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113コメント32KB
オグリの引退レースって言うほど奇跡の復活か？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/12(水) 22:12:48.91ID:xUByrbBI0
2連続で惨敗しただけで、同年の上半期は好成績だろ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/12(水) 22:15:58.33ID:9Seim1zG0
主観の問題だからおまえがそう思うならそれでいいんじゃない？

はい終了
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/12(水) 22:17:15.11ID:qLbv4Ab10
宝塚の負け方がすでに変だった。着順の問題ではない。
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/12(水) 22:18:33.81ID:u65bf2Sd0
もともとムラ馬ではないから、春までと比べて馬が変わっていたと言えるだろう
歳を取ってからの変化は、一般的には運動能力の低下を伴う
それを考えると奇跡だと思うよ
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/12(水) 22:24:08.96ID:Y14dLKw/0
やっぱ老人って
突発的に過去が
フラッシュバックするんだな
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/12(水) 22:25:48.49ID:+EaCaMGr0
タニノチカラみたいな本物がいたら大松されてそう
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/12(水) 22:28:09.44ID:Qlqf7aCf0
不器用さゆえの負け方をするような馬(わかりやすいとこでウオッカとか)なら、掛かったとか出足がつかなかったとか詰まったとか原因が何となくわかるから、２戦くらいだとたまたまで済むだろうけど
オグリはそういうタイプでは無いからね、それに単に気合い乗りの時点で、負けだとしても全く追い込んでこない、その素振りも見せないってのはそれまでから考えても異常なんだよねぇ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/12(水) 22:33:13.73ID:0B+cpLVo0
安定した成績の馬が凡走連続
宝塚の2着も危なさたっぷり
負けるはずのない相手に負けてたからね
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/12(水) 22:37:49.49ID:C+UdNNFj0
レイデオロが去年の有馬を勝っていたら多分同じような熱狂があったと思うよ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/12(水) 22:39:18.97ID:9Seim1zG0
気力で走るタイプだよな
やる気がないときは明らかに手前を替えない
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/12(水) 22:42:56.29ID:q9P6aY/f0
>>15
仮に5馬身ちぎったとしてもない
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/12(水) 22:44:44.63ID:xDy+nVM90
>>15
ありえません
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/12(水) 22:44:55.13ID:oBYXvSr50
日本で競馬ブームが起きててその中心だったオグリキャップだから注目されてて
その最後が漫画か映画の様な綺麗な終わり方だったので後世に語りやすい
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/12(水) 22:46:02.29ID:3XeapFqX0
不甲斐なさはマカヒキぐらいはあるだろ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/12(水) 22:46:19.48ID:4YCeQlN10
>>15
レイデオロが地方出身地味な血統キツイローテならな
戦績よりも語る要素が多いわけよ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/12(水) 22:46:42.81ID:xDy+nVM90
>>21
それもないです
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/12(水) 22:53:24.39ID:/d4x800T0
その前の年が伏線になってるよね

オールカマー①→毎日王冠①(ハナ)→秋天②(クビ)→マイルCS①(ハナ)→ジャパンカップ②(クビ)→有馬⑤

こんな過酷なローテで、しかも常に先頭で死闘を演じてた馬が、１年後に秋天→JCの(昨年に比べれば随分)ゆったりローテで⑥→⑪だもん

もともと得意条件が限られてるとか、気分にムラがある馬ならまだしも、オグリが突然こんな感じになったら、そりゃ「終わった」と思うよ

今年の秋に、アーモンドアイが秋天⑤→JC⑪と来て、「最後なので有馬も」って出てきたら、「はいはい記念出走お疲れさん」って思うでしょ？
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/12(水) 23:13:51.09ID:q9P6aY/f0
奇跡の復活だと思う人が多数派だから30年近く経った今でも語り継がれてるんだろ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/12(水) 23:14:31.57ID:3jdbc0E60
そもそも競馬の枠を超えて社会現象になったと言える馬はハイセイコーとオグリキャップ位だろう。
競走馬のぬいぐるみなんてオグリキャップ以前に記憶にないしアンカツが一つ前のジャパンカップでどうせダメなら乗せてくれと進言した位競馬関係者からもオグリは終わったと見られてたしな。
馬券ファン、競馬ファン、オグリキャップファンが集結したからこその盛り上がり。
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/12(水) 23:40:14.53ID:eK/l76uh0
忖度
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/12(水) 23:41:09.55ID:V5yd5u440
名馬でしか有馬を勝てない男がいるらしい
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/12(水) 23:45:36.65ID:qLbv4Ab10
>>7
衰え云々じゃなくて不自然さ。あの位置からあの勢いで上がってきてなぜパタっと止まる？って感じ。
あとからよく見るとその後の天皇賞もJCも4角まではそれなりな手応えで上がってきてるんだよな。
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/12(水) 23:46:19.96ID:aOLHDMk30
>>35
名馬の引退レースでしか勝てないんだよな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/12(水) 23:56:06.14ID:wiiZc2aK0
アレで武はスターになったよな
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 00:49:01.44ID:9GtcweR90
忖度は何も悪いことばっかりじゃないぞ馬券に活かせばいい
ビルゴとかキタサンとか
ビルゴはもう忖度発動しなさそうだけど
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 01:29:05.34ID:ZZWQYcda0
増沢さんが下手に乗ってたのかな
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 01:36:59.62ID:/lUYUj4L0
有馬前に調教に乗った武豊が明らかに以前乗った時より衰えを感じたらしいから奇跡の復活なのは事実
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 07:50:59.67ID:q7sKmsKP0
>>3
3で答えが出てた

終了
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 08:02:51.27ID:aWINy6QC0
野平祐二は全然衰えてないと新聞紙面で語ってた
何か、些細な問題を抱えてるのではと
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 08:05:06.81ID:rpHvXqlc0
毛色がかなり白くなってたから老いたと決めつけられてたからね。
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 08:06:42.93ID:aWINy6QC0
途中で押してしまった

で、その些細な問題が後に判明
増沢の拍車
オグリはお腹を触られるのが大嫌い
池江厩務員ですら触らなかった
増沢は拍車で馬を動かす騎手
そりゃ動かんわ
勝負どころで一瞬伸びかけ、そのまま止まったのはそういうこと
当時の瀬戸口は三流調教師で
馬体重を落とすために、1日で栗東→美浦→東京→美浦と輸送するなど
アホなことばっかしてた
お腹のことも増沢に伝達されなかったというオチ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 08:09:48.98ID:aWINy6QC0
豊は、確かに衰えてはいる、
でも、これまで闘ってきた相手とはレベルが違う、
この顔ぶれでも負けるはずがない、
とも思っていたと語っている
さらに数年後、雑誌ナンバーで、
オグリ世代はマックインやライアン世代より1ランクも2ランクも上と語っている
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 08:19:33.04ID:EjOQm8yD0
>>7
> >>4
> そのほんの少し前の安田記念で強い競馬したのに、そんな急激に衰えるか？

そもそも安田記念の時も大分衰えていたよ
得意な距離とリフレッシュ明けだから上積みあったからあの程度のパフォーマンスはできたけど、本来の力からいえは今一
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 08:24:02.03ID:3Ll0Y6rL0
>>15
ねーよカス
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 08:26:55.11ID:EjOQm8yD0
タイムから凡レースと言われるが
後半６ハロンは完全にスプリントレースの結構えげつないラップのレースだった
衰えたとはいえ短距離得意なオグリには絶好の流れとなった
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 08:42:59.78ID:voxiyHtH0
>>45
なぜかあまり言われないけどこれだろな。
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 08:46:02.07ID:EZ4pX8fR0
>>45
福島で天皇賞とJCをやってたら勝ってた
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 08:58:40.34ID:QMsmtsbU0
状態が悪かったので、増っさんのせいではないな
JC勝馬ベタールースンアップの位置取りは最後方オグリの前
前半スローでも終わってみりゃ世界レコードに1秒足りないだけだった
あの後半のペースを勝馬と一緒に仕掛けて1秒と負けてないなら、
天皇賞よりは上向きとはいえまだ一息の状態だったのがわかる
スタッフの努力で徐々に上向いていたし、状況次第で勝ちはあったんだよ
あのときは1-4、3-4、4-4、4-6、3-6で買った
アルダン居たから厚めってのはあっても4-4まであると思ったもん
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 09:05:05.11ID:E541wDnH0
「奇跡の復活」ってのは実況も言ってたトウカイテイオーであって
オグリキャップは「感動のラストラン」とかそういう言われ方だったぞ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 09:17:38.69ID:aWINy6QC0
各紙の一面見出し

報知：オグリ劇的花道
スポニチ：オグリ豊・感動有馬
ニッカン：オグリ感動ラン
サンスポ：勝ったオグリ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 09:31:27.20ID:m4jvPIVl0
>>63
＞「奇跡の復活」ってのは実況も言ってたトウカイテイオーであって
＞オグリキャップは「感動のラストラン」とかそういう言われ方だったぞ

この手のフレーズって
そんなにカチッと決まってるもんか？
どっちも奇跡の復活って言われてたぞ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 09:35:36.14ID:9yy1FQFY0
>>14

むしろゴルシが勝った場合の方が近いと思う
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 09:38:57.24ID:E541wDnH0
>>65
感じ方はそれぞれだけどある程度共通認識ってものはあるよ

試しに「競馬　奇跡の復活」で検索かけたらテイオー一色だったよ
「競馬　感動のラストラン」だとオグリ一色だよ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 09:42:58.49ID:iEUBqnBx0
レース後引退予定だと復活はそぐわない感じはする
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 10:24:27.37ID:773ItvA50
仮に、アーモンドアイが、この後、国内G1を2戦連続で惨敗したとして、主要なG1で勝てば、奇跡の復活と騒がれるんじゃね？

惨敗の相手は、一度、負かしてる相手で、G1も八大競争レベルのG1。
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 10:37:34.35ID:+Yw2x7vk0
戦績見ると前走と前々走惨敗しただけなんだよな
なんでクラシック勝ってないホワイトストーンが一番人気になるのか
当時の空気がさっぱり分からん
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 12:16:04.91ID:2YbOpLWU0
あのレースって武さんにとって中山初勝利じゃなかったっけ？
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 12:25:19.25ID:0XrfZVj70
マスコミに洗脳された
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 12:30:13.24ID:67bxv9jX0
相手が弱かった
普通に回ってくれば(それが難しいけど)負ける相手じゃない
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 12:38:56.64ID:YJ0yvIty0
奇跡の復活、って「引退レースで復活」したから奇跡って付いてるだけだと思われる。
0079しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/02/13(木) 14:29:06.31ID:h75wPTf/O
奇跡のヤオレース

オグリはフジミリスカムより弱い
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 14:33:34.68ID:oG/yWdHj0
>>57
確かに
タイム的に900万クラスとか言われているが
もし900万クラスの馬が出走してたら惨敗だよ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 14:38:41.68ID:oG/yWdHj0
ワンアンドオンリーが有馬勝ったら感動せずに別な意味で金かえせー
な気がする
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 14:40:07.77ID:0XrfZVj70
>>77
トーカイテイオーは引退する気なかったぞ。その後の怪我で結果有馬が引退レースになった
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 14:41:07.18ID:BjP99o+F0
>>31
オグリはそのぬいぐるみのおかげだがな
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 14:43:35.84ID:SSCHEpOq0
オージーなんて昔からG3レベルの馬が通用してるのにチョンがリスグラとかほざいててワロタ
0087しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/02/13(木) 16:09:23.48ID:h75wPTf/O
前年のイナリワンの天皇賞→ＪＣもオグリと全く同じ着順で有馬記念勝ち
同年春天、宝塚、有馬勝ちで年度代表馬を決めた痺れるレース
単勝配当は１６倍くらいだったっけ？
なのに「奇跡」なんて言われなかったなｗ
絶好調オグリを破っての大金星だったのに
マスコミがそういうストーリーに仕立てあげたかっただけ
玄人は皆シラケていたよ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 16:33:45.83ID:dmwMKqko0
>>15
あるわけねーだろカス
そもそも競馬で熱狂とかもうないから
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 16:45:30.73ID:VsPkzSM90
それまでが怪物すぎる内容だったからですわ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 18:19:41.85ID:B1lgRiHf0
おれも安田記念の時にはすでにいろんな意味で衰えていたと思う
安田記念の好走は豊の好騎乗と一般にいわれているがそうではない。
レース中、オグリの視界に南井がずっと見えたから。
オグリはターフ上に南井がいるとよく走る
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 19:09:22.78ID:n8m92xv50
騎手が問題じゃないか？
岡と増沢、この二人はオグリと合わなかったんだろう
河内、岡部、南井、武は合ってたみたいだけど
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 19:23:09.07ID:j6RxUVe20
スーパークリークとメジロマックイーンが出てたら負けてたよな
0095しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/02/13(木) 19:37:37.61ID:h75wPTf/O
冷静になって戦績を見ると、中距離のオグリは低レベル有馬を
恵まれ勝っただけの善戦マンに過ぎないんだよな
いつが全盛期かも分かりにくい

オグリ贔屓の視点で見ても
タマモクロス≧オグリ＝グリーク≧イナリワン ぐらいに見える
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 19:40:49.63ID:SwDJ7SEl0
自称玄人は虚実皮膜の実しかみない片手落ち
競馬から幻想を剥ぎ取れえば4本足の動物を胃潰瘍のストレスに晒しながら走らせてるだけ
解ったつもりの斜に構えた態度が正しい目線だと勘違いした中学生
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 19:46:23.52ID:oYQpMiVu0
怪我したわけじゃないオグリの持ち上げがイマイチ分からない
ただ数戦やる気無くなってた馬にやる気戻っただけやろ他にも大量にいそう
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 19:47:33.74ID:UXCFxgaQ0
オグリと武豊の人気みたいな競馬ブームてもう二度と競馬界には来ないだろ
世の中に娯楽が増えすぎた
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 19:55:21.05ID:+cUAYIEg0
ここの御仁ならご存知だろうが、南井が言った間隔あけた方がキレた事は間違いないな。
大川さんが言った、どんなレースにも対応出来る、経験勝ち言うのが的を得てたよな。
まあタイムの事は必ずついて回るが、99のグラスとスペシャルの方が断然遅いのに、
レースっぷりからか、何故か誰も触れないしな、まあそんなもんよ。
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 20:11:12.90ID:AJScPjM10
惨敗した秋二戦は騎乗が酷いね
天皇賞はハイペースを前々外々追走して息入れられず、なし崩しに脚使う
JCは出遅れ大外ブン回しでビックリする位流れに乗れない競馬
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 20:14:42.71ID:g2zesE/70
増沢が酷かっただけなんだよな
増沢さんは福島で乗ってればいいんだ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 21:50:31.05ID:2YbOpLWU0
ビデオでしか観てないニワカにはわからんかもしれんが、発走前にヤエノムテキが放馬したんだよな。
それで本来なら逃げてペース早めたかったミスターシクレノンが出遅れて、オサイチが引っ張る超スローな流れ。
当然スローが苦手なホワイトストーンは引っかかって最後の伸びを欠き、もうハイペースではついていけなかったオグリが好位差しを決めたと。
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/13(木) 22:29:23.24ID:yFecXsDg0
ハイペースにはついていけないといいつつラスト1200のきっついラップよ
面子が落ちるとはいえアレを勝ち切るんだから名馬はやっぱり名馬よ
0106しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/02/14(金) 00:54:34.98ID:9SiygHz3O
オグリを筆頭に、クリーク、イナリワンの平成３強は
種牡馬としての、大のつく失敗を叩かれることがないな
そこんとこ、ナリタブライアンやテイエムオペラオーは
割と責められるのだが、オグリが失敗したから馬の能力自体疑問…みたいな声は
本当に聞かない
あの走りは遺伝する類のものではないと、皆が思っていたかな？ｗ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/02/14(金) 01:25:49.98ID:D/zmvNBE0
>>１言うほどの復活。
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 01:29:28.22ID:D/zmvNBE0
運も大事な要素
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 11:47:58.17ID:3zAn6Wur0
流れに乗ればまだあれ位は走れたんじゃないの
秋二戦は全く流れに乗れてないもんな
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/02/14(金) 12:07:15.90ID:za1RAwlF0
確率で言うと確かに０．００２５％で奇跡の部類かもなー
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