天皇賞春を2400mにすれば大阪杯天皇賞宝塚の路線が活性化するな
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でもバッタモン感がスゴい
やっぱり3200のG1勝ってこそ一流馬よ はやく短縮してほしい
大阪杯から宝塚記念とか間に空きすぎ 20年近く前にそういう構想あったよね。藤澤なんかは歓迎でそうなればシンボリクリスエス出すみたいなこといってたけど結局関西の馬主会だか調教師会だかの猛反対でお蔵入りになった 2400mへ変更するなら、>>3のとおり春天ではなく宝塚記念だな。
春天は長距離王決定戦という意味合いがあるから3200mのままがいい。 違うね安田を1800にする
何回も言わせんなよガイジ 宝塚を6月上旬にはやめて天皇賞を2400にすれば1ヶ月間隔で大阪杯天皇賞宝塚記念になって、夏もゆったり休めて秋の天皇賞JC有馬記念につながるな >>3
それは100%あり得ない
春天の阪神2400化はあると思うけど宝塚が糞コースの阪神外回りには絶対にしない
JRAが阪神外回りは超絶糞コースと公式認定してる正真正銘の糞コースだからね 春天は糞レースも多い反面
いいレースは本当すごい
よって施行条件変更には断固反対だわ 同じレースを増やしすぎるとノーザンの使い分けが益々増えてレースレベルは酷くなるから。 ここんとこずっと古馬中長距離路線クソつまらんからGI減らしてメンバー充実させた方がいい、大阪杯格上げしても皆ドバイ行ってしまうし意味なかった。格上げしても新設してもどうせ過保護ローテで傷付かないように使う陣営ばっかりだから減らせばいい。 何度でも言うがオークスを1800mに。
1600→1800→2000→2200で3歳牝馬路線の整備されるし、ダービーにも出られるんだし、1600→2400mの2冠ってそもそも無理があるし。 どんなにメンバーがしょぼくなってもオールドファンからしたら大阪杯ホープフルGT化より間違いなく荒れる 春シーズンの関西ばかり、秋シーズンの関東ばかりのG1を何とかしてほしい
それか、5月の府中連続G1を何とかしてほしい
天皇賞春の短縮?長距離レースには長距離レースの魅力もあるし
血統が偏る可能性があるから賛成できないな 競馬にロマンやドラマを感じなくなった原因の1つとしてGI作り過ぎてしまって大した価値のないGIが増えてGIブランドに脳汁出なくなったってのがある、
2週間くらい経つと勝ち馬忘れてるし。 3200mG1はいらないな
大阪杯→天皇賞→宝塚記念の王道路線整備したらドバイ行って後はお休みみたいの減るわ 大阪杯→安田→秋天→JC これが種牡馬価値では一番かな >>21
両方勝つ馬普通にいるし無理ってことはないだろ
1ハロンしか変わらんしNHKマイル走ってろって気もするが 3200は完全に特殊なカテゴリー
ある意味三冠馬クラスがその限界を試すステージ
三冠馬が春天回避するようなアホな事が無ければ、今のままで良い 短小包茎がデフォルトのお前らならではのくだらない駄弁
何でも短いのが良いとかバカじゃね >>21
そんなことしたら、同じ馬ばっかり来るだろ
距離不安とかそういう要素があるから面白いのに 競馬には色々なカテゴリーがあるから、血統的広がりも保てるわけ
エンターテインメントで最高のものを求めるなら、当然裾野の広さが必要になる
お前らは何も分かっていない >>28
強い馬を普通に種牡馬にすれば良いのであって種牡馬価値とか言い出すと本末転倒になるよね
安田や秋天の勝ち馬が種牡馬として優れてる訳でもないし 高速馬場に向く種牡馬が価値が高いのは当たり前
需要と供給、今は高速馬場全盛の時代 天皇賞を2400mにして春王道G1最高格のレースにすべきだな
賞金も増額して
大阪杯からちょうどいい間隔だし有力馬集まるだろ 賞金的にもお得な秋でも三連戦する馬はほぼいないし何のために整備する必要があるんだろう そうなんだけど、ここの老害懐古厨が異様に反論してくるよ、この話題 競馬を短小包茎にしていいのかと聞いている?
似たようなレースを並べたら、競馬を滅ぼすだけなんだよ >>11
長距離王決定戦ってほど集まらんだろ
一流馬は距離を嫌がり海外か放牧だし
糞みたいな馬しか出ない 天皇の冠をついた競争が3200のガラパゴスとか不敬罪
即刻2400にしろ 3200から逃げる馬なんか全て一流じゃないからどうでもいい
アーモンドアイみたいな偽物だろ?w >>45
言うても大阪杯や秋天JCもフルゲートにもならないけどなぁ 3000以上なんてダートと同じで格付けいらないだろ
地方でやれよ その分阪神大賞典をG1に昇格
さらにバッタモン感か 3200のまま賞金上げればいい
メンツも今よりちょっとは揃うやろ 種牡馬選定競争としては秋天なんぞより
春天の方がずっと機能している 香港が2億で春天が1.5億だもんな
中距離馬は集まらんよな 天皇賞を2400にして阪神大賞典をG1化できれば最高だな
2000m大阪杯と3000m阪神大賞典の勝者が2400m天皇賞で激突するし
ドバイ組も出てくるだろう 大阪杯を2200にすべき
阪神2000ってクソつまらんコースだろ 国内最強クラスの馬が母父バクシンオーやマックイーンから出現しているというシンプルな事実がある。
異質なものも残していかねばならないのだよ。
それが競馬だ。 今『だけ』良ければ良いお前らにはちーとだけ難し過ぎる話かもしれないな 天皇賞2400化が1番盛り上がる
シーズンど真ん中5月のこのレースを避ける馬は王道とみなされなくなるいい風潮もできる 今のままでいいよ
超一流を目指す馬は今でも出てくるし
毎年いる一流馬でいいって馬は出てこない
線引できててうまくまわってる
出てこない側から文句が多いけどほっとけばいい 消耗しようがしまいが出ないんだから関係ないだろ
低レベル言ってりゃいいやん 釣りネタとしてはスタンダード過ぎる
流石にもう無理 去年の凱旋門賞をもう忘れたんか?
天皇賞の覇者がフランス行ったら立ってるのもやっとのガクガクにされたのを
消耗激しいんだそうなんだふーん 他のG1馬が春天勝ってこそ一流馬
だからこそアーモンドアイは出てきて貰いたい 流石にアホ過ぎ
牝馬が3200とか、どっちが時代錯誤だよw (ノーザンの使い分けの為に)天皇賞春を2400mにすれば
大阪杯天皇賞宝塚の(直行)路線が(種牡馬ビジネスに活かせて)活性化するな 2400mにして賞金3億にすれば有力馬だいたい集まる
新装オープンする京都競馬場の目玉にしたいな >>71
牝馬だから使ったらええやろ
種馬価値w関係ないし 距離が持たない種牡馬が増えている
スプリングSとバクシンオーで連覇されてますが
しかも晩年は鈍足馬扱いだそうな 2018年とかメンバーひどかったしな
3200とか必用ないわ >>57
さすがに阪神大賞典G1にしたら春天は間隔短すぎる 天皇賞春メンバーあつまらなかっなって言いたい奴がそれ言えなくなるから反対 天皇賞春なんとかする前に
府中マイルG13連発をやめろよ なお、その酷いメンバーで馬券内にこれなかった馬に宝塚記念をぶっこ抜かれた模様 >>3
正直ドスローのクソレースになりやすい
2200が一番いい 大阪杯もG1になったし天皇賞の距離短縮もそろそろだろ
来年の阪神開催天皇賞を2600m外回りでやってつめてくると予想 ボーナスとか無視して宝塚も二週ぐらい前倒ししてほしい >>89
おいこのレス保存しとけ
アフィリエイトもたまには仕事しろ 大阪杯がG1になった以上、宝塚記念を中距離馬のための受け皿にする必要はなくなった
宝塚記念は2400でいい >>91
2200は宝塚と同じになっちゃうし1800はそこまで短くもない 大阪杯をG1にしたのに、ドバイに有力馬が行ってしまう
正直まずこの昇格が成功だったかどうか議論しろ >>93
阪神2400ってスローからの瞬発力勝負の糞レース量産でいまよりスタミナいらなくなるぞ
しかも最初の直線も短いし JRAも大阪杯使った馬が宝塚記念まで間隔長過ぎて回避休養されちゃうの問題だと思ってる 変えろ変えろと変えるまではやたら騒ぐが、いざかわったら変わった後の評価はおざなり
それがお前ら >>16
阪神外回り2400は
日本で最高の名コースだぞ…
まさか府中2400最高とか思ってるのか? 春天とか宝塚とかひとまず置いておいて、古馬の2400がJCしかないのはやっぱりおかしいって
なんか格上げするか、新設してほしい 宝塚記念は2400が理想だが確かにクソ設定だよな
サートゥルナーリアが勝てる2400って相当やばい舞台 2400になれば
中距離型王道は大阪杯→天皇賞、長距離型王道は天皇賞→宝塚っていう路線が確立してドバイ行きも少なくなる
春GT3戦する馬も増えそうだし
デメリットなし 短縮議論はあるけど長距離世界一だからって話だったよな
でも去年4位まで落ちたし、これからも上がることないだろうからリニューアル後に変えちゃうのありでしょ 府中とかいう枠順だけのクソ競馬場を取り壊してからこういう事は考えるべきだろう 春シーズン1番盛り上がる時期に古馬2400mG1無いっておかしいわな 日本競馬の芝は軽いので菊の3000mとか盾の3200mを勝ちきる馬が種牡馬選定として必要 レートの話が出たから散々遊んだ後にマジレスするけど
国際グレード持ってるから短縮しますって勝手にできないし、もし2400にしたらグレード無し重賞からのスタートな
レートが下がれば降格はできるけどな >>101
2200mよりスタミナ要らないコースだからなw 伝統ある春天3200を2400に出来るなら、
大阪杯の格上げは無かったと思うがな。無理難題。
ただ、1番シーズンとして良い5月に、
古馬2000〜2400のGIが無いのはおかしいとも思う。 短縮した方がいいよ
2連覇したフェノーメノの種牡馬の扱い見れば求められてないレース ネット投票が中心になってるんだからクソ競馬場の府中にジーワンを集める必要無いんだよな
京都や阪神でダービー、オークスを行うべき
伝統の淀3200がどうたら以前の問題 競馬場ランキング
京都、阪神→中京、新潟→中山、札幌→函館、小倉→福島、府中 >>110
いい加減に短縮なんか出来ないて分かれよ 宝塚の時期変えなきゃ3連続は距離短縮でも使わない。宝塚は道悪を敬遠も回避の理由だからね。 どっちにしろノーザンの1軍は賞金高いドバイ行くから関係ない 昔みたいに安田記念をVMの週に繰り上げればいい
で、VMは皐月賞の1週後の空白週に移動
カミノクレッセみたいに天皇賞(春)→安田記念→宝塚記念なんて
ローテ使うやつなんかいないから天皇賞(春)と安田記念が中1週でもいいだろ 天皇賞にしても宝塚記念にしても大阪杯にしても賞金が安すぎるんだよな
売上はドバイ、香港を圧倒してるくせになんであんなに安いのか
売上優先で同一日G1やらないならせめてそのぶん賞金増せよ >>118
前哨戦が渋滞するのを考えていないとこうなる。 >>119
JRAの場合は下級条件が高すぎるんだよ。 >>121
だからなんだよ(笑)
下級条件が赤字ってわけでもないのに >>122
下級条件を手厚くするために上級条件を抑えてる側面もある。
今の状況でGIの賞金上げたって、それこそノーザンに金渡すだけだし。 阪神大賞典をG1に格上げして、
大賞典組と大阪杯組→春天(2400m)→宝塚記念
の流れにしてほしい。 >>123
意味不明
数個しかないG1の賞金を1億あげたら下級条件の賞金下げなきゃいけなくなるのか? >>120
じゃあもういじりようがないだろ
G1を1個動かした場合の前哨戦の扱いを全部書かないと説得力がないってことだろ?
同日G1どころか同日連続重賞すら売り上げダウンを嫌ってそうな気がするし
(ダービーと目黒記念は混雑緩和があるし、今年の大障害とホープフルは28日が使えないから仕方ない) 2000の大阪杯ですらドバイや香港に分散して
メンバーが手薄になるからな
その大阪杯組からも春天行かない馬が多いし、距離と日程の両方に課題がある >>126
支出を増やさないならそうするしかない。
JRAは儲かってると言うけど、国庫納付金は当然として各基金やらあるし、
助成金なんかも減らされてるところも多い。
直近だと美浦の工事、京都の改修あるがインフラだって継続的に金かかってるわけで。
1億上げるのも簡単ではないわけ。 >>127
そういう風に作られてきちゃったし、
結局「毎週重賞あります」というバランスの番組編成が売上的には至上なわけで。
ただVMの前倒しについては賛成。 >>130
毎年550億をこえる黒字があるのに数レースに数億円お金をかけるのがそんなに難しいとは思わんがね >>128
せめて大阪杯の上位組が春天に全部出てくるくらいの距離短縮はすべきだわ
去年の大阪杯で掲示板に載った5頭全部春天を回避した ダービー開催の府中で中距離G1やりゃいいだけ
とにかく中距離に有力馬がダブつく日本競馬でG1が少なすぎる 菊花賞が何にもつながらない
孤立レースになっちゃうんだよねえ >>137
どうせなら天皇賞(春)は3200mのまま、天皇賞(秋)は3400mに延ばして
菊花賞から200mずつ距離を伸ばしていくってのもありじゃないかね?
パート1国的に無理なんたけど
どうせこのままでも天皇賞(秋)の2000mとJCの2400mは被っちゃってるし パート1国の縛りとか考えたら大阪杯を1800にするのが良い 議論してるのかと思ったらいつも通り兵庫とかいうガイジカッペ県にある競馬場の信者がいつも通り京都にコンプ爆発してるだけだな
毎度毎度同じ奴だけど内容変えないとバレバレだぞ
ID変えて必死だし
なーにが阪神大賞典をG1にだ
そのシナチョン臭い息を撒き散らすなよ スプリンターズS
3200m
有馬記念
4500m
天皇賞春
5200m
全てのレースを+2000mにしよう。
こうなると種牡馬の配置図も変わるのかな >>101
は?w
まさかヴェロックス(笑)ワープレ(笑)が勝つべきだとか言ってんのか?w
あの時の出走馬見て見ろよw
本当にお前って高齢童貞臭いなw >>59
内回りの方がおもしろいわ
2000より2200のほうが上位互換だけどさ 中長距離馬が使える大レース増やしてもノーザンが使い分けするだけでしょ
メンバー薄くなることは有っても有力馬が勢揃いする可能性はかなり低いでしょ ネットの底辺のお前らが何言っても現実は変わらないよw
お前らが吠えても春天が距離変わることとかないからw 古馬のグレード1レースで
3000メートル以上のレースが無いってのは
格式として舐められると思う
どっちかと言うと
大阪杯を1800に戻した方が面白かったと思う >>27
>>40
王道の誤用する単発ってドアホwwwwwwwwwwwwwwww >>102
王道の誤用する単発ってドアホwwwwwwwwwwwwwwww 春天がツマランとかいうやついるけど
春天は有馬記念・ダービーの次に馬券が売れるレース >>99
2400なら京都のが良くね?
府中2400がクソなのは同意だが 阪神2400も府中2400も別に悪いコースじゃないよ
ただ乗ってる騎手がコース特性無視した乗り方ばっかりするから糞みたいなレースが多くなるだけで
コースだけの話しなら阪神2200とか中山2500の方が欠陥コースで糞だよ >>99
糞コースだろ
阪神は内回り、京都は外回りが良コース 坂を2回越えるスタミナやパワーを要するコースがいいコースなんでしょ
中山2500mは内枠有利な糞コースかもしれんが急坂は2回越える
東京をチャンピオンコースにするなら、直線の坂か向こう正面の坂に
もっと高低差をつけるべき そもそも小回り荒れ馬場で行われるグランプリは小回り適性と荒れ馬場適性が問われてるだけだよ >>154
阪神2400,府中2400の特性無視した乗り方ってなに?
阪神2400はコーナーまでの距離が短くていきなり登りの上外回りの4コーナーまで平坦だからドスローの瞬発力勝負必至のコース特性
府中もコーナーまでの距離が短くて上りが最終コーナーしかないスタミナ不要の特性が欠陥だといわれてるんだが…
騎手もそれに合わせた乗り方してるよ
阪神2200のどのへんが欠陥なんだ? 京都改修中の数年くらいは実験的に距離短縮してみるのはてかもしれん
基本的には距離短縮反対派だけど 天皇賞の距離短縮はしなくていいけど
京都2400の重賞が少なすぎるのは確かだな 2000→2400→2500の秋だって使い分けてるんだから意味ないわ
活性化するとか意味不明 5月まででG12つ走れるから秋に備えようと宝塚記念が空洞化する 天皇賞春はすでに伝統
大阪杯みたいな無価値なG1こそ距離はいくらでも変更できる >>120
秋の2000→1600+2400→2500
で前哨戦の渋滞がおきてないんだから平気なんじゃないの? ディープ産が勝ってだいぶ風当たりは弱くなったな
あとはキンカメ系とスクヒロ産が勝てば文句も出なくなる
単純にそういう事だよ
勝てないから文句を言うわけでな
ディープ基地が長距離レース派に寝返ってだいぶ流れは変わった この手のスレでよく見かける奴
「スタミナが問われないからクソコース!」
なんでスタミナが問われないといけないの?
純粋な疑問だわ
競馬ってより早くゴールするのが目的なんだからスタミナなんかよりスピードの方が大事でしょw
モタモタしてるレース見てもくだらんわ >>164
VMを皐月賞の1週後、VMの週に安田記念を持ってくると
VMの週の土曜にフローラSと京王杯SCを両方やらないといけなくなる
フローラSを皐月賞の週にすると中山GJと同日開催になる
阪神牝馬Sと福島牝馬Sの時期繰り上げも必要だが、福島はそんな早い時期に開催できない >>168
牝馬路線なんかどうでもいいじゃん
福島牝馬なんかいっそなくちゃえば? 春天はもう種牡馬選抜とかのレースじゃないでしょ
あることに価値があるって感じ
春天があっても2400mくらいのレースを勝てる奴が一番強い 改装して10年以上経つのに
阪神2400mのオープンレースが神戸新聞杯のみは
本当にアホだと思う 春天は春天でいい
新設する話なら今の使い分けの流れが続く限り大して変わらんと思うがな
香港もあるし去年のJCのメンバーとか見ると特に 安田記念創設あたりからやりなおそう
出来れば馬場やコースも昔に戻して歴史をトレースする感じにしたら面白そう 言ってることはわかるし共感に近いものも得られる
でも年に一度3200mG1の馬券を練り考えるあの日も失いたくはない >>171
そうそう
名誉と賞金のために走るレースってことでいいと思う ほとんどのG1を2400にしたドイツは活性化したの? >>171
これよく言われるけど、秋天勝ち馬より明らかに春天勝ち馬のほうが種牡馬成績いいんだよね
ディープだけじゃなくてマンカフェとかも一応リーディング取ってるし種牡馬選定の役割はちゃんと果たしてるよ >>172
鳴尾記念を2400mにするかチャレンジカップを1800mにするかして
阪神外回りの古馬混合重賞を作ってほしいけどな(牝馬は阪神牝馬Sがある)
外回りを作る時点で京都みたいな坂を思いっきり高く作れば糞コース扱いされないのに
スピードでなんとかなるディープやキンカメ産駒専用コースは日本競馬をダメにする >>171
実は春天勝ち馬の種牡馬成績は案外悪くない
少なくとも安田辺りよりははるかに上なんだよなぁ >>180
全部が全部当たり種牡馬になるのはどのレースでも不可能だよ
失敗した個体使ってお人形遊びとか逆に必死さしか伝わらない ヨーロッパでいまだに勢力を保っているサドラーズウェルズ系のオペやサムソンを
大牧場の生産じゃない、初年度で大コケしたと干しまくって、軽いスピードだけで
乗り切れる種牡馬ばっかり優遇されてるのがダメなんだろ >>185
でも現実は欧州でも主流血統ですら簡単に切り捨てられたり障害戦用種牡馬行きになったりしてるけどな
マイナー血統の扱いなんて日本のサドラー系どころじゃない程酷いし
結局お前が見たいところしか見てないだけじゃないかな いまだに保ってるも何もあれ日本で言ったらサドラー系がサンデー系でガリレオ系がディープ系だろ どこの国も古馬路線をその国だけで年間通せてないんだから他と一緒なだけでボロボロもクソもないんだよなぁ
と言うか下手したらクラシック路線すら全う出来てない国が多いよな カネが無きゃ競馬は成り立たん
上級馬にも下級の馬にもカネがかかっている
生産者から以下全てその循環で生きているのだから当たり前だ 春天のレーティングって平気なの?
そのうちG2に落ちるんじゃね?
そのレース勝っても種牡馬になれないようなG1は存在意義がないと思うがな 外厩仕上げによって間隔をあけるローテが定着しつつある為、ステップレースの位置づけは見直されるべきだろう。
見直すべきは目標であるG1より、ステップレースやトライアル
3歳クラシックのためのステップである、きさらぎ賞や共同通信杯が一桁の頭数、こっちの方がヤバい 簡単に言うと、猫も杓子も3歳ならクラシックという時代ではなくなりつつあると言う事だ。
クラシックに魅力が無くなったのか?
馬の使い方が成熟し多様化したのか?
いずれにせよ、クラシック路線に馬が揃わない。
これは引いては古馬戦線の層の薄さに繋がる。
実はこれこそ大問題なんだ。 阪神大賞典(3000m)→天皇賞春(3200m)のローテがきつすぎる
だからステップとして日経賞を使う陣営が多い
大阪杯を2400m、阪神大賞典を2000mにすれば大阪杯or阪神大賞典→天皇賞春のローテが成り立つ
既に秋天の距離が変わってるから春の距離が変わることはない
天皇賞の格付けが下がる事も絶対にない
まがりなりにも天皇の名を冠するレースやしな >>196
格付け決めるのは日本じゃないのに天皇の名を冠してるとか関係ないから
出走馬のレーティングが下がればレースの格も下がる
出来ることは国際グレード外してJpn1とか地方交流重賞レベルにまで落とすことだけな クラシックに馬が集まらなくなりつつあるのに古馬戦線の心配?w >>195
何を馬鹿げたことを言ってるのか?
時代ではなくなりつつある?きさらぎ賞や共同通信杯なんて昔から少数頭上等のレースじゃないか
せめて過去の出走頭数一通り調べてから偉そうな口を叩け無知が 過去ねえ…
昔からこんな一桁ザラの状態なら何も言わないよ >>200
共同通信杯
70年代 9頭以下が10回
80年代 9頭以下が4回
90年代 9頭以下が4回
00年代 9頭以下が2回
10年代 9頭以下が1回
きさらぎ賞
70年代 9頭以下が6回
80年代 9頭以下が5回
90年代 9頭以下が1回
00年代 9頭以下が2回
10年代 9頭以下が6回
これが現実、昔からザラ 9頭以下を10年で一回か二回をザラと言うならザラだろうね 外厩の発達で賞金加算できた馬が過去王道とされてきたステップだのトライアルだのをパスしてるだけでクラシックには馬集まってるよね 京都記念 3000
阪大 2200
大阪杯 3200
春天 2400
これで良いよ 2400にしたらJC有馬との区別化が
できないしまた糞G1が増えた感覚に
なるから現状のままでいい 天皇賞は淀3200
これこそが天皇賞であり、距離を変更する必要はない。 >>202
70年代とか80年代とか1回2回じゃないけど?
数字読めないの? >>208
そいつ批判ありきの主張してるだけの馬鹿だから何言っても無駄だよ
少数頭でクラシック路線がヤバイなんて言ったら70年代以前に既にクラシック路線なんて終わってる事になる 距離をコロコロ変えるのは反対だが大阪杯だけは阪神1800外回りにしろよ
G1格上げして歴史も浅いし
阪神2000なんて阪神2200の下位互換みたいなもんだし
有馬と路線も若干かぶってるから使い分けも増える
中長距離路線の馬は
有馬→休養明けステップ→春天→宝塚
で大阪杯を切り離したほうがいい
マイラーから中距離路線で
ステップ→大阪杯→(香港)→安田or宝塚でいいだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています