結局サリオスとコントレイルの2強なのか...
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
他の馬も強い!って言っても微妙なやつしかいないしなぁ... クリスタルブラック>>>>雑魚相手に勝っただけのコントレイル()
サリオスはマイラー()に逃げた >>2
クリスタルブラックって言うほど強いのか?
具体的に強さを教えてほしい >>4
だからこそ今年はこいつらがG1を分け合う2強状態に発展すると思うんだよね
他の奴らが割り込む余地がない 皐月ででマイラプソディ買えるかどうかが上手いやつと下手なやつの違い。(※枠、当日の馬場によります) ハーツクライは3歳で成長一旦止まるからサリオスはあんまり過信しない方がいい
マイラプソディもあのザマだし
前の日に牝馬同士とは言えミヤマザクラが勝ったから余計成長してないの露呈したし >>3
たぶん近年競馬始めた連中が言ってるだけだろうな
2010年以降から競馬始めてる奴らだと思う
ああいう特殊な馬場状況のレースを見た経験が少ないんじゃないの
内伸び馬場ばかり見てるような連中はああいう馬に騙されるだろうな いや、2歳の頃に強いって言われてる馬は基本早熟で今頃は他の成長してきた馬に抜かれてるから、コントレイルは勝てないと思う。サリオスはマイルならいける。毎年毎年、怪物と2歳時に言われてきた馬もう忘れてるのかな?キタサンやオルフェしかり、結局は違う馬が出てくる。 どっちでもいいけどいい加減無敗三冠馬が出ないと競馬人気が盛り上がらん >>9
怖いのはそれなんだよね
早熟のハーツは衰えが急激すぎる 京成杯はむしろスカイグルーヴの強さが目立つレース
前にいた有力馬速攻で沈んでいく様な馬場の中で早めに先頭立ちすぎてソラ使った分最後差された感じだったし
本番狙うならクリスタルより断然スカイ >>11
いや、この二頭は抜けてると思う
というか他に望みのありそうな馬がいなくね? >>12
たしかにね
コントレイルがガチの怪物で三冠後も古馬G1勝ちまくったらいい
ディープの後継が死後に現れるとは 牡馬は当日の馬場を見ないと何とも言えんな
58秒台の決着になるような高速馬場ならインベタ馬以外用無し
2分前後の馬場なら外枠や外目追走の馬にもチャンスはある
牝馬はスマイルカナのせいで展開面でどうなるかな >>19
可能性は十分にあると思うよ
問題は大事にされすぎて出走するかどうか でもスカイわざわざ京成杯出たの皐月出てくるのかって情報あったよな 正直言いたくないけど桜花賞はレシステンシアよりスカイグルーヴ狙ってる。オークスはリアアメリア狙ってる。 京成杯は後ろの馬全然伸びてないかと前有利だろう。
新馬戦もそうだけどクリスタルブラックだけが
1頭だけ伸びてるだけ、前有利の流れだよ。
3着や4着みても後ろから届くような馬場じゃなかった。 クリスタルブラックはあんな戦法じゃ多頭数でメンツ揃えばあっさり負けるぞwww 弥生賞とスプリングS見てからだな
まあ慌てるなって クリスタルブラック、京成杯見直したけどレースめちゃくちゃだな
クラシックを能力差で押し切るほど抜けてはいないだろ >>29
全然ダメだよあれはw
めちゃくちゃでもドゥラメンテレベルの能力ないとなww コントレイルとサリオスは前で走れるのが強いよな
内走れるし直線入っても好きな位置を走れる
武みたいに後ろからの大外ぶんまわししかできない馬よりも取りこぼしは少なくなる クリスタルブラックのレース見返してきた
やっぱクリスタルブラックも弱くはないと思うけど、抜けて強い馬ではないよなー 京成杯のタイム指数はかなり低かったな もともとクラシックに繋がりにくい重賞だからどうだろう コントレイルって皐月でいきなり内枠とか放り込まれたら
勝てるほどの怪物には見えないけどな クリスタルはさすがにソラ使ったスカイグルーヴと半馬身差だと
頭数揃ったGIになると届かんわ、ただでさえ今年は前で競馬できる強い馬結構いるのに >>36
いやーまだ底を見せてないと思うんだよね
まあその条件なら決して楽には勝てないと思うけど笑 一昨日の昼までマイラプ強い強い言ってたお前らがいくら勘繰っても無理だよ
絶望的に馬を見る目がない >>39
マイラプも抜けた強い馬だとは思ってなかったよ
ただ、あの程度のレースで脱落するような馬だとは思って無かった... >>39
一走で評価コロコロ変えるようなヘタクソばっかりだからな
マイラプはまた本番で厳しいペースになれば見込みがある >>43
あんまマイラプソディも厳しいペースで強そうなタイプに思えんけどな… >>43
厳しいペースで走ったことないのにどうしてそう思うのか詳しく 後出しカスキモすぎワロタ
コントレイルまだムチすらまともに撃ってないのに
内枠入ったら無理とかほざいてる奴が見る目どうこうとか(笑) 番手から上がり最速で持続できるコントレイルは内枠だろうが外だろうが問題ない >>45
素人丸出しワロタ
競馬に詳しい奴なら今までのレース見てればわかるだろwww コントレイルはフルゲートの外枠に入ったらどうなるかだな >>48
ちょっとまってまさか京都2歳Sが厳しいペースと思ってるの? 中山は数年前の路盤改修工事でディープ馬場に変わったからな ほんと1レースの結果でコロコロかえるような馬の評価してる奴らは・・
マイラプソディはあと2〜3レース観て観ないと何とも言えんだろ
生き物はいろんな理由で1レースくらい負ける事もある
最近だってサクセッションが雑魚に負けたが、また次走強いレースしただろう マイラプソディは父は違うがエアスピネルみたいなもんやろ >>51
アホなのか?
なんで厳しいペースのレースを走ったことがないとそれの得手不得手がわからないんだよwwww
マジでもう少し馬やレースを見て勉強した方がいいぞ >>53
そもそもマイラプソディが3番手評価みたいに言われてるのがおかしい
葉牡丹賞の方が京都2歳より指数も上ですよ
こんなカラクリが分からないからマイラプソディなんて1人気にしてしまう マイラプは京都2歳Sが同日の古馬500万と大差無い内容だった時点でな そもそも重戦車タイプでジワジワジリ脚なんだから
重馬場でスローのヨーイドンならそりゃああいう結果も十分すぎるほどあるわ
後ろだったらな
あと他の馬舐めすぎ
ココロノトウダイもフィリオアレグロもバズーカもスローなら
結構良い脚使う
ダーリントンもビターも良い馬だよ、意外とね
舐めた競馬で勝てるような馬ではないって事
仮にマイラプがビターと同じ位置にそのままいたらどうなってたと思う?
それでばてるようならその時こそ弱いけどな
武が下げなかったらそのまま案外やれてたと思うぞ
脚が同じになってただけでバテて下がったわけじゃないからな
オルフェーブルの天皇賞春みたいなもんだろ
全馬同じ脚になる展開や馬場もアリ
実力だけではどうしようもないこともある >>24
G1馬が駄馬とかキチガイすぎるだろこいつ
マジで不要だからさっさと死んでくれ 普通に、コントレイルとサリオスの二強に揺るぎはない
他は2枚は劣るレベル 皐月はすげぇペースになりそうww
楽しみだなぁwww >>56
厳しいペースで走れる馬は共同通信杯みたいなラップだと
最後の11.7のところを11.4ぐらいでまとめるから4馬身も離されないよ コントレイルはイスラボニータ路線
サリオスはよくわからんけど怪物の可能性があるのはこっちだな
クリスタルブラックはスタート後に前の馬を利用して馬を落ち着かせた騎手の好騎乗と展開と馬場の恩恵が大きい
要するに他の馬を利用して落ち着かせないと危うい気性の馬ってことだな
こういう馬はテンに仕掛けられないし内伸び馬場では一度ポジションを下げて内に潜り込まないといけない
それでも強いと思うなら買えばいいんじゃないの 競馬板の下手くそが逆張りでコントレイルを過小評価してるから、少なくとも二冠は固いなw
そもそもホープフル前も府中専だの荒れ馬場無理だの喚いてたのに懲りない連中だw コントレイルとかむしろ競馬板じゃクラシック鉄板ぐらいの扱いだろ
ぶっつけの皐月ですら疑う奴がほとんどいない コントレイルもサリオスも時計勝負に滅法強いし
ペースが緩かったらそれだけ脚も溜められるタイプだからマイラプみたいに大きく崩れるわけがない 厳しいペースの方が向く馬は確かにいる マイラプがそれかはわからないが むしろ化け物が2頭もいる世代がなかなかないわけだが ダービーが当面のゴールならダービー自体が枠ゲーじゃねえか 大体クリスタルブラッックは皐月でまともな状態で出て来れるかも
まだわからんからなぁ。
前走も出走を直前まで迷ったくらい。
予定通りの直行でもなく、気性も含めぶっつけしか選択肢無かった。
非ノーザンでの直行だしな。
能力は高いとは思うけど。 サリオスは使う毎にパフォーマンス上げてるけど
コントレイルは使う毎にパフォーマンス下げてない? ダービー取るような馬ってのはそれが負けたレースであってもそういう片鱗のような物を見せてくれる物だが、
コントレイルからはそういう物はまだ感じない >>80
その辺のレベルの馬だと思うよ
アルアインとかジェニュインとかリアルみたいな準一線級の馬っていう印象だな
あまりレベルの高くないレースで巧くインで立ち回れば勝てるしバケモノがいれば勝てないっていうレベルの馬
ハッキリ言ってコントレイルはパンチ不足なんだよね
追われてからぶっ飛んで行くような凄まじい脚力は感じない サリオスは使う毎に馬体が成長してるけど
コントレイルは使う毎に馬体が縮小してるんだよね
そこが気になる所 やはりこの2強なんだな
他の馬でコイツが来るみたいな話題無いもんな ホープフルは案外それほどだったけど東スポ杯見たらなあ=コントレイル
コントの東スポ杯みたいなほんとに強いレースは一度もしてないし朝日杯はメンツ揃わなかったし別に早仕掛けでもないのにあんなに差し馬に詰め寄られるってどうなのよ?=サリオス
まあ現時点ではコントレイルの評価が断然上なの仕方ないでしょ
だからサリオスはマイル路線に逃げる事も検討してるんだし >>89
サリオスは逃げるってよりは距離適性の問題でしょ コントレイルが向いてない中山で若干パフォを落としたように
サリオスも2000走ったら当然パフォは落とす
ただ2頭とも最大パフォが抜けてるからパフォを落としたとしても勝ち負けするよ 京成杯ぐらいのレベルならやれるだろうとクリスタルブラック強気に買って的中させたけど
多分本番ふつーーーーーに飛ぶぞ >>84
逆にそこまで分析(笑)してるなら、今年の一線級の馬とやらを教えてくれ
東スポ杯のレコード+5馬身差がパンチ不足ならパンチ力ある馬を教えてくれ コントレイルとサリオスが皐月賞出るとしたら面白いのが鞍上だよな
福永vs石橋が1、2番人気なんで昨今のクラシックじゃ考えられないわ >>93
牡馬はサリオスが抜けて強いよ
先行馬が手薄だから強い先行馬が出れば面白い
リメンバーメモリーとかディアスティマあたりがダービーまでに賞金を加算しつつ成長すればハナの条件でダービー3着以内粘り込みはあるかもな
他にアルサトワとか候補はいくらでもいるけどどれも成長待ちの状態
牝馬はスカイグルーヴとデアリングハートの孫
レシステンシアは控えて勝った経験があるのがどう出るか
スマイルカナと違ってハナ切る覚悟は薄いし暮れの阪神と桜花賞では馬場も相手関係も全てこの馬には悪い方向に向くからな
ウーマンズハートとクラヴァシュドールはまともな馬場でどうなるのかはもう一回見ないと何とも言えない サリオスとコントレイルにそんな大きな差はないよ
2000で結果出してる分コントレイルのほうが皐月賞のパフォを想定しやすいぐらい こういう>>92自己顕示欲の強い奴って絶対そんな馬券当てたら写真撮ってる
証拠を上げてからそういうこと言うといいよ 3歳からの成長度合いなんだろうな
サリオス、コントレ、クリスタルの順で距離が持ちそう。それ位しか判断出来ない。 元も子もないけど3走程度しかこなしてない馬なんて真の実力はわからんよ
適当な平場・特別レースのがまだマシ
皐月賞は遊び程度にしか賭けない サリオスもコントレイルもクラシック一冠も獲らなそうな気がするんだが ホープフル勝ちのディープは、前身のレース含めてクラシックは用なし
いい加減学習しないと 池添から騎手変更になったオーソリティが弥生賞で圧勝するパターンに期待する
オルフェと同じく急激に化ける可能性あるかな >>103
東スポ杯勝ちのディープは、ダービー勝率100%
いい加減学習しないと >>103
二頭のデータで判断するとかw
いい加減統計くらい学べよバカ ヴェルトライゼンデに負けてNHKマイルに行く可能性は割とあるサリオス >>108
大物の定義とその客観的な根拠を是非教えてくれ。
逃げないで、教えてくれ。頼む。
今まで、何べんも同じこと頼んだのに誰も一回も
まともな回答をくれないんや。
君に期待してるで、KihubCTK0君!
是非教えてくれ! 今年のクラシックは三冠馬が出てきそうでむちゃくちゃ楽しみ >>108
毎年こうやって発狂して毎年クラシック勝たれてるの、もはやネタだろ ハートレー、シャイニングレイ、
アダムスピーク(ラジオNIKKEI杯2歳)、ダノンバラード(ラジオNIKKEI杯2歳) 去年もサートゥルナーリアに震えろとか言ってたけどダービーと菊花賞持ってかれてるからなw おい! KihubCTK0君!
というか誰でもええねんけど、
はよ、大物の定義とその揺るぎない根拠を教えてくれよ!
答えられへんへんねんやったら、しょうむないこと言うな、ぼけ。 >>105
そしてダービー勝ったディープ産駒はダービー後のG1の勝率0%と言われるわけですね >>117
だから「大物」って何やね?
で、「意味」とは?
言うた限り、その発言に責任持てよ〜。
お前の言うてる意味が分からんから、
教えてくれっていうてんね。
はよ! フィリグロ、ダリホー、ビタエン、この辺りは力ある
去年まではコントレ、サリオが抜けてたけど皐月までには他も成長してる
年明け皐月直行も厳しいしいい勝負なるやろ
クリブラは馬の素質に疑いはないが陣営がショボ過ぎるので無理 >>118
・ダービー+クラシック残り1冠以上
・ダービー+八大競争1冠以上
・G1三勝以上(牝馬G1が入るなら五勝以上)
これが最低ラインかな? クリスタルブラックなんて相手ヨワヨワで過大評価もいいとこだと思うがなぁ
まぁディーマジェになる可能性がないともいえんがその程度が上限だろ ハーツ産駒は成長しない。
希に4歳秋から成長する。 クリスタルブラックはあの気性が治ると思えないんだよなぁ
豊から変えればコントロール効くようになるとも思えんしなぁ コントレイルもまだぬるいレースしかしてないから分からない
ホープフルは本当に酷かった >>120
横から失礼だが、それは超大物の定義だね
重賞を1回でも勝てば大物だよ、重賞を勝つということは簡単な事ではない
重賞を勝った馬の馬主や調教師に直接面と向かって「あなたの馬はディープ量産型の小物ですね」と言えますか?
言えないでしょ? サリオスをマイラーだと分からない競馬素人はこのスレにいないだろうと信じたい おそらくコントレイルの1強だろうな。
だが、確かにクリスタルブラックは底は見せてないから
強い可能性はある。 サリオスをマイラーと判断してしまう競馬素人がこのスレにいないだろうと信じたい
少なくともミホノブルボンよりは距離の融通は利く
利かなくなった場合は単に距離適性ではなく、己自身の重すぎる体重のせいでもたないだけだ
マラソンが強い選手でも体重45kgの人間が80kgになったら42kgなど同じスピードで持つまい
仮に脂肪で太らなくても筋肉太りしても持たなくなる
筋肉をつけすぎてスタミナがなくなる格闘選手も多くいる
だからボクサーなどは余分な肉はつけないのだ
仮にデブった場合はマイルというのもかなりのスタミナ・持久力を要するので「マイラー」としてもきつくなるだろう
キングヘイローみたいにデブった馬は結局1200m戦で・・勝ったというのは結構理屈に当てはまるのである
サリオスは前3走の走りから単なるスピード系統寄りのマイラーではない
マイラーは朝日杯のようなゴール前二の足を使えるような持久筋ではない
タイセイビジョンのように一杯に飽和するのが普通である
そのタイセイですら後ろからサリオスより楽なペースで走っていて一杯である
マイラーというのはタイセイみたいなものだ
サリオスは断じてタイセイと同じではない
弱くなるとしたらそれは自分の体重に押しつぶされて行く・・というだけだ
これは厩舎の育成技術にもかかっている サリオスがクラシックで通用しないだろうなと思う
最大の理由は、じり脚であることだよ。
距離ではない。 >>131
遺伝子検査でサリオスはマイルまでと出てしまった件はどうするの? サリオスはスプリング見てみないとわからん
コントレイルはいつものディープ産だったとしてもクラシック1つくらいもってくでしょ ウイングレイテストと同じぐらいの体高で少しサリオスのほうが幅がある
これで馬体重が40キロ違うってことは筋肉量が異常だということ
普通に考えたら短距離馬なんだよなぁ >>3
道中チグハグで4角あの位置からスカイグルーヴを差し切るんだから凄えよ
あれはまさにディープが憑依したような末脚だったよ
あの脚が本物で毎回使えるならコントレイルにも負けないだろ >>104
それだな!ホープフルの池添はオルフェと勘違いしたのか?ってくらい早仕掛の大外捲り。内枠でロス無く回し4コーナーから追い出した馬と余力の差で負けた。調教も化物レベルのタイムを出したりする。春に強くなってるとしたらオーソリティ! >>133
その検査が100%正しいという事も無かろう
もし、5000m1万mというレースがあったら厳しいかもだが、
現在の競馬はアーモンドアイを観てもわかる通り、マイラーであれば2400mまでは、
いや馬場によれば3000mでも勝てる
フィエールマンは3歳福島で10秒台2ハロン立て続けに出せるくらいだから
ディープ産と言う事もあり明らかに速筋に寄っている瞬発型
2000mくらいまでが良いだろう
でも現代の競馬は・・・菊花賞も天皇賞春も勝ててしまうのだ・・
それで勘違いして凱旋門賞など「本当の」スタミナを要するレースに出すと
ばててしまう
その意味でも仮に遺伝子的にそうだとしても日本のクラシック、皐月賞とダービーを狙うなら
全く問題ないとみる
ディープブリランテ、イスラボニータ、ロジャーバローズ、などなど好走できてしまう日本競馬
朝日杯の持久力があればまず問題ない
ダノンプレミアムだってローテ順調で体調もしっかりして下手に乗らなければダービーも勝てる能力はあった
マイラー傾向でも
サリオスは550kgになったら距離云々より足元にかかる負担で駄目になる可能性が高い
巨漢馬でずっと安定してG1活躍した馬ってほとんど居ない
いたとしても510kg以内ではないか? >>131
1000、2200、3000でレコード対応したブルボンより距離の融通利くとかチョン丸出し 甘いなぁ
今年はそう見せかけておいて
年明け組で決まるエポカドーロパターンと見てる
鍵は弥生賞とスプリングS キタサンブラックみたいに体高も高くてシャープで540キロならまだしも
ずんぐりむっくりで540キロは明らかに長距離は無理 クリスタルブラックよりはヴェルトライゼンデの方がまだ強いと思うよ ヴェルトライゼンデとサトノフラッグがトライアル勝つかどうかでほぼ力関係が決まる コントレイル=ハートレー
サリオス=リオンディーズ
クリスタルなんとか=プロフェット コントはヤネがハンデだから
どうしても疑ってしまう
それでも掲示板外すとか想像できないけど >>142
そうだよな あの感じの馬体で中距離馬とか見ないわ
ダート短距離によくいる感じだな >>138
いつからアーモンドアイがマイラーになったんだよw最初から最後まで主観しか無いな クリブラまだ舐められてんのか
あれはヤバいよ 3冠まである 現時点ではサリオスのが絶対強い
朝日杯、パドックどう見ても元気なかったが差し大優勢で先行勢全滅の中一頭だけ全く他馬を寄せつけず先行押し切り勝ち
仕上がり絶好調なら、展開が味方しないかぎりコントレイルは勝てない >>150
どう見たらあれが元気なく見えるんだw首を前に押し出して抜群の気配やんか
元気なかったのはマイラプの共同だろ クリブラはスカイグルーブが前掃除した後にごっつぁんゴール決めただけ説ないか サリオスは足短くて牛みたいだけど動かしたらかなり柔らかいから距離はわりと持ちそうだけどな
気性も穏やかだし3歳なら2400でもいける ディープ産駒でホープフルを馬なりで勝ったコントレイルは三冠馬になれる可能性がある サリオスって芝の一線級では一度も見たことないタイプだわ
二戦目で馬脚現すと思ったがアレだからな
朝日杯の内容なら2000までは余裕だろ >>152
掃除された2頭のうち1頭はマイラプの5馬身後ろ走ってたくらい弱い馬だし、それ以外は基本前にいた連中がそのまま来てるから少なくともある程度実力抜けてないと無理そう。それが怪物かどうかは別にして >>139
おまえは馬鹿か?アホカ?マヌケなのか?ただのニワカなのか?IQが70しかないのか?
まず何後付け理論を出すのか?
当時は朝日杯から常に1800mのスプリングSでも距離不安をささやかれノーザンコンダクトに
1番人気を「重の鬼」なのに奪われたくらいまだ懸念があった
当たり前だ、マグニチュードで筋肉モリモリのスプリンター体型だったからだ
皐月賞も距離不安をスプリングS圧勝でさえまだ200m延長を不安視する声があった
ダービーも1番人気とは言えまだ2400mが長いのではないかという声も結構合ったのは事実
当然菊花賞は言うまでもない
戸山調教師もブルボンはスプリンター、しかし鍛えて1ハロン12秒で持続できるように鍛えれば
距離は持つ!という信念で血統や体型、筋肉質などを克服していって距離の融通を利かせた「結果」なのだ
しかし超過酷なトレーニングがトレードオフとして脚を悪くさせて引退したのだろう
ブルボンが最初から余裕で融通利いたみたいに言うな
あれは戸山先生の執念の結晶でもあるのだ クリスタルはリスグラシューの有馬みたいなもんだろ。雨で内がボロボロ >>137
オルフェ牡馬ってエポカの重賞を最後に2年間
1勝もしてないんだぞ。 >>128
いや、大物だよ
G1を3勝以上してるのって50頭以上いるんだよ?
しかもその中にはドゥラメンテやネオユニバース等の2冠馬は含まれてない
超大物がそんなにいるわけがない G1,3勝以上って理論が究極のバカ理論だろう
3勝と2勝で大物からどうかを分ける理屈を教えてくれよ。
単発と複数ならまだわかる。
しかし2勝と3勝で切るって何だよwwwwww
なんか都合が悪いんだろうw 2勝なんてラブリーデイやグランプリボスとか雑魚メン相手や朝日杯NHKという低レベル連勝してる駄馬も含まれちゃうだろ
2勝はともかくさすがに3勝は運だけではできないからな >>164
あなたは金子さんを目の前にして「ラブリーデイなんて小物ですよね」って言えるのか?
重賞勝てる馬は競馬村では大物だよ >>164
2勝は運で3勝は運じゃねーとか
理論もなく馬鹿の妄想もいいところだなw >>166
G1 2勝の駄馬はラブリーデイだけどG1 3勝の駄馬って何がいる? >>165
お前マイラプソディ前にして大物って言える? >>156
皐月賞で全力使えばそこで終わるし、そもそもそれくらいで今まで勝っているんだから問題ない
ワグネリアンみたいにダービーで全力使えば春二冠の可能性も高い
騎手としては理想的じゃないか >>163
何が「おや?」じゃ。
笑かすな。
そんなことより、はよ、G13勝の客観的根拠を説明してくれ。 またディープ産牡馬は弱い強いの言い争いだろ
ぜんぜん関係のないG1 2.3勝馬たちを巻き込むなよ
むかしの印象だとG1 3勝のタマモクロスミホノブルボンビワハヤヒデは歴史的名馬であって3つ以上が線引きだったな >>168
当たり前だろ。キーファーズさん前に大物ですね!と言えるよ。人として当然だろ? >>172
だいたい、ここに書き込んでいる奴はG1、いや重賞いや、1勝をする事の大変さ重みを何もわかっていない。
ちょっと負けただけでダバとか、関係者でそんな軽い発言する人はいないよ 誰々の前では〜ってのはなにか意味あるかね
賢そうなお子さんですねーってやつだろさ GTを4勝のマヤノトップガンはどういう評価なんでしょうか >>170
よほど都合が悪いようだなw
>>173
だって関係者じゃないもんw G1勝ったら大物という一般的な価値観を否定するやつはたいていディープアンチ >>163
このキチガイ論破されててワロタ
はよ2勝と3勝の線引きを説明しろよクソガイジw >>178
G1、3勝以上なんて今まで競馬界で聞いた事もない言葉取り出して
2勝馬は運で
3勝以上は運じゃないから >>178
G1、3勝以上なんて今まで競馬界で聞いた事もない言葉取り出して
2勝馬は運で
3勝以上は運じゃないからがその
理論っていうキチガイだぜw 大物は現状最多G1勝利数の7勝か三冠馬の下限の4勝でいいだろ
少なくとも3勝とか中途半端な線引きをするのは無理があるわ 馬のアンチが決めた謎ルールに従う必要なんて一切ないからな
勝手に吠えさせてたらいいんじゃね?
動物相手に発狂するゴミとか側から見たら精神疾患の異常者でしかないんだしw ディープ牡馬の最高GT勝利数+1勝がラインでどんどんゴールは動くのです
大物の定義など議論しても無駄です G1、3勝以上ってどこから出てきた言葉だwwwwwwwwwwwww ディープからGT8勝馬が出れば、大物など存在しない、となります >>185
昔はディープ産駒牡馬に2勝馬がいないから小物しかいないってキチガイはよく見たなw まあ1つ確かなのはお前らのチンポが小物で俺のチンポが大物って事だ まあ1つ確かなのは>>190はそれまでとは一切関係ない上に全く面白くもない話を急にする水差し野郎って事だ >>189
ダビスタwwwwwwwwwwwww
ゲームオタクは考える事が違うな。
晩成が最強って思ってるだろwwwwwwwwwwww >>192
ダビスタは早熟って能力がすぐに落ちる設定ってゲームだったな(笑)
ゲーム脳は実際もそうだと思い込んでる。 >>180
さっそくディープ基地が釣れててワロタw サリオスがマイル路線行くのは解せないな
ダメジャー産駒ならまだしもハーツなんだし、やってみないと分からんだろ 2勝と3勝なんて違いは無い(ディープ牡馬はG1二勝が最高)
これなんてギャグ? 出たらマーズみたいに皐月賞惨敗してマイルに逃げ出したらその後に香港勝っても大したことみたいな風潮になるのが怖いんだろ
コントレイルがしぐじった時のためになんとしても3歳JRA賞や種牡馬価値のために悪いイメージもたれたくないんだろう
まだ無敗だし >>196
G1三勝牡馬がいないディープの方が惨めだぞ 後釣りほどダサいものはないことを知らない5ちゃん初心者がいて草 >>202
やめたれw
顔真っ赤で全釣り発言しないといけないくらいに追い詰めれられてるんだからwww >>202
後釣りってことは先釣りもあるんだよね?
先釣りって見たことないんだけどどんなん?
見せてよ >>204
マヌケがまんまと釣られててクソワロタw >>203
ディープ産駒牡馬もG1三勝できなくて追い込まれてるぞw >>200
ノーザンもディープ産駒のコントレイルにお手上げだからな >>211
あんま虐めるなよw
ただでさえG1三勝できなくて傷ついてるんだからさw 上手い釣りの仕方の手本のような返しだな
まさに誘導チョロいって奴だ ディープアンチのマヌケが見事に釣られててオモロいw G13勝の話を流そうと必死に釣りを叩いてる信者さん見てると泣けてきますわ サリオスがマイラーすぎて発狂したのかな
朝日杯馬の時点で夢も希望もないからな 早枯れ小物量産金太郎飴と言われてるのが相当効いてるんだな まあ実際あれだけの繁殖を集めながら似たような馬量産しただけで死んで
良血馬だらけなのに母父としても微妙だからなあ G1を7勝して顕彰馬にも選ばれた馬を除外するためだけにわざわざ牡馬って条件付けてる時点で何の為のハードルなのか誰でも分かる 高速の東京が鬼のコントレイルが時計のかかる中山のG1でも勝って
しまって、時計勝負でも真逆の中山でも圧勝してしまった事で、
コントレイルの穴がほぼなくなってしまった。
あるとしたら休み明けの皐月賞ぐらいか。 休み明けのボケてるコントレイルに勝てそうな馬がサリオスとヴェルトぐらいしかいない 馬のアンチとかいうガイジがまーたスレ荒らしてんのか
こいつらマジで迷惑だな
他所でやれよ サリオスがマイラーじゃないなら朝日杯なんか出さずホープフル来てるよ
朝日杯なんてブライアン以降クラシック勝った馬はロゴタイプの皐月賞しかないんだから
クラシック見据えてる馬をわざわざ朝日杯に出す意味が無い ホープフルのディープはクラシックは用なしは格言にしてもいいくらいなんだが…
「前身」ふくめて9年で4頭もいるのに
ちなみに他の種牡馬産駒だけ当てはまってない
おそらく活躍期間が異様に狭いためと、仕上がりの速さだけの種牡馬だから
(他の種牡馬のコドモはまだまだコドモなのに、)ディープ産駒はその時点で能力のピークで完成して勝てる クラシックなんて年に3頭しか出ないんだからほとんどの種牡馬産駒は用なし
むしろディープ産駒が一番用あり
東スポ杯勝ちのディープ産駒のダービー成績の話もしていいのよ?
君に都合のいいホープフルの話だけじゃなしに >>223
じゃあ牡馬クラシックと言いましょう
普通にクラシックと言うだけでは5レースあります >>234
おまえめんどくせーなw
話の流れとか理解できないのね >>233
牡馬だけという話ならウオッカがダービー勝った年はクラシック勝ちの牡馬は2頭しか出てないから>>230の年3頭っていうのは間違いだな >>235
流れとか関係無く間違いは間違いだ
認めろ ごめんな
そんな事を相手するほど暇じゃないんだ
暇だけどw
お前にはもうレスしないから安心してね >>238
>>236の言うとおり牡馬の勝ち馬も3頭とは限らないしな
ちゃんと混合戦クラシックレース勝ち馬は年3頭と言いましょう
お前のミスだよ コントレイルは福永はともかく、矢作師でさえ2000がギリギリって認識なのがな
気性的に危うさがあるんじゃないのかな、ダービーは超高速馬場なら誤魔化しは効くだろうけど 矢作信じるなよ
こいつも案外馬の見る目ないから
武一緒でリスグラをマイラー扱いにしてたし 矢作には距離判断する能力がかけているし、馬の能力も結果ありき。
コントレイルの東スポ見て自分が一番驚いたって言ってるぐらいだから。 全然関係ないけど矢作厩舎ってなんかパワー型の馬多くね? グランデマーレってもうダメなんだろうか
素質は世代一じゃないかと思ったが サリーはないな
コントレイルレシステンシアだな
サリオスはワーケアと同レベル 答え
3歳牡馬評価
★★★★★★★★★★
コントレイル
★★★★★★★★
サリオス
★★★★★★★
ヴェルトライゼンデ
★★★★★★
ワーケア、クリスタルブラック
★★★★★
サトノフラッグ、アルジャンナ、ダーリントンホール、コルテジア、ストーンリッジ、ビターエンダー、レクセランス
★★★★
フィリオアレグロ、マイラプソディ、シングンバズーカ、ココロノトウダイ、プリンスリターン、ラインベック サリオスコントレの対決はグラエルコン並にワクワクするぜ >>254
ディープ基地なんだろ
レシステンシアも非ディープ系ってだけで不当に評価下げてる奴たまにいるし 悟空とベジータみたいなもんか
フュージョンしてサリオレイルとコントリオスになるんだな >>255
重賞勝ち馬で無敗で皐月賞に出てくる時点で有力馬の1頭だろう。
まして皐月賞と同じ2000mを2戦2勝は相当大きいぞ。
まあ追い込みのみで無敗で皐月賞って何とも不気味だしな。 皐月で後方一気って相当な脚力なきゃ無理だと思うけどな、それこそディープ級で馬場も味方しなきゃ無理。
何よりヤネが1番の不安材料だし。 >>256
すんげぇ強そうだな!
オラ、ワクワクすっぞ!! >>256
強引にフュージョンさせた割にはどっちも割としっくりくる名前でワロタ 飽きないよねえ・・
何年ディープの大物がこの時期過剰評価されたのか忘れてしまう人間がいるらしい
サラブレッドは時間によって移ろうモノ
この常識を知らない奴がまだいるとは・・ 時間によって移ろうからダービーに向けてどんどん良くなってくタイプが多いディープ産駒が有力になるんだろ >>261
この時期怪物扱いされてたダノンプレミアムは結局3歳以降G1未勝利だからな
ディープ牡馬の2歳時のパフォーマンスはまったくあてにならないわ クラシックのディープ産駒に対してごちゃごちゃ言ってる奴まだいるんだw痴呆かな? ディープ
皐月賞 2勝
ダービー 5勝
菊花賞 2勝
ハーツ
皐月賞 0勝
ダービー 1勝
菊花賞 0勝
現実はあまりに過酷 >>264
ディープ産駒全体に文句言ってるんじゃなくてこの時期大物と言われているディープ産駒を疑問視してるだけでは?
2歳G1勝ちでその後G1勝ったディープ牡馬いないし
それどころかラジニケ、ホープフル勝ちのG1馬すらいない >>266
それ言ったらハーツの方がひでえじゃんw ディープ産牡馬クラシック10勝
ハーツ産牡馬クラシック1勝
これでディープが成長しないっておかしな話だな
ハーツに甘すぎない? >>268
ハーツの方が酷いからといってディープが酷くないわけじゃないから
両方酷いだけ >>268
そもそもこの時期にハーツの大物なんて話出たことが無いw >>270
そもそも朝日杯の勝ち馬はディープ産に限らずほとんどクラシックで勝てないし、それ言ったら全てにいえることだし、近年の朝日杯の勝ち馬の中ではダノンプレミアムは良くやってるほうだ。
ホープフルがG1になってディープ産が勝ったのは初めてだからまだわからないし、難癖のつけ方が無理やりなんだよ >>371
グレイル、タイムフライヤーは言われてたけど >>272
これだけ長く種牡馬やってて2歳大物と言われたディープ産駒全滅だぞ
ディープの凄いところは3歳春からの成長なんだからクラシックは勝てるんだよ
でも2歳で完成された馬に未来は無い >>276
ブリランテ、サトダイ、ワグネリアンは2歳時から大物って言われてたけど普通にクラシック勝ってるじゃん
2歳G1限定なの? クラシックで勝ち負け出来るかどうかってのを過去の傾向を見て語る
この条件でディープ産駒下げて他産駒上げるのはどうやったって無理でしょ
そんなのがいるのならそれただのキチガイかただの馬のアンチかの2択確定 >>277
君が聞いてなくても事実あったんだよ
2頭とも3歳初戦を完敗して、パタっと止んだがw >>279
>ディープ産駒下げて他産駒上げる
正直クラシックはコントレイル以外のディープ産駒だと思ってる人多いんじゃないか? サトノダイヤモンドなんかは2歳時からやたら評価高くて大物扱いされてたな >>258
それを武豊でやってのけたディープヤバすぎ >>282
それでダービーハナ差2着で
菊花賞と有馬連勝って十分すぎらw >>288
顕彰馬様出してるのに何言ってんだこのキチガイ
コロナで頭死んでるんか?w 答え
一強
3歳牡馬評価
★★★★★★★★★★
コントレイル
★★★★★★★★
サリオス
★★★★★★★
ヴェルトライゼンデ
★★★★★★
ワーケア、クリスタルブラック
★★★★★
サトノフラッグ、アルジャンナ、ダーリントンホール、コルテジア、ストーンリッジ、ビターエンダー、レクセランス
★★★★
フィリオアレグロ、マイラプソディ、シングンバズーカ、ココロノトウダイ、プリンスリターン、ラインベック >>289
× コロナで頭死んでる
○ 産まれたときから重度の脳障害 顕彰馬ってもしかして斤量背負うと雑魚で古馬三勝しかしてないあれのこと? 斤量増えた途端にこないって言い訳できない小物の証拠なんだよなあ >>294
まーだオルフェがジェンティルドンナにボコボコにされたの恨んでるのか?(笑)
もう8年前の事だぞ?(笑)
あ、千年恨む民族性だったな(笑) 斤量増えた途端にオルフェに千切られたゴルシにボコられてたな >>297
まーだオルフェがジェンティルドンナにボコボコにされたの恨んでるのか?(笑)
もう8年前の事だぞ?(笑)
あ、千年恨む民族性だったな(笑) コントレイルはサリオスから逃亡して皐月賞に直行するんだ 52頭しか集まらなかった大失敗種牡馬オルフェは全然関係ないだろう。 >>300
サリオスそもそもどこに使うかわからんのに逃げたって、、、頭おかしいだろう。。
皐月賞にそもそも出てくるのか? コントレイルはサリオスから逃げたと思われたくないならNHKマイルに出てこい! >>302
わからんさっぱりわからん
でもコントレイルはサリオスから逃げたらしい サリオスにビビっててマイルに行って欲しいのはわかった >>293
古馬でG1を2つしか勝ててない雑魚三冠馬の悪口はやめろよw サリオスは馬体見たらCCで納得だし
ハーツっぽさがほとんどないから、サリオスが距離もたなくても驚かない
コントレイルは高速馬場向きが暮れの時計のかかる芝であのパフォだから、春二冠は有力というしかない
マジでオーソリティ覚醒くらいないとなあ
ホープフルは235着は立ち回りの差だから、現状は同等評価でいいかと >>297
斤量増えた途端年にG1を1勝しか出来なくなったオルフェの悪口言うなよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています