし
売り上げに貢献してるのはそういう人達 >>456
資金配分もある意味トリガミと大差ないけどね >>457
毎回10万勝負して鼻差で9万逃して下さい なんでもいいから当てたいって人がガミるやつのほとんどじゃないの。
穴狙いつつ本命サイドのガミをリスクヘッジにして運用するってかなりセンスいると思うけどな。
少点数でハマるまでジッとしてる方がまだ簡単。 >>458
まあこのスレで話すならガミに関する部分だけの話にしましょうやってことで一つよろ これだけ理解されなく話しが拗れるとは
俺が地方は買わないからか? >>460
本命の馬でどうしても当てたい執着でもあるんじゃないかしら >>432
1-5は複数点買ったら儲からない馬券
4レース5レース同じ金額賭けて外れたらマイナスの馬券なんかはやるだけ無駄
1-5の1点か
1-4,1-3,1-6を買うなら2対2対2でも3対2対1でも ガミと言えば均等買いしか考えない人もいるんだな
均等買いだろうが傾斜配分しようがガミはガミなのに 数年前の東京大賞典で岩田が乗ってた馬がゲート内でしゃがみこんでるのに発走させたのを目の当たりにして以来地方なんて眼中に無いわ
たまに交流を買うぐらい おれもたまにガミるような買い方するから参考になりますわ。的中率上げるより回収率あげる方がいいのはわかるがずっと坊主も精神的にきついのよね… ガミを買う利点(少ないなりにもリターンがある)と買わない利点(投資を抑えられる)
これを天秤にかけるしかない
そうなると買い方や精神的な面も加味されるので全員が納得するような買い方ってのは無いと思うな
合成オッズなんて言葉が一般的になったここ10年くらいではガミとか蛭子買いってのは減ったと思ってたが
意外にもまだ結構な数の人がガミる買い方ってのをしてるのに驚いた >>469それって回収率100いかない前提の話じゃない?
当たってレース単体で回収率100超えないのを良しとすると通年で100超えるとは思えない
レース単体でどれが当たっても301あるように買えば的中率33%で100は超えれる
ガミで多少回収するとは言え、当たるかどうな分からない以上は最低101以上狙わないと本末転倒 >>471
ガミが当たったそのレースで回収率60%だとする
押さえなければ0%
次に買ったレースで本線が当たったらどうなる? 本線の倍率と投入割合によって変わってくるけど大まかにね >>472 的中率100%なら話は分かるけど。。。
実際の的中率と、ガミ馬券の的中で救われたレースの金額と元程度やガミる馬券を買うための投資を秤にかけるとどうなの? >>474
それは両者に言えること
レースにもよる つまりは、ガミる程度にしか買えなかった馬券代金と
実際にガミったけど払い戻された金額を比べて
払戻金の方が多い人はガミ上等でいいし、投資金額が上回ってる人はガミ馬券止めた方が良いんじゃない? 前提条件として予算をどう扱ってるかによって立ち位置が変わってくるテーマなんじゃないかと思えてきた >>457
まさにそう
好きに買って損すりゃいい
昨日ほんとそう思いました 途中にも書いてる人一杯いるけど
買い目にガミが入るレースを買わないのが良いと思うw
1000円使って700円とか貰うくらいなら1円も使わずにノーカンの方が収支は良くなると思う このIDを真っ赤にして自分の馬鹿自慢してる奴何なんだw この話の結論は
ガミ認めないんだったら
1点買いしかできんということになるんじゃね? これってあれだな、LOTO6とかLOTO7を毎回買って月に2000ほど使って
たまに1000円当たって良かったって言ってるみたいなもんだろ?
上を見れば億とか当たるかもだけど、そんな買い方してたら控除率の壁はまず超えられない
これはギャンブル全般に言えるけど、的中率なんか糞喰らえで
当たったら確実にプラスに持って行けるようにするべきだよ >>484 違うだろw
ガミるとこを厚くするか、合成オッズが100切るなら買わない
これで解決する 期待値ということで言えば多点買いは馬鹿がすることという理論になる
例えばルーレットで一番期待値を上げる方法は何か?
バラバラといろんなところに張るのがいいのか?
一番期待値が高い賭け方は、赤か黒かに全額張って勝っても負けてもその1回きりで終わり
この事を直感的にわかるなら、結論は出てる >>490 1レース20000くらい使って常に20万以上になるように買うから
当たるのは10回に1回でいいかなw
こんなこと書いてるけど、パチンコで10万使って8万返ってきたら勝ったも同然の感覚はあるw
ガミ買う人は購入レース数が多いのかな? >>494
赤と黒のどちらかに張るのはそもそも究極の多点買いだぞ ルーレットで言えばガミ上等な人は赤に1万と0に200円(当たれば36倍)買う感覚だろ?
これは本能的に赤字の予感しかしないのはオレだけ? >>498 LOTOは買わないw
当たって赤字のギャンブルはしたくない
でもパチンコは赤字でも勝った気するわwってなんかウケルなw 基本的にまとめサイトの奴って馬鹿だからしょうがないか? なにが?
オレはガミる目は買わないし、ガミる可能性のあるとこは厚く張る
LOTOは買わない
パチンコはする
ルーレットはガミる買い方はしない(ルーレットの話を出したのはオレじゃないw) 競馬のスタンスは>>450で3年に1回くらいプラスに振れるがトータルは負けてるかな
当たって損するのはそもそもがギャンブルの本質から外れてるとオレは思ってる
負けると思って買うことは無いな 書き込みが間違いと気付き繋げれないと思うとそのIDは使わない
馬鹿としか言い様がない >>495
そのレースに対する執念がなんか強いのかもね<ガミ上等の人
その軸馬に対する馬券をどうしてもモノにしたいって欲求が抑えられないんじゃない 地方ばかりやってる予想もまともにしない奴が何を言う
執着
自信だよ >>404
控除率を上回る不合理さを捉えられる予想公式は見つけられてる?理屈は分かるけど難しそうだから単純に聞いてみたい。 公式?
お前は公式に当てはめれるデータを取ってんのか? >>482
ガミの方で助けられてるぞって側ならそっちだけを買うだけにしたほうが向上しそうだよね >>466
均等買いしかできん人の何割かは一点100円でしか張れない人ってのもありそー ドブに小銭投げたらチャプンって音するからそっちのがいいや
真っ赤なIDの人怖いわぁ
買い物とかも下手そうだし可哀想 真っ赤な奴は馬鹿だから損してることに気付かはないんだろうw 例えば
◎2番人気
○4番人気
▲7番人気
△10番人気
△1番人気
◎から馬連で流すならどう買う?
均等買いして1、2番人気で決まったらトリガミとする。
それならそこだけ厚く買えばいいと言われるかもしれないが印的には1番軽いとこに厚く張るのも違くないか?
印つけてる意味もないし。 買うべきか買わざるべきかなんて各自の好きにすればいいレベルの話のスレで1日で50レス以上とかw
トリガミを考える前に人生について考えた方がいい トリガミ買う派と買わない派で去年のトータル収支見せあえばええんでないの? >>522
その印の回し方になったとして
トリガミ派がどう答えるかちょっと気になる
さすがに軽視してる1番人気切るよね...? >>14
俺は穴党だけど、トリガミは無いわ。買わないから。
押さえで三連複、ワイド、馬連買うから、三連単外れてそれらが当たった時は、トリガミ的な扱いになるが。 >>15
いや、真逆だろ。
俺は本命党で回収率100%超えてる奴は見たことない、全員穴党。
ガミ馬券を買わない事で1年単位で見ると回収率が落ちる年もあるかもしれんが、数年単位で見ると、回収率が高い奴はガミ馬券なんて一切買わない。
あんたが長期間トータルしたら回収率100%割ってる事は容易に想像できるわ。 >>522
自信度にもよる
◎と◯ワイド一点にするか、まあその四点流しなら△は元返しくらいになるように張るとおもうね
当たってマイナスじゃ嬉しくねーから >>303
え?
バカなの?
トリガミする分の馬券分の投資をしないから、投資0だよ?
ところでトリガミ馬券分の回収率はいつ答えてくれるの? あほな303にたいする説明しておくと
ABCD
という馬券があるとする
トリガミするのはD馬券
メイン馬券はABC。
トリガミ否定派はDを買わないからDに対しては投資0円
トリガミ派はDにも投資をするから、このDを買ったときの回収率が100%を越えてなければトリガミ馬券は買わない方がいいということになる、ということ
トリガミ馬券についてのスレなので、メイン馬券の投資回収は考えないよ
あくまでトリガミ馬券となるDに焦点を合わせるのは当たり前だよなあ ガミ馬券になるって分かってるならそこだけ買い足せばいいだけだろ このスレが頭にあって、というか昨日ガミったので、今日は来てると思っていても、全部入れるとかなりの金額になるので迷って時間切れだでたり無意識にブレーキかかって折角の好機逃した
後半は入れるようにしたけど全然来なくて負のスパイラル
最終日にすげー悔しい
かと言って全レースそれやってたら、幾ら金あっても足りないから何とも…
そして負けを取り返そうと穴の単勝買おうと○つけてたのに、買いそびれて60万逃した…
これからの競馬人生こんなのいっぱいあるんだろうなあ
明日頑張ろうっと みんな即pat入ってる?
オッズ投票→馬から選ぶ
で馬を選ぶと、組み合わせのオッズが出た状態で買えるからトリガミしなくなるぞ >>533
ガミになるかもしれない部分だけ保留で最後まで悩むにしてもガミりそうにない買い目だけ先に買うことは出来んかったの >>530 落ち着けw
トリガミ馬券だけに焦点を当てたらガミらないだろ?
そこ一点なら収支はプラスだ >>535
ほんとそれ!
こんどから気になったやつはそうする
主軸から穴へ流す方も結構ギャンブルで点数多いから、直前で理性が働いて単勝でヤマカン買ってもなあ…ってやめたら来た
京都金杯も一週間前にダイアトニック-サウンドキアラの2頭を買おうと決めててたのにギリギリ直前で入力しようとして時間切れで買えなかったアホです >>482
そう。競馬は買わないほうが基本的にお得ということを忘れている。 >>537
落ち着くべきは君じゃないかい
その言葉の抑え直しいらんやろ >>529
お前が馬鹿だろw
例えば3連複10点均等買い1-2-3番人気の組み合わせはオッズ10倍未満だからトリガミ
その1番人気で決まった場合トリガミの目を買わなかったら払い戻しは0円
こんな簡単なこともわからない低脳は小学生からやり直せマヌケ >>492
通常の買い目には期待値1を超えるものと超えないものが散在しているはず。
1レースでの1券種多点買いでも1点買いでも複数券種での多点買いでも、あるいは数レースに及ぶ多点買いでも同じこと(←毎レース単勝1点だろうと逃れられない)。
トータルの結果が回収率で出てくるだけ。 >>522
予想が的を射ているかどうかは置いといて自分自身で評価を下げた馬が1番人気で配当が低いならば喜んで消すべきじゃないのかね。
競馬で勝つってそういうことでしょ? >>525
印を付けた馬は切らない
そこのオッズが2〜3倍程度ならその馬絡みだけ3連複にするとかはある
よくあるのはパターンは◎と○の人気が逆で◎と○から馬連流してその安目○−△が6倍くらいのパターン
あとは印は付けたが軸にするほど信頼出来る馬はいなくてボックスにしたら一番安目が8倍とかね
5倍とかなら買い方考えるよ >>522
予想に自信あるレースなら点数絞るか馬連から三連系に切り替える
ちょっとでも自信ないなと思ったら買わないで別のレースに切り替える >>533
締め切りで参加できなかったレースは予想が遅いか決断力が低い自己責任。
競馬は買わないほうが基本的にお得なのでほぼ締め切りGJになるから気にする必要はない。これからも何度も何度も出逢うこと。 >>542
>通常の買い目には期待値1を超えるものと超えないものが散在しているはず。
横だけどしてねーよw
期待値の意味わかってる?
競馬でどんな目を買おうが期待値は70〜80%なんだよ(還元率ともいう) >>547
見えないだけで1点1点全てにある。本能的に超えてると思う買い目なら何点買ってもいいし価値を見いだせないなら見することになる。見えないけどな。
期待値1を超える買い目だけを買い占めて根こそぎ持っていくのが浦和劇d(ry トリガミで投資分の何割か回収してるから得と
言ってる人は本筋馬券が当たらなかったがトリガミ
馬券が当たった場合と言う条件だけだと気付いて
ますか?
本筋が当たった瞬間、回収率下げてる原因に
なりますよ
トリガミが当たらなきゃ同じマイナスですよ
トリガミで回収率上げれるなら、みんな言ってる
通り、その馬券を勝負馬券にして下さい
まあ、好きに買えばいいんだけど >>548
そういうのは期待値とは言わない(八百長)
期待値の意味わからないんなら調べろ >>541
その例えでいうならそのガミになる目だけを毎レース抜き出してその目だけの回収率が100パー越えてないなら抑えてるだけ損になるよって話だとおもうよ
ガミ対象でも保険で賭けた分が保険で払い戻した額を上回ってしまっては保険になってないという >>551
知ったかせずにちゃんと調べてから反論しようなボクちゃん
無知なら還元率と期待値は同じだと覚えておけ >>549
性格的に一日一万ならそこの千円削っても三連複買うとか他のレースで遊ぶとか最終とか使っちゃうからね
ハズレたら一緒というならそんなレースでハズすより真剣に予想したレースで自分で印を付けた馬に使いたい
人気だから抑えるわけではない ギャンブルには期待値というものがあります。掛金に対して戻ってくる見込みの金額の事です。
また還元率という言葉もあります。こちらは掛金と戻ってくる見込み金額の割合の事です。
例えば100万円払って50%の確率で150万円、30%で30万円、20%の確率で0円になるギャンブルがあったとします。
期待値は(50%×150万円)+(30%×30万円)+(20%×0円)=84万円。
還元率は(84万円/100万円)で84%となります。
また還元率を”勝つ確率”に置き換える場合は1/2して下さい。還元率100%であれば勝つ確率は50%、還元率84%であれば42%です。
期待値・還元率というのは、あくまでも長期的に試行した場合に収束する値のことです。1回、2回の試行で見えてくるものではありません。 >>553
オレのスタンスはトリガミは買うだけ無駄
例に出した3連複も1番人気の組み合わせはいつも消してるし(トリガミじゃなくても)
ただ本命から買う場合は的中率を考えればトリガミもあながち無駄じゃない(ただし回収率100%目指してるなら無駄) 期待値=還元率になるのは全通り買った場合じゃないかな >>558
大数の法則知らないのか
わかりやすく言うけど1番人気の馬連買い続ければ期待値=還元率の数値になる 1頭狙ってる馬がいて想定した以上に人気がない
能力や相手関係的に頭から買うのはちょっと無理筋かもしれないけど三着以内は十分あり得る
こういった場合当然最大限のリターンの為に単勝複勝頭固定三連単は買うだろうけどもそれ以外に(保険として)狙った馬から
・人気馬を相手にして流し
・人気馬を含めたボックス買い
みたいな連複馬券を追加すると狙い馬が勝たなかった場合複勝と連複流しorボックスだけが当たってトリガミになることが多々ある
狙った馬が勝てば買った馬券が全て当たって嬉しいなってことになるけどね >>559
買い続けるってことは1回じゃならないってことでしょ ターゲットの馬券シュミレーションでオッズ分析やってるんだけど
ある条件で2番人気軸1番人気と3番人気に流す馬券を買えば回収率105%になったとする
2-1の組み合わせは的中率30%回収率97%
2-3の組み合わせは的中率15%回収率108%
こういう場合的中率考えたらトリガミでも2-1の組み合わせは買ってもいいと思ってる(投資なら間違いだけど) >>546
いや自分が遅れてんだから自分の責任なのは重々承知してますがな
誰のせいにできんねん逆にw
うん、何回かスルーして良かったという場面はありますた >>562 それだけ回収率低いなら2の複勝1点でよくね? >>541
だからさ、そのトリガミになる馬券での回収率はどうなの?
早く答えろよ >>549
本線が外れたけどトリガミ馬券が当たったケースでしか話さないバカ大杉ですよね >>553
そういうことなんですけど、バカな541はわかってくれないんすよね
トリガミ馬券が当たったケースばかりで話すから困ったもんです >>567
>そのトリガミになる馬券での回収率はどうなの?
知るか
>トリガミする分の馬券分の投資をしないから、投資0だよ?
こんなアホなこと言ってるけどこれはどう説明するんだよw >>541
だからさ、トリガミ否定派はその123番人気馬券は買わないからそこへの投資は0なの
そんなこともわからないの? >>568
きっと何十年もそうしてきて、今更間違ってました
なんて認められないんですよ
よかったら優しい目で見てあげて下さい 騒いでる馬鹿は、いつも当たりは一つだからそれ以外は無駄とか言ってる馬鹿だろ >>549
これだよな
わざわざ意味のわからない保険で
回収率下げてるのになんで気づかないんだろ >>550
概念として全ての事象に確率(揺らぎ)が存在する以上オッズとの組み合わせで期待値が1点1点に存在する。見えないだけ。
期待値1を超える(と想像される)買い目がたくさんあると思うなら多点買いすればいい。1点も無いと思うなら見すればいい。 単勝=馬単総流し、三連単総流し
複勝=ワイド総流し、三連複総流し
これは理解してるよな? >>571
>トリガミ否定派はその123番人気馬券は買わないからそこへの投資は0なの
マジで理解できない馬鹿なんだなw
馬鹿なお前にもう一回説明してやるよ
3連複10点均等買いしたとするただ1番人気の組み合わせはオッズ10倍未満でトリガミなんで消す
そのレースは残念ながら1番人気の組み合わせが来て配当9倍1点100円9点買ったから900円の損失
トリガミの目も買ったら1000円投資で900円の払い戻しなので100円マイナス
小学生レベルのボクちゃんでもわかったかな >>570
知るか
ってさ、それじゃダメじゃん
あほなこと?
至極当然のこといってるけど、バカだからわからないの?
もう一度説明するね、ついてきてね(笑)
ABCD という馬券があります。
Dはトリガミです。
トリガミ派はDも買います
否定派はDを買いません
このDという馬券以外は否定派も肯定派も買うので差が出るのはDという馬券の回収率になります。
これでわかるかな?
さらに詳しく書くね。
否定派はこのDにたいし、投資も回収もありません。もし回収率を出すなら100%でしょう。収支はプラマイゼロですね。
たいして肯定派はこのDに総額10万賭けてきたとしましょう。
10100円以上回収出来てれば肯定派の意見は通りますが、99900円以下ならトリガミは損ということになります
こういうことです
メイン馬券が外れたけどトリガミ馬券は拾えたというケースでしか話さないなら、そりゃトリガミ馬券買った方が得になりますけどね(笑) >>577
小学生以下のバカは578読んでね
トリガミ目が当たったケースでしか話さないならそりゃトリガミ買った方が得になるのは当たり前だろ?
バカなの?
てかその前提ならトリガミ目だけに全力かけろよ
反論おまちしてます >>578それ違うくね?
トリガミはABCDの総額に対して100%以下なだけでD単体に対しては100以下にはならないだろ? 何で投資額以下の倍率は切るんだよ
トリガミ否定派は三連単以外買うなよww >>577
さて、バカなお前に説明してあげるね
そのケースは以下の三通りが考えられますね
1、メイン馬券が当たる
2、トリガミ馬券が当たる
3、外れる
んで、お前は自分に都合のいい2のケースばかり押し付けてるわけ
わかるかな? >>580
だったらDだけ買えば100以上になるの? >>580
そのDの目を毎回買って回収率100%超えてますか?
って事です。
1回当たった事象をあげれば100%超えてますが
毎回買って超えてるか、が重要です。
買わない行為は回収率100%です トリガミ馬券は配当の低い一番人気絡みを設定することが大いが
大穴を100円だけ押さえておいて、そるが来るパターンもある
10万円投入900倍が的中して9万円戻し
稀にあるパターンだ
これ実は期待値的にはマイナスと思われる
でも数百円追加で総流しの安心感が変えるなら安いもの
なにより「高配当ゲット!」という勲章が手に入り
その日に関してはスゲー得した気分w
こういうのをケチる奴は居酒屋で「お通し要りません」みたいな
モテない奴だw >>576
=ではないんだが?
同じようなもんだけど、複勝はくれば100%以上
総流しは100以下もある
トリガミ派ってバカしかいねえの?
これが「=」とか本気でほざいとんの? >>578
>ABCD という馬券があります。
>Dはトリガミです。
>このDという馬券以外は否定派も肯定派も買うので差が出るのはDという馬券の回収率になります。
お前は根本的なことを理解できてないなw
回収率でABC<ABCDも十分あり得る(この場合は馬券戦略を見直すしかないけど) >>584
いや、1〜3すべてを語ってるよ?
どこまでバカなの?
そのDという馬券を買ったときの回収率はどうなのって聞いてるわけだからさ 結局のとこABCだけ買ってDを買わない投資金額の利点と
ABCD馬券を買ってDが引っ掛かって助かる利点どっちが上か?って感覚の部分だよねw
はっきりしてるのは外れる前提なら前者の方が圧倒的に投資が低くなることだよね >>590
マヌケなお前はABCの回収率が100%以上を前提にしてるんだよ
それがそもそもの間違い >>589
ありうる?
それじゃだめでしょ?
ありうるってケースで話すなら、トリガミ買わないほうが回収率上回るケースも「ありうる」よね?
トリガミ肯定派は「トリガミになる馬券で回収率が100を上回ってるかどうか」に答えてくれよ
上回ってるなら買った方が得やし、下回ってるなら買わないほうが得って話なんだからよ >>579
もう一回いうけどお前は回収率でABC>ABCDを前提にしてることを理解してない馬鹿なんだよw >>594
え?
ねえ、おれがいつABC馬券の回収率を100以上にしてた?
覚えがないんだけど
ABC 馬券は否定派も肯定派も買うから、ABC 馬券で差は出ないという話はしたとおもうけど >>598
いや、バカなのはおまえ
否定派と肯定派で差が出るのはABC を除いた、D という馬券の回収率だから、そこの回収率が100を越えてなきゃ損ということ
ABCに関しては肯定否定どちらも同じ回収率だよ ABCDの回収率がABCの回収率より上回る
理由はDで儲かってるからです。
Dの回収率100%超えてるはずです。
Dの回収率が100%割ってるのにABCDの方が
いいって事は相当負けてるって事で競馬やめた
方がいいと思います。
トータルプラスを前提としてました
そこがここそもそも間違ってたんですね お!>>600これ真理やね
結局ガミ馬券単体にスポット当てて100超えないなら負けが増えるだけだもんな >>599
ならお前の言ってることは破綻するんだよマヌケ
Dの回収率がABCを上回ればトリガミ買う奴の方が回収率は上回る >>598
いいかい?
ABC>ABCDではないの。
ABCはABCで否定派も買うから=なの。
差が出るのはDの回収率なの。
何度言わせるの?
最初から言っとるだろ。バカだろうけどいい加減理解しろよ
そのトリガミ馬券のトータル収支が100を越えてるかどうかなんだよ
100をあんたが越えてるなら買うのが正解
トリガミ馬券のトータル収支がマイナスなら余計な投資をしてるだけ 全体で見ればトリガミだが単体で見ればトリガミじゃないからなww >>600
>ABCに関しては肯定否定どちらも同じ回収率だよ
お前マジで理解できてない馬鹿なんだなw
それはABCの回収率が100%超えてなきゃ成り立たない
例えばABCの回収率が90%ならD(トリガミだから回収率100%未満)だけの回収率90%超えてればABCD買う奴の方が回収率で上回る >>604
だからそう言ってるじゃん?
トリガミ馬券の回収率は何%なの?って。
でも誰も答えないからこうなってんだろ >>606
普通の頭で買ってるならトリガミになるオッズってそうそう出ないぞ?
まずそれを理解しろ >>604
で、Dの回収率が下回れば否定派のほうが回収率はあがる
タラレバで話すならこうなるんだけどな 人の買い方にここまで必死にケチつける奴が勝ってるわけがないってのは凄い伝わってくる
悔しさ妬み嫉みがにじみ出てる ID赤いやつ全員去年の収支晒せばええやん
一番勝ってるやつが正論だわ >>610
は?
ついにはトリガミにならないことで話すの?
トリガミになるケースは買うか買わないかの論議じゃねえの?
そろそろ降参したら? >>611
お前はABCの回収率100%以上だと言ってれば破綻することもなかった
あほらしw >>613
そういうスレだろなにいってんだこいつ
買うべきか買わざるべきかってスレタイ読めないのか? >>615
お前は養分なんだからABCの回収率50%くらいなんだろ
ちゃんとABCD買って回収率60%目指せよw >>616
え?破綻したことにしてんの?
言い返せない負け犬っていつもこうだな 保険のガミ目は有効=ガミ目購入分だけ集めると回収率100%超え
になるわけだけど、それなら高的中率かつ100%超え回収率が両立できる保険馬券で勝負でいいやろ。
ガミ有効派は本当に穴馬券+ガミ保険でそれ以上の立ち回りできてんのか? >>621
理解できてない本物の馬鹿なのか負けを認めたくないキチガイなのかw 負けてるヤツが必死で「いや!トリガミのほうが負けてるハズだ」と頑張るスレですね分かります >>620
ついには思い込みと決めつけで感情論になってきたよ
簡単な話なのに。
dという馬券での回収率が100越えてれば買うべき
越えてないなら買わないべき
感情で決めつけで話すのは白旗と同義だよ ガミ目が100%的中でも回収率100%超えることは絶対ないぞw 饒舌に語るんだからさぞ儲かってるんでしょ?
赤いIDの人の去年の収支見たいなぁ ガミ目を買う派と買わない派はどっちが
多いんでしょうか? >>624
と思い込みたいだけでしょ?
何を理解してないのか説明できてないもの。
ABC馬券は両者ともに買うから、ここでの差はありません。
仮にABC が90%でも110%でも同じことです。
だって、Dという馬券を買うことで回収率をさらにあげたいからDを買うんだから、 ABC 馬券で110%だとしても、だからDは買わないほうがいいということにはならんだろ、Dを買うことで回収率の底上げができるかどうかなんだからよ。
まだ理解できないのかな?
だからおれは頑なに「Dの回収率はどうなの?」と聞いてる >>626
お前がトリガミの回収率を散々聞いてるがABCの回収率は何%だ?
答えられないのは当然あくまでも仮定の話してるんだから
ABCの回収率が100%超えてるならトリガミは買うだけ無駄
ABCの回収率が90%未満ならDの回収率90%上回ってれば保険になりうる
競馬ファンのほとんどは後者だから的中率が高いトリガミの目は保険になり得るんだよ
馬鹿なお前でもわかったかなw >>633
自分の印でシミュレーションするのが一番良い トリガミの押さえでカバー出来るか出来ないかは予想とレースによって変わってくると思うよ >>634
バカなの?
ABCの回収率は関係ねえんだってわかんねえの?
100%を越えててもABC が外れるレースはあるだろ?
そのときにDを買ってるかどうかで回収率は変化するんだから、ABC が110%でもDという馬券の回収率が100を越えるならさらなる上乗せができるから買うべき
そうでなければ買わないべき
てか、きみはABC での回収率100切ってんのね。 >>633
>仮にABCが90%でも110%でも同じことです。
お前は馬鹿なんだから小学生からやり直せw
トリガミは的中率100%でも回収率100%未満なんだから
ABCが110%ならABCDは110%未満
ABCが90%ならDの回収率が90%超えればABCDの回収率はABCを上回るんだよ 何度も説明するけど、否定派肯定派で差が出るのはD馬券による回収率のみ
トリガミ馬券(D)での回収率以外はおなじなんだよ >>637
馬鹿なのはお前だぞw
例えばABCの的中率が0%なら回収率は0%
Dの的中率100%回収率90%だったらABCDの回収率は50%になる
よってABC<ABCDになる トータルプラスを狙う上でって1が書いてるから
もう結論は出ましたね 抑えで買うべき
点数が少ない時は回収率下がるし
点数が多い方が回収率上がる
買いすぎるのもだめだからパランス必要 >>638
ごめん、トリガミ的中率100%とかバカな前提くるとはおもわなかった
ABCが回収率110%でも外れるレースのほうが多いわけで
その外れるレースで保険のD馬券を買うかどうかの話だろ?(トリガミ)
保険として買うDはABC の回収率の底上げのためじゃねえの?
あと、こういう数字を出そうか
ABCで10万突っ込んで9万回収(一万マイナス)
dの回収率が90%を越えればということなので95%にしとこか。
d馬券を一万円買うのが君。おれは買わない。んでdの回収率は95%。9500円戻ってくるね
君→11万投資で99500円バック
おれ→10万投資で90000円バック
回収はおれのほうがよくね? >>641
そりゃそうだ
だから何度も聞いてるだろ
dの回収率はどうなのかと
お前の出した例でも、両者の違いは「Dによる回収率」の話になってるよ
いつ気がつくの? 夕方くらいに資金分配の話ずれてない?ってレスしたけど
なんかもう逆に資金分配の話しなきゃ収束しない気がしてきた >>641
その例でも数字をだすね
ABCに10万、回収0→マイナス10万
Dの的中率100%回収率90%でDをトータル10万買ってました
ABCのみのおれ→10万投資回収0円でマイナス10万円
ABCD 買うのが君→10万円投資回収0円+10万円投資回収9万円→総投資20万回収9万でマイナス11万
まだやる?
結局両者の違いはdによる回収率のみなんだわ >>644
馬鹿なお前でもわかるようにわかりやすくしたんだけどなw
ABCの回収率100%以上を前提にしなかった段階でお前の言ってることは破綻してるんだよマヌケ オッズと結果が連動してると仮定したらガミる目が有る時はオッズが高い方の目を切ってガミる目を無くすのって有効なのかな? ド下手だからトリガミ買うヤツを何とか全然馬券が当たらない自分より下に見たい
ただそれだけです よくよく自分の買い目を見てみると
複勝190円とかだけ当たって、微妙にガミ=元取りしてるレースが散見する
こういう馬券は人気馬が飛ぶとガミらないから
避けることは難しい必要悪とも言えるw >>654
感情論とか、決めつけで人を下に見るようなコメントは白旗同然ですよ
こちらは理論的に話してますので さすが馬板w バカばっかりだ
まず算数から
的中率×平均配当=回収率 これが理解できてない
1/2のコインの的中率が50% それが2倍の配当で 回収率100%
単勝3点買いから4点買いにして、回収率を「同じ」に保つには
4匹目Dを入れることで配当が「上がら」なきゃいけない
4匹目Dが取ってマイナスの目なら、同じ回収率は保てないんだよw
Dが >>647
1点1万円均等買い10Rやったとする
ABCは3点買い的中0だからマイナス30万円
ABCDは4点買いDの的中率100%でオッズ3倍だから払い戻し30万円差し引きマイナス10万円
馬鹿だから理解できないんだなww ガミの押さえを買うってのは緩やかにしたいから買うんだよ
俺は三連系しかほぼ買わないから跳ねる時は跳ねるからそういう押さえも普通に買う Dが 余分だったなw
片方は全く理解できてない
片方は説明する能力を持たない。
このくらいのこと2秒で理解出来て10分も考えずに
小学生くらいの他人に説明できなきゃただのバカだよ
つまり、全員バカ。
>>658
じゃ回収率を高い方を選べとしか言いようがない。 ああ分かった
いくら俺でも小学生以下は無理だわ
逃げるに限るw >>659
ご都合主義きた
回収率100%どころか300%にしてやがる、それをご都合主義というんだわ
おまえ、それより前のスレでD は回収率90%とか例をあげてたのに、どうして今度は300%になる前提で話をすすめてるんですか? >>551
胴元の全体の還元率と個人が精査して選んだ買い目の還元率が同じになると思い込んでるいつもの人だから。
大数の法則を毎回振りかざしてくるけど競馬のシステムには部分的にしか当てはまらないからな。 てか、トリガミ的中率100%という前提で話すのもすげーよな
小学生もびっくりの前提だ
的中率100%なら回収率は絶対に100%を越えるに決まってる >>665
理解できない馬鹿はもうアンカ付けるな
ABCDの回収率が300%ってww
1点1万円ABCDだから4点4万円のかけ金Dはトリガミだから3倍にしておく1万×3倍だから3万円の払い戻し
4÷3は300になるか低脳くんww >>662
そのとおりで、回収率がたかいほうを選ぶべき
だからトリガミ馬券のトータル回収率が100を越えてるなら買うべきで、100を下回ってるなら思いきって切るべき
それだけの話なんだよ
なのに、トリガミ馬券的中率100%とかいう小学生も真っ青な前提でわめくバカがいるから困る トリガミ馬券を的中率100%になる方法を
教えて下さい。
これができれば、競馬で生きていける >>668
は?
dの馬券的中率100%で三倍だから30万返ってくるなんてバカな前提で話してたのお前じゃん
ABC は回収0で、dのみ100%的中で三倍払い戻しとかいう狂った前提wwwww >>670
あ〜やっぱりなって馬で馬券を組み立てると良いよ
人によるけど >>670
おれもしりたいです
というか、あいつは自分に有利な前提でしか話してないんだよね
こちらはスタンス変えることなく、トリガミ馬券による回収率でその馬券を買うべきか買わないべきかと述べてんのに
あいつのご都合前提でいうなら
ABC馬券の的中率は100%で三倍の払い戻し。
dは絶対外れるわけだからdは買うだけ損
というクソみたいな前提もありということになるのにね 日経新春杯のあーやっぱりなの馬券はどれに
なりますか?
これが当たったら、私はトリガミ派になります
そして毎週教えて下さい‼ >>671
馬鹿なお前でもわかりやすく説明してやったのにまだ理解できない低脳ww
というかガミって言葉を理解できてないのかw
払い戻し額<賭け金だと理解してないw なんでABCの的中率が0%で、Dは100%なんだ? >>668
で、きみの「特定の条件下による前提」でこちらをバカにするのならこういう前提もありだよな
1、メイン馬券ABC 的中率100%。D馬券はすべて外れとなるので買うだけ無駄
2、メイン馬券もD馬券も外れたのでD馬券を買っただけ負債が増える
だからトリガミ馬券は買うべきでない
こういう前提と同じことをお前は言ってるわけ
でな、馬券のケースは3つ。
1、メイン馬券が当たる
2、トリガミ馬券のみ当たる
3、すべて外れる
トリガミ買っておいて良かったとなるのは2のみ。
この2のケースがトータルでプラスになるならトリガミを買うべき
2のケースがトータルマイナスなら買うべきではない
おれは1〜3すべてのケースを想定して話を聞いてる。だからトリガミ馬券での回収率をしつこく聞いてる
しかしおまえさんは、2のケースのみという、ご都合主義丸出しの前提でしか話してこない。
2のケースのみにしか焦点を当てられない時点で、特定の条件下のみということで、お前さんは万人を納得させられないわけだ
こちらはトリガミは買うべきでないとは決めつけてない
トリガミ馬券による回収率が100をこえてるなら買うべきだが、100以下ならやめとけと言ってるわけ
ほんとは理解してるけど、負かされたくないとむきになるのはやめとけ
特定の条件でしか話せない時点で論戦では負けだよ >>674
あ〜やっぱりなって時ない?
俺はしょっちゅうある >>675
特定の条件下のみで、しかもお前が得をするケースでの話なんか理解できるわけねえだろ
676さんのレスに答えてみろよ >>678
それはあるよ
で、その馬券を買ったほうが回収率があがるならあなたはその馬券を買うべきで、その馬券で回収率が下がるなら思いきって消したほうがいい
それだけの話なんだけど、あほが一匹、特定の有利な条件下で噛みついてくるから困ってる >>631
確認してない層も多そう
三連単時代だから >>677
ABCDの4点均等買いでDがオッズ4倍未満ならガミの目になる
それでDが的中したら世間ではそれをガミったという
ID:DVaafN020この馬鹿はそれすら理解できてないからDだけ抜き出して回収率300%なんてマヌケなことを言うww >>682
だからそれはDが当たる前提じゃねえかよ
ABCがあたる、Dも外れるケースも想定して答えてくれよ、ほんとにバカなの? 的中率100%回収率300%なのはいいんだけど、そのDだけ買うにはどうしたらいいんだ? >>683
まあ難しいよな
個人個人違うんだから、トリガミ買うのは自由にすりゃいいとおもってるよ
ただ、得か損かの話なら、もうそりゃトリガミ馬券による回収率の底上げの話になっちゃう 日経新春杯なんかハンデ戦だから軸流しは危険と思い馬連4頭ボックスにしてみる
その時にレッドジェニアルとアフリカンゴールドが買い目に入ってそこの馬連が5倍だった場合どうするか
ガミ否定派はそこだけ倍賭けてもし他の組合せが来た場合ムダに回収率を下げてるバカだという主張
でも多分そういう主張をしてることには気づいて無さそう >>682
Dが的中したケースのみで考えるなら、そりゃトリガミは買うべきだよ
でもトリガミも外れるケース、トリガミじゃなくメインが当たるケースも想定しなきゃ無意味だろ
お前の理屈で言うなら、全通り買えとなるよ >>687
本線の成績がいまいちなら押さえ買ってた方が良いし
本線の成績が良いなら押さえを買うのは損
簡単な問題 >>678
実際のレースで見せて欲しいんです
ちょうど土日になるんで。
理論は分かりました。
実践で見せて下さい。
無礼に感じられたら申し訳ないですが
よろしくお願いします >>677
ABCDの4点買いという設定を出してきたのはお前だぞ
ABCDを均等買いでDがガミの目ならオッズは4倍未満ということになる
一番的中率が高い目だからDだけでも回収率100%以上になるのは否定できない
>ほんとは理解してるけど、負かされたくないとむきになるのはやめとけ
お前が理解できてない馬鹿だから負けたと思ってないだけだぞマヌケww >>684
ガミっていう言葉を説明しただけだぞマヌケ ここ数年三連系だけ買ってあと1頭やら3列目かぶりに嫌というほど泣かされたから結局複勝1点が最強ってことに気づいた
最近広く流してもオッズが全然ついてないことが多くなったから旨味もないしな >>694
そんなことは分かってるんだが
とっくに詰んでるんだが、きみもやっとわかってきたようだね
返す言葉がなくなってきてるよ >>669
お前も分かってないわw
回収率ってのは結果の計算で、馬が走る前に出るわけじゃない。
だけどトリガミ馬券を入れたら、
回収率が「下がる」ことは走る前から確定してる
アタマで算数の公式が成立してないことを理解出来てない
もう一回説明を試みるわ
資金1万円 1レース 単勝均等3点買い 1点¥3300
3点買いで 平均配当が3.3倍だと当たった場合 ¥9900 回収率99%
4点買いでその回収率を上回ろうとした場合 1点 ¥2500
平均配当はおよそ4倍が必要になるが
4匹目に増やした「取ってマイナスになる馬券」を買った場合
平均配当が4倍に達しないことが確定して 回収率は必ず99%以下になる。
これは、どんな他の買いをしても同じで それを防ぐには
均等買いをやめてオッズの低い所を厚く買う(トリガミを排除する)しかない 結果論から言えばガミったレースはマイナスになってるんだから買わなければ良かったね、となる。
競馬は基本的に買わないほうがお得ということをよく考えたほうがいい。 >>693
トリガミ馬券が的中率がもっとも高い?
は?
さらなるご都合前提出してきたぞこいつ
ほかのみなさんも理解してないようですが、そこは見ないんすか? >>697
お前は本線が当たる前提で話してるから質が悪い
押さえってのは保険なんだからそれで儲けを出すもんじゃない
簡単に言うとお前はずれてる >>698
まあそのとおりだし、当たってマイナスなんて嬉しくないからおれは買わない
それなら均等ではなく、マイナスにならないよな資金配分をする
だって当たってがっかりってそれなら馬券買わないほうがいいだろっておもうから >>701
本線で外れるケースとトリガミで当たるケースとトリガミも外れるケースで話してるよ
だからトリガミ馬券の回収率を聞いてる 皆は何かしら保険料を毎月何万と払ってるだろ?
儲ける為に払ってんのか?何かあった時に困らない為に払ってるだろ?
馬券も同じ >>691
本線を切るという選択肢が欠けてる
そもそもガミで買って助かるのは回収率100%目指してない人だけじゃね >>697
何言ってるんだこいつ?
理解できない馬鹿はお前だろw
またわかりやすく仮定の話をする
A1.5倍の圧倒的な1番人気
B5倍の2番人気
C10倍の4番人気
D15倍の6番人気
AからBCDに馬連3点均等買いABのオッズは3倍未満でガミの目
この場合圧倒的にABの的中率は高い
こういうレースにABだけ1点買いすれば回収率100%も夢じゃない
マヌケなお前はABの目を買わないから養分確定ww >>705
押さえを買ってても毎回本線だけ当たれば半端なくプラスになる >>701
抑え目的で買った分のみで抽出してそれの回収率が100%切ったら保険にもなってなくて単に損の上乗せじゃないの >>708
それなら本線だけの回収率にしたほうが回収率伸びるでしょう
押さえと本線の回収率を比べて高い方に絞れば高い方がそのまま全体の回収率になる >>710
保険に掛けた金額分が最低でも戻ってこなかったら保険になってないじゃん
世間の掛け捨て保険だって払った保険料より多くもらえるんだし >>700
>トリガミ馬券が的中率がもっとも高い?
>は?
>さらなるご都合前提出してきたぞこいつ
お前の前提はABCDの4点買いだから単勝の均等買い
Dがガミの目だからオッズ4倍未満
オッズが下がれば的中率は比例して上がるそんな事実すら知らない無知の馬鹿確定ww
こういう奴が平気でドヤるんだなww >>698
まあ、1点買い目を増やすことで
的中率を6%も上げることが「確定」してる人ならば逆転できるけどな トリガミにならないように安いところを厚くするぐらいなら均等買いかそもそも買わないほうがいいと思う
支持率が高い所に厚く張るわけだから負けに行ってるようなもん >>711
保険に支払うはずだったお金が丸々手元に残るじゃん >>721
本線が来なかった時の保険だろ
具体的に言うとタテ目とかな >>707
その話ってレス返してる相手と同じことを言ってるだけだと思うんだけどな
>>677の2のケースがそれじゃん 券種では倍率を考えないけど押さえでは倍率に拘るって滑稽だぞww >>722
その保険にも費用はかかってまんがな
その費用を保険馬券分のリターンで賄えなければ保険じゃなくてマイナスを増やしてるだけに ID:DVaafN020こいつが馬鹿すぎてガミの目を肯定してたけど
基本ガミる目を買うのは長い目で見れば損する
ガミの目だけで回収率が本線超えるなら馬券戦術を根本から見直さないとなw >>716
とりあえずさ、トリガミ馬券買うことで回収率はあがってんの?
それを答えてくれよ
バカとか、都合のいい前提でダラダラと話さずに。
てかこいつが何を言いたいかわかんないんだけど、どういうこと?
単勝の均等買いなんて例あげたっけおれ? >>727
おいおい、ついにはガミ馬券否定し始めたぞこいつ
なにがしたいんだ?
まーよくいるよね、ネットで負けたくねえからとにかくあがくやつ >>727
的中率100%のガミ馬券の購入の仕方おしえてくださいよ、はやく! >>674
メロディレーンが来ない馬券かな
現時点でどれぐらい人気集めるか知らないけど人気になればなるほどありがたい >>728
そんなことはどうでもいい
529 返信:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2020/01/17(金) 16:54:43.62 ID:DVaafN020 [2/47]
>>303
え?
バカなの?
トリガミする分の馬券分の投資をしないから、投資0だよ?
ところでトリガミ馬券分の回収率はいつ答えてくれるの?
お前レスがアホすぎてな
教えてやったのに馬鹿だから理解できないw >>731
>的中率100%のガミ馬券の購入の仕方おしえてくださいよ、はやく!
まともに反論できない馬鹿ならもうアンカ付けるなマヌケ >>725
あらゆる保険は−期待値で、必ず保険会社が儲かるようになってるけど
なんでみんなそんなものに加入すんの? >>729
トリガミ保険には加入してませんな
>>735
なにか不測の事態があって支払い対象になったときは払った分より多く戻ってくるから、でしょ
これで払った以上の額が戻ってこないならそりゃ誰も加入しないさ >>738
ガミを買うやつの方がぶっちゃけビビりだよ トリガミは結果的にということなので、強弱付けないトリガミはあり。強弱付けたけどトリガミだったはなし。掛け金増やしたのに、結果的にビビったということなので。一番下は、総掛け金の1.5帰ってくる配分すると下振れしても問題ない。 >>738
はずれて金を失うのが怖くてよくギャンブルが出来るなwwwww バカにバカにされてるw ショックだわw
中山販売中止だぞみてるか? 雪の影響の可能性だと。
保険が必要なら単勝全部買えよw 平均オッズが頭数以上なら回収率100超えだわww
いくら的中率を上げたところで必ず控除分損することになるがなw
トリガミを容認することは、回収率究極75%に近付いて行くってことなの。
だからリスクを取ったうえで、回収率100超えを達成しなきゃいけない。
というか、トリガミ買ってたら回収率が100を超えない。
トリガミの目があるってのは軸馬がかなりの人気馬ってことかな?
トリガミの目ばかり出現する人は軸馬予想から見直すのが先なんじゃなかろうか
軸馬自体の回収率が低かったら、どう工夫しようがいつかマイナスになっちゃうよ >>746
軸が人気すぎるか安いサイドも抑えてる割には手を広げすぎてるかだろうねえ ていうか競馬何年かやると
保険って概念が馬鹿馬鹿しくなるもんだと思ってたわ
人それぞれなんだな いやおそらくここに書き込んでるほとんどの人間がデータどころか、
自分の収支も覚えてない。 生涯収支、回収率とか憶えてる奴なんて一人もいないねw
だから、感覚で書き込んでるんだよ
当たってマイナスでもたくさん当たるからいいんだーい!ってレベル。
そうした人間に本来感謝しなければいけない。
心の底からありがとう。 >>741
>>744
置きに行く予想と掛け金の人に言われても何とも思わないんですがww
ギャンブルは退場したら負けだよ >>750
ガミを買えば退場を回避できるって幸せな思い込み >>751
俺の場合ガミって言ってもあって数点だけどな まだやってたんか〜いw
もうさ、君達明日ここで予想対決したらいいんじゃ無いの? ID真っ赤な馬鹿同士が議論するとこうなるという悪い例だなw 長文が駄目ww
もっと簡潔に説明出来ないのかと
馬鹿には無理だろうけどさ まあ車の保険でも入ったら損とか言う人間が多くいる競馬板だから
馬券での保険なんて考えれないんだろうな >>750
私はガミる買い目があれば低配当馬券を真っ先に排除するヒモ穴至上主義者ですのでお間違いなく。 >>761
車の保険は入っても損にならないよ
ガミ馬券だけがダメなだけ ガミを否定する奴は口先だけギャンブラーで
日本でまともな勝負をしたことはあるまいw
「手本引き」←この張りかたと配当を知っているか?
まあネット番長の意気地無しどもにはなんのことか分からんだろうがwww 勝ちに拘るなら負けないようにする事だよ
煽られまくりの2ちゃんねらには分からないかもしれないけどね >>766
ガミ馬券買ってる時点で勝ちを捨ててる自分への皮肉? ここまでガミ否定派の出した説得力のある論理、データ、証明等一切無し
ただ「ガミガミ」頭の悪い理想論で吠えるだけw
こういう奴らって基本複勝否定派なんだよな
はっきり分かる >>768
あなたは男の勝負を続けて下さいね
どんどんどんどん追い上げて下さい >>770
はずすのが怖くてガミを選んだところで解決策にならんよ
長く続けたいだけのお年寄りは集うメダルゲー扱いでやってるならいいけど ほぼ当たるけど3連複ボックスで2倍とかそういう話でなくて? >>771
ガミを選ぶ奴なんているかよww
馬鹿って根本的に考え方が違うんだな >>776
かんじゅだよ
文章打ってる機械で意味調べてみ 馬鹿じゃないアピールかww
その馬鹿と違うよ
考え方が馬鹿って言ってんの ガミ馬券(というか保険)の的中から起死回生の大逆転劇を演じたことが何度もある
その馬券がなければ俺は100億は損していた
トイチの高利の蟻地獄に落ちていた
今の俺の成功があるのもあの時の保険のおかげだよ… >>769
なんでガミ馬券否定派が複勝否定派になるの?
複勝1点に厚く張るんだったら普通に理解できるよ >>782
複勝も回収率的には不利な馬券と言われるだろ?
「複勝買うなら他の券種にすべき」
「単勝のみのほうが回収率的に優位」
みないな考え方と相通ずるものがあるんだよ
あるレベルの人間にとってはそれは正しいんだけどな
複勝で勝つのも容易ではないから >>785
それをこじつけっていうんだよ
自分のしたい話に持っていきたいだけ 下手くその保険は多くの場合、緩やかに死を先伸ばしにする
延命処置に過ぎない
トータルプラスを考えるな切るべき部分かも知れない
しかし、中級以上のギャンブラーなら
様々な効能・効果が期待できる ギャンブラーなら三連単全通り買うだろ
ガミる可能性も化ける可能性もどっちもある 三連複フォーメーションとかでガミる配当は最初から切る じゃあ買う意味ないなあ
当たった事実で気持ちいレベルの人が買う ガミはガミでも限度があるわ
的中しても50%バックとかバカガミ、90%バックならオッズのイタズラ >>785
ガミ馬券否定派はわざわざガミる買い目を
作ってそれが当たってホッとしたり
喜んでる人に疑問を持ってるだけであって
券種がどうあれプラスにしようとしてる人に
対してなんも思ってないよたぶん 総投資の中からDだけ切り離して考えるのかがわからん、というか違和感がある
馬連で流したとしたとき
1-234の3点と1-2345の4点で1-5の部分だけが違うからそこだけクローズアップすんのはおかしいというか一つのレースに対する馬券の買い方や投資額の考え方としてそんな特殊な、投資以下の配当は別枠で考える、みたいな切り分け方しないよ
前者=配当が全て投資を上回るぶんだけ買った3点300円に対する回収率
後者=投資を下回る配当の馬券も買ってる4点400円に対しての回収率、でしょ普通
2-345とかなら両者ともに外れてゼロ
1-234の中で当たれば前者100以上後者100以上(投資多いぶんだけ前者より回収率低い)
1-5だったら前者ゼロ後者90何%、でしょうよ
トリガミ否定派の人は2番目のケースの後者の買い方をした時に1点ぶんマイナスになるのが嫌だっていうのが強いのか、最後の1-5で決まったケースで買い目絞った人は当たってない場合を意識的に無視する傾向にある気がする >>796
買うときはそこまで考えなくても後で振り返ってガミについて考えるなら切り分ける検討も必要だと思う
そこでいう1−5を買うか買わないかで振り分けて10レースやった場合1個100円購入として
1−5買う人は購入額が1000円が1−5買わない人より多くなるけど
それで1−5の分で得た配当が1000円を下回るなら買い足しただけ損になるってこと >>795
回収率にスポット当ててるのが罠だなそれ
金額で数字だしてみ 回収率で考えるからおかしくなる
押さえが当たってガミだとしても、押さえてた人はもう1レース多く買えるんだぞ?
チャンスが増えるという事だぞ? 押さえない方と押さえる方で本線的中時の払い戻しにそう大差は無いんだぞ? そもそもトリガミを買わない総投資額とトリガミを買う総投資額は違うよな?
だからどちらもハズレなら身も蓋もない
当たる前提ならトリガミは買うべき >>796
>トリガミ否定派の人は2番目のケースの後者の買い方をした時に1点ぶんマイナスになるのが嫌だっていうのが強いのか、最後の1-5で決まったケースで買い目絞った人は当たってない場合を意識的に無視する傾向にある気がする
それ1番目のケースでさ、どっちも回収率0%だーで流してるけど馬券代で差がつくことを見落としてるよ >>804
同じ予算にしなければならない理由は何? >>808
もうちょっとわかりやすく教えてくれ
何と何を比較するの? トリガミ否定派は当たった時に配当が高い方が良い!
トリガミ肯定は外れた時に資金が残った方が良い!
これを比べてんだろ? そうか同条件というなら本線の購入額とトリガミの購入額は一緒出なければならないよな? >>814
1レースのね
同じ予想でどちらが生き残り勝ち上がれるかって事を>>1は言ってるんだろ
一般的な考え方ではね >>803
当たる前提で買ってて増やした分だけ回収が実際に出来るなら買うべきで出来ないなら買うべきではないって話じゃなくて?
で買った方がいいかの分岐点を見るにはどうすればっていう >>800
抑えまで外れた場合抑えてなかった人はその分のお金が残ること見落としてる >>820
抑え買う人と買わない人で予算同じにするってことは抑え買わない人は本線側の点数のうちどこかの購入額増やすことになるけどそれで条件いいの? だから押さえてる場合は本線的中時も勝ち額は少なくなるよ それだと>>800の抑えが当たったときのチャンスの下りは本線側にも適用されて額を増やしたところがヒットしたらチャンスが増えるけどそれもええの? とどのつまりBOXで買えってことだよな
主張してる人は本線と押さえは対等と考える
自分が本命にしたのだからそこに厚くは貼るとは限らないタイプの人だよな? >>829
その時は押さえ買ってる人も当たってるから
それでどちらが良いかって話しで
俺は外れる事の方が圧倒的に多い競馬なら押さえた方が良いんじゃないかと言ってるだけ >>830
お前はそうしろww
今は比較の話しをしてるんだ >>831
抑え買ってた人も当たるけどもらえる配当変わるじゃん
額増やしたところがヒットしたらって話でなら それなら>>800では抑えてた人だけのケースだけじゃなく両方のケースとも書くべきだったんじゃないですかね >>835
ガミ額は分かっても勝ち額は分からないからww >>836
額はわからなくても差がつくんだからそこは触れないと
そもそも>>800にしても額を書いてるわけはないしね だから自分で比較しないと分からないんだよ
本線って言ってもどういう勝負の仕方してるかも分からない めっちゃ頑張ってるトリガミ肯定派の人、
なぜか抑えがしょっちゅう当たる前提で話してるもん >>841
そりゃあ点数増やすんだから的中しやすいだろ >>842
この返しで話にならないことが分かったので
引き続き頑張ってくれ
おやすみ 16頭立てで馬連って何点か知ってる?
120点だぞ? 主張してる人は金持ちだな
主張通りならトリガミの点数増やすために本線の購入額も増やさないといけないからな
一般民はそんな金持ってないぜ?
なら競馬やめろとか言うなよな? 岡部→宮下 木之前→丸野 藤原 宮下 木之前
これでもガミるのが名古屋 >>838
配当によるというならガミで戻ってきた額もわからなくなるけども >>849
5000円から8000円の間かな
トリガミ指南してくれ >>851
ガミ=購入額相当だろ?
>>852
本線とは別に気になる馬を押さえろww てか、名古屋は
馬連や3連複は1点で仕留める
3連単は4点までで仕留める
岡部のマルチで祈る
難しい競馬場だよなぁ >>853
了解したありがとなww
あとは任せたおやすみなさい >>853
購入額相当じゃなくて購入額未満としか言えないんじゃない
抑えって言っても何割戻しを目指したのかがわからないんだから
>>839に沿うならね >>856
お前は5000円の購入で5倍の馬券を100円押さえるか?
それなら会話は出来ないわww >>842
そこで目安になるのが>>797ですぜ
お手盛り感覚じゃなく数字を目で見て本当に抑えが機能してるかどうかがわかっちゃう 同じ金額じゃなきゃ比較出来ないってえのww
俺も寝るわ >>857
ガミの定義は購入額未満ってだけしか言えないし
それ逆に相当でしか考えないってことは7、8割でも妥協できないって感じになりますが 自信があるならなおさら裏付けを取ってみればさらに自信を深められるメリットがあるよ
なんにしてもイメージや印象だけで突き進むのは競馬では一番危うい。 >>800
この人は無意識に優先してるのが的中率>回収率なんだな。そりゃ点数増やせば的中機会は増えるから払い戻し機会も増えるに決まってる。
購入金額増えれば負ける金額も増えるのに負けてもいいから目先の的中に釣られて負債を増やす養分。
取りガミ当てて買えるレースが増えるという考え方事態がすでに破滅思考。 競馬は買うレースを増やせばさらに負ける可能性が高まるということをお忘れだな。
ガミでも当たればもう1レースできるだと?普通の人は当たらなくてももう1レースできるんだよwwwwwwwwww 実際は元返しやトリガミ馬券を買わざるを得ないのが10回中3回くらいで1〜2回それで引っ掛かる
でそれプラス10回中2回くらいは普通にプラスで勝てる
全部ハズレた場合とかがナンセンスだから説得出来ない
そりゃお前くらい下手ならなと思ってしまう 今日の愛知杯なんだけどさ高め期待でアロハリリーから3連複総流しするんだわ
でも今人気のトリガミが発生するから複勝も19500円買うんだわ
こんな感じにすればガミってる馬券あっても収支はプラスに振れるのに >>865
相手が人気で決まった時は複勝も安くなるんだから
それだと3連複はトリガミ、複勝は激安と二重の不幸が発生するだろ
複勝辞めてワイドの人気流しにすれば?
金額減らせるし、そのワイドが外れるような結果なら3連複の配当だけで十分じゃん アロハリリーの複勝の下限2.7あるから利益は十分よー
下がっても2.2くらいまでかな 俺はランドネの複と相手が固かった時のためにランドネから上位4頭の三連流しだから
トリガミには絶対にならんなw 日経新春杯
◎レッドジェニアル
○アフリカンゴールド
▲メロディーレーン
△モズベッロ
こんなやつとも友達になれない
百害あって一利なし
こっちが阿呆になるだけ たまにオッズ下がってガミることあるけどさ
そういう時って無駄に熱くなって見たこともないメンバーのレース買ったりするんよね
まあ当然そんなレースに手を出して当たる訳もなく負けるんだけどさ
ガミを容認出きる人って熱くならないタイプなんだろうなと勝手に想像しちゃうw ガミって悔しかったのか、何故か負けたと勘違いして、馬券捨ててしまった事がある。
これ以降ガミるような買い方をしないようにしている。 ガミ馬券肯定派はガミ馬券の的中率を教えて下さい。
回収率は嫌なようなので、ガミ馬券の点数に対しての
的中率で機能してるかどうか分かりますから
レース分母じゃなくて、点数分母ですよ〜 本線馬券(点数問わず)的中率10%回収率100%と仮定した場合、ガミ馬券(投資の80%回収とする)の
的中率は40%必要だと私は思ってます(必要とは買ってトータル収支にプラスの影響)
100レース買うとして、ガミ馬券が機能するシミュレーションを教えて下さい 馬券でガミるって蛭子買いってことだろ?
そんなことしてる人が収支なんか出せると思えないんだがw >>821
俺は己の無力さを実感するとともに、この板の住民のIQに絶望してる
数回説明しても、根本的に理解できてないし しても馬の耳に念仏だからな
まず、回収率 これが100%でチャラ。 以上で勝ってる人。 以下で負けてる人
そして、的中率×平均配当=回収率
買い目を増やして的中率を上げることで上がる回収率の限界は75%
(JRAの控除率があるから)
ここでしてる議論ってのは、もともと回収率が75%ないやつが買い目をふやせば
「負ける金額が減るよ」ってレベルの議論って自覚がまったくない。
トリガミを組み入れるやつの回収率が夢のような理論でかってに100%以上になってる
まず以上とか以下の『以』の意味を調べるべきだと思うな そりゃ同じレース数しか買えないなら本線だけ買ってた方が回収率上がるに決まってんだろww
お前らは馬鹿かww 絞って回収率上がるのはそれなりに馬券が上手い人だけ
普通の人は馬券絞れば的中率だけ下がる >>881
あなたにだけ聞いてる
あなたの想定を教えて下さい
ガミ馬券が当たり投資の80%回収とした場合
的中率どのくらいあるの?
的中させて次の投資につなげるんでしょ 年間を1つの単位として、総投資額の何割
ガミ馬券で回収してるのかな〜
8割回収出来てるとしたら、逆に相当な馬券下手 結局お前ら貧乏人は金無いから三連系での跳ね待ちしかないんだよな。俺は金有るから単勝ぶち込みがメインだけどお前ら貧乏人は金持ちが作り出す単勝オッズを参考にしてせいぜい三連系でも買っとけ。 >>884
シミュしてないしレースによって変わるから分からないよ >>865
アロハリリーの単複でよくない?
自分も何もなければ、多分本命にするけど。
で、このスレに関係ありそうなのはルメールの取捨選択だよね。
思い切って2頭軸にするか、外して他に流すか。
直前まで考えて、決められないなら単複だけにするかな。 普段ガミ券種を買ってる輩がガミは損とか言い切る競馬板ww >>877
ぴったり100%の人がいるとしたら
時間を損したから負けた、楽しめたから勝った
どっちとも言えるからな。
で? ガミ馬券は胴元だけがWin確定
全通り買ってるようなもん トリガミを抽出した回収率とか言ってる奴がバカ過ぎる
買った馬券全体で考えることが大事なのにそれをまったく理解できてない 最初の1回が150%だったとしても次のレース負けたらもうマイナス 競馬はやらないorやるなら当たった時にドデカク勝たないと トリガミ馬券は消して他厚くするか、トリガミ馬券単騎待ちで突っ込むか、そのレースはやらないの三択 >>887
昨年1年間で馬券に使った総額は凡そいくらか
分かりますか?
私は低所得のリーマンなんで70万でした
あなたはいくら投資しましたか? >>898
数百万じゃね
昨年は本線がとことん外れたから回収率は90弱 >>899
回収率が90弱と分かるって事は、数百万じゃなくて100万とか500万とか分かると思いますが、数百万って表現は使った額が100万か500万か900万か分からないって事ですか? 地方でマルチで馬券を買うならガミを覚悟して買わないとデカいの獲れないからな。 >>884
ガミるってことは上位人気で決着した場合に起こるから的中率は高いんじゃないかな >>904
質問ばかりで申し訳ないです。全体の回収率は80%で
全体の的中率は何%だったのでしょうか
もちろん負けてても500万使って400万回収は立派
だと思います よくもまあ人の馬券の買い方で熱くなれるな
割りに合わない買い方してる人は放っておけば良いだろうに >>904
えっ回収率80%弱でこのスレで偉そうにマウント取ってたの? トリガミ容認派に明確な数字を聞くのはロジハラです
「いくらか戻って来てるから何か得してるみたい」的な頭の悪い主婦のような考え方だから >>897
こういうの見ると悲しくなってくるだろ
>トリガミ馬券単騎待ちで突っ込むか
その時点でトリガミにならないんだよw
もはや自分でなにいってんのかすら分かってない。
あのさあ、トリガミ馬券買うようになったら「回収率」が上がりました!
って言う人間は、元々の回収率が75%下回ってましたって宣言してるだけだからな。 ちょっとでも負けを減らそうとして余計に穴を大きくするパターン。馬券は単勝か複勝の一点勝負。
勝っても負けてもスッキリ出来るだろ。 外すよりはトリガミでも当たった方が精神的に楽。
ガミっても金が返ってくれば、その金でまた馬券が買える。 人によって買う券種も違えば買い方も金額も違う
ガミっても抑えた方が収支上がる人がいれば、ガミ徹底排除で収支上がる人もいる
結局のとこ、その人がやってみないと分からないよ >>912
要するに自分は期待値とか回収率とか真剣に考えてこんなに頑張ったのに去年100万近くも負けたと
世間ではそれを実力と言うのでは?(煽り) これって単勝馬券を複数買うようなものだよな。
最初からハズレが分かってて買う、みたいな? >>917
普段から期待値とか回収率とか考えてないしww 本線的中率0%だったらガミ目10%当たった方が
いいのは当然として、本線1%的中、ガミ目9%的中
というガミ目有利に設定し、ガミ目の回収を投資分の99%に設定して、結果80%の回収率を達成する
ために必要なガミ目オッズは驚くほど高いです。
是非計算してみて下さい。
券種は関係ありません そりゃそうだww
だが俺は普段からこういう立ち振舞いだからww >>920
押さえは全てガミじゃないぞ?
買い目にガミがある場合が有り、それが的中しガミったりもするという事だ 否定派は買い目と同じで話しが極端だから拗れるんだよww 肯定派に質問なんだけど、トリガミ馬券買うのはええんや、あんたらの金だから
それをいちいち「ガミった」とか嘆くのやめてくんね?
「よっしゃ!退治免れた」って喜べよ 中山7R
6−11のワイド 3000円
11の複 2000円 >>928
俺なら違う買い方するけどなww
買った時点でガミな馬券なんて買わずにね ガミると文句タラタラなくせに、ガミを否定されるとキレるごみたち 数百円単位の人は買うべきだと思う
強弱付けてガミらんようにするんが一番エエかもしらんけど
買う時は期待薄とよんでるならオッズなんかで強弱つけたくないわな 複勝ならば3頭買うのは理解出来るが、単勝を何頭も買う奴の脳内回路が理解出来んな。
そもそも損が嫌なら馬券買わなければいいんだよな。ww >>913
書き方は問題だけど、たぶん元の買い目の中でトリガミになる目を残して本線を削いで1本化したものって意味かなと
>>916
結局はそこ
だから成績からガミ覚悟とわかってて買ってた分は本当に成績向上に繋がってるのかを吟味してもいいんじゃないの?
イメージ感覚で放置せずにと >>937
ソフト入れて自分の印から模索するしかないぞ
どういう買い方が良かったかとね >>936
ガミって喜んでるやつ、ほっとしてるやつ見たことないわ
必ず愚痴るやんけ >>939
レーススレとか行かないから知らん
絞って軸は当たったけど馬券外した奴のが文句言うイメージなんだけど 押さえを買わなく競馬板で嘆く典型的な輩
外れてスレまで立てる馬鹿
1 死にたい 2020/01/18(土) 16:36:02.93 ID:443zOdVY0
生きていく希望が奪われた。
ヒシイグアスの頭固定でダイワダグラスとユナカイトに馬単2点で流してました。
ミナリク一生恨みます。許さない。おれの人生を台無しにしやがって。絶対に許さない。 >>940
そのレスもだがお前のレス見てると都合の悪いことは確かめもせず全部目をそらしてんのな
イメージだけで勝っててもリアルで負けてるんだろなw
去年だけじゃなくて毎年w >>942
俺は調べる前提で印打ってないのよ
だから今現在では詳しくシミュレーションは出来ん
昨年は久々の大敗だったのも本当だよ 四番手以下に印打たない事も多々あるし三番手にすら打たない事もあるぐらいだから ガミにならねーように買え。
だけど、自動投票で締め切りにやられると、オッズが変わるから結果的には仕方ない。 過去に単複とその他の馬券でシミュレーションした事はあるけど単複は合わなかったよ ワイドとか馬連は?
力差がなかったり頭数が多いと、配当低い分ガミガミなんたが
買い方のコツとかありますか 自分の予想では利益が得にくいレースは買うべきじゃないんだよ
当て物ゲーではあるけど同時に外したやつが多く出るときを狙うゲーだからな ワイドは三点まで
それ以上買いたいなら馬連か3連複 なるほどー、ワイド@-中穴総流しとかやっちゃあかんわけですね
>>949
オッズ見る前に予想というのはそういうことか
オッズの並び見ちゃうとどうしても皆と同じ買い方になってしまいますもんね ソフトで税金裁判になるまで稼いでたのは予想がすごかったんじゃなくて美味しいオッズを拾うだけであそこまでのしあがったしな >>952
馬王を独自に改良したからオッズ分析じゃないだろ 相手からのロンは防げてもツモは防げない麻雀やBBとSBのあるポーカーと違って競馬はどのレースも条件見てから完オリ出来るギャンブルなのにみんな条件悪いと感じても手が止まらないなんやなってこのスレ見るとよくわかる >>948
そもそも馬連はともかくワイドなんて連系にくらべて当たり易いんだから人気同士で組んだら配当常に低いだろ。ワイドで稼ぎたいなら穴を軸にするしかない。勿論当たりにくいし穴が頭に来たら三連係の方が遥かにつくから旨味もそんなないけどな >>894
トリガミは得か損かという話なんだから、抽出して考えるのは当たり前だ、バカすぎ >>954
自分にとって条件良いと勘違いしてる節もある 俺の場合、本日のニューイヤーSにて。
1〜4番人気の馬に対して
@3連複のBOX 4点(300円X4)買いをする
A4頭のワイドBOX 6点(200円X6)買いをする
@ or A のどちらを選択するかで、今回はAを選択した
↓
結果は、ワイド 5.2倍だけが的中したので回収率が86%となった。
明日の日経新春杯の軍資金はキープできた。
ガミってるけどこういう場合はどういう評価しますか? >>915
ガミ馬券を買わなければその資金を次のレースにまわせる >>956
ガミ馬券を抽出とか至難の技だぞww
的中レースでガミった馬券と無的中レースの中からガミ馬券を抽出して計算とか現実的に無理 だからトリガミに張ってるような奴は大勝出来ないんだって
的中馬券に薄くしか賭けられないんだから で、大勝出来ない奴は何レースか外すだけでその金が直ぐ無くなる トリガミ馬券は逆にそれを本線にするか買わないかで結論出てる 理論的には買えば還元率分損するから買わない方がいいけどそんな簡単なもんじゃないよな >>960
ちょっとなんか話が噛み合ってない気がする
そのレースの購入金額を下回るオッズだった買い目の抜き出しよ
あとで振り返るのが面倒なら1レース毎に記録していけばいい >>958
トリガミ肯定派はこの買い方上手い!とかおもっちゃうわけ?
少なくとも958は褒められるとおもってドヤ顔で「どう評価しますか?」とかほざいてんだけどw >>967
お前は1レース何点買ってるの?
押さえで毎回30点買ったとする、その中で数レースに1度ガミ馬券が混じる
これをどうやって抽出するんだ? >>958
いやまず2つの券種から選ぶくだりいらね〜 >>957
特にいい配当望めるわけでもなくガミりそうって感じてるレースを条件いいと思えるのだろうか >>968
ドヤ顔ではないよ。
期待値が全てという人からすれば、守りに入らずに3連複の方を推すのか
そもそも、上位人気で決着しそうなレースなら様子見しろという意見が来るかなと
思って聞いてみたんよ。 >>975
@1番人気が来ないレースを選ぶ
A前半レースから馬場を読む
B展開を読む
Cできるだけ最小点数で買う
コレが大切 >>958
ガミ肯定派だけど1〜4番人気のワイドボックスとか馬も知らずに小銭で遊ぶにしても無しだよ
せめてもう少し増やして3連複ボックスならおみくじ感覚で小銭で運試し感覚で遊べるのでアリ >>975
守りに入るとか、それがまずわからん
3連複でいけるとおもえば3連複で勝負する
ワイドなら買い目をもっと絞るね
ワイドは当たりが3つあるんだからさ
絞れないなら見する。 >>969
押さえで30点とかニューイヤーの買い方と全然と違いますやんww やっぱり肯定派は予想自体が下手なんだよな
だからどうしても噛み合わないし例すらブッ飛んで下手 >>979
例えばだよww
でもニューイヤーってなんだよww >>976
「前半レースから馬場を読む」のは怠っていました。
メインレースしかやらないのだけど、パドック見ると気が変わるから
当日の正午ぐらいにはすでに馬券買ってました。 >>975
ただ、君がその買い方で楽しめてるならええととおもうよ
競馬なんて基本的に負けるもんだから >>980
絞ってドカンが格好いいと思ってる人達だからしょうがないw >>969
30点買ったのなら最終的に払い戻しに30倍に届かなかった買い目とその的中不的中を記録でいいんじゃない?
そういうのがなかったレースは記録しなくていい >>968
いや思わんぞ
そもそも1〜4番人気をBOXで買うこと自体回収率100%超え目指してないw >>985
それは思い込み
絞ってドカンじゃなくてまずい目を買わないだけでそれ以外なら爆買いよ >>955
穴=高配当ではないんだな
オッズだけ見たら今日の中山みたいに5頭から7,8頭いてどれから流せばいいのか頭真っ白になるw
期待されていないけどひょっとしたら来るかもしれないダークホースをまず見つけることですかね >>989
3万投資でオッズ250倍でも切るのか? >>990
他人の為に調べるじゃなくて自分の為よ
自分のやり方が自分の目的にとって本当にベストなのか?を洗うのが目的 >>978
枠順決まった時点で来ると思った馬がその4頭で、ヒモで人気薄が来るかもしれんと思って
ワイドにした。(うまく行ってワイド3つ獲れたらいいなと)
確かに、絞り切れない&オッズ妙味ない時点で様子見すべきというのが正解だった気がする。 >>993
俺は軸選びが下手だからまずそこからだよww >>996
そこはまた別問題
予想力はそのまま今のやり方の中で最大限の効率を出してるかどうかだから このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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