矢作調教師「リスグラシューの引退は涙が出るくらい悔しい…」
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クラブの都合で完成する前に引退させるなんてクソだろw 繁殖に影響しないように元気なうちに引退とか馬鹿だよな
リスグラより走る馬が産駒から出てくるとは思えんけど 実際宝塚と比べても馬体の分厚さが変わってきてる。まだ成長途上なのでは。。。 有馬よりもコックスプレートの鬼脚の方が
この馬の底知れぬ強さを感じる 武が最初から勝たせてればな
これだと右肩上がり感があるから悔しいよそりゃ 怪我でも病気でも衰えでもないのに引退して
悔しいって感情はそうそうないよ
まだ状態的には走れるってことなんだから
これはもっと大きく問題提起すべき
矢作オラもっと言ってやれオラ
お前しか言える奴おらんぞ! この馬は成長力を含めて化け物
凱旋門賞に挑戦して欲しかった >>11
そうだよな
マスコミは提灯記事ばかり書かずにもっと糾弾すべき おまいらが惜しんでるぐらいが良いんだよ
現役続行でオイオイよりよほど良い モーリス、エピファネイア、リスグラシュー
本来この馬たちで凱旋門賞いかなきゃ リスグラシューの主戦騎手で当日も京都競馬場にいたのに引退式から逃亡した種無しにはドン引きしたわ 戦略重視情報軽視は旧ジャップ軍からのお家芸だしな
5歳で引退は規定事項なんだから今がピークとかこれからも伸びるとか知ったこっちゃないわな 長年競馬を見てきたがこれほど理不尽でもったいないと思った馬はいない >>16
リスグラシューは理解出来るけど他の2頭(モーリスとエピファ)は弱いぞ
凱旋門賞をガチで穫りに行くなら
世界単位の成長力を魅せた
ドゥラメンテ、ジャスタウェイ、リスグラシュー キャロット「だって子供は俺らの利益になるけど獲得賞金は一口の奴らの利益になるだけじゃん」 もう一度書くけどコックスプレートの鬼脚は過去の日本馬にはなかったもの
凱旋門賞に行って欲しかった・・・ 矢作といえどもノーザンに盾突くことは出来ないから表立ってはあまり言っていないが
ホースマンとしては腹わたが煮えくり返る思いだろう 能力示して無事繁殖入りして仔馬も高く売れるんだから馬主側はこれで良いからな ノーザン関連では調教師は外厩場長以下の立場なのが現実だからな >>22
ハープスターにすら負けた馬が入っててワロタ
もう1頭は古馬G1勝てなかった成長力皆無の雑魚じゃんw 公式コメント
「(引退するのは)もったいないし、さみしいですね。これ以上の馬にはもう巡り合えないかもしれないと思うくらい、5歳になって進化してましたし、何もいうことはありません」と矢作調教師は感慨深げ。 調教師の思ったようになってるなら、こんな成績でもないだろうけれど コックスプレートと凱旋門賞なんて何にも結びつくものないのに
凱旋門賞、凱旋門賞とか言ってるのか >>22
ジャスタウェイ凱旋門ボロ負けしてるけど? 牝馬で五歳なのに完成途上ってそんな馬記憶が無いのだが… でも牝馬は突然弱くなるから絶頂期の引退が一番良いと思う エリ女の時にここまでG1獲れてないのはおかしい馬とか言ってたなあ アーモンドアイのように馬柱の綺麗な馬ならまだしも
仮にピークを過ぎていたとしてもファンとしては後1年海外挑戦を続けて欲しかった >>30
>>34
安田記念から直行で凱旋門とか
歴代凱旋門賞馬でも大惨敗するだろ >>35
G1は勝ってないけどメイショウバトラーとか7歳が一番強かった記憶あるが 矢作師「武豊に糞騎乗されたことが、涙が出る程悔しい」 ここの奴らは挑戦しろと言うけどそれで負けたらスレ建てて貶しまくるからな
あそこで引退で正解 クラブの馬に例外作るのはいかんわな
会員がこっちも引退するなとか言い出すだろうしな >>48
案外勝己も悔しい思いをしてるかもな
ビジネス至上でホースマンとしての夢を自らが潰すわけだから 父親ハーツクライも世界一ジャスタウェイも未完成のまま引退させたのは勿体無かったけど
春秋グランプリ連覇と豪州最高峰コックスプレート制圧を同年で完全制覇するとか
世界トップレベル晩成血統リスグラシューの引退も非常に勿体無い 矢作調教師も厩務員も相当悔しかったと思う。
引退式で泣いてる2人に相対して、笑顔で今後について話すノーザン吉田さんとキャロット秋田さんを見ていてビジネスの闇を感じた。
式自体はとても良かった。 >>50
そこなんだよね
馬主と生産者の意向が全て 一年で100頭に種付けできる牡馬と違い、
牝馬は一生で10頭産むのがやっと
その能力を伝えるのなんて元々無理ゲーなんだ
牝馬は競走馬として走らせてナンボ
負けて価値が落ちることもない
この一件でクラブ馬ってほんと糞だと思ったわ
個人馬主なら絶対に現役続行してる そりゃそう思うわな
ただ明け6歳牝馬なんて些細なきっかけであっさり終わるから 牝馬は一生で10頭産むのがやっとなら
むしろ1頭1頭が貴重なんだけど JRAはレーン騎乗を特例で認めたのに
ノーザンはリスグラの引退を特例で認めなかった
どっちが官でどっちが民やねんww >>55
牡馬は種牡馬にした方が儲かるだけで
牝馬は1年に1頭だから時間は貴重だよ >>58
1頭認めてしまったら他の馬でも言われるようになるからな
だから1度の例外も作れない 牝馬&ハーツ産であること考えたら良い引き際だと思うよ
凱旋門賞いくなら宝塚勝った後すぐ行かなきゃ
仮に今年行ってももう遅かったって
しかし、昨年、宝塚後に、凱旋門賞行くならリスグラ以外意味がないと書いたらほとんど賛同は得られなかったが、ずいぶん変わったな
宝塚を先行や早まくりから圧勝出来る馬以外は凱旋門行くな意味ないから
特に府中バカは行くだけ無駄だから シンザン号を管理調教した武田文吾師は言われた
競馬場のパドックを周回する天皇賞馬
その馬を見てファンは口々に言う
アノ馬モ昔は強かったんだけどなぁ
それは馬にとってもファンにとっても不幸なことだ
競走馬はその成績のピークで惜しまれつつ引退するのが最良なのだと
だからシンザンは有馬記念を優勝した時点で惜しまれて引退させるのだ >>58
レーンは必要だったけどリスグラの現役続行は関心なかったって話だろそれ
まあレーンマジ上手いわ
トリッキーとよく言われる中山で初騎乗なのに、インベタから矢作がアーモンドアイがもう動いてるのに
じっくり構えてるから心配だったって言うほど自分のタイミング測って追い出して内から外へ一直線
馬が強すぎて千切ったから見過ごされてるけど普通の強い馬ならきっちり差し切って神騎乗とか言われてる
やつだなあれ ノーザンの心情は海外オンリーなら現役続行でも良いと思ってたかも。
国内で走らされたら種牡馬になれるであろう牡馬がジーワン取れなくなるから笑 レース中は何があるかわからんのだから無事引退できて良かっただろ >>56
ディープみたいな早熟型は2歳3歳のパフォーマンスを4歳以降も続けられるかと思えば
殆どが明け4歳でカンカン泣きし劣化
古馬と同斤量に成ってカンカン泣きし負け続けるのは前年に完成の域に達してるから >>70
エネイブルより上とか言われてる話もないけれど? 日本の馬がエネイブルに勝てるイメージが沸かない
リスグラは海外実績もあるけどそれでも想像できない ドバイだけでも出て欲しかったな
ほんとにどんなものだか見たかった
引退はそれによってきめればよかったのに
それから繁殖入っても遅くないし、万全の態勢とってもいい子が出るかどうかは分からない >>56
まあそうだけど俺らファンでも気付くくらいの成長力だしデビューから側で見てきた調教師や厩務員の悔し涙は余りにも説得力がありすぎる 調教師や厩務員が分かってるなら、もっと早くに活躍させられたかもしれないけれど 世界一ジャスタウェイ
なんかも個人馬主じゃなくノーザン持ち馬だったら
柴田善臣や福永祐一なんか乗せずルメールやデムーロ乗せて凱旋門賞を楽勝してると思う >>78
関係ないんじゃない
凱旋門賞本当に勝ちたければあんなローテーションにはならないし
金の関係なら、最初から種馬の権利を売って金は引き出せるのにやらないのだから本気度が足りないだけでしょ 調教師は単なる既得利権の中抜き業者
もう調教師は不要だろ
外厩所属にして調教師は全部クビでエエやん >>78
ノーザンだったら
柴田善なんか乗せて
1600mの安田記念なんて前哨戦で使わない 個人馬主とかノーザンじゃなく
なんとなく凱旋門賞という個人馬主だっただけ 世界一ジャスタウェイやリスグラシューは的確なローテーションなら凱旋門賞を勝てたと思う オルフェの時は本気で凱旋門賞を取りに行ってたんだろうけど
今のノーザンはもう凱旋門賞にそこまで執着してなさそう。 >>86
勝てないし儲からないしな。
競馬市場が成熟してしまった クラブ馬自体が競馬つまらなくさせてんだよ
規制しろや 凱旋門の呪縛から解き放たれたいよな
ファンも関係者も >>30
>>34
安田であんなダメージ大の馬場でレースしてステップも使えなかったからな
それでも7着ぐらいじゃなかったか?
内は伸びねぇって言われてた馬場でなんか最内ぐらい走ってて >>48
五歳秋にG1を勝った場合のみ現役続行か引退か検討する
という条件にすれば良くない? もともとそんな規則を作るのがいかんのだが
「リスグラだけ特例」とかしたら他の馬や過去の馬の一口馬主が文句言うでしょ 引退式行ってたけど馬体だけ見てたら冬毛もなく日経新春杯の出走馬よりよほど走れそうだったよ
顔は穏やかになってたけど 有馬は一瞬で突き放してゴール前に抑えて5馬身差
それで成長途上と調教師が言ってるのに引退なんて野球の田中将大がメジャーに行く前に引退したようなもんだろ
凱旋門賞挑戦とかアーモンドアイと東京競馬場で再戦とか盛り上ったろうに実に勿体ない レーンもリスグラシューで凱旋門行きたいって言ってたのにな >>93
そう
英国キングジョージ遠征時に帯同馬を付け渋った吉田照哉代表が言ってたけど
単独輸送で毎晩淋しがって嘶き飼い葉や水を殆ど摂取しなくなり
体内水分量が抜け落ちて30kgとか40kgとかの馬体重減少で激しいレースをした事による多大なダメージで喉鳴りに成ったらしい かわいそうなハーツ
帯同馬付けしぶったとかはなから期待してなかったんか
ディープはちゃんと付けてもらってた >>99
エレクトロキューショニストがあんなんなるくらいの死闘だったからな… 一口持ってた奴らが群れてデモ起こすくらいはやって良かったと思うけどな
アイツらは搾取されるだけの奴隷だから仕方ない 全盛期に子を産むのとピーク過ぎてから産むのはそんなに子の能力に違いでるん? >>102
その通り
吉田照哉代表の評価
ハーツクライは前肢ハ行してるから種牡馬に向いてないと断定してたので
キングジョージ後に死にそうに苦しがってた状態でもジャパンカップに出走させ
アイドル馬ディープインパクトの出汁に使うなど粗末な扱いを食い続けた ハーツはピーク短いのばっかりだからこれ以上は無いってくらい良いタイミングで勝ち逃げしたと思うけどな >>106
生成する土台が劣化すれば卵子や精子も劣化するからね >>106
統計的に初子を除いて若いころの方がいい馬を生む傾向が出てる
種牡馬の種も年齢で劣化する(個体差あり) まあヴィクトリアマイルとかで完敗するのが目に見えてるしな まあヴィクトリアマイルとかで完敗するのが目に見えてるしな 俺はお前がPOGとかいう乞食のお遊びに情報漏らしたせいでバツイチ持ってても抽選外れて出資できなかったのが悔しいわ 牝馬で同一年グランプリ制覇なんだしGT三連勝で引退なんて引き際としては美しすぎるがな。 >>115
忘れ形見が走るってのは種牡馬のほうの話だっけ?イメージ先行? 全体的に若い頃に生んだ産駒の方が活躍する産駒が多いという傾向
あくまでも傾向だから必ずそうなるかと言われると微妙
キャットクイルみたいに初子GI馬、以後鳴かず飛ばず最終産駒でGI馬みたいなのもいる 人間でも父親か母親どちらかが高齢だとあれだもんな… >>111
遺伝子に劣化はないし科学的にあり得ない
若い時の産駒の方が成績が良いのは母馬の運動量が減ってそれに伴って母馬に付いて行って行動する子馬の運動量が減るためだと言われている
種馬の場合はただ単に流行り廃りと時代によって変わる馬場の変化に対応出来たかどうかだけ
ブライアンズタイムとか >>122
人間でも高齢出産はイマイチと聞くけどな リスグラシューは一番でゴールすると
褒められて美味しいものが食えると
6歳になって気がついた
矢作が馬鹿なだけ >>16
エピファネイアはたぶん無理じゃないの
モーリスはドゥラメンテとの兼ね合いで宝塚回避で強行軍で安田に出したのが悪かった
宝塚一本に絞って体調整えて中距離適性をあの時点で証明していたらどうなってただろうな
世間の評価よりもこの馬はかなり強い馬だ
リスグラは宝塚の勝ち方が優秀だから挑戦して欲しかったな 2.3歳の時はソウルスターリングにいつも届かない感じの馬だったのにこんな化け物に成長するなんてな そもそも規定では3月末のドバイは使えるはずなんだけどなぁ
そんな泣きそうなほど惜しいならドバイ行けよ >>124
人でも動物でも同じだけど
年とれば卵子そのものが劣化してくるので受精しにくくなったり
虚弱な子が生まれやすくなる(最後は閉経して、産むこと自体不可能になる)
親の生命力も落ちてくるので、難産になったり、最悪出産時に死亡したりするケースも増える
遺伝子が変わらないことと、これらの現象は別物 まあででも現役伸ばしたって2年はないだろうしせいぜい子供1頭て話
競馬界のためにはやはり競争見せて盛り上げる方が吉だったろな
馬主の懐的にも >>128
ドバイぐらいなら引退なんだろう。今ドバイ勝ってもな >>52 鞍上が外人ならマイルのG1制する事も出来ていたね
距離は1600から2500迄は余裕 >>18
事実事情知らないのに。無知って哀れだよな。 ノーザンの馬だからここまで勝てた。クラブの馬だからノーリスクで海外遠征できた。牧場からしたらこれからの賞金より産駒売った方が儲かる。悔しい思いするのが嫌ならクラブの馬預かるな >>132
賞金ガッポリ入るのに出ない理由ないだろ
結局勝ち逃げしたいだけだな >>130
あくまで確率の話なので
問題なく生まれてきたら、強くなっても何もおかしくない
遺伝子自体は変わってないんだから 良くも悪くもこれがクラブ馬だからな、ファンドである以上ルールに厳格でなくてはならん
出資者にとってもこのクラスの馬の産駒が牡馬でもたったの1億程度で持ち続けられるメリットもある
リスグラの産駒なんてセールで個人馬主に値付けさせたら余裕で数億だからな >>108 この父のサンデーも凄かったケンタッキーダービーかプリークネス斜行でも邪魔にならないようにイージー完封
更に強くなったイージーをBCCでも倒してる
確かその時はガルフストリームパークだったはず
サンデーは確か1989のエクリプス年度代表馬だったはず 名牝が名馬を生むわけじゃないからなぁ
牡馬と違って1年に1頭ずつしか残せないんだから引退を急ぐ必要もないんだよな 仮に現役続けたとしてもお前ら1着以外許さないじゃん
負けたらどうせスレ建てて弱すぎワロタとかあそこで引退してりゃ良かったとか言い始めるぞ ねぇなんでドバイ出ないの?
勝ち逃げしたいから?
涙が出そうなほど悔しいんじゃないの? >>143
急いで引退したんじゃなく、いつも通り5歳まで走って引退しただけ
この馬の出資者的には特例延長してほしい思いがあるだろうけど
他の出資者への説明が難しい >>106
名馬の母馬は未勝利や未出走多い
長く活躍して名馬産んだのってエアグルーヴ以外思いつかない
ビワハイジやシーザリオは引退早かったし ハーツのピーク長くない傾向やし
現役続けてボロが出たらあそこで引退させとけっておまえら言うんやろ
ええんや >>150
一口馬主は、配当を受け取る権利はあるけど
馬の所有権は、ひとかけらも持っていない
株主と似た扱いされることがあるが、経営に口出せる株主とはシステムが違う
強いて言うなら、一口「馬主」という言い方がおかしい 宝塚で勝てる馬は凱旋門でも好走するよね
ディープ、ナカヤマフェスタ、オルフェ
薬物とかゴルシとか言われてもそれは知らん >>16
エピファネイアの兄弟でモーリスの血を引くものが… マジで無念そうだったな
パドックで一周乗って盛り上がってたわ ほんとクラブってクソ
人生カネかい
ロマン持って生きる人間がいないのが情けない
牡馬なら種牡馬という価値ある仕事もあるからわかるが・・・
牝馬なら1年くらい待っても良いだろうになんたる余裕の無さ 次負けたら散々叩かれるのがオチだから印象が最高のうちに引退で正解 >>125
引退してからリスグラシューが気付いたのか 負けを嫌うファンも悪いよ
このスレ見るだけでもキモい綺麗な戦績厨がウヨウヨいる
レースに出る馬が強いといつ気付くのか? 一口馬主やるなら牡馬買ったほうがいい 3割ぐらい割高だけど もう1年やって稼ぐ金の方が、1頭産んで稼ぐ金額よりでかい気がするけな。 >>48
ノーザン以外の頭数少ない所は意外と柔軟よ。 ハーツクライなのに「武が最初から勝たせてればな 」って
そんな最初から最強で古馬でも最強とか
そんな都合がいい馬あんまりいないだろ 引退式のインタビューが印象的だった
悔しさでプルプル震えてたもんな 現役最強の王者として1番人気でG1を勝ってくれないと認められないんだよ >>165
単純な損得で言えば、多分それで正しいし、ノーザンだって、分かってる
しかし、ノーザンほどの企業になると
それで得られる数億より、出資者に対するスタンスを変えないほうが大事
リスグラシューのような名馬でも特別扱いしないし、1勝馬クラスで頑張る馬も
出資者が応援してくれる限りは、しっかり5歳まで走らせる、という形の方がトータルでプラス
最後は、ノーザンの繁殖牝馬として使われることに変わりはないんだし 競馬ファンってほんと勝手だな
アーモンドアイが投票の人気に応えてレースに出て1回負けただけで今までの実績が無かったかのように叩きまくってたくせに
リスグラももし現役続けて負けたらそうなるぞ >>172
これまで自分が言ってきた話とは矛盾するが
5chに関して言うと、そういう失敗して欲しい層の方が続行を希望してると思う 勝己「ん?何か文句ある?」
矢作「無いですよぉ(エヘラエヘラ)」 >>170
もう1年続けるかは出資者の多数決にでもすればいいんじゃない?
馬も早熟晩成さまざまなんだし 差してよし先行してよしの自在性があるから凱旋門を勝てたかもしれない
ディープインパクトは史上最強馬ではあるが自在性の無さゆえに凱旋門は敗れた >>175
ノーザン系クラブ出資者全員で投票するならそれでもいいかもね
年度代表馬級の活躍したクラブ馬に与えられる特権としてね
大多数のリスグラ非保持者に否決される未来しか見えないが そらそうだわな
リスグラを許せば「俺の馬だって晩成なんだ来年勝てる!」っていろんな馬の一口馬主が言い出すだろさ 現役を続けるってことは事故が起こり得るリスクが付いて回るからな
それを考えると無理させられない気持ちも分からなくはないけどな 有馬のあの勝ち方みても引退の規定路線を変えないクラブ凄いな。
エリ女より宝塚より強くなってコックスプレートにも暮れの中山でも段違いの強さを示して万能なのに。
クラブは現役続行より人気馬つけて子馬を売りたいんだな。 リスグラ以上の馬なんて早々出ないのにたかだがもう1年ぐらい待てないって不思議だわ
種牡馬なら分かるけどさ 失敗よりもむしろ期待しかないがハーツのピークは短いからまあこれで良かった・・という可能性もないではない JRAいや競馬サークル全体での損失は計り知れない
不世出の世界レベルで勝負になる馬だった >>170
それはわかるけど、日本競馬界の夢凱旋門圧勝をなしとげる夢を追ってほしかったファン心理があるわ。 >>184
これまでのグランプリ勝ち馬って、世界に出ていい活躍した記憶があまりないんだが 勝ち逃げの美学だろ
いろいろ言われるうちが華
予定通りの引退なんだし悪いって事ではない 圧巻の勝ち方だったものな
牝馬の切れやスピード感と違った迫力があった >>186
過去の馬との比較はどうでもいい
コックスプレート→有馬のパフォからは充実度が青天井に感じられた
勿体ないの一言に尽きる エアグルーヴの調教師も牝馬は早めに繁殖にあげたほうがいいって言ってたよ。 栗東の厩舎で上に立つ人間がもし、能力主義全開の思想だとしたら
今は良いよ だが、その後は何が残るんだよ!
糞エージェントの小原さん?
そんな思想全開で、競馬界にお前は役立ってると思うの? あと1年覚醒が早ければな
ただ競馬は一寸先は闇だから無事に引退できた事を喜びたい 楽器ケースに入れて海外に脱出させて現役続行させよう 規定なんて変えちゃえよ
ルールは破るためにあるんだし まぁ、こうやって絶頂期に止めたのはこの馬にとっても幸せなんじゃね?
ずっといいイメージのままだからな 例えば、紀州の備長炭
日本人の先人の知恵が詰まった最高級の炭だ
「そんなので飯が食えるの」
400年間、トップブランドの紀州備長炭でも外野の意見は、その程度 >>196
それは逆じゃないかな
木炭なんてもので、飯が食えるの?というのは普通の発想
最高級ブランド「備長炭」だから生きていけるって話だ 牝馬なんて走らせてナンボやろ
エネイブルだって牡馬ならとっくに引退してるわ >>175
大昔ポジーという馬でそれやって結果現役続行になったと聞いことがあるがな
もともと特例でそんなことしたのかノーザンになってそんな投票が規約から削除されたのかはしらん リスグラシューは矢作の持ち物じゃないからな。馬主が引退といったら受け入れるしかないだろう。ファンもそう。
現役を続けさせたいなら、ノーザンに金積んで買えば良いだけなのに誰もやらない時点で文句言っても仕方ない。 うなぎの名店 東京のかぶとも紀州備長炭でうなぎを焼く
逆に言えば、紀州備長炭という炭を受け継ぐ人がいなくなったら
焼き鳥やうなぎは、明らかに最前線の食材から落ちざるを得ない
いずれも日本人が長く愛した料理だよな 6歳だしどっちかと言えば劣化する可能性の方が高いから引き際としては妥当だろ アーモンドアイみたいな偽物こそさっさと引退させてほしい 牝馬なんだから衰えが見えるまで現役でいいと思うけどね。
なんか事故があったとしても、牡馬ほどの経済的損失ないだろうし(*^ー^)ノ~~☆ 種馬ならわかるけど牝馬だからな
ウオッカもダスカもブエナも弱い馬しか産めてないじゃん
成功したのエアグルーヴぐらいでしょ オルフェの有馬の後は流石にもう1年って声が凄かったな。
翌年ウインが天皇賞2着、ゴルシが宝塚圧勝で有馬僅差の3着だったのもポイント高い。
リスも負かした馬が今年無双すると評価更に上がるから楽しみだね。 ノーザンのドンがアーモンドアイを歴史上最強牝馬と言った直後にぶっちぎちゃったもんな。 リスグラシューの戦績見たら涙が出るのはわかるわ
苦労して苦労してやっとこさ馬が出来上がってこれからってときに引退だもん
同情するわ ほんともったいねえよ、強い馬を作る為の馬産なんじゃないのかよ
目の前に完成形があるのに引退とか本末転倒な業界だ >>212
2歳から重賞勝ってるし、強い馬の優秀な戦績としか思えないが
直近G13連勝して、もっと勝てると欲が出るのは仕方ないけど >>186
グランプリ勝ち馬が世界で活躍するかは分からんが、世界で活躍した馬は大体グランプリ勝ってるからな
ナカヤマフェスタ、オルフェ、ディープ、ジェンティル、ハーツ、
って書いてて思ったけどナカヤマフェスタ以外3冠馬か3冠馬倒した馬しかいなくてワロタww >>210
あのドンはリスがこれほどとは見抜けなかったのかな
続行がいいか華のあるままやめるのがいいかは分からないけど、でもやっぱりほんとにもったいない
せめてあと一戦でも見たかった >>216
フェスタもディープもオルフェも別に海外で活躍はしてないな 5歳強制引退は頭おかしいよな
今年10億稼ぐ可能性だってあるのに モーリスの堀調教師を思い出すわ
あいつもモーリス引退当時、未練たらたらだったからなw
まだ底を見せてない、まだ鍛えれる余地がある、な馬が
その前に引退してしまうってのは
調教師にとってはすごくもったいない、その先を見たかったってかんじなのかもな 牝馬ってのは最悪予後ってもいいんだよ
元々、牝馬である時点で後世に能力を伝えるのが絶望的なんだから
それが競馬の世界の常識
それを『予後ったらどうするんだ』とか言ってる糞ニワカどもw
エネイブルを、ウィンクスを見ろ 競争馬として稼ぐ額なんて超一流でも知れてるだろ
種牡馬ビジネスの邪魔になる強い牝馬を走らせ続けた方が金になるとか言ってるのは良く分からないな
良血で綺麗な成績の牡馬出す方が金になるに決まってるんだから レンタル期間終了なんだからグダグダ言うな
ノーザンに延滞料金払うか? でも向こう1年ピークを維持しないと騎手も含めて袋叩きにあうだろ
競争馬の場合これが意外と呼べないくらいに難しい 鞍上が永らく漬物石だったからな
G13勝は損してた 昨年だけでコックスのボーナス合わせると9億稼いでたんだな。 まぁ「名馬の血を残す」とか言っても、過去にG1複数勝った牝馬で産駒とか子孫がG1勝つレベルで血を残せた馬なんて、正直1割くらいしかない感じあるからなぁ。
種付けしてみたらファインモーション状態の可能性もあるし。
あと1年くらいは走らせてみても良かったかな。 >>221
成功してる馬だけ上げれば簡単でアゼリとか失敗も色々あるんだけどな リスグラシューの宝塚記念以降は、無敵状態だったもんなー ハーツが覚醒した時の成長力 手を付けられない強さ だって右回りの有馬であのディープ完封するんだもの
リスクラ、ジャスタウェイ、スワーヴリチャード、シュヴァルグラン
みんな覚醒時は手を付けられん強さ これがハーツであり母アイリッシュダンス(トニービン×ノーザンダンサー)の成長力 >>65
だな。
俺は宝塚みたいな競馬がベストだと思っていたから、レーン後ろ過ぎる!と思ったわ。
結果、ハイペースの上にどの馬よりもじっくり構える馬の能力を信頼していた騎乗。
見た目以上にコックスプレートでの手応えが良かったんだろうな。 ああいう4角付近で最内から最外に出す騎乗って滅多に見ないというか、初めて見たんだけど他にそういう乗り方で勝ったレースある?
4角で内だったら内つく騎乗しか見たことない >>217
勝己はいつもビジネスありきのポジショントークしてるだけ。
カナロアの価値を上げたいがための発言。
ディープも死んだし次の金のなる木を探してるからな。
サリオスが走ったらまた世界一!とか言い出すよ。 あんま強い牝馬長く走らせると競馬がつまらなくなるから
GI4−5勝したら引退してくれた方がいい 仮に現役続行して負けたらアーモンドアイみたいに今までの実績が無かったかのように叩かれるだけだから、今やめといた方が幸せだと思うよ。いい印象のままでいられる。 勝って引退したら勝ち逃げ
負けたら実は弱かったあそこで引退すれば良かった
競馬板民キチガイすぎない? 無事の引退はいいけどそれもケースバイケースでな
誰の目にも成長は明らかやん勿体無い
「特例」に値する馬やでしかし 引退間際は三冠馬レベルになってたと思う。
こんな成長している馬を健康なのに引退って、初めてじゃないか? 続けろって騒いでるのに限って負けたら文句言うから引退でいいよ
ここの連中は活躍をまだ見ていたいんじゃなくて何でもいいから文句言ってストレス発散したいだけだから >>240
そんな弱い牡馬の集まる忖度競馬見たいの?
自分は強い牝馬を負かす牡馬が見たいわ普通に 有馬の前の矢作師のコメントが全てよね
クラブのルールでこの一戦にかける他ないから人生賭けて心血注いで仕上げた的な
ホンマかいなって思ってしまったがホンマやったんやな これだけ凄い能力を持った馬は血を残すことも大事な仕事だからな。
仮に現役続行して万が一予後不良にでもなったらそっちの方がよっぽど勿体無い。 代わりに俺が4口出資してる5戦未勝利の明け3歳が引退すれば良かった こういうこと言うと、日本では調子に乗ってるとかいう輩がいそう。 >>221
強い牝馬は馬主が欲を出してボロボロになるまで走らせるからダメだったんだよ。
良い繁殖牝馬になる為には競争生活でボロボロになってはいけない。
シーザリオが成功したのは怪我で余力を残した状態で引退したからと言われている。 父ハーツクライもクラシックは善戦マン、人気はすれどもキンカメの後塵を拝した
しかし古馬になり忘れかけてた4歳JCで世界レコードに鼻差の2着、続く有馬でディープに初の土を付けて、ドバイシーマクラシックでは楽勝の逃げ切り
リスグラも父ちゃんそっくりや 成長したら手が付けられん 有馬記念の強さはえげつなかった
レーティングの示す通り、史上最強のパフォーマンス
あれを凱旋門でやれれば、と思うと悔しいよな >>254
実際レーンの存在は無視できないでしょ
遡っても無意味ではあるがな 本当に凱旋門勝てるとしたらこの馬だったよな。
オルフェーヴル以来の衝撃の強さだった。 >>236
どの馬も世界一に成れるポテンシャルを兼備していて
どの馬も福永祐一を搭載して幾つもの勝てるレースを捕り逃した 相手が弱かったけどコックスプレートは目を疑うほどの鬼脚だった
宝塚と有馬のパフォーマンスを加味すると
凱旋門賞でも勝負になったと思われ引退は返す返すも残念 リスグラシュー引退させたからこれから先10年は凱旋門で好走できる馬出てこないだろうな
ほんと勿体ない。レーンが特例ならクラブ規定にも特例使えよ なんかこの馬見た目の感じと去年勝ったレースのタイトルから牝馬って感じしないよね
どちらが強いかは置いといてウオッカみたいな感じ
3才の時は牝馬の代表って感じだったけど。
でもこうなると個人馬主の方が夢が持てるね 本当に悔しいと思ってるならクラブ馬なんて預からなければいいのに
そんなこと思ってないからクラブ馬大量に管理してるんだろ まあそれは一理ある
クラブ馬を預かるってことはこういうことだよな ディアドラの馬主が今年はサウジカップと凱旋門賞にチャレンジすると明言してるな まぁ年度代表馬はそのまま引退する方が幸せだよ
翌年も無敗で終えた馬なんていないんだから 繁殖期待の牝馬に高齢まで現役続けさせたっていいことないのが持論だからここで引退は妥当でしかない >>269
アホなのか?
クラブに言っても何も意味ないわ
金融庁とかそっち側に言わないと >>272
金融庁に言う方が無駄だよ。互いに了解して契約している規約通りに運営しているだけなんだから。
金融庁が契約を超えて特例を認めようと促すわけないんだから。 >>256
大体ここまで育たずに鳴かず飛ばずの産駒が多いけどな(´・ω・`) 金融庁のことで言うと、ドバイ使わず引退は問題あるんじゃないかな
6歳3月までファンド残ってるのにもかかわらず、引退させるのはまずいでしょ リスグラシュー最後の方は無敵状態だった
恐ろしいのは、まだ強くなりそうだったこと。 武さんさえいなければ凱旋門賞登録ぐらいはしてたよな タイプが似てるっぽい躍進したジャスタウェイの翌年みたく
しりつぼみな結末になるかもしれんし
凱旋門はどうせ出ても無理だろうし
いいタイミングとも言える 繁殖を考えたら、余力残しで引退させるのは良いのかもしれん ハーツ橋口先生もシュヴァル友道先生もジャスタ須貝先生も話してたので
矢作先生もリスグラシュー無限の成長力に感心しきり
当然悔しいだろう リスグラレベルで凱旋門賞勝てるならとっくに日本馬は勝ってるだろうよ。おめでたいな。 G1馬10頭をたった1Fで5馬身ちぎり捨てる馬なんて初めてじゃねえの
こういう馬が凱旋門を勝つ馬なんだろうな >>291
有馬だけに限定しても普通にシンボリクリスエスやオルフェーヴルの勝ち方の方が凄いだろ
まあ着差だけでは測れない強さをリスグラが見せたのは同意だが
初めてではないよ
言い換えればリスグラは今凱旋門に出ればオルフェが凱旋門でやったクラスのパフォーマンスをできる可能性はあったんだろうね 小回りでしか勝ってないから凱旋門15馬身くらい負けるだろうな >>294
だろうな
ジャスタみたいに得意分野から出たら普通に負けてショボいイメージのまま引退するよりは良かったな
リスグラも調子に乗って凱旋門やJC出たらフルボッコ必須だもんな リスグラシューの子供全員の獲得賞金合計でもリスグラシューの獲得賞金には届かないと思う。
ていうか、あと2年現役で走って得られる賞金の方が多いかもしれないくらい。 これってノーザン的にも失敗なのでは?
子供産まれてもキャロットに下ろすんだからせいぜい1億だろ?
だったら一年遅らせて、凱旋門なり狙ってもらたった方が良かったんじゃないの? >>296
ジャスタのローテはめちゃくちゃだったな。
安田記念→凱旋門とか負けに言ってるとしか思えない。
愛チャンピオン→英チャンピオンのローテで行けと周りから言われてたけど馬主が聞く耳持たなかった。 堀「矢作さんの気持ち分かる。俺もモーリスを宝塚記念に出したかったし、
ジャパンカップや有馬記念にも出したかった。」 >>298
リスグラシューが仮に凱旋門賞買ってもノーザン的に大きなメリットはないよ。
日本馬初の凱旋門賞勝利は牡馬でないと意味がない。 48馬身負けという歴史的惨敗馬の生産ノーザンファームになんかメリットはありましたか コレ言い出すとブエナジェンティルは勿論今年引退のアーモンドアイも「まだやれるだろ!」っbトなるからなあ
その3頭は個人馬主なら4歳で引退だしノーザンからしたら「嫌々5歳迄使っているのに」だろうし 日本のクラシック、世代スタミナ決定戦菊花賞勝ち馬が凱旋門賞でまさかの48馬身差の歴史的敗北
日本馬もう凱旋門賞来るな言われてんぞ どーすんだよノーザンF ハーツは基本的に外人乗り替わりで覚醒するパターン多いな スーパーホーネットにG1取らせられなかったときも悔しかったよね
多分 アーモンドアイ引退でリスグラシュー現役続行が良かった アーモンドアイ普通に必要じゃん
大阪杯とか安田は只貰いレベル
何か倒すようなの出てきてほしいわ リスグラシューの偉業は後世に語り継がれて行くだろうけど
伸び代ありまくりで引退は勿体ないよね >>303
初が牡馬である必要は無いと思う
牝馬でもチャンスがある時に勝っておかないと
例えば今年、アーモンドなんて無理だろうし、サートゥルナーリアは期待できるけど勝てる確率なんて5%も無いでしょ
今年リスグラシューが行けば、かなりの可能性があったはず >>317
とにかく1回は凱旋門賞を勝つ事が目的ならリスグラでも良いけど、ビジネス含めノーザンは大きい事考えているでしょ。
日本の高速馬場でもフランスの重い馬場でも強い異次元の牡馬が凱旋門賞を勝って、種牡馬となれば対世界で大変な財産になる。
リスグラシューはボロボロになるまで消耗させてから繁殖に入るより、今の余力のある状態で繁殖入りさせる事でリスグラシューを超える牡馬を産む可能性がある。
賭けではあるが、賭けに勝ったら日本競馬会にとって貴重な財産になる。
シーザリオが名繁殖に成り得たのは怪我で余力を残した状態で繁殖入りしたという意見もあるからね。 だからあれほどハーツ産駒のピークは短いっていっただろう。
G1勝って2年後もG1勝った馬未だに一頭もいね〜んだよ。
これが全てを物語ってる。 リスグラシューの子供に期待ってのは分かる
柔みのある馬体は繁殖向き >>320
こういうバカって本気で言ってるんだろうな
知能が低いってのは哀れな事だw リスグラシューやスワーヴリチャード、シュヴァルグランも、かなり息の長い活躍してるけどな 父親ハーツも同父ジャスタウェイも未完成のまま引退
なのでリスグラシューには偉大な父ハーツクライの続きを見せつけて欲しかった >>320
これ。
ハーツもジャスタもリスグラも確かに2〜3戦の勝ちっぷりは本物だけど本格化してからも普通に負けまくってるからな。 連戦連勝とはいかなくても凱旋門賞に挑戦してくれればファンはワクワクしたと思う クラブ馬が競馬をつまらなくしている
『夢』を売るという建前で馬主になれない庶民から搾取する詐欺集団 >>329
クラブ馬なんて昔からいるし、大半の競馬ファンなんて馬主が誰かなんて気にしてないよ >>328
現実に走ったら絶望に変わるだけだから想像で終わらせておいた方が幸せだよ。 まだ底を見せていない状況で故障もなく引退させるのは
矢作じゃなくても残念に思うだろ
1頭余計に産駒出しても今のリスグラのパフォが出来る馬は出ないと言い切れるのに 凱旋門可能性あったし引退しないでドバイから始動するワールドツアーして欲しかったな こう言われてる内に引退が1番ええんやな
引退してなかった未来の事なんて誰もわからん 凱旋門で有馬のパフォーマンスできれば間違いなく勝ち負け
アーモンドじゃ無理だし、サートゥルも足りてないし
やっぱりリスグラシューで行っとくべきだったなぁ シンボリクリスエスも最後の有馬の時にやっと完成したって藤沢が言ってたな ノーザン系クラブは牧場に馬返す契約だから仕方ない。
YGGなら延長あるよ ノーザン系クラブは牧場に馬返す契約だから仕方ない。
YGGなら延長あるよ >>337
海外実績豊富で精神的に強いしスタミナ満点
凱旋門賞を勝てる馬はリスグラシューみたいな晩成型の馬だよね 欠点皆無だから
ほぼ間違いなく
凱旋門賞を勝てる力量のリスグラシュー
矢作トレーナーでなくても無理矢理の引退は涙が出るぐらい悔しく辛いだろうな >>328
クラブ馬は馬主に還元することが最大の目的なんだから
外野のファンがワーワー言ったところで屁のツッパリにもならんだろ これだけ
凱旋門賞向きな名馬は過去に存在してないからな サドラー入ってるし、母系がもろフランス血統だから
日本よりあっちのほうが向いてた可能性もあるからな。
この血統でなんで2歳戦から一線級だったか謎レベルの
ポテンシャルだった。 >>340
じゃあ何で現役続けなかったん?
社台の馬じゃないのに
早く種牡馬にする為? アーモンドアイ含めたあの豪華メンバー相手に5馬身差の圧勝だからな んー実に勿体ない >>350
もったいないなら、ノーザンから買いとりゃいいじゃないか >>355
ウオダス仔の体たらく見てたらそんな風に思えんわ
ブエナ、ジェンティル仔もパッとせんし >>356
ウォッカみたいに現役時代に使いすぎるとだめなんだよ。ブエナビスタはこれから大物が出るよ。本来なら現3歳だった子が良い出来だったけど怪我でデビューできなかったのが残念。 最後は東京の2400ぐらいでアーモンと勝負して蹴散らせてくれたら
いうことなかったんだけどな
まぁ引退してなくてもリスグラが楽勝で勝つだろうけど 無限の成長力が似合う
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