キズナの種付け数と種付け料見れば日本の生産者がみる目ない無能かがわかる
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種付料 種付け数
250万 269 2016年
250万 212 2017年
350万 152 2018年
350万 164 2019年
現在キズナ勝馬率 23% 新種牡馬が種付け料何万円で
どれだけ交配数多かったかて話題になるが
そんなもんなんの根拠にもならない
むしろ無能な生産差に気に入られた種牡馬こそ危ない
キズナのように種付け数冷遇された種牡馬のほうがよっぽど見込みある 馬鹿なのは
キズナの種付け数へらしてる生産者だろ
あいつらは猿並みの低能だ
レイデオロは絶対に失敗するだろうな
低能な生産者が万口にしたようだし 3,4年目はリスク回避で落ちる傾向があるし値上げもあったこと考えると言うほど減ってない だったらおまえが生産者やればええやん。シンジゲートとの関係とかでいろいろあるんやで。 >>7
2年目は種付変わらないのに種付け数は減った 産駒デビュー前に異例の値上げして数絞ったときにこれは良いんだろうなって思ったわ
この頃すでにディープの背腰の状態悪かったせいかもしれないけど >>8
野球やサッカーの采配批判したら
じゃあお前が監督やればいいじゃんとか
オーナーなればいいとか言っちゃうタイプ? 2019年上がっている時点で冷遇じゃないんだけどアホなんだろうな JRA重賞勝ったことない生産者の星だよキズナは・・・ ディープの代理ならこの馬しかいないって感じなんだろうな 生産者は野球・サッカーと違ってお客さんはお前らじゃないからな >>11
絶賛大失敗中のローズキングダムも
デビュー前に種付け数値上げしたがな
ルーラーシップも産駒デビューする前の春に種付け料上がった
産駒デビュー前に種付けだけ上がるなんてよくある >>13
いや生産者が猿並みの低能で馬鹿なことに変わりはない
カナロアやルーラーで駄馬量産してるってことだから
見る目あるんだったらキズナの種付け数は19年200は超えてる >>1
社台系の営業の優秀さが判る
種付け減った年にかなりの株を買い占めたな
やはり、日高百姓ではビジネスは無理 じゃあ生産者から見込まれてないキタサンは成功するかもな
種付料100万下がったうえに種付け数も減ったから 今週なんか勝った?
暮れからなかなか勝ち上がり率上がらないけど、初年度2割台で終わったら
G1勝ちないと続かないよ アジアエクスプレスも種付け料上がったな
今年(産駒デビュー年)になってまた下がったが
ゴールドアクターもちょっと種付料上がった
ミッキーロケットも今年上がった
レインボーラインも上がった
意外なところではダノンレジェンドも上がった 勝ち馬の傾向がオルフェと似てるのはちょい危ういな
東京中京始まると一気に厳しくなる >>22
今週はキングマンボ系が有利になる
高速芝になってるからね /⌒ヽ
( ^q^ )
/ ヽ
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し'  ̄ >>22
見る目なくてさらにレスした瞬間に勝たれる逆神ぶり
競馬やめたほうがええで バカスレとはまさにこれで
あっさり新馬を藤井で勝つwwwwwww >>25
唯一時計のかかる京都で勝ったか。らしいな。
東京開催がどうなるか 前年のセレクトで爆死したのに据え置きで増えてる4年目がミソだな
育成で動かして評価が上向いてその通りになってる証左
馬は動かさないと分からないとい証拠 日本の生産者がどうこうというよりある程度実戦走るまで誰にも分らんというか
そういやキズナに関しては大物が酷評してたなんて噂があったような ダービーでのラスト1Fの瞬発力、底力の差がまさに、キズナ、エピファネイアの差だよな
いっくんの名誉は回復された
誰が乗ってもエピファネイアは負けてたよ 毎日馬を見てる牧場のプロでも、馬体、馴致、キャンターだけでは、どの種牡馬が走るなんて分からないという事だよ >>39
エピファネイアはダービーかかり通してだろマヌケ かかって負けたってそりゃ能力が低いって事だよ
能力はスピードスタミナ勝負根性(笑)だけじゃないんだよ >>42
なるほど。そら大阪杯でラキシスに差されるわな、能力がないからwww キズナ中距離レース増えてきたとたんによくなってきたな
まじで王道の大種牡馬になれるな アブレイス、テン良し中良し終い良しだった
あとは高速への対応だな >>40
ぶっちゃけプロの目なんてないんだろうよ
素人に毛の生えたようなもん
相馬眼あるやつ何ていない カナロアは距離の限界あるからな。ダービーに3頭出しとか不可能。
ディープ、キンカメ、ハーツ、ステゴあたりの後釜に確定だな。ドゥラメンテとキタサンブラックの3強時代に突入か。 3年目で250から100万上がってんのに152頭も付けてんだからさ
見る目ある生産者が割と多いんじゃね 馬を見る目がある人ってのは人の意見を柔軟に取り入れる人
1人1人で判断してたそうでもないの
金子だっていい右腕がいるから成功してんだよ >>12
プロ野球の監督は簡単にはなれないけど、生産者なら繁殖牝馬委託という形で比較的簡単にできるだろ?
あるいは知り合いの生産牧場とか有ればアドバイスとかできるだろ?
だから特に変な批判とは思わんが? >>49
ドゥラメンテはやばいと思う
母父サンデーだし
今までの母父サンデー成功したのは
スクリーンヒーロ―とアドマイヤムーンだが
どっちも古馬になってから芝のG1を勝ってるのが共通点
ドゥラメンテは違う。
ロゴタイプやレッドファルクスのほうが可能性ある
母父サンデーで成功する条件は
古馬になってから芝のG1を勝つこと >>51
金子さんは最初は牧場のおすすめ馬を買っていたけど全然走らないので、誰にも相談しないで庭先で買った馬が重賞勝ったんだよな。
それ以来、全部自分で決めているらしいよ。 一方里見はアドバイザーを池江父にしてから軌道に乗ったと聞いた オルフェだって期待されてたんだから走ってみないとわからない オルフェの勝ち上がり率越えられるかどうかな種牡馬なのに
G1馬も厳しそうだしこれに600万って
アホかと >>58
ブリランテの時もそんなこと言ってたよね
でルーラーがボロカス言われてた 誰も見る目何て無いってこと
カナロア2000万で万口だよ
去年ハーツクライもランク追い越せなかったのに まあルーラーも同条件のライバルが増えてきてだんだん苦しくなってきたよな カナロアも高過ぎな感
なんか全体的に高くなってるような(ステゴ系除く)
ディープキンカメ消えた分を補おうってことかな >>65
カナロアがやたら持ち上げられてオルフェ下げられてるけど実は、オルフェーヴルとカナロアの4歳世代の勝ち上がり率は大差無いんだよな。
カナロア39.2%
オルフェ38.2%
ここに来てオルフェが追い上げてる >>62
生産者は走る走らないじゃなくて産駒が高く売れるかどうかだけ
現状はカナロアは高く売れるんだから問題ない >>66
マジか、知らんかった
てか、オルフェ結構いいじゃん >>65
無論利益確保もあるんだろうけど人気種牡馬が軒並み高騰してるのは様々な要素が絡んでの事
需要が跳ね上がってんのに供給を絞りたいらしい、全体的に種付頭数自体を減らしたいとかなんとか
なんだかんだいって逝った二大巨頭を酷使しすぎたっていう意識はある模様 >>69
死んだのは別に
種付け数じゃないのに
ヒステリー起こした馬鹿どもに何を怯えてるのやら
17.8歳以下の年齢で死ぬ馬なんて数多くいるように10代後半なったらぽっくり行くなんて珍しくないのに キングカメハメハに勝ったことで知られるフォーカルポイントは
キングカメハメハと同じ年に死んだが
きっとキングカメハメハと同じぐらい種付してたんだろうね(皮肉) というかタートルボウルやチチカステナンゴとか
輸入した種牡馬がディープよりも若くして死んでるんだけど
ちゃんと管理してる?
それとも偶然死にやすい体質だったのか? キズナ数の暴力とかいって勝てない時あったようだけどやっぱり凄いん?
よく勝ってる
やっぱりフランスでも成績良かったし違ってたんだ キズナ数の暴力とかいって勝てない時あったようだけどやっぱり凄いん?
よく勝ってる
やっぱりフランスでも成績良かったし違ってたんだ セントポーリア賞もキズナ産駒だなww
もう2勝馬以上が10頭以上いるしこの種牡馬やべえ キズナまた勝ってんじゃねえか
アンチなんか言えよw 現時点なら同じ時期のディープより2勝馬の頭数は多いんだよなぁ >>67
カナロアは去年デビュー組現3歳世代がボロボロすぎてやばいぞ
しかもかなり良質な牝馬集めてこれだからな 失速感ハンパない もうラッタッタも気づいてきたかも
オッズ的に旨味なくなるかもなあ 出走数で2歳戦で稼ぐのは数の暴力って言う表現も理解できるが
3歳になっても勝ち星増やして上のクラスでも勝つ馬続出してるんだから
これもう単純に優秀な種牡馬って話だよね ダメと思われてからのラスト2レースで2勝
この種牡馬怖い・・・ >>70
構わず種付け数多くぶち込めばいいのにな
批判してヒステリー起こしてた連中はどうせディープ以外どうでもいいと思ってんだし
他の馬が早くに(早死にではないが)死んでも何と思ないし興味もないから
批判なんて起きないだろうし
早く死んだことが問題というなら
エルコンやマンカフェやタキオンが死んだときに大騒ぎになってないとおかしい。
やつら「種付け数多すぎ」を問題にしてるんじゃない
ディープだけを特別視してディープが死んだからヒステリー起こして騒いでただけだ >>90
カナロアの現3歳世代は谷間世代でそれほどの繁殖牝馬はついていない。実際、良血馬が人気になるPOGでカナロア産駒は空気で、ビアンフェやリメンバーメモリーなどのキズナ産駒の方が人気だったよ。
現2歳もそうだが。現1歳世代のカナロアは繁殖牝馬が銀河系軍団だからこの世代がダメならやばいかもね。 >>95
少なくともディープが死んだのは、種付け多すぎて首痛めたのが原因だろ
社台の連中もそれは暗に認めてる >>97
暗にというか、そうだよ。ディープを馬房で生で見たのは1昨年の夏が最後だけど元気なかったからね あとキズナは今年のセリでどれくらいの値段が付くかだよね。
1歳春まではキズナ産駒は見栄えがしないからな…
値段が上がれば繁殖牝馬も良い馬が集まるから成績は伸びるはず。 >>99
これだけ結果出せば、売れるに決まってる
今走ってる馬も、繁殖のレベルはたいしたことない馬ばかりだし >>100
問題はセリが行われる時期のキズナ産駒は見栄えしない事なんだよね。カナロアが高く売れるのは皮膚が薄くてグッドルッキングだから。
見た目で走るとは限らないのはその通りだが… >>97
首痛めてのじゃなくて
拙速に手術を強行したの原因だろ エピファやジャスタウェイより優秀なのははっきりしたな
ノーザンがキズナに数付けてないとすると今後数年は日高産キズナが重賞沢山かっさらっていくね
今年デビューのドゥラメンテあたりがどう出るか >>96
あくまでカナロアの中ではな。サンデーR、シルク、キャロットの募集馬見れば、カナロアの低レベル牝馬のほうがキズナの高レベル牝馬より上。 オルフェーヴル産駒は今日も一頭オープン馬になったし数字見るとそんなに悪くないけど、初年度の印象の悪さが拭えない感 >>103
因果関係はわからんが
母父サンデーで成功した種牡馬はいずれも
「古馬になってから芝のGTを勝った馬」に限られている
ドゥラメンテはそれに値しない
だから無理だろう
ロゴタイプやレッドファルクスのほうが可能性ある オルフェーヴル産の成績は見た目はそんなに悪くなくみえるけど
AEI/CPIでプスカと同等か下かって数字でかなり悪い >>106
初年度も3歳春までにG1馬2頭出してるしメジロライアン級はあると思うんだがなあ オルフェなんて最初から恵まれた境遇でこの惨状なんだから
キズナと比べられるような馬じゃねーわ
二度と600万に戻ることもないし、今更600万でつけた産駒が条件戦かったところで評価が戻ることなんてない
はっきりいって日高から金を搾取してどんぞこに落としただけの存在 オルフェは期待が大きすぎた
気性も含めた成長曲線はステゴそのものなのにディープみたいな期待をされた時点で終わっていた
けどこの先もそれなりにやれると思う オルフェは初年度が現4歳世代くらいの勝ち上がり率があって、
その中にラッキー、エポカがいたなら成功扱いだっただろう。
キズナは今のところ2勝馬も多く成功と言えるけど、
最終的に勝ち上がり率が4割超えなかったり、クラシックで散々だったら途端に失敗扱いされそう。 どっちもディープキンカメの後釜に座る種牡馬じゃあないね オルフェの初年度豪華繁殖で3割超えずはヤバすぎる
キズナはそもそも600万に増額で即日満口の時点で社台からすでに成功認定されてる
ディープキンカメとは繁殖の質が雲泥の差なのに大活躍!今いる種牡馬の中ではキズナが一番後釜になりうる種牡馬だね 競馬はクラシックだよな
古馬になってから、なんて故障する可能性もあるのに
モーリスみたいなのは奇跡だわ >>113
期待が大きすぎたとは感じないけどなあ
もともと成功するか怪しい気配が満載の種牡馬だから豪華繁殖つけて、初年度だけで見極めようとしただけに思う >>56
オルヘは育成段階からあれ?
って評価で慌ててカッツが
晩成のステイヤーとの謎擁護してたじゃん、
しかも阪神JFで1番、2番人気なのに
値上げをしなかった、 >>57
オルヘはヤバいでしょ、
もう3世代送り出してるのに
今年1ヶ月でリステッドも重賞も勝ててない、
つか、重賞出走もあった?
その上今日の京都10レース実況で
誰が買えましたかね〜?
って言われる始末w >>119
期待してないから引退した繁殖とか付けてたんだよ
身体能力は高くても気性難は間違いないであろう馬にディープみたいな繁殖回してたら社台でも傾くわ >>1はキンカメ版豚男か
下げるんじゃなくて上げるようになったところ見るとちょっとは成長したんだな
偉い偉い >>121
いつの間にか重賞とかリステッド勝たないと評価されなくなってたのかオルフェってw
俺の知ってるオルフェ必死にとは違うなw >>8
最近種牡馬議論吹っ掛けてくる奴妙に多いし案外キズナの種付け料あがってくれた方が
喜ぶような生産者が煽ってるんじゃないかと思ってるんだが
子供も価格あがるし >>124
あなたの知ってるオルフェ必死にはいくらなんでもレベル低すぎでは? 日経新春杯の週に今週からオルフェは毎週重賞に人気どころが出るから楽しみみたいなコメントみたが日経新春杯と京成杯惨敗してそれから重賞走ってないね まあオルフェは種牡馬として
重賞勝馬3頭重賞6勝ってのは悲惨だわな >>18
生産者は売れるものを優先するから、その理論だとルーラーやカナロアしか買わない馬主が悪い。 >>97
その首痛めたのが種付けと関係あるのかわからんのだがな
清武も断定してないし つうかタキオンやマンカフェが20台未満で病死した後でもかわらず大量種付は続いてたのに
なんでディープが死んだら種付け減らそうってことになるのか
なんでディープだけがそんな「特別扱い」なのか
種付多過ぎが原因で死のうが大量種付続けろや
タキオンもマンカフェもエルコンもスズカマンボもアドマイヤベガもゴールドアリュールも
チチカステナンゴもタートルボウルも20台未満で死んだのに誰も見向きもせず
ディープが死んだ時だけ種付け多すぎたからだと騒いで
種付け数減らしてんじゃねえよ
だったら他の馬が死んだときもお前ら騒いでろよ
種付け数減らしとけよ
ディープだけ特別扱いかよ 例に挙げている種牡馬は死因が種付けの因果関係が説明しにくい。ディープは比較的死因が種付けに絡めやすい ディープだけは特別でなければならないとディープキモヲタは考えてるからさ キズナは良種牡馬だけどディープ後継って感じじゃないな
今のところキンカメ的な傾向が強い >>114
競馬板にいる奴は長期的な視野がないからな
だから馬券も当たらなければ仕事くせみたいな底辺なことしか出来ない
頭が悪い >>127
それ勝ってたらリーディングでハーツ抜いて生存種牡馬では1位になってるよw
三世代しかいないのにw
もうオルフェってそんなレベルなんだなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています