【速報】日高の救世主カリフォルニアクローム16億円がついに来日!!
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2014年と16年の米国年度代表馬に選ばれた期待の種牡馬カリフォルニアクローム(9歳)が30日、日高管内新ひだか町の種馬場アロースタッドに到着した。
通算成績が27戦16勝と圧倒的な強さを誇り、日高の軽種馬牧場の経営者らが総額約16億円を投じ、購入した。
来月中旬から種付け業務を始める予定だ。
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/388158/ うまいことやれたとしてもパイロ程度でしょコレ
ここから芝の強い馬出そうと思ってるなら正気とは思えん サッカー選手とかの移籍金で感覚マヒしてんのかな
安いと思ってしまった パイロはゴドルフィンが連れてきたからなぁ
種牡馬として種付け前から日本のダートに合うのを見抜いてた ラムタラの悲劇再びにならなければ良いが・・(´・ω・`) 千代田牧場の社長がカルフォルニアクロームの共有馬主だから実現した
産駒でドバイWCを勝つことが夢とのこと
日本で種牡馬になるほうが頭数・確率が高くなる
日高の巻き返しと、自身の夢の実現のため
応援したくなる 高く見積もっても500万の4年で60口だとしても12億なんだけど異様だな フォーティナイナー 系ならともかく父ラッキープルピットってのがね… >>14
初年度は400万円
募集は既に締め切ってるらしいよ 今年産駒デビューしたら大幅に安く導入出来るだろうに。導入する価値もないかもしれないけど。 産駒デビュー前で一番人気なくて3万ドルになる予定だったのに、こんなに高く買ってくれるの シンジケートは当然ながら日高が中心だろう
ノーザンは輸入種牡馬を増やしたタイミングだからイライラしてそう 地方競馬の賞金がかなり戻ってきてるから、ダート専用の種牡馬も需要はあるよね こいつは運がよければダート条件戦や地方を賑わせるかもしれんが、
アニマルキングダムとか既に海外で産駒走ってて結果出てるのに日高ってほんとアホ >>24
外れて安いアニマルキングダムなんかより価格的には痛いかも >>9
でもこいつってラムタラみたいに牝馬の種類限られるっていう危険性は低いんだよね
16億ぐらいすぐ回収できるかな >>24
日本での産駒がデビューする頃にはアニマルキングダム以上にヤバいかもしれないのに博打だな プルピット×ミスプロだもんね
見た感じコジーン位しか芝適性がありそうな血がない 社台が輸入した最近のどのアメ馬よりもセンスない輸入だと思うの 別にダート専門でもいいんだけど、血統的にエンパイアメーカー、パイロくらいやれるのかも怪しい 大人しくダーレーにいる良血ゴドルフィン馬をつけといた方がマシな結果出ると思う
社台と違ってぼったくり価格じゃないから底辺生産者でも配合しやすいし >>22
言うほど競合する馬いるか?
ニューイヤーズデイくらいだろ ハバナザーくらいやれるようになるかどうか
たまに芝馬が出る程度じゃないの >>39
ゴドルフィン総じて高めの設定って評判知らんのかよ もう種牡馬としてダメだから日本に売ったのに16億も吹っ掛けられて馬鹿だなぁw >>40
ドレフォン、マインドユアビスケッツはタイプ的には競合枠だが
むしろそっちの方が最低限のスピードは保証されてるから安心感 エーピーインディから日本の芝中距離で強いのは出ないでしょ >>42
フリオーソが今年倍になったとはいえ100万、モンテロッソ50万
欧米豪で結果だしまくってるディスクリートキャット150万とかお買い得にも程があるだろ
どこが高いねん あちらの産駒がデビューして予想外に活躍すればいいね 軽種馬協会 「はぁはぁ…ダーレーからアニマルキングダムを手に入れたぞ!!!」
社台SS 「ほーん、ニューイヤーズデイを導入するわ」
ダーレー 「ほな、サンダースノーとホークビルを導入するで」
アロースタッド 「カリフォルニアクロームを導入するわ」
他 「!?」
社台SS 「ぐぬぬ…ブリックスアンドモルタルを導入するわ」
軽種馬協会かわいそう レイデオロみたいな駄馬に16億も出すバカもいるからなあ
比べるとカリクロの16億は随分お買い得といえる そもそもニューイヤーズデーはケンタッキーダービーより前だし
ブリックスアンドモルタルも夏には既に買ってるのに
一番最後にあせって高値で買ってきたのがこれだろ >>51
JBBAは左うちわで事業やってるから
他が引っ張ってこないような馬を敢えて連れてきて失敗する
ってのがあるべき姿なので仕方ない 少なくとも、暑さにはかなり強そうだ
いちおう芝のG1も勝っているし、産駒は日本の芝G3くらい勝てそう >>51
アニマルキングダムは本家ダーレーの種牡馬と競合なのが辛い
安くて良さげな種牡馬が多い >>48
モンテロッソなんか地元枠でドバイWC勝っただけの馬で産駒も振るわんし
ディスクリートキャットがヨーロッパやオージーで結果出してるなんて効いたことないが
ハードスパンとごっちゃにしてねぇか?
>>42
コマンズ500万が値切れるって話は聞いたことあるが
支払い限界まで待ってくれるのも社台ってのも一方であるしな JBBAはデクラレーションオブウォー、マクフィ、クリエイターIIが種付け料トップ3でアニマルキングダムはそれ以下のお値段 受胎繁殖牝馬が種付け料より平均で安値でしか売れないので悲惨なもんだったのに ダーレー種牡馬
NEWサンダースノー 250万円
パイロ 250万円
ファインニードル 250万円
タリスマニック 180万円
アメリカンペイトリオット 150万円
ディスクリートキャット 150万円
アドマイヤムーン 100万円
フリオーソ 100万円
NEWホークビル 100万円
モンテロッソ 50万円 エンパイアメーカーみたいに母国で活躍馬が出て買い戻されるといいが >>63
ファインニードルがかなり期待されてるらしね >>47
ダート馬はコケて当たり前な感じはするけどな 社台以外がサンデーサイレンス級の大当たりひいてノーザンが没落していけば面白いな シンジケートの代表者の1人が岡田牧場の社長
ヤマカツエースの生産者で総帥の親戚でもある >>65
ムーンの後継種牡馬だから成功させたいだろうなぁ アメリカの早熟バリバリのスプリンター連れてきたら日本でも絶対成功すると思う。 アニマルキングダムってオーストラリアじゃピルサドスキーレベルの大失敗種牡馬なのに日本じゃ無理だろ ダーレーの種ってどうなの活躍馬出したのってムーンとキングズベストくらいしか知らないんだけど >>67
ブリックスアンドモルタルは完全な芝馬だが・・・ >>75
よくあんな大物連れてきたなって思ったら1年で帰るよ
ハードスパンにストリートセンス >>78
あぁ言葉足らずですまんね
モルタルは知らんがと付けておけばよかったか >>79
そいつらもその価格帯でダートしか走れませんってのじゃ
日本じゃ話にならんしなあ、アメリカではスゲー種牡馬なんだろうけど難しいもんだ California Chrome
年 種付け数 種付け料
2017年 145頭 40000j TaylorMadeFarm
2018年 133頭 40000j TaylorMadeFarm
2019年 143頭 35000j TaylorMadeFarm
2020年 ***頭 30000j TaylorMadeFarm → アロースタッド 400万円 既に満口
New Year's Day
年 種付け数 種付け料
2014年 77頭 12500j HillNDaleFarm
2015年 98頭 7500j HillNDaleFarm
2016年 92頭 5000j HillNDaleFarm
2017年 32頭 3500j HillNDaleFarm
2018年 25頭 5000j HillNDaleFarm
2019年 ブラジル
2020年 **頭 300万円 社台SS 元祖・日高の救世主ラムタラの44億に比べればまだまだやな >>57
言うても120万は安いやろ
芝ダートAWどれかは当たるやろ! >>79
種付け料あまり取れないデビュー直前とかなら短期的に連れてきた方がいいことも >>23
今日の姫路の重賞が賞金800万円でビックリしたわ。もつ >>58
コマンズ懐かしいな
400か500万もしたのに50頭くらいしか種付けなかった記憶
豪で活躍してたんだっけか あれほど頼ってたサウスヴィグラスの仔を使わず外車引っ張ってくるのはさすがの日高だと思いました そういえばサンデーサイレンスも当時の為替レートで16億円だったね カリフォルニアクロームが来るなら
アロゲートも来て欲しい >>91
芝マイル以下限定じゃなぁ リスク高すぎだわ ディープやキンカメ死んでからどこも力入れてるな
ダーレー
サンダースノー
ホークビル
アロー
カルフォルニアクローム
JBBA
アニマルキングダム
社台
ブリックスアンドモルタル
ニューイヤーズデイ 大物ダート馬出せんのかな?
サンデーやウォーエンブレム エンパイヤメーカーとか米国の大物が種牡馬として来日してきたけど、米国ダートG1レベルの時計で走れる日本ダート馬がクロフネしかいないのが不思議に思うわ
(クロフネは外国産馬だけどね)
長い日本競馬史でクロフネ級が2〜3頭出てきても全くおかしくないんだけどな いくら素質馬が芝路線しか走らないにしても
ドバイダートでの日本馬の弱さを毎年見ると馬場の違いでなく能力そのものが米国ダート馬と違い過ぎるんだよな これはほんと不思議 コロナウイルスに感染して死んだら
日高も後を追うようにバタバタいくかな
ラムタラショック再び ニューイヤーズデイは実質ケンタッキーの馬以外はどうなん?
米でのアベレージは優秀なのか? >>100
アフリート、サウスヴィグラス的な位置づけに そもそもなんでアメリカがこんな大物外に出したん?
バブルの時代ならともかく
人気も含めたらアメリカンファラオやアロゲートより上の存在でしょ 日本だとワールドエースあたりに繁殖をまわした方が走りそう >>104
種牡馬としては遥かに下
しかも産駒は安くしか売れない >>104
競走馬としては人気あるけど、種牡馬としては全く人気ではない >>104
血統がマイナー過ぎてね…
オグリキャップみたいなもん
久々のカリフォルニア産ケンタッキーダービー馬だから人気は凄いけど キズナみたいなクズつけるくらいなら、圧倒的にこっちだなw >>104
正直、この値段で買う方がどうかと思われる程度の評価でしかない ドレフォンとマインドユアビスケッツ、どっちかが>>102の立ち位置に入れば良しという考えなんだろな、社台は 久しぶりに輸入種牡馬の群雄割拠になるのも悪くない
この際レベルとかどうでも良いわw まあ期待されてたら日本に売らないからな
逆にそれでサンデーは日本に来れたわけだけど >>113
ダーレーが短距離に絞ってきてるのを警戒してるんかね。エンドスィープが想定外に早死にしたから尚更、その穴埋めるのに躍起になってる感 産駒は走ってないけどセールには出て、その結果は出てるからな
あとは産駒が実際に走ればどうなるかで >>113
その程度の考えならルヴァンスレーヴとクリソベリルで十分足りる気がするが。 >>69
友達が働いてるわ
これでおかしな事にならなければ良いんだが >>118
その2頭じゃスピード不足。ダート12で勝てんぞ 短距離種牡馬のカナロアが2000万つけてるし、リーディングいつって感じの小粒種牡馬時代の日本だと輸出馬の一発ありそう。。 >>118
どっちもダートスプリントタイプじゃないからなぁ
ゴールドアリュール居てそれでもダートスプリント路線はサウスヴィグラスやアフリート
あるいはマル外が十分に活躍する余地があったからね サウスヴィグラスは安さが売りだった
地方賞金が増えてきたとはいえ今んとこ代わりはおらん 日本産種牡馬の日本の馬場への適性はもはや極まってしまっている現状
あちらの競馬に最適化されている輸入種牡馬から当たりを引くのは
極めて分が悪いギャンブルになっている >>120
種牡馬としての話だが。
ダンスインザダークなんてスプリンターだしまくってたろ。ディープインパクトも自身の距離適性よりもマイラー寄り。
自身は別として産駒は余裕で1200走るだろ。 >>101
マキシマムセキュリティ以外はパッとしないというか
そもそも産駒数も多くないし勝ち上がってる産駒なんて合計10頭もいない
でもクールモアがマキシマムセキュリティの権利半分買い取ったくらいだから
血統的にはちょっと期待されてるのかもしれない >>125
いや、DIDは普通に距離長いところ向けの種牡馬だったぞ
牝馬で短いところ走るのたまに居たけど、産駒の平均勝ち距離見りゃ明らか
トウカイテイオーは気性がおかしくてスプリント走るのは居たけど、スピードがあるから走ったわけじゃないし
ルヴァンスレーヴとクリソベリルが居てもニッチはまだ十分にあるし
クリソベリルなんかむしろ兄弟は長いところ向けだからスプリントでより良いなんてとてもじゃないが思えん こうやって未知数の輸入種牡馬がどんどんやって来てあーだこーだ言ってんのはやっぱり面白い
なんか凄い久しぶりの感覚だよ >>130
むしろトラウマの方が多くてツラい気分になるわ >>130
サンデー産駒デビュー前ぐらいかね。トニービンもブライアンズタイムも万能ではなかった。群雄割拠は25年ぶりぐらい? 日高にも頑張って欲しいよね
面白いドラマを魅せて欲しい 16億ってウォーエンブレムとたいして変わらんやん
400万って安いな
仮に社台が買ってたら1000万近くとるだろう カナロアはなんか頼りないからなぁ
サンデー死んだ後のマンカフェやタキオンがリーディング争いしてた群雄割拠の時代が再びって感じ アメリカで3世代残してるけど
このタイミングで売却するなんて産駒の評判でも悪いんか ディープは産駒の平均勝ち距離は1800mを越えてるし1700m台のサンデーより長距離向き。マイラーよりではなく中長距離種牡馬 >>135
売るの今年の種付け料が3万ドルに決まってからだから、そんな値段取れないよ >>107
今の日本で例えると社台がオルフェをパート2以下の国のどっかに売る感じか
どこもそうだろうけどそう容易く一線級は譲ってくれんわな >>83
ニューイヤーデイて勝己?照哉?
照哉はモルタルとかだから勝己か >>102
ドレフォン産駒に2億以上を出したセレクトは狂気 カリフォルニアクロームしか活躍馬出せなかった血統だからな
こういう馬が種牡馬として成功できるか疑問 サンデーの成功にはアルマームード(ノーザンダンサーとヘイローの母母)があったと思うけど、
それに該当する血が思い浮かばん 血統がマイナーだとサンデーみたくまるごと母系全部食べちゃうこともあるんでしょ シルヴァーチャームくらいやれるかな?
それともカリズマティックくらい?
まさかアイルハヴアナザー程度じゃ… 血統が血統だけにアイルハヴアナザーより下でも全然驚かない >>97
砂ダートと土ダートの違いを理解する人が少なすぎるから一生無理 >>10
種付け600回で回収出来るやん
楽勝楽勝 >>114
でも4〜5年後蓋を開けてみれば
ハーツ、ダメジャー、カナロア辺りが無難にG1獲ってるんだろうな… 他も入れてるけど、社台ほどのビッグネーム入れてるとこいねえな
ディープキンカメ死んでもトップ取り続けたいのかなあ 産駒が売れなくて見捨てられた種牡馬に16億出しちゃう日高www まぁ日高の3流繁殖が大半の相手の時点で無理でしょw
ノーザンの真に凄いのは種牡馬や外厩施設や育成ノウハウ以上に繁殖牝馬の質なんだから >>154
今現在
ハーツクライ19歳
ダイワメジャー18歳
この二頭もそろそろ年齢的に終わりが見えてきた
だからこそ一発狙ってカリクロ買ったんだろうね
中身ほとんどミスタープロスペクターだからキングカメハメハをよりスピード寄りにした感じだと思う その日高の三流繁殖にステイゴールドやスクリーンヒーローが相性よかったんだわ
どういう化学反応起きるか分からんよ ディープ×Pulpitからアルアイン、グランアレグリア
流れが来てると思いたい アメリカの産駒はどんな風に駄目だったんだろうな
案外日本の芝向きで大ヒット飛ばしたりして カリフォルニアクロームがノーザンに偏った馬産市場の
モノクロームさを変えてくれ。
ユニクロだってモノクロのアナログで、日本文化にとっては不健康極まりない。 リーチザクラウンが瞬間風速で産駒が走った時も同じようなことを言ってるやつがいたな カリフォルニアクローム ドバイワールドカップ2016
https://www.youtube.com/watch?v=R2ihAGhZ9K4
スタート決めてあっさり先団につける
一番外を回る
このタイム この圧勝
改めてエグいな よくこのレベルの馬導入したわ・・・ >>45
スパイツタウンとかもいるけどBCスプリントの勝ち馬って地雷率高いよね
スピードがあるから短距離走ってるというより上で通用しないから仕方なく短距離走ってるというのは日本と変わらん気もする 2016 Breeders' Cup Classic
https://www.youtube.com/watch?v=Vkj3jtY-RPY
これもカリフォルニアクロームが逃げて目標にされてるだけで
アロゲートは楽な競馬して最後この着差だからな
2014 Hollywood Derby
https://www.youtube.com/watch?v=m0kIXJHR_zo
芝適正もあることを証明したレース
日高の最終兵器になるのも分かるレースぶりの馬だわ >>1
ついに来日って1/7には成田着いてるのに… アメリカは最近さらに早熟傾向が持て囃されてるからカリフォルニアクロームみたいな晩成傾向の馬には容赦ない >>148
アルマームードで大爆発するならタイキシャトルもキングヘイローももうちょい結果が良さそうなもんだが 対象がアメリカだからなのかダート短距離走ってる馬にスピードがあると思ってる人が意外と多いのに驚く スカッとした体型はバックパサーにも似てるような。
日本向きだと思う。 血統表見たけどパッと見
Numbered Account
ってのが濃いいけど
なかなかいい馬なんじゃないか 超ダート馬っぽいなw
まあサンデーみたいに万能の可能性もあるから分からんけどな 流行りのAPインディ系でミスプロ盛り盛り
ストームキャットにディープの牝馬とかには合いそうな血統だけど、、、新鮮味は皆無
サンデーサイレンスが来た時のワクワク感は全く感じない。
どーせかアメ車買うなら、もっと奇抜な血統導入しなきゃ。 北米クラシック二冠馬でありながら、芝も走った両刀?使い。
競走馬としてのクライマックスはアロゲートとのあの一騎打ちだけど、日本ではどんな馬を出してくれるのか
血統だけでは測れない?競走馬の可能性を見せてくれたら嬉しい 晩成傾向の馬は早め仕上げのノーザンより日高の方が合いそうだからなかなかいいんじゃねーの? 父と母が振るわないってだけで、当たり前なんだけど血統表に出てくるのは
見知ったような馬ばかりなんだよな
母系もアメリカじゃ活力あるメジャー系統だし、上手くいくといいよね
まあエーピーインディ系はなにもってきても日本だとダート短距離っぽくなってしまうのは不安ではあるが >>177
そうそう
血統構成としては無難なんだよね
そういう使いやすさもあって購入決めたんだろうけど >>171
種牡馬として人気して金になるなら4歳には引退してたしな 馬を売るってことを考えたらダート短距離も悪くはない
サウスヴィグラス的な活躍でもいい >>168
そんなレース映像貼ってドヤっても無駄だぞ
血統クソで産駒のアメリカの評価が駄馬っていうレベルしか産まれてないから日高の馬鹿共に高値で売り渡しただけなのに こんなところまでいつもの
ノーザン狂信者が来て、日高の生産者腐して暴れてるのか
完全に病気だな
ジェイエスや農協は偽計業務妨害とか信用毀損であいつの開示請求出したほうがいいわ >>69
岡田牧場の有力繁殖牝馬が揃ってカリフォルニアクロームつけるね。
ヤマカツマリリンだとかダイアナヘイローだとかカナダのg1勝ったアルズギャルとか。
社長の方針としてはこれで成績が変わらないか上がったら社台の馬つけるのやめてこっち一択にするらしいけど >>170
中小の牧場がそのせいでどれだけ破綻したか シルバーチャームとまるっきり同じパターンなのよね
マイナー血統で競走馬としては大成功、アメリカで失敗して日本が大金叩いて購入って
あっちはまだJRAが購入したからまぁわからんでもないけど >>193
こちらまだ走ってないから失敗とは決めつけられない >>193
産駒が走ってダメならこんな値段で売れない 九州の牧場が共同して種牡馬買うとかは
ないんか?
九州の種牡馬小粒すぎるやろ >>171
2歳5月には勝ち上がり、2歳冬からベルモントで負けるまで六連勝(うち二冠を含むG1三勝)の馬を晩成って言われても…
薬とも無縁だったし、素の能力なら間違いなくこの20年でも屈指でしょ
だからといって種牡馬として成功するかは別の話だけど 使えるもの使って薬と無縁なら失格になってない馬は無縁だな >>200
公的補助あるからやる気ねーもんあいつら
青森とかそこそこのダート馬けっこう作ってるけど
九州は保護政策でひまわり賞とかやるから芝寄りばっかり付ける >>202
まあクリーンな厩舎だったけど、
むこうで認められている範囲ではやってるわな、常識的に 薬と無縁なら最後のペガサスとかラシックス無しで斤量減を選ぶよね >>189
お前がノーザン叩きしてるのと何が違うんだ?www
お前みたいなのをキチガイって言うんだよタコ >>206
1株とか持っててもおかしくはないが
購入に関わったり主要なメンバーであるわけはない >>206
ダーレーが本格的に絡むなら日本だってダーレーに入る >>189
開示請求笑
ノーザン批判しまくってるお前も開示請求されるね >>205
ラシックスも本当に効果出てるかまともな疫学的データ出てないんだよな
それでもアメリカの厩舎はどこも使いたがるんだから
現場の肌感としては効果あるんだろうな >>212
初回しか効果がなさそうとか言われて
結局使わないで結果が出なければ言われるから使ってるだけ >>194
期待?あの繁殖で何を期待してんだろこいつ
社台グループの繁殖があって今の種牡馬は成功か失敗か決まるのに 血統的に面白そうやな
ダート馬ばっかりだろうけど
地方で走らせることを考えた種付け料にして欲しいところ 東京D2100中山D2400に大量出走してきそうだな マインドユアビスケッツ ドレフォン モルタル カリフォルニアクローム サンダースノー
で成功するのドレフォンだけだろ >>218
マインドユアビスケッツはダメでドレフォンが成功するだろうっての
前者が照哉で後者が勝己だからなのか、やっぱ ここまでの大物来たのサンデーサイレンス以来だろ
APインディ系だし応援したい ヘクタープロテクターとかエリシオじゃないのか?
彼らは大失敗だったと思うが 競走成績はこれ以上ないほど立派
この系統は日本では絶滅危惧種だけど、昔はタイキブリザードとかダンツシアトル出してる
今の日本でなら新鮮な血統と言えるし、サンデー系繁殖につけ放題なのでワンチャンある
つか成功して欲しい ただ、プルピットの系譜ってことごとくダート馬の色が濃いんだよなあ… サンデーだって初期は日本でダート馬買ってどうするんだよって反応だったしな。 >>221
ヘクターとエリシオごっちゃはさすがにヘクター可哀想だと思うよ
リーディングトップ20にも入った種牡馬だし >>212
ラシックスは利尿剤だからドーピング検査をすり抜ける為に使用するんじゃね? >>229
そんな古典的な手が通用するような時代じゃないよ
しかも当日に使用を認められてるだけで 父ラッキープルピットの唯一の重賞馬がカリフォルニアクローム
母父ノットフォーラブはG2勝馬を数頭出した3流種牡馬
牝系に活躍馬はなし
サンデーどころかオグリキャップより血統は酷い突然変異系
まあでもヘイルトゥリーズンが入ってなくてノーザンダンサーも薄いから
サンデー肌馬と相性が合えば・・・ >>229
ドーピングに詳しいわけではないが、
以前は、他の禁止薬物と併用するための利尿剤という側面があったとは思うが、
上にもあるように、今はそんな簡単な時代じゃないので、もう一つの鼻血止めの方で用いてるんじゃないかなとは思う。
もちろんただ鼻血を止めるだけではなく、
アドレナリン作動剤(興奮剤)を使って気管拡張し、血圧を上げた場合に
副作用として、当然鼻血など伴うんで、それを抑えるために使用されてるんじゃないかな?
フロセミドはアドレナリン作動系とは競合しないので
興奮剤との併用もOKだろうし オークス馬×ニジンスキー近親目がくらむばかりの豪華活躍馬だらけの
超良血ラムタラ様と比べるのはラムタラ様に失礼 日本で言えば「園田で走ってたニューイングランド産駒にベストタイアップつけたら
最強馬ができちゃいました」くらいな感じ ただ競走馬としての格は断然カリフォルニアクロームのが上 同じ年に種牡馬入りしたNyquistと種付け料同じだったけど
産駒の売却価格の差が2倍にもなってるな ナイキストはカリクロ以上に貴重な血統だししょうがない
アメリカて見た事ないような血統が地味に残ってるのが面白いわ 適当なg2勝ち程度の謎のアメリカ馬つけたほうが大成功しそうだと思うけどなー アメリカ馬より日本馬付けた方が今じゃ成功しそうだけど リズム入れたときいくらだったのかな
この馬も似たような失敗してすぐ売られそう >>226
サンデーの場合はサンデーが生まれる前から山野浩一がサラブレッド血統事典でヘイローはすげー次のノーザンダンサーだって煽りまくってたよ
社台の功績を強調するため血統的に誰も期待してなかったみたいな書き方されてるけどね サンデーサイレンスもお母さん側が当時の米国ではマイナー血統だから売ってもらえた
カリクロもお母さん側がマイナー血統クロスだから買えた
向こうはお母さん側の血統がマイナーだと舐められる サンデー以降完全ダート馬で日本芝です成功した種牡馬って居たっけ?
サンデーの幻影追い過ぎじゃね? ダート馬どうこうっていうより血統だからね
このAPインディ系から軽快に走れる芝馬なんて出ないよ
でも夢見すぎて現実が見えてないから「芝でもやれる」とか吹いちゃう ハリウッドダビー賞を大差で勝っている。
芝生でもやれるよ。 デビュー前に見切られるとかそんなに産駒の出来が悪いんかね 散々同じこと言ってるよな
種付け料に見合った価格で売れてないだけ >>258
サ ン シ ャ イ ン フ ォ ー エ バ ー サンデー系の繁殖と合うかどうかだな
キンカメ系のミスプロクロスで走るかもしれんが >>243
知ったか乙。辿る母系が弱いだけでサンデーは母が重賞馬で父ヘイローは大種牡馬だバーーーカ >>262
ヘイローは父系が伸びたのは確かだが、別に大種牡馬ってほどでもない
2度の種牡馬リーディングはあるけど、反面その2度以外は種牡馬リーディングトップ10入った事ないムラ型種牡馬 >>241
最初に浮かんだのはサマーエタニティだった
ノースヒルズにいるヨシノザクラってのが面白そう
https://www.jbis.or.jp/topics/simulation/result/?x=70&y=31&sire=0001211258&broodmare=0001168893 こいつつけるくらいならダノンレジェンドとバゴにいくわ
ラムタラ再来あるで 障害種牡馬にするくらいならヴァルガイスト格安で仕入れればいいのに >>268
クリスタルオーシャンなら晩成の重馬場巧者とか言うヨーロッパですら需要の無い
のは日本じゃ無理でしょ 平地しか受け入れなければやっていけないのは見えてるから障害用というだけで平地のはお断りしてるわけじゃないからな >>273
言うて障害用は酷使されるからなぁ・・・
フェイムアンドグローリーなんか3年で850頭かそこら付けて種付け中の心臓発作で死亡って ミスプロ系、サンデー系、ノーザンダンサー系
日本はこの3つしか反映してないから4つ目が欲しい
カリクロでもバゴでもダノンレジェンドでもどれでもいい
頑張ってくれ >>253
夭折したけどエンドスイープはダート短距離のみの実績で、芝のトップクラスを複数送り出しとるね ノーザンダンサー系ってダビスタ時代にネアルコ系って言ってんのと一緒だし
一括りにするのは時代が遠すぎる感 芝のレース楽勝だったね これは子ども芝でも期待できる 楽しみだね G1勝つような大物出ると思うよ >>275
カリクロはミスプロ18%も入ってるからミスプロ系なんだよなぁ 日本での産駒が生まれる頃には結果は出ちゃってる可能性も アメリカじゃミスプロ枝・エーピーインディ枝で6割ぐらいだっけ
一定の影響力あったマンノウォー枝は韓国が買い占めまくってティズナウ枝途絶えそう 2019年北米種付数上位
Justify (Scat Daddy)
Mendelssohn (Scat Daddy)
Into Mischief (Harlan's Holiday)
Uncle Mo (Indian Charlie)
Goldencents (Into Mischief)
Bolt d'Oro (Medaglia d'Oro)
Munnings (Speightstown)
Practical Joke (Into Mischief)
Sharp Azteca (Freud)
Cross Traffic (Unbridled's Song)
Klimt (Quality Road)
American Pharoah (Pioneerof the Nile)
Mor Spirit (エスケンデレヤ)
Cloud Computing (Maclean's Music)
Kantharos (Lion Heart)
Violence (Medaglia d'Oro)
West Coast (Flatter)
Accelerate (Lookin at Lucky)
Gun Runner (Candy Ride)
Always Dreaming (Bodemeister)
Good Magic (Curlin)
Good Samaritan (Harlan's Holiday) サンデーは血統微妙って言われてたけど
カリクロはそれよりずっと酷いな 良血かどうかなんて後付けでいくらでも変わるからね
今やサンデーサイレンスを良血と言う奴すらいる時代だしw
ノーザンダンサーだって生まれた時は良血なんて言われなかった
後世の評論家が改めて振り返った時に良血の判断を下したに過ぎない 血統を語る時に母の競走能力は語られるのに、父の競走能力が語られないのはどうなのよ?
三代四代前より父の競走能力の方が遺伝しやすいと思うんだけど
もちろん競走能力が高くても種牡馬として失敗した例は多くあるけど、逆もそれなりにあるだろ
そういう点から考えるとカリクロは可能性あると思うけどね ここまで父親が完全な一発屋だった馬が
種牡馬成功した例ってあるかね
サンデーなんかはたまたま時期が悪かっただけで
父ヘイローは後継種牡馬をかなり量産できる種牡馬だったし
過去もっとも血統的に成功の下地がない大物輸入馬な気がする >>285
良血かどうかは知らんが山野浩一と吉田親子は親交あったしサンデーは事前に血統的に狙って買われた馬ではある どう考えても同期のシェアドビリーフのほうが強かった >>201
ラシックスは使ってたろ
ラシックス禁止の競馬場は使わないって言って揉めてたし >>287
カロは一発屋でもなんでもねぇ、超が付くほどの成功の上に
シャルードこそ完全な一発屋で、産駒のビワハヤヒデは大失敗で何もかも間違ってるじゃねぇか >>290
シェアドビリーフには玉と運がなかった
行ったところでせんないことやで >>294
サンデーと比べるなよ恥ずかしい。レベルが違うしサンデーの方が余裕で血統が上 SSの世代は北米の生産頭数がピークだった時期で
そのなかでもきっちりライバルを倒したチャンピオンだった馬だからな
カリフォルニアクロームは大一番は落としまくってるし
ランクは下よね >>295
カリクロは母系に活躍馬皆無の上に母馬は現役時代1勝のみ
父は重賞勝ちはなく、産駒もカリクロのみの一発屋
サンデーは母は12勝(重賞2勝)で父ヘイローは種牡馬としてそこそこ活躍してるから、さすがにカリクロよりは血統はマシ >>249
サンデーが日本に来るときは初年度20万ドルの種付け料で超期待されてたデヴィルズバックがコケてた頃 >>244
Nyquistは典型的な早枯れだったけど種牡馬としてはそっちの方が求められるからな
血統的にもこの系統は早熟 >>295
Lucky PulpiはUnbridled's Songの従兄弟でNot for Love はDance Number の仔
どっちも典型的な良血駄馬
牝系はどちらも弱いけど7代遡らないと重賞馬すら居ないサンデーほどでは無い 日本に来た外国産種牡馬って血統が良くないのが割と多いけど結構活躍してるからな
良血駄馬より三流血統の強い馬の方が期待できる サンデーはアメリカでは血統嫌われて、種付の問い合わせほとんどなかったから
日本に売られて来たんだって、サンデーのはマイナー血統。 近年の米土活躍馬の中では一番瞬発力ある体型だね
芝でもマイルまでなら走るんじゃね サンデーだって産駒デビュー前は期待されてなかったし蓋を開けてみなわからんで >>306
サンデーとの違いはサンデーは産駒が産まれる前に日本に売られた。こっちは産駒が産まれて出来が悪すぎ、市場でも評価されずで日本に売られた
全く違うよ 産駒がデビューする前の輸出というのがまだ希望があるのでは >>306
血統評論家の中にダート種牡馬だとみなす人もいたってだけで
日本でもっとも多くの新種牡馬がデビューした年の中で一番の繁殖が付いてるし
特に社台は手持ちの良血繁殖をほとんどサンデーに回して
社台さんはサンデーと心中する気かと揶揄されたぐらい サンデー来たときは史上最強輸入種牡馬が来た的な騒ぎだったな
当時はトニービンとかリヴリアとかでも超大物と騒がれてた時代だったし
当時インターネットも無かったしマニアが血統本読むくらいで日高の百姓は
「種馬なんかかんけーねー馬産はそういうもんじゃねー」
とか言ってた最後の時代だから牝系がどうとかいう知識すらほとんど無かったんじゃね
ヘイローはさすがにみんな知ってた >>253
アフリート
フレンチデュピティ
エンドスイープ
あとフォーティナイナーも芝の重賞馬ならだしてたダート寄りだけど
あとヘニーヒューズやティンバーカントリーも成功じゃね
大成功ではないけど >>311
そういやトニービンも元々クソ血統扱いだったよね
実際に傍流だったわけだけど
何言われようが結局成功すれば勝ちなんだから、カリクロもがんばってほしいよ 凱旋門賞馬が競走馬上がりで日本で種牡馬入りってトニービンが初めてでないの?
サンデーにしてもアメリカの二冠馬で年度代表馬が引退して即日本で種牡馬入りってのも初めてだったはず
それ以前はこのぐらいの競走成績を残した馬が使い古しになる前のフレッシュな状況で日本にやってきたことがほとんどないはず >>314
牝馬まで入れて良いならサンサンも居るけど トピオがひょっとしたら競走馬上がりかもわからん
4歳時走ってりゃ競走馬上がり アメリカで人気のある種牡馬と言えば、2才からG1を2勝もするような早熟で
馬格のあるイージー・ゴア―みたいなタイプで、カリフォルニアクローム
みたいな晩成気味の胴のスンナリした馬は余り人気ないんじゃ?
サンデーサイレンスは馬格なかったが。 >>39
日高はゴドルフィン担いで復活目指すしかないのにな イージーゴアー、BCジュベナイル前に優駿誌上で石川ワタルが絶対の本命であり
筋骨隆々した迫力ある馬体はセクレタリアトの再来と絶賛してたのが思い出されるわ。 >>316
走ってるね
日本以外の産駒は居ない模様 >>298
サラブレッド血統事典1985年度版のヘイロー評の要旨
第二のノーザンダンサー、高すぎて産駒が買えない、スピード血統、強烈な加速力、闘争心勝負根性素晴らしい、2400まで大丈夫
ダートコースの活躍馬が多いけど芝も苦手でない、今後の主な活躍馬はヨーロッパになるだろう、日本でも必ず成功する系統
89年度版
第二のノーザンダンサーを削除、ロベルトとともにノーザンダンサー系との配合に向くを追加、後はほぼ同じ
5chではアメリカの生産者の視点でヘイローやサンデーの血統評価してるのが多いけど
当時の日本人は芝で走らせたらどうか?日本に向くか?を見ていて視点が違うね
デビルズバッグが失敗云々もこれで買い易くなったぐらいにしか見ていなかったと思うよ つい最近、新品の北米二冠馬が入ってきていたのに
全くダメだったのを忘れてるな
もう欧米日のレベル差でごり押せる時代は終わって
日本の特異な高速馬場適性が輸入種牡馬には問われる時代 ラムタラで命綱切られたとか聞いたけどよく頑張ってるね日高 サンデーは血統もだけど気性が悪すぎて人気無かったんだよ >>321
イージーゴアの父、アリダーの評価
レイズアネイティヴ系の大種牡馬、レイズアネイティヴ系はピーク短いけど代を経て良化している、芝でもかなり走るようになってきた
ミスプロ系とアリダー系はアメリカのローカル血統から世界血統に発展するだろう
早熟型、2歳戦に強いスピード血統、ダート向き、優れたダッシュ力、芝では一本調子で大物出てない、底力ある、好不調の波が大きい
アリダー最高なのがアメリカの生産者
とんでもない大金でアメリカ人と競合して、アメリカ人が絶賛する血統が欲しいかっていえば微妙な気がするけどね ミスプロとアリダー、枝としてはレイズアテイティヴがアメリカ競馬席巻してた時代背景がね アリダー系はアメリカのローカル血統で終わっちまったなぁ、結局
脚へし折られて種牡馬絶頂期にコロコロされた影響もあったにせよ
孫世代で成功した種牡馬がほぼ居なかったからな イージーゴアあっさり逝ってアリシバは悲惨だったしな(´・ω・`) >>270
日本で言えば「川崎で走ってたニューイングランド産駒にベストタイアップつけたら最強馬ができちゃいました」くらいな感じ ヘイローはサイアーオブサイアーとして成功したけど
アリダーは後継は散々だったな
もうちょいこの傾向がはっきりしていた時代に
SSが生まれてたら、SSは買えなかっただろう ヘイローなんて結局今となっては不要なんだよね
日本だけはヘイルトゥリーズン系が流行っているけど
世界じゃ最早居ないようなものだしなw
早く消えた方がいい血統
ただしモーリスとオルフェぐらいは残ってもいいかとは思う
それ以外はマジでいらない ヘイロー系とか日本以外じゃ根絶しそうなレベルで居ないからな ヘイロー系いらないって頭おかしいのか?
血統の多様性の重要性をなぜ理解できないのか?
理解できないならなぜ軽率な発言を平気でするのか?
あまりに頭が悪すぎて説教する気もおきない ヘイローも辿ればネアルコからの派生だから
ナスルーラ系やノーザンダンサー系と同種だぞ?
まさか異系とか思ってるのか?
それにノーザンダンサーもミスタープロスペクターも
分岐が多いし既に4代以上前の過去の血だから
サンデー時代のネアルコと同程度よ >>336
>>337で解説されているから言う事ないけど
残っていないとダメみたいな血統では決して無い
それなら日本にいた血統で言えば今はもう消滅しているだろうが
リローンチやマークオブディスティンクションのようなインテント系だろう
強かった馬だとサクラローレルなどいるけど、これも結局ネアルコだし別に
レッドゴッド系だから貴重なんて話にはならなかった訳で
後は、メジロマックイーンは残すべきだったが、日本みたいな血統を大事にしない国は
あっさりと消滅させてしまう訳で
(一応今も後継は居るには居るけどもう無理だろう) 日本産馬で外国に一番高く売れたのはアドマイヤムーンかな >>340
ユートピアじゃないの
そもそもアドマイヤムーンは日本から出てない ヘイロー系はサンデーの他にはサザンヘイローがいて
こっちはモアザンレディとか後継もいて特に南半球で流行ってる
んで産駒が北米で走ったりしてる
ヘイローはサンデーとサザンヘイローは生き延びそうだけど >>336
人間が要らないと言っても残るものは残る。
ヘイロー系のディープインパクトの血を
評価してるイギリスの有力生産者もいる。
日本の馬産が世界の血統の傾向にどれだけ
影響を与えられるのか? >>339
欧州もアメリカ血統ばっかりで
ハイペリオンもナスルーラもフェアウェイもブランドフォードもセントサイモンもみんな滅亡寸前なんだが >>333
サンデーとサザンヘイロー以外微妙なんだがどこがサイアーオブサイアーなの
海外でいまいち人気無かったから結局ほとんどの種牡馬が日本に輸入されることになった ラムタラが特に日本で成功しなかったのは、余りにも力強すぎたためだろ。
エプソムダービーのゴール手前50m間の上り坂の伸びが目を引くが、
2017年エプソムダービーで同じタイプの勝ち方をしたウイングス・オブ・イーグルスは
障害向けの種馬にされてしまった。
ラムタラもイギリスで障害向け種馬にしてれば良かった。
雁黒はラムタラとはタイプが違うだろ。 ヘイルトゥリーズン枝はヘイローにせよロベルトにせよ有力後継種牡馬が
日本とオーストラリアにしかいないことだよな
オーストラリアは基本ちょん切るし、日本も大概血統閉塞しまくってるし
ほんとサクソンウォリアーとスタディオブマン次第 エーピーインディ芝最高峰の傑作はいまだにシンボリインディ >>334,335
この辺りは割と普通に馬鹿だからしゃーない感ある
ロベルト系はレッドランサム、ダイナフォーマーは最有力後継が現役中に死亡してるし
シルヴァーホーク、クリスエスは競走馬デビュー前の最有力後継が輸入された上に
クリスエスは海外でも結果出してたブロッコまで日本が輸入してる
ヘイロー系はヘイロー系で海外の一番手だったセイントバラード〜セイントリアム父仔が揃って早逝した影響もある中
サザンヘイローから伸びたモアザンレディの父系がオセアニア中心に結果出してる サンデーサンデー言ってんの多いけど誰も芝で成功すると思ってないぞw
なんせエーピーインデーだからなwwwwww >>352
オセアニアはヘイロー系が大流行したがその後にデインヒル系に駆逐されたからな
結果出してるのではなくかろうじて残ってるという表現が正しい >>351
むしろ芝で走る馬が出ていた90年代後半が恐ろしい
シアトルスルーの日本での活躍馬も芝で走った馬ばかりだし >>355
そして何故か日本でゴミ扱いされて追い出されたカーネギーが
後継残して生き残ってる何とも言えん土地だしな オーストラリアのモアザンレディも最有力後継が若くして死んでしまったみたいだが
この別系統のヘイローをうまく日本に取り入れられんものか >>359
サンデーの血が残りまくってんのにあえて他所からヘイロー持ってくる意味まったくないだろ
いったい誰がそんなもん欲しがるんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています