競馬板で満場一致で「この馬は強い」って恐らく一生出て来ないよな……
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「得意条件でしか勝てなかったから」
「相手のレベルが低かったから勝てただけ」
「この馬に負けたから」
どんな馬でもこの3つのどれかしら言い出すから競馬板満場一致の強い馬なんてこれまでもこれからも出ないよね 人と違う意見を主張することで自分が特別だと思い込みたいだけだろ
アンナってキモイよな イイネしか付かない人気の動画なんてないだろ?
世の中そういうもんだ クリソベリルいるじゃん、日本で無敗で古馬G1勝った唯一の馬だぞ。
ダートだけどww >>1
だから人生は楽しいんだよ
満場一致なんて宗教臭くて気持ち悪い ディープインパクトとかオルフェーヴルにケチつけるからな
無敗馬で完全無欠な馬出てもケチつけるやろな デビュー戦からサイレンススズカの完成形で引退まで無敗でいくしかない >>13
1800から2000までで2200だと普通のG1馬レベルとか難癖つけられる カメラが追えない
白鵬を乗せて凱旋門賞勝ち
わざわざゴール前で5秒止まって首差勝ち
これくらいならさすがに最強と認めるだろ??? >>18
止まってたらちゃんと走れって言われるやろ >>20
リボーとフランケルと比較するとエネイブルは格下だぞ、無敗じゃないから。 全馬場で圧勝凱旋門も圧勝
6歳暮れまで走って無敗
愛嬌のあるエピソードがたくさん
かっこよくて覚えやすい名前
ライバルも強くて他の世代相手に無双 >>23
それでもダートやスプリントも勝たないとあかん >>26そんな馬1000年に1度産まれるかどうかのレベルじゃないの?ww 2歳新馬圧勝
2歳東スポ杯圧勝
2歳ホープフルG1圧勝
3歳弥生賞G2圧勝
3歳皐月賞G1圧勝
3歳NHKマイルG1圧勝
3歳日本ダービーG1圧勝
3歳スプリンターズG1圧勝
3歳菊花賞G1圧勝
3歳有馬記念G1圧勝
4歳ドバイシーマG1圧勝
4歳天皇賞・春G1圧勝
4歳宝塚記念G1圧勝
4歳凱旋門賞G1圧勝
4歳天皇賞・秋G1圧勝
4歳ジャパンカップG1圧勝
4歳有馬記念G1圧勝
5歳フェブラリーG1圧勝
5歳安田記念G1圧勝
5歳宝塚記念G1圧勝
5歳凱旋門賞2着
5歳チャンピオンズG1圧勝
5歳有馬記念G1圧勝
こんな成績の馬出てきても5歳凱旋門賞の2着のせいで叩かれるんかな?w 最強馬ってこと?オルフェーヴル見て「強い」って思わないやついるのか? >>28みたいな馬が出てきたら全レース単勝記念馬券勝った後に、この馬の引退と共に競馬辞めるわw 無敗プラス凱旋門で有馬で9馬身離して勝てば満場一致 >>29
フランケルとか引きこもりプラス2400から逃げたから >>36
カネヒキリとか歴代でも最強候補に上がる名馬じゃん ゴールドシップの見た目とキャラクターで無敗で凱旋門まで勝ってたとしても
マイルとスプリントとダートの実績がーとかアメリカだと勝てないとか言われてケチつけてきそう 相手が弱い→負かした馬たちが勝ちまくる→今はレベルが低すぎるってなるからな >>16
キャリアの大半がイタリアとかレートがショボいとか色々言われてる ディープ→薬物www
オルフェ→牝馬に負けたwww
ルドルフ→海外で故障www
カナロア→岩田ックルwww福永www
マルゼンスキー→虚弱www
無理だわ エルグラスペはその強さの優劣では荒れるが弱いと言うやつはおらんな ダートはクロフネ、スマファルって満場一致そうだけどね
クロフネとスマファルどっち強いだと争うけど >>28の馬が仮に今後出てきたとしたら唯一土つけた5歳時の凱旋門賞勝ち馬の評価って実力以上に上がりそうな気がするw
まあこんなに距離自在
2歳〜5歳で完全なパフォ
芝〜ダート〜海外芝OK
みたいな完全なる全世界共通認識の最強馬産まれたら世界中でフィーバーだろうな
種牡馬初年度産駒がクラシック制覇とかしたら種付け料5000万以上になりそう 適正距離で走らせただけでマイラーだの鈍足だのって話になるからな >>49
クロフネは個人的には強いと思うけど、「当時のダートはレベルが低い」とか「レース前に水撒いてたから作られたレコード」とか言う奴いるからね キングジョージと凱旋門だけで4-1-0-0の化け物だって文句つけられるからな 無敗で春の牡馬クラシック2冠馬
秋は凱旋門賞に遠征して叩き含めて2戦2勝
その後有馬に出走3馬身差で勝利
4歳はドバイ→宝塚→秋天→JC(香港)すべて勝利
無敗でG18勝こんな馬が現れたら満場一致するんじゃね キンチェムでいいだろ。ひょろっとした暗い毛色の栗毛馬で外見が悪かったが、
54戦54勝で1歳の時、誘拐されたというなかなかのエピソードを持ってる。
2歳全て違う競馬場で10戦10勝した。 >>58
所詮ハンガリー
所詮19世期
当時の関係者の19世期名馬アンケートでは37位、牝馬だけで見ても7位タイ程度
批判しようと思えば幾らでも出来る
あと実は負けてるけど戦績誤魔化してるみたいな噂も 弥生賞→皐月賞→NHKマイル→ダービー→神戸新聞杯→菊花賞→有馬記念
→フェブラリーステークス→ドバイWC→安田記念→宝塚記念→凱旋門賞→ジャパンカップ→有馬記念
これ全部圧勝しても認めない人居る気がする >>13
それでも「相手が弱かった」って大声で言うやついるよ
仮に全レースレコード出してても「馬場がよくなった」言うだけだし >>55
三つ巴かね?グラスとエルの争いでしょ。スペは1枚落ちる スペは日本人のホームラン王とか得点王でエルグラは助っ人外国人って感じ 「最強」ならともかく「強い」ならエネイブルやフランケルはどう見ても強いだろ
あのレベルを強くないとかリアルで言ったら頭おかしいと思われるぞw >>65
捻くれ者ってのはどこにでもいるんだよ
ネタで言ってるのかと思っても顔や目が真剣だったりするから恐ろしい 牝馬がそれぞれ連闘で、牝馬牡馬六冠したら何も言えねーだろ ディープが最強扱いされてるじゃん
国内無敗ですらないし凱旋門で雑魚に負けた上にドーピング発覚したけど >>68
牡馬にハンデ貰ってる時点で文句を言う奴は出てくるだろうな フレンケルが最後凱旋門勝ってJCで5馬身ちぎって世界レコードみたいな成績だったら誰も文句は言わなそう リアルタイムで見てるフランケルやエネイブルにさえケチついてるんだからネット上では絶対不可能だよな キンチェムはやっかみもあったんじゃないの?
弱小国の馬がイギリスフランスみたいな一流国に遠征して圧勝しちゃうんだもん、認めたくなくて悔しくてたまらんだろう ほぼ満場で満場一致あつかいでいいんじゃねえの?
芝→オルフェーヴル
ダート→クロフネ
ほとんどの奴がこう答えると思うが? 全員一致じゃなくても限りなく上位なのは
タイキシャトル
クロフネ
シンボリクリスエスあたりか
この辺はアンチが少ないイメージ
実際つえー >>78
出るつもりなかったスプリンターズで叩いてくるやついるから無理 強い、なんてのは主観なんだから一致するわけがない。
可愛い芸能人は?と同じこと。
オレはタダでも橋本とはセックスしたくないが、剛力なら定期崩すまである。 満場一致には
・無敗であること(〜に負けたと言われないため)
・牡馬3冠(春2冠のみなら+古馬で天皇賞春)
・宝塚(阪神でG1勝ってないと言われないため)
・凱旋門
・その他に3つ以上G1を勝つこと
この4つは「最低条件」だろうな。これのどれかひとつでも欠いたら
間違いなくケチつけられる。 >>86
流石に東京中山京都ロンシャンで勝ってるなら阪神ガーとか難癖レベルだろ
そんな難癖レベルが最低条件だとレートとかレコードとかそういうのも最低条件になっちゃう 頭悪い掲示板だから無理だよ。
GI勝った馬の時点で強い馬であることは間違いないから。 >>87
そんな難癖をねじ伏せるには必要
何なら海外含めた全場でレコード勝ちも欲しい
欲を言えば繁殖入りして牝馬なら牡馬牝馬三冠5頭ずつ、牡馬なら産駒が世界に散って全世界中の三冠馬となり主要G1勝ちまくるぐらいないとケチがつく
つまり競馬板じゃ無理 ディープがいるじゃん
こいつはガチで全員に認められてるでしょ ドーピングで失格。
JRAとノーザンはこれをスルーしてなかった事にしてるから凄い。
ドーピング発覚の時点で、過去も含めての称号剥奪が妥当。 >>79
G1連勝が一度もないシンボリクリスエスは論外
本命の立場で1度も勝ってない
ラストの有馬も一番マークされたのはタップだしな >>79
タイキシャトル 価値の高い中長距離で勝ってない
クロフネ 所詮ダート
シンボリクリスエス 故障してないのに宝塚始動とか今の馬が可愛く見えるクソローテ 全勝、海外(ヨーロッパ、アメリカ)各カテゴリーの距離、全馬場、芝ダート、二流騎手これらの全てでG1勝てば誰からも文句でないだろ。そんな馬現れるとは思わんが 単に「この馬は強い」程度ならそんなハードル高くないだろ
「この馬は最強」ならそれでも良いかもしれないが ラムタラ 4戦4勝
主な勝ち鞍 英ダービー、キングジョージ、凱旋門賞 ディープは薬物失格が大きいな
原因が何であれ、禁止薬物はいかんよ >>32
無敗じゃない
3歳緒戦がフランス生産馬限定戦というショボさ
ダービーキャンター詐欺
凱旋門賞着差詐称
実はリボーの2年目と大差無い面子を異常age
唯一の誇りのレートすらフランケルにぶち抜かれた
結構あるな >>104
うん、俺はアンチじゃないが強さが際立つほどに「もしやこのときも?」とどうしても頭よぎってしまうからな 満場一致はないけど、一番満場一致に近い一番強い意見が納得するのは、ダントツでオルフェだろうな
アンチが反論するが、そりゃ当たり前
でも一番満場一致近い >>77
知的障害者かな?と思ったら案の定ガラケーど底辺中年でわろた 500戦500勝
1レース平均30馬身差で勝利
日本、海外G1全制覇
ばんえいや障害も全制覇
50歳まで現役で引退レースも余裕で勝利
全レース騎手は小島太一
これで文句はあるまい??? >>86
仮に全勝だとしても1度でも変な馬が2着に来たら◯◯にたった◯馬身差の雑魚って言われると思うよ 完璧な成績を残したら2番手以下が弱いってなるし、ドトウみたいのがいても世代全体のレベルがーってなるしなw >>46
俺はエルコンはそんなに強くないと思ってる 「相手が弱すぎる」ってアホな意見だと思うわw
ディープは自身がG1とりまくったから、2着馬がG1馬になれなかっただけ。
ディープいなけりゃポップロックもドリームパスポートもリンカーンもG1馬なんだよな >>118
ディープの問題はそこじゃない、おクスリ >>118
ディープのいないレースで勝ちまくってる馬がディープにだけは勝てなかったっていうんなら
その説でいいんだけどね ロードカナロアは?
流石に長距離走れないから雑魚とはいわんだろうし満場一致狙えないか?
バクシンオーのほうが強いとかでケチがつくのかね 個々の主張に論理的な根拠はない
なにかを物差しにすれば他の何かが劣る
どこまで行っても平行線
こんな不毛なことをケンケンガクガクやって何が得られるのか?
最後は自己満足だろ
くだらねえ 実際常にG1馬を負かして勝ちまくった馬自体日本に居ないしな
あえていうならドトウ トプロに勝ちまくったオペだけど着差少ないし5歳時に負けまくってるし 史上最強馬はオルフェ、ダートはクロフネもしくはスマファルで決まり
それでも満場一致にはならない
ほんの少しのやつが反論するから
牝馬はもっと荒れるな
まあ、オルフェ、クロフネか 国内海外出走した全てのレースで圧勝、相手が揃ってる大レースで圧勝くらいじゃないと絶対ケチ付ける奴が出てくる >>51
ゼニヤッタに勝ったブレイムみたいな感じ。 >>113
ディープ宝塚2着はナリタセンチュリー、が思い浮かんだ。 府中2400
ブライアン、スペ、テイオー、ディープ、エルコン
左回り1800〜2000
スズカ
右回り2000
タキオン
右回り1800
ブルボン
府中1600
タイキシャトル、オグリ、キンカメ
阪神2200
グラス、ビワ
中山2500
ルドルフ、ローレル
京都3200
マック >>120
そうそう。ザルカヴァ引退後のゴルディコヴァみたいに無双してくれたら、実はそいつも強かったのね、ってなるがディープが負かした相手にそんな馬はいないし。 >>124
オペなんて時計掛かる馬場だけのラキ珍鈍足。
各距離の持ち時計はほとんど5歳時のもの。
4歳時がいかに馬場に恵まれたかがよくわかる。 >>134
シンクリが有馬で負かした相手は翌年の日本競馬界の主役たちではある
シンクリが阪神や府中でそれらの馬に勝てるかはわからんがw アメリカではセクレタリアトで満場一致
日本とヨーロッパではあそこまで突き抜けた馬が出たことないから決められない
仮に府中2400を30馬身差、2:19:00くらいで走った馬がいたら大多数の支持は集まるんかな >>136
ロブロイがイングランディーレにやられなかったらかなり印象違っただろうね。
春天でのネオユニ、リンカーン、ザッツの3馬鹿のせいでクリスエスの有馬の評価にまで影響あったな。春天直後は、そりゃこいつら相手なら5馬身でも10馬身でも離せるわ、って雰囲気だった。 ディープがお薬なしで、凱旋門でモンジュークラスの馬に勝ってたら、一部のアホアンチ以外はほとんどの人が認めるだろ。 旧4歳有馬記念勝った時のナリタブライアン
この時に競馬板あれば満場一致だったよ 満場一致しないと
『強い馬』ではないの?
そっちの方がおかしいんちゃう >>140
当時知らんだろ?
2着アマゾンかよw
前年テイオーよりも1秒以上も時計遅い。
と叩いてた奴いたぞ。 >>141
「強い馬」なのかじゃない
「強いと競馬板で満場一致する」馬が存在しうるかだ
ぶっちゃけ何にでも難癖付ける奴らが全員黙り込むしかない戦績とは?みたいなもん 現時点ではサリオス、コントレイル、レシステンシアの三頭には期待している。 ディープとか絶対に名前出しちゃいけないのを挙げてる奴って池沼なのかな >>13
誰もつっかけにいかない
忖度ガーッ
って頭のおかしいやつに言われる >>121
他の馬に比べてケチをつける部分がかなり少ない方だとは思う なんでも文句付ける奴はいるから無理
しかしそもそも全員が全員これが最強とか言えてる状況のがあったら怖い
北朝鮮かよ >>142
当時はインターネットは普及していない、当然2ちゃんも無い
俺は大学生だったが少なくとも競馬仲間は皆ブライアン最強と言ってたけどな 実際日本馬は連戦連勝馬が居ないから外国のトップホース以上にケチをつけやすい 無敗じゃない時点で論外。
クリフジ、マルゼンスキー、フジキセキ、アグネスタキオンは無敗だが同世代としか競争してないからケチは付くが、日本最強馬はこいつらで我慢しろ。
レシステンシア、サリオス、コントレイルも今引退したら上記の仲間入り。 >>150
当たり前だろ。お前の周りなんてニワカしかいないじゃん。
場外のおっさん連中は2着が4歳牝馬なんてレベル低い、と言ってたぞ。 俺は親父に連れられて毎週場外行ってたからな。
ニワカだらけの大学生の競馬仲間より長年競馬見てきた場外のおっさんの方が説得力あるわ。 満場一致なんて過去まで遡ってもあり得ないだろうに
アーモンドアイがもし有馬記念楽勝してたら「9割」くらいまでは文句なしに強いって認めてたと思うよ?
でも現実なんて実際はこんなもんだ
コース、条件次第で誰が強いかなんてコロコロ変わってしまう >>30
ディープだっているんだからオルフェなら尚更いるだろう! アンチだらけのディープは置いといて
他のクラシック三冠馬の中で一番国内戦績綺麗なシンボリルドルフでもJCと秋天負けてるし「満場一致で強い」なんて理論上あり得ないだろ
どんな馬でもケチのつけようはある >>28
しかもその5歳時に凱旋門勝った馬が
他のレースで大敗とかしてれば
〇〇以下!とか言われちまうからな エルコンが一番近い
2着全てが勝とうと思えば勝てたレースだし >>155
ザルカヴァやラムタラみたいに最高峰のレースを1つでも勝ってる事が最低条件だわ。
日本で言えば早期引退だとしても3歳宝塚か秋の王道のうちのどれか1つでも勝たないと。
そいつらの戦績はダンチヒ(ダンジグ)の3戦3勝と大差ない。
ザルカヴァ、ラムタラを最強に推す人はいるかもしれんが、ダンチヒを最強に推す奴なんていない。 >>137
その着差なら2着馬が2:24ぐらい?
雑魚面相手に乙!にて終了、支持されないよ オルフェはもったいない
春天はゲート審査やらの影響でストレス下痢で負け、なんもなけりゃ勝ち
凱旋門は池添なら勝ち
JCはタックルされなければ勝ち
2回目の凱旋門も池添なら勝ち
阪神大賞典は2着で逆に化け物
不運がなけりゃ満場一致でオルフェ
理由も納得 2歳
阪神JF
朝日杯FS
ホープフル
3歳
桜花賞
皐月賞
NHK
オークス
ダービー
安田記念
宝塚記念
スプリンターズS
秋華賞
菊花賞
天皇賞秋
エリザベス
マイルCS
JC
チャンピオンズC
有馬記念
東京大賞典
無敗で全部勝てばさすがに >>90
凱旋門賞惨敗した時点でねーよ
しかもお薬使って失格という落ちまで付いたしw 基本無敗が大前提
クラシックは二冠以上
中距離G1宝塚、秋天、JC、有馬で3勝以上
海外G11勝以上(できれば欧州のレートが高いG1)
これに当てはまれば文句ねーだろ
菊花賞や春天なんて今の時代価値なんてないし テイエムオペラオーじゃないのか
年度代表馬の時満票だっただろ マイルならタイキシャトルは負けるのが想像出来なかったな。 レースじゃなくて着差で評価すればどうか
新馬→ホープフルS→皐月賞で全て20馬身差圧勝
皐月賞直後に死亡 >>170
勝ってる距離なんて広ければ広い程価値があるのに出走すらしないんじゃ逃げたとか言われても仕方ない
三冠厨からも三冠馬じゃない得意条件走っただけのラキ珍扱いだろうなぁ >>177
2000m30秒とかで走るなら最強の可能性あるけど、死んだら負けだろ 単勝支持率100%でない限り
他の馬が勝つと思っている人がいる
競馬板どころか
リアルでも満場一致なんんて過去に一度もないんだな、これが現実 >>179
勝ってる距離なんて広ければ広い程価値があるのに←ドバイミレニアムとフランケル「は?」 >>174
>>179
なるほどこういう奴らにも納得させなきゃいけないんだなw
なら3歳3冠+有馬4歳春天、宝塚、秋天、JC5歳ドバイで引退
もちろん無敗でG19勝これなら納得だろ(凱旋門賞云々言いだすとそれは最早難癖) >>176
1番人気単勝支持率
安田記念
1 67.1% 85 ニホンピロウイナー
2 59.7% 99 グラスワンダー
3 58.3% 98 タイキシャトル
マイルCS
1 63.0% 87 ニッポーテイオー
2 61.7% 84 ニホンピロウイナー
3 58.1% 86 ニッポーテイオー
4 57.7% 98 タイキシャトル
100%どころか60%すら行ってない 新馬1着
若駒S1着
弥生賞1着
皐月賞1着
ダービー1着
神戸新聞杯1着
菊花賞1着
有馬記念1着
阪神大賞典1着
天皇賞春1着
宝塚記念1着
凱旋門賞1着
JC1着
有馬記念1着
引退
14戦14勝
ディープのローテで全勝なら文句は言われなかっただろうな >>183
フランケルやドバイミレニアムが2400でも勝っていたら更に評価が上がっただろうな >>187
相手弱いって言われて終わり
レコード出してたら高速馬場のおかげって言われて終わり
レコード出してなかったら鈍足って言われて終わり
まあここでは何しようと無理なんですわ 他人の意見を認めない競馬民には一生たどり着けない境地 古馬になるまで走ったうえで生涯無敗が前提の時点で無理だもん
ゲームじゃないんだから 俺は好きではないけどディープは認められてるんじゃないか?
ディープ基地がキモいだけで >>1
日本競馬史上最強のディープを否定する時点ですまずそんな馬は出てこない >>194
所詮スプリント
所詮ダート
所詮障害
全部アウトなんだよなぁ 菊花賞を勝った時点のディープにすらケチつけてるやつ結構いたぞ >>197
そりゃダービー前にミニ馬像とか菊で特別レープロとか三冠祈願弁当とかやれば批判も出るのは仕方ない ディープは薬物失格が無ければかなり認められたと思う
それでもハーツに負けた有馬があるのと相手が微妙ってのはあるが >>187
そのローテですべて勝てばさすがに文句は言えまい
文句言う奴はただのキチガイだわw 成績より勝ち方が大切じゃないか?
どのレースでもスタートダッシュからどんどん差を広げていってそのまま100馬身差ゴールのレースを繰り返す 生で見たことある馬では戦績キズがほぼないのはエルコンとディープ
マイル以下限定だとタイキシャトル、全盛時はカナロア最強でも本格化が遅い 皆にこの馬が強いって認められるのとアンチが発生しないってのは少し違うからそこは分けて考えようぜ >>205
それだと成績も伴ってるじゃん
あと着差とかタイムとかも成績だぞ? >>184
おまえが1番このスレを理解できてないな これは間違いなくカンパニー
どのレースも強かったわ >>207
アンチでも強いと認めてるとする根拠に説得力があればそれでも良いんじゃね ディープにしろ、オルフェにしろ「強い」までは誰しもが認めてるだろ
最強を否定する奴はいっぱいいるけど >>156
その爺共の認識も21世紀になれば絶対に正しく無いとなってるわけだがなwww >>212
ディープの場合クスリによる強さは一切認めないって層が一定数居るから満場一致は無理 >>186
満場一致どころか、2人に1人 または3人に1人は意見が合わないんだ >>133
京都の3200にはライスも入れてあげてください そんなご都合主義だらけの漫画の世界じゃないんだから風邪薬一つで競争能力のインフレが起きるかアホどもがw
そもそも陣営を責めずに罪もないディープ自身を乏してるからお前らはアホなんだよ >>192
フランケル(俺は成したよ、最強だから) 貶められてんのはお前みたいにドーピングを軽く捉えてる基地だよ ここの書き込み見てるともはや未出走の方がよさそうだな笑 全レース逃げて鈴つけられた上で競り落とし、かつ圧勝
加えて無敗、全レースレコードタイ以上、スプリント〜ステイヤーの各根幹距離で海外含むG1五勝以上とかなら文句は出ないんでは
絶対あり得んが >>30
オルフェーヴルはジェンティルに力負けしてると解釈されるときつい。 まあ結局ひねくれもんや、その馬に金を損させられたとか、怨み辛みあるからな
それで満場一致はアンチがなんも言えない無敗プラス凱旋門プラスドバイだな
しかも連覇
そうなると満場一致に一番近いのはオルフェになるな >>45
ディープインパクトは薬もあるが、
そもそもハーツクライに力負けしていて、
勝った相手も弱小馬しかいない。
相手に恵まれなかったのは残念。 >>1
そんな馬存在できないからこそ
競馬という文化が世界中でここまで続いたんでしょ >>218
フランケルはドバイとか他国遠征がないからな。 >>217
薬だけじゃないだろ。
相手の弱さとハーツクライに負けた事実はデカイでしょ。 エルコンは惜しかったなー。
凱旋門勝ってれば満場一致だったかもね。 >>217
残念ながら難癖だろうが何だろうが出てきたら満場一致じゃないんだ、日本語分かるか? >>227
じゃあ日本馬も引きこもってればフランケルみたいな馬出るかもな。
現実はシンボリルドルフは国内で2敗、エルコンドルパサーは1敗、ディープインパクトは1敗。
現状はフランケル級の競走馬は日本に出てねえよ。 お前ら、そんなに強い奴が好きならラノベを読むといいぞ
ラノベの主人公は何者も敵わない実力や能力を兼ね備えてて正に無敵、しかも何故かやたら女にモテまくりのハーレム状態
何をしても最強と崇められるキャラだらけなんだぞラノベの世界は
お前らの好物じゃないか じゃあもうキンツェム万歳って結論でいいんじゃね?
54戦54勝ならみんな文句ないべ?
もしくはキンツェムの記録を越えたカマレロ >>232
無敗ではないけどサクラバクシンオーは1200と1400は負けなしだから、日本馬で一番フランケルに近いのはこの馬かな、日本でしかレースしてないし。 >>105
リボーの2年目と大差ないは流石に無理がある そもそもGIを複数勝てる馬に弱い奴なんていなかろうと言う現実
お前らは高望みしすぎなんだよ
ここまで名があがった馬達なんてスレタイに当てはめて『強い』か『強くない』かで語るなら普通に強い奴らばっかだろ
理想論を語って一方的にハードルを高くしてそれにそぐわないからってケチを付けてたらそりゃいつまで経っても万人に受け入れられる存在なんか現れやしないだろうに >>235
旧4歳時に1200mでニシノフラワーに負けてるよ この馬は強い!
↓
年間8戦8勝GT・5勝した年のテイエムオペラオーは強い! ←これならOK? 9回も負けているオルフェが最強はないな、いくらでもケチ付けられるから オルフェ最強は間違いないけど、ケチには理由があるからな
納得しすぎる理由が
満場一致でオルフェにならないのは、オルフェで被害受けたやつだけ
他はみんなオルフェ最強で一致してるのが事実
ディープ基地ですら悔しいけどオルフェ最強と認めてる 大舞台で破格のパフォを見せて、かつ競走馬として欠点がないって条件だと今をもってまだ日本最強馬は出てないと思う
単純なレースの結果だけで言うのでなく、歴代レジェンド級もどこかしら傷がある
今後に期待かな 無敗で引退するより、無敗3冠にリーチがかかった菊花賞で
骨折予後不良とかのほうがポイント高そう
長期間の怪我との戦いとかあると更にポイント2倍 >>237
頭悪いな〜こいつ
ずっとラノベ読んどけよ >>246
これでいい
無敗で種牡馬としても優秀すぎてセントサイモンの悲劇が起きてるし。 >>240
駄目
相手が地方馬以下の駄馬ばっかだから 誰もが認める最強馬にもっとも近付いたのは94年のナリタブライアン
次いでミホシンザンを千切った時のルドルフか >>242
ジェンティルに負けた納得の理由なんてないでしょ。
タックルなんて理由に全くならないと思うが。
あと、何により凱旋門勝ってれば良かったなー。 日本のローテ限定で考えてみようか
春は高松宮記念から大阪杯→天皇賞→安田記念→宝塚記念
秋はスプリンターズSをステップに天皇賞→JC→有馬
古馬でこれ全勝(強い勝ち方)したらコース厨とか全部黙るだろうな
現実的じゃあないけど 種牡馬としてはイマイチやけど普通にオルフェ最強説が一番異論が無いかと オルフェが一番近いと思うけど、あと一歩足りないんだよな いつの間に異論が一番少ない馬を決める流れに?
満場一致は無理って結論が出たから? 競馬板はキチガイしかいないから出て来るわきゃない
で、このエラソーなキチガイ達のスペックは?
↓
ただの負け組 オルフェは一定確率で暴発する気性難という分かりやすすぎる欠点があるから駄目だと思う
いい時切り取れば強いってのは認めるけどそれはここで名前が挙がるレベルの馬なら大抵そうだし
距離が持たないとか坂が苦手とかと違ってレースを選んで避けられないのも質が悪い >>255
現状該当無しで、将来に期待が一番お後がよろしいのでは? 無敗馬でも10戦10勝なんて価値ない
最低20戦20勝から最強を名乗っていい 実際見てきた中で(条件付きで)可能性があったのは
失格なく有馬凱旋門も落とさなかったディープ
毎日王冠と凱旋門を落とさなかったエルコン
無敗のまま終わってたタイキシャトル
かなあ、やっぱエルコン惜しいな >>264
エル基地いい加減にしろ
最強とかおこがましいと思わないのか?
最強を名乗れる資格があるのは20戦から >>264
落とさなかったという言葉ほどナンセンスなものはねーわ
何か不利があったとかならまだしも、挙げてるレース全部普通に負けたレースだし >>264
ディープはハーツクライ完封も必須でしょ。
他は同意かな。
オルフェも凱旋門とジェンティルJC勝ってれば満場一致じゃないか? >>265
俺はグラ基地だから低みの見物がてら書いてるだけだよ
春に適当にセックスやってその他は悠々自適の食っちゃ寝る生活、子も孫も有望だし最強ではないがグラスほど勝ち組もいるまい >>250
スターマンに負けたのはマジで余計だったな >>253
それだけではダメだな
負けたやつらがそいつ以外には無双してないと >>268
怪我をせず、NHKでエルコンを子供扱い、
毎日王冠でススズに勝ち、古場になって凱旋門勝ち、
東京競馬のJCでスペ潰しをしてれば満場一致でグラスが選ばれたろうな。 例えば
10戦10勝と20戦19勝なら
どっちが上? >>272
内訳を見ないことには何とも言えないだろ >>237
満場一致の意味が分からないのか?
チョンには難しかったかな? >>271
モーリスの子どもがやってくれたらいいんだけどね
ま、無理だろうけど種が繋がってると可能性が0ではないからそれだけで十分だわ >>275
10戦と20戦で同じくらいの内容って意味がわからん
20戦側が余計なレース使いまくってるのか?
どのレースで負けたのかもわからんとか答えようがないだろ そういう馬がいたらギャンブルとして成立しないからな >>277
単純に
無敗だけど10勝止まりの馬と
1敗してるけど19勝した馬だったら
どっちが強いイメージかって思っただけ
すまんな >>268
確かにグラスは何やかやいって良い余生だと思う
現役時代は怪我で苦労したから今の生活は神様のご褒美だろう
ビッグレッドでも人気者らしいしな
引退馬が幸せなのが一番だが良い後継がいるのも強運だよ 全盛期限定ならブライアン
怪我しなければ歴代No.1の能力になってたかもしれないのは、タキオン・テイオー・グラス >>269
強いロベルトは暴力的な強さで勝つレースをするけど
時々何てことない相手に謎の敗戦を喫する模様
気性難とかとはまたちょっと違うんだよな
何なんだあれは 王者感→ルドルフ
破壊的な強さ→ブライアン
左回り中距離の無敵感→スズカ
マイル最強→シャトル ヴィクトワールピサにケチ付けるやつ居んの?
最強馬かどうかは別として、この馬は強いって満場一致だろ
少なくともドバイで2頭目の優勝馬が出ない限りケチ付けようがないわ >>284
すごいにはすごいんだが…
そのドバイがAWだったからケチ付きまくりやぞ >>285
それだとAW移行後の優勝馬は全てケチ付くわけ? >>286
付くからダートに戻されたようなもんだろ >>286
結局ダートに戻したということはAWには問題があったということでしょ
ぶっちゃけ芝馬の方が向いてるような状況だったみたいだし
2010〜2014のAW期間はドバイWCはダートのグランプリではなかった セイウンスカイとエルコンドルパサーとグラスワンダーとテイエムオペラオーが居なかったら満場一致でスペ! クソ騎乗2連発されたけどシーザリオは破格の強さやろ あ、テイエムオペラオーが居なかったら満場一致でメイショウドトウだわ ・生涯無敗 (満場一致ならこれは大前提でないといけない、一度でも負けていれば○○に負けたって批判を払拭できない)
・牡馬クラシック三冠
・古馬王道路線(2000m超)のG1を3勝以上
要はマイナス評価がなければいいんだから「日本最強だった」って意味でケチつけようがない戦績ならこの程度でも満たせるだろ
まあ実際はディープもルドルフも国内負けてるわけなんでこのクラスの馬ですら日本競馬史にいたことないのが現実なんですけど >>294
80年代にこの戦績の馬いたら確実に最強場論争のトップで疑いなかっただろうけど
今この成績残したら途中で「凱旋門!凱旋門!」って遠征強要されて無敗じゃなくなる現実
つまり結局は無敗が無理ゲー ・まず「最強」なんだから無敗であること。1敗でもしたらアウト。
・「最強」であるなら最低G1は20勝は必要
・「最強」だから勝ち方も大切。全てのレースでレコードはもちろん、平均15馬身は離して勝つ必要がある
・「最強」なんだから条件は不問。ダート、短距離、長距離、障害、ばんえいでも「最強」であること。
・「最強」なんだから世界も制覇。凱旋門賞はもちろん、ドバイ、アメリカ、香港G1最低1勝ずつほしい。 ブリガディアジェラードがロベルトに負けなかったら今でも最強最強言われてそう まず競馬板住民の半数以上がまずディープを競走馬としても"種牡馬としても"認めてないからな >>299
一部の声がデカいやつが認めないだけの間違え >>300
お前が一部だと思い込みたいだけで全然一部じゃないぞ
クラシックで何応援するかとかのスレ見たらわかる
ディープ産駒はガチで人気がない >>302
いや意味がわからんけど
3歳牡馬スレでもマイラプソディ>サリオス>コントレイルの順に票数が多かったからな 有馬記念の人気投票でワグネリアンよりも人気ないじゃん
オルフェ基地の最後の希望ラッキーライラックさん(笑) スプリントならカナロアに異論はでないだろ
所詮スプリントってなるかもしらんが >>303
そんなスレ見たことねえわ
オーソリティ最強って言ってるやつなら見たけどなw >>177
似たタイプでトキノミノルがいるね
デビュー戦で当時の日本レコードデビューし、そこから7回のレコード(日本レコードも何度か)を含む10戦10勝、着差は40馬身以上。
ダービー制覇後になくなった二冠馬 障害のオジュウチョウサンですらケチつけようと思えばいくらでも貶せるからな みんなが好きなあの馬だけど俺は嫌いだなって言うこどおじは撲滅しない 基地の原理主義者みたいな連中が湧くとそれに対するアンチが生成されるんで無理
馬のアンチなんてだいたいそれじゃないかな マルゼンスキーとかトキノミノルは無敗だし、難癖付けてる奴を聞いたことがない >>312
この競走馬はアンチが少ないイメージがある。 ブエナは最強かは知らないが、強いは満場一致に一番近い
オルフェは強いは満場一致
最強かは、オルフェで損したやつがアンチだから満場一致にならない
ただ9割はオルフェ最強でまとまる こんな板を離れた外の一般現代社会では普通にエネイブル
それすら難癖つける馬鹿なネット民が多いことに驚く
凱旋門3連覇すれば認めるとかいう馬鹿がいるし
かと言えば凱旋門1つ勝てば最強と認められたのにィーなんて言ってる馬鹿なエル基地もいて笑える笑える
何年経ってもネット上では絶対に出て来ないよ >>317
一般現代社会は競馬及びギャンブルに興味ない奴が圧倒的に多いわ笑
それに高齢化社会だからオグリキャップで止まってる人もいるだろうし。 無敗で三冠勝ったルドルフとディープだけが日本で最強名乗れる。 無敗で三冠勝ったルドルフとディープだけが日本で最強名乗れる。 マイルのロードカナロア
クラシックのディープ
異論ある? 最強じゃなくて、満場一致でこの馬は強いだろ?
トキノミノルだろ トキノミノル
横浜根岸森林公園にある馬の美術館で彫刻展見てきた
リアルで知らないけど素晴らしい馬だね
死因が破傷風とは時代を感じさせる >>318
周囲見ても普通の競馬ファンは今の段階ではエネイブルが一番強い馬と思っている
それに昔の馬は印象薄くなっているし
日本限定ならディープが既定路線
それが納得出来ない基地達がネットで騒いでいるだけ 実況「さあ、◯◯、今日も悠々ひとり旅だ。
差は100馬身以上はあるか。騎手は全く追いません。ゴールイン。ダービー制覇です。」
こういう馬ならさすがにみんな最強って言うかな? 牝馬が強い時代に牝馬にマイナス斤量は不要
G1混合戦は性別、年齢全て無視で同一斤量が公平で誰もが結果に納得いく
G1は最も強い馬がレースで勝つ観点なら当たり前のことなんだけどね
特に3歳牝馬の凱旋門、JCは反則斤量で納得がいかない >>326
セクレタリアトより凄いやん、これと永遠にレコードを更新するのが不可能な位早いタイムやったら極少数派以外文句出ないと思うぜ。 >>328
日本では昔と違いどっちかというと牝馬のキレが生きる馬場になったこと
牝馬の生理作用をコントロールする医療技術が発達したこと
斤量差不要とまでは言わないけど環境が変わったんだしもう少し縮めてもいいな 牝馬限定の古馬G1をもう少し増やしておいた上で同斤量にすればいいと思う >>328
同意だわ。
デットーリシングスピール相手にミキーオファビラスがタイム差なしのレースが出来る糞斤量だからな。
デニムがあわやJC馬になりかける糞斤量。
むしろデニムが勝ってれば良かった。
アーモンドがあれほど持ち上げられることもなく、有馬での被害者ももっと少なかっただろう。 安定感で言ったらダイワスカーレットしかいないんだけどな。ウオッカが40から100まで出せる馬だとしたら、ダイワスカーレットは常に80から100で走れる馬。 海外の馬なら出なさそう
詳細データ出回らないことをいい事にあることない事でマウント取れる >>313
現役期間が短すぎるよな。
TTGとかとガチンコが見たかった。 >>337
でもTTGがやり合ったのも期間で言えば1年ちょい、レースで言えば4戦でしかないからなぁ >>339
クスリが出た時点で認めないって人は多いだろうね >>283
マイルだとか、中距離だとか、限定条件前提の馬はお呼びじゃ無いよ、アホ 結論、未出走の馬が最強。
フランケルですら難癖付けられるんだから無敗でも無理、1000〜4000mのG1を勝つ馬なんかゲームですら無理やろ、どの馬にも適性条件はあるんだから。
競走馬も生き物やぞ。 >>344
そお?その後故障して引退だったら駄目だな >>339
ハーツクライに完敗しておいてありえないだろ。 >>319
世代戦だけで最強なんてありえないだろ。 ヨシトミと福永乗せてG1勝ったジャスタウェイはアンチも少ないだろ
有馬記念だって誰もジャスタウェイが弱いせいなどと言わない >>350
ヨシトミと負春乗せてGI3勝してるヤマニンゼファーと比べたらカス >>341
マイル→タイキシャトル
左回り中距離→スズカ
短距離→バクシンオー
ダート→クロフネ
長距離→マック 短距離、中距離、長距離
ダート、障害、ばんえい
全てにおいてトップ。さらに無敗は必須。
20歳まで現役で500戦500勝。
種牡馬でも毎年500頭種付けで50歳で死亡。 「この馬は強い」、ではなく「この馬が一番強い」だったら出てくるかもしれない >>353
これなら競馬板のキチガイ達も黙るなwwwwwwwwwwww
面白い クリフジは牝馬でダービー、オークス、菊花賞の3冠馬でほぼ大差勝ち
もう最強で良くね? 無敗はそこまで重視しない
戦績の綺麗さはオーナーのレース選択やジョッキーのミスに左右されるし
ダンシングブレーヴもダービーやブリーダーズCターフで負けたけど
凱旋門賞の豪快な差し切り勝ちだけで80年代最強馬の評価を受けてる
やっぱり大レースで傑出したパフォを何回も見せることが大事
リボーやフランケルが偉大なのはレース内容も破格だったからで
無敗記録はついてきたオマケみたいなものだと思う >>353
泳いで海外まで出張種付け
ホースショーで観客動員70億人
馬史上初めて月面着陸(勇気の翼で)
死亡と同時にビッグバン起こして宇宙喪失
万物の創造神として再誕
父ベアナックル 母父ベアナックル >>358
それはお前の価値観であって競馬板なら一度の負けで永遠にケチつけられるだろう
アーモンドアイが今年何したって有馬記念の負けを全ての大衆のイメージから消し去るなんてできないだろ? 馬だって体調悪い日もありゃ走る気になれない日もあるわなあ 米TIMES誌の20世紀のトップアスリートに人間以外で唯一選出されたセクレタリアトですら5敗してるしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています