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ドゥラメンテG1二勝とキタサンブラックG１七勝どっちが種牡馬成功すると思う？
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 15:51:55.18ID:AOcBcVnZ0
ポテンシャルは断然ドゥラメンテ
キタサンは器用でレースセンスが良かった。
能力比較では断然ドゥラメンテだからキタサンは人気でないだろうし
成功は厳しい様に思う。
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 15:53:38.72ID:ZZQFT2AL0
スラッとしてでかいキタサンは新世代の種牡馬
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 15:53:44.21ID:9HWH/HpV0
肌馬の質に差が…
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 15:55:58.51ID:AOcBcVnZ0
>>3
だね。
名馬は名馬でも一番の能力が器用さレースセンスじゃ、
厳しいわな。
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 15:57:28.74ID:yohIpzBq0
キタサンはダート馬できそうな気がする
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 15:58:48.61ID:dTu50NXf0
ダービーorジャパンカップの持ち時計が優秀な馬は種牡馬になっても成功する可能性が高いと思ってるから成功するならドゥラメンテの方やろな。
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 15:59:41.09ID:M7mNu61o0
スピード値としてドゥラメンテ・・・

だが両方大成しないが正解だろう
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 16:01:40.61ID:PRettRmu0
わからないけど有利なのはドゥラメンテ
単純にキタサンより種付け頭数が多いし繁殖牝馬の質も良いから
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 16:03:39.54ID:q62dogaT0
ドゥラメンテって有利とかレベル超えててモーリスと一緒に繁殖考えたら失敗でしたは許されないレベルだからな
仮に失敗したらまたオルフェカナロアの悲劇みたいに中長距離戦の馬が空洞化して手薄になるな
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 16:05:19.58ID:2hUQQJGU0
キタサンはチンカスみたいな血統だし大成しない
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 16:08:18.14ID:yPj3xwqJ0
ドゥラメンテの方が走りそうだけど
ドゥラメンテは種付け頭数や付けてる牝馬見たら走らないとヤバイレベルだし
キタサンはまああまり期待されてないからな
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 16:09:01.68ID:pCbTXuy70
能力は遺伝しないけど走法や気性は遺伝する
キタサンは終始重心が下がらないワンペースな走りだし決め手もしぶとさも足りない馬を量産するだろうな
ドゥラは激しい気性がプラスに出れば大物を出すかもしれんね
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 16:09:30.28ID:W83f25bY0
ルーラー成功したからドゥラもってそう上手くはいかんでしょ
ドゥラメンテがコケてキタサンブラックが大成功と予想
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 16:10:38.10ID:jUsPY+GV0
キタサンブラックは意外とバクシンオーが出てスピードある馬が出るんじゃないかと想定してる
でそれが影響して短距離ばかり量産してクラシック持たない馬ばかりになりそう
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 16:17:41.80ID:5TG6/lSk0
>>3
致命的やないか
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 16:24:53.82ID:QgghGOYo0
>>3
それいたな昔
同じように漆黒の馬体の種牡馬が
で産駒の馬体もみんな良すぎて期待されてたが…
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 16:26:32.46ID:26Irqx0c0
ドゥラはタキオンみたいに走ってもすぐ故障しそう
キタサンはボリクリみたいに馬体だけはいい馬出しまくりそう
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 16:27:42.85ID:TMRwPsDg0
レイデオロ(GI2勝)

これは？？？
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 16:28:50.34ID:HJT2vLh40
どちらかと言ったらキタサンじゃね
父から遺伝されるのってほぼ心肺機能の強さぐらいだろ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 16:40:15.82ID:VHAJgyyC0
タフ
道悪パワーOK
高速馬場スピードOK
リファールクロス持ち
アメリカ寄りの血統

ヨーロッパ寄りの肌でキタサン大成功と見てる
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 16:51:07.95ID:mVJliPvo0
キタサンってよく見たら良血だろ
社台の結晶みたいな血統表じゃん
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 16:52:45.65ID:EoDbiVf+0
母が駄馬だから良血じゃない
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 16:54:06.85ID:Z5+b96Ho0
オペと違って社台でサドラー入ってないからある程度は大丈夫だろう
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 16:56:15.05ID:/sFPdTl00
そもそもドゥラメンテはルーラーと違ってサンデーの血が入ってるからな

相手を見つけるのに苦労するわ
キタサンはキンカメ付けられるから
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 16:58:36.01ID:9zbB5PDD0
まあ分かってることはどっちもサンデー系とキンカメ系の時点で後釜は腐るほどいるということだ
失敗したらすぐ追い出されるだろう
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 17:00:32.94ID:jbhJjP8K0
競馬2にキタサン産駒応援スレは立ったのにドゥラメンテ産駒応援スレは立たないんだが
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 17:07:05.81ID:bK96zLNy0
ステゴって言うほど気性悪くないからな
ステゴ時代とかあれ普通だったし
それが今はいろいろ淘汰されたから少しステゴ系が目立つくらいだ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 17:15:35.21ID:6y8rsawJ0
>>41
不真面目系で一番似てるのがゴルシだわな
ゴルシ以上に手抜き癖が酷くて故障と無縁で走ってた
本気で走るとオペやトップロードを子供扱いしちゃうけど
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 17:17:27.05ID:VL476cud0
ドゥラメンテ産駒は気性が荒い馬が多いと言われていたけどどうなるかね
オルフェ産駒もだけど荒い気性遺伝が強いと当たり外れが大きくなる
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 17:18:08.78ID:ai+KHfnu0
ステゴは本気で走るとグランドスラム出来るけどやる気なかったからな
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 17:19:07.03ID:6y8rsawJ0
>>43
繋ぎの立ってるのが遺伝してるから育成で苦労してるという噂だな
同期のモーリスが全種牡馬の中で最上級に動いてるのにね
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 17:20:39.92ID:v9Y6Tcc30
ドゥラ産駒は走らせてから良い評判を聞かないから少し危ないかも
それでも走る可能性も当然あるけど
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 17:23:14.59ID:68Eh3QLt0
キタサンは長距離の実績馬でありながら母父バクシンオーという未知の魅力がある
加えて道悪も得意

ドゥラメンテは超良血には違いないが、キンカメ×サンデーに加えて母父がエアグルーヴという自身が日本競馬の完成形のような血統
ローズキングダムも同じ理由で大成しなかった
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 17:24:49.64ID:6y8rsawJ0
キズナは今の時期に日高で評判になってたらしいね
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 17:27:19.91ID:Mj7nANQo0
小柄ディープの仔でも骨量豊富なのは出る
キタサンブラックはでかいがそれが有利っでもないのよ
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 17:30:40.77ID:Lv3EH+d10
ドゥラメンテは大成功するよ
軽いスピードと高速馬場でも速い上りの使える切れがある母父ＳＳの影響を強く受けていた馬
ドゥラ自体がＳＳ産駒みたいなもん
カナロアやルーラーにはない切れ
ディープにつけてたストームキャット系やフレンチ、ダンジグ、ヌレイエフ系辺りの良質な繁殖を回してやるだけで
毎年クラシック勝ち負けレベルをガンガン送り出してくるようになるだろう
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 17:40:22.80ID:Wax00QB/0
ドゥラメンテ自体が繋ぎが立っててあまり人気しなかった
ドゥラ産駒も走るけど故障するタイプ、タキオン産駒みたいになると予想
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 17:43:37.82ID:4QTyLe0b0
血統なんて祖先の誰に似るかという確率の問題だからな
母と父に似る確率が最も高いが、その線に漏れた時の確率でドラメン有利か
ただ繁殖の質でドラメンは疑問

日本の馬場で走る確率が高いのはサンデー系とキンカメ系
サンデー系＞＞キンカメ系＞＞＞海外高級繁殖
これは間違いない
キンカメ系につけられるキタサンはこの点で逆転の可能性がある
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 17:47:27.30ID:bA+MHi830
ドゥラメンテはどうも完成形というか
どこかダンスインザダークを思い出すんだよなあ
その一方キタサンは潰しがきいて全体的に走りそうな気がする
ドゥラが超大物を出したら消し飛んじゃうだろうけど
キタサンのほうが成功というか
ボチボチの結果を出す気がする
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 17:47:34.88ID:+3W3vAGT0
>>19
エピファネイアとかメチャクチャ遺伝しとるがなw
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 17:51:45.75ID:jwTi64e60
>>50
おれもそう思ってる。
サンデー系に近しいし、サンデー系よりすがるいイメージ。
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 17:54:47.20ID:x9/9mej40
遺伝子の強さ次第
両方とも良く遺伝する前提ならキタサン、理由は気性の良さと体格そして丈夫さ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 17:59:18.92ID:gmbIrUqk0
どちらも成功しなそう
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 18:02:43.52ID:SAwOx0500
しないんだよ・・

遺伝子は平均回帰していくから新しい潮流じゃないとそもそも確率が低い

キングマンボ＞キンカメ＞ドゥラメンテとどんどん質が落ちていくのが遺伝子の性質
さらに脚が弱いドゥラメンテじゃロクに調教できない馬しか生まれてこないのではないか？
強い負荷をかけたら終わりじゃアグネスポキオンの二の舞だ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 18:03:52.50ID:ke30AUYe0
成功に向けては種牡馬能力というより、
１、繁殖の質
２、自身の血統の良さ

だろうし、ドゥラの方が優位だろう。
サンデーやステゴみたいに特別な成功はそうそうない。
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 18:06:48.36ID:KQTCelF70
ドゥラの初年度繁殖ってディープ失敗繁殖ばっかで大したことないじゃん
自身がつけにくい血統構成の一方、同期で付けられる範囲が広いモーリスを
ブーストする意味もあって初年度は控えめ
初年度ノーザン繁殖比較ならキタサンの方が質は上では
人気に乗じ日高じゃ種付料に見合わない血統の繁殖も大量につけてるから
初年度ノーザン割合が高いキタサンの方が勝馬率は高くなるはず
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 18:13:19.12ID:S4aiBDeO0
日本の馬場を考えたら種も肌もサンデーキンカメで揃えるのが1番なんだよ
サンデー無理、キンカメ無理、だから海外繁殖
おまえら海外繁殖はサードチョイスだって事をいつになったら理解するの？
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 18:16:34.08ID:ffDJxl7K0
ドゥラメンテとか成功するとしか思えない
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 18:24:00.42ID:squx3pmL0
モーリス
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 18:25:40.05ID:Ikt9JE/Y0
競馬板民が圧倒的にドゥラ＞キタサンといってるということは・・・
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 18:31:31.91ID:KT5Wpzmr0
>>67
それな
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 18:42:10.14ID:TVePtoIb0
どっちも成功してダービーでワンツーしてほしい
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 18:44:09.22ID:KY+irBDZ0
気性が悪い馬はだいたい失敗する
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 18:47:17.75ID:8ItupYz/0
キタサンは明らかに距離に限界があった。
安定して成績を残せたのは千四まで。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

もっとも南井が主戦を外れて以降は千ニや千四でもパッとしなかったよね。気性面も難しいところがあったんだろう。

個人的には好きな馬だったので重賞は勝たせてやりたかったなあ。惜しかったのは札幌3歳だったけど、相手がプライムステージじゃあ仕方ないかな。
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 18:48:17.28ID:+eNa35e70
バクシンオーとハーヘアのクロスが面白そうだな
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 18:51:04.90ID:trKhSfuZ0
配合面でキンカメ牝馬に付けれる上に、ディープ用に輸入した牝馬にも付けられるキタサン有利

ドゥラはディープ用牝馬でどれだけ活躍馬を出せるか次第。ディープ付けて走った牝馬でも成功するかはまた別の話。脚元弱いのも大マイナス
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 19:25:09.40ID:9tcktFZR0
モーリスの評判がいいらしいから、モーリス以上の期待のドゥラメンテはまず確実に走る。
今後、ロードカナロアの良血牝馬がどっと増えそうだけど、その受け皿にキタサンはなるだろう。

今後は、キズナ、ドゥラメンテ、キタサンブラックの３強時代になると思う。
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 19:27:37.39ID:9tcktFZR0
>>7
ハーツクライは成功してる。キセキもそうだが強い逃げ馬が追い込みすりゃ上がり最速になる。
朝三暮四という言葉知らないかな？ディープだって先行したら上がり最速は出せない。
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 19:36:53.00ID:y8FfgtkC0
じいさん似の快速スプリンターだらけになったら面白いのに
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 19:39:30.25ID:QKKajNxy0
>>1
わりとマジでどちらも成功しないと思う
肌馬の質が圧倒的にドゥラ>>>キタサンの時点で比較出来ないし
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 19:51:14.79ID:s0qKUojo0
>>19
ステイゴールドの仔はキチガイ揃いだぞ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 19:51:17.40ID:x9/9mej40
肌馬の質ならキタサンじゃねぇの？
クリソフレーズ、ハルーワスィート、ドナブリーニと濃いし
数の多さでチャンスはドゥラメンテな気がするが
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 19:52:30.57ID:GhDjBzMU0
キタサンは内枠の逃げ先行で勝ったレースがほとんどだからな
そこまで成功するとは思わないのでドゥラメンテに1票
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 19:58:43.76ID:PRettRmu0
とりあえずどっちも失敗すると言っておけば50％以上の確率で当たるわな
種牡馬なんて成功するほうが稀なんだから
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 19:59:10.36ID:/nk/ECRW0
血統背景ならキングカメハメハにアドマイヤグルーブって母系にサンデー、トニービン、ノーザンテーストって日本のリーディングサイアーが並んでるから頑張って欲しいけど
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 20:04:53.05ID:j3uvO/SJ0
ガーサントの血は意地でも残すだろ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 20:35:25.83ID:qteQXby30
>>18
ほんと、気性と走法面白いように遺伝するよな
モーリス産駒どいつもこいつもモーリスのようなパワフルある走りしてて笑う
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 20:38:13.39ID:qteQXby30
>>77
キズナは社台系列繁殖と相性悪いから分からんよ

スクリンもいまだ社台系列で全然結果出てない
こういうのは結構ある
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 20:39:18.37ID:DXw1hRpA0
天栄の場長がシーズインクルーデッドの18褒めてた
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 20:42:46.57ID:wZLyGaVw0
キタサンはエピファネイアみたいになりそう
勝ち上がりは良いけど重賞はダメみたいな
瞬発力が無いといなああなる
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 21:01:36.68ID:+BPQxxhY0
そもそも瞬発力があるからスローペースで強いわけだろ。瞬発力なきゃスローペースで勝てねーよ。
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 21:07:33.39ID:k5Xho/z80
キタサン意外と逃げ勝ちはそんな無かったりするよな
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 21:08:48.23ID:iNYktarp0
瞬発力て何かと言えば騎手のGOサインにすぐに反応出来る馬だと思う
それなら間違いなくキタサンは瞬発力はある
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 21:12:38.16ID:DFatUvaQ0
>>102
デカい方が馬産では喜ばれる
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 21:17:38.74ID:+BPQxxhY0
>>104
デカイ馬と重い馬を混同してね？
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 21:27:01.82ID:+BPQxxhY0
>>106
全然違うけど。

背の高さと体重の比率の一覧で見るとキタサンブラックは成功が多い部類なんだが。

人間でも１m60センチで70キロだとデブだし１m90センチで70キロだと痩せ気味だろ。
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 21:27:49.84ID:+BPQxxhY0
たしか過去スレにも何回か出してる人いたよね。
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/02/19(水) 21:56:39.68ID:BHe4XTxg0
キタサンが成功する未来が見えない
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 22:03:32.98ID:+BPQxxhY0
>>110
ADHDかよw

太い細いじゃなくて540キロでも骨格が違えば体型が全然違うことも知らねーのか

重さとデカさの違いがわからんアホw
太さと長さの区別もないんだろうな
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 23:06:37.72ID:+BPQxxhY0
>>113
馬鹿すぎるなw
重い馬の代表ヒシアケボノより軽くて大きい馬なんかいくらでもいるだろ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 23:10:48.56ID:+BPQxxhY0
そしてキタサンブラックより重い馬は何頭もいるがキタサンブラックより小さい。
馬見たことねえのかよ。なんで競馬関係者が口を揃えて、キタサンブラックの馬体をヒョロ長いって言ってるのか、馬体見りゃアホでもわかる。
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/19(水) 23:17:52.69ID:0b6HQAbA0
ドュラメンテ
リアルスティール
サトノクラウン
キタサンブラック
シュヴァルグラン

当たり世代になりそうだけど
キタサンは4,5番手な予感
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 00:27:13.97ID:NH9eeYQQ0
でかい種牡馬って結構微妙だよな
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 00:41:24.56ID:45fc/SXP0
ノーザンＦがキタサンに2年目も7割つけてそれほど期待してるって種牡馬展示会で言ってたがはてさて？
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 00:47:57.39ID:HSD1tpEJ0
そういやコントレイルとスワーヴリチャードの母父は大型馬だったはず
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 00:55:10.65ID:4kK2GQJb0
>>118
下手くそすぎて誰も釣られてないから俺がレスしてやるよマヌケw
ありがたく思えよw

同世代じゃねーだろ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 04:05:28.06ID:d4uP8raW0
キタサンはボリクリ化しそう
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 04:19:20.23ID:aX1XHx770
ボリクリは言うほど失敗じゃないやろ
本当の失敗は名前すらあがらないよ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 05:48:13.40ID:C89gASsuO
どっちも成功するが正解だよ
あとは満足出来るか物足りないかの差ぐらい
あんだけの肌馬つけられて全く走らないとかありえないし
色々言われたオルフェですら形になったろ
あれが数と繁殖の力
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 07:48:02.31ID:uXi0XQJL0
🐷製造業の🐮リスよりいいんじゃない？
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 07:56:06.24ID:hU3+DBx70
両方成功する
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 08:07:44.02ID:mnNML17E0
ブラックタイドの血がどう出るか
キタサン以外ほぼ活躍馬ナシで血統に力はない
かたやキンカメ×サンデーで血統が完全に行き詰まり
今年の募集馬見ても牝系は貧系と言っていいくらいみすぼらしい
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 08:20:28.38ID:uXi0XQJL0
ブラックタイドの血が...とか言われてもディープと同じ血だしな
シュガーハートも優秀だしな
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 09:50:54.44ID:k6doTjxk0
オルフェ言うほど形になって無いぞ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 10:17:42.39ID:nUZgYxHg0
ドゥラメンテ
キタサンより潜在能力が高いから
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 11:47:15.08ID:kX/weGCk0
リアンドファミュも話に混ぜて貰っていいですか？
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 12:09:26.29ID:tjaLuvGK0
デュラは評判最高なんだっけ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 12:28:29.76ID:gwDssw+X0
>>138
1歳夏まで最高で育成始まってから地味だね
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 12:33:36.46ID:hi7um2yU0
>>136
ドゥラメンテは、むしろ潜在せず能力出し切りだろ。
潜在能力は、タニノフランケルとかディープ以上の能力なのに力を出し切れてない馬をいう
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 12:38:29.11ID:u//yloD30
>>142
斤量負けしてる馬に潜在能力なんて無いでしょｗ
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 13:23:37.55ID:raIiTLg40
成功種牡馬は古馬での活躍よりもクラシックでの活躍
二冠馬ドゥラの方がクラシックで１番格下の菊だけキタサンよりも成功するだろう
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 13:25:01.61ID:gwDssw+X0
>>146
そりゃ個別にはいい馬居るけどそういう個別の評価は当てにならなくて全体的にいいぞ〜みたいな評価の方が当たり易い
さすがに大物の見分けは走るまで難しいだろ
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 13:28:46.42ID:OA7ylEzF0
カナロアがデビューしてポンポン勝ち上がってた時

ノーザン「カナロアもいいけど、オルフェはもっといい」って言っててアレだから走る前の評価なんてうんこみたいなもんだ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 13:36:35.77ID:gwDssw+X0
>>149
大嘘ですな
オルフェは今の時期から不評になってて満口になってないし大幅に種付け数ダウンだよ
カナロアは逆に評判が上がって去年のセレクトで爆死して普通なら大幅減になっていいはずななのに250頭ぐらい付けてて当時の最多のほぼ同じ水準の人気
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 13:43:06.26ID:OA7ylEzF0
>>150
大嘘
デビュー前は明らかにオルフェ＞＞カナロアだった
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 13:45:20.45ID:gwDssw+X0
>>152
数字としてカナロアは250種付けでオルフェは170種付けで大幅減になってる
これ産駒デビュー直前の数字だぞ
前年のセレクトでオルフェ好調でカナロア爆死してたわけで育成の動きが両方普通ならカナロアが激減しないと筋が通らない
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 13:45:52.69ID:YAxp8PNv0
両方怪しいだろ
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 13:48:30.96ID:OA7ylEzF0
>>153
セレクトじゃなくてデビュー前の育成の評価だ
何言ってんだおまえ
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 13:48:36.21ID:gwDssw+X0
4年目の種付け数を見ればだいたいのその馬の育成の評価は分かるんだけど正式発表が11月なのでもう遅いんだよなw
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 13:51:07.33ID:gwDssw+X0
>>155
だから育成の動きが悪いからオルフェのその年の種付け数が激減したの？
初年度が走る前から不安説出てたのさ

カナロアは逆に動きが良かったから高値安定した


キズナもそれで評価下がってたんだけど育成の動きが良くて微増になった
前年のセリで爆死してたから動きが普通なら激減してたろうね
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 14:01:45.44ID:OA7ylEzF0
>>157
種付け四年目はオルフェは別に減ってないぞ
この時減った理由は一年目のドゥラやモーリス二年目のキズナやエピファの煽りを食っただけで191頭もつけてるからな
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 14:05:53.69ID:cLXvdhQU0
53頭減ってて減ってないとか言い張るのが謎
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 14:07:45.35ID:OA7ylEzF0
>>159
それは育成までは良かったけど、実際走らせたら走らなかったからだろ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 14:09:30.85ID:cLXvdhQU0
4年目の種付けしてる時もう育成してるんだが
何を言ってるのこの人
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 14:12:13.25ID:OA7ylEzF0
>>161
>>158
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 14:15:00.39ID:cLXvdhQU0
なんでそれ食らってロードカナロアは17頭しか減ってないんだよ
キンカメ系のドゥラメンテとサンデー系につけられるモーリス入って一番減るのどれよ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 14:18:10.92ID:OA7ylEzF0
>>163
カナロアはSS入ってないからだろ
ルーラーも同じ理由で多いからな

ディープが空いたから減るのは普通にモーリスだろ
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 14:27:55.39ID:OA7ylEzF0
>>165
>>158
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 14:29:33.63ID:4vBWKoqw0
キタサンみたいに値段安かった馬は失敗する確率が高い
オグリやオペラオーみたいに
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 14:34:29.98ID:OA7ylEzF0
>>168
こいつ>>163の質問が悪い
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 14:55:08.47ID:OA7ylEzF0
IDコロコロ逃げ発動
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 14:58:20.44ID:cLXvdhQU0
数字出しても絶対認めないやつっているよな
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 15:00:29.39ID:OA7ylEzF0
>>172
おまえの解釈が間違ってんだよ

馬券も一緒
おまえみたいな馬鹿にデータ持たせても無駄だからなｗ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 15:03:04.95ID:OA7ylEzF0
馬鹿「キタサンはドゥラメンテより成功する！」
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 15:57:44.07ID:cKDgfboH0
キタサンは瞬発力無いから成功するのドゥラメンテ
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 16:28:45.57ID:odsqt3Ly0
あと1〜2年経てば結果観れるから慌てるなよ

俺は見れんかもしれないが、、
咳が止まらん、、、
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/02/20(木) 16:58:40.55ID:Z7QZEwKK0
成功の定義は？勝ち馬率や賞金の話なら
産駒全体でだがおそらくドゥラメンテは勝ち馬率高くても故障が多くて値段の割に稼ぎが少なくなりそう。
キタサンは自身の大きな馬体が産駒に伝わった時故障が
どうなるか。イメージは地道に走って稼いでくれそう。
どっちがいい？
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 17:15:11.91ID:B0mtUnz20
一般的にこのクラスの種牡馬になると
リーディング5年連続5位以内が成功
リーディング10年連続5位以内かつ1位経験なら大成功

つまりスペシャルウィークは5位以内がないので失敗
ダンスインザダークは成功扱い

ブラックタイドみたいな待遇が良くない種牡馬は1頭最強クラス出せば成功扱い
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 18:25:02.10ID:OA7ylEzF0
>>180
>>158
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 18:29:43.22ID:b+NR3qF90
走る能力だけで言ったドゥラの方が上なんだけど
気性難と虚弱はマイナスにしかならないからな
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 18:49:09.42ID:Y2N78qeU0
ドゥラメンテはマリアライトに力負けしてるから厳しい
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 18:57:00.54ID:OA7ylEzF0
>>184
期待度は四年目までは変わらなかったって事だろ
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 19:08:43.57ID:OfyN3pIK0
>>183
キタサン力負けしてる馬多すぎない
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 19:10:26.55ID:CY4ugX2A0
成長する前はノーカンだぞ
ハーツ基地が言ってた
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 19:13:43.54ID:OA7ylEzF0
>>186
>>186
ノーザン生産頭数で

三年目19頭
四年目で17頭
五年目で4頭

育成どうこう言うなら四年目から極端に落ちる筈だろ
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 20:03:14.86ID:OA7ylEzF0
>>190
全体でも191→136
そもそも190以上ついてる馬に期待してないは通用しない
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 20:09:39.54ID:HdyslQyc0
>>3
ワロタww
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 20:39:00.64ID:gwDssw+X0
>>189
ノーザン
オルフェ3年目21頭　4年目17頭
カナロア3年目35頭　4年目38頭
（前年のセレクトではオルフェ＞＞＞カナロア）

嘘はよくない
ノーザンは育成で見抜いてたよ
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 20:52:39.25ID:OA7ylEzF0
>>194
五年目スルーすんな
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 21:00:15.76ID:gwDssw+X0
>>195
5年目は産駒走った後だから当たり前

セレクトで結果と逆なんだからこの数字以上に育成で差があったんだよ
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 21:01:59.00ID:OA7ylEzF0
>>196
ノーザン初年度カナロアは35頭、オルフェは26頭程度
オルフェが減ったのはキズナエピファモーリスドゥラが入った分で
カナロアが減らないのはSSが入ってないから
ルーラーも同じ理由でほぼ影響受けてない
育成どうこうはおまえの虚言だわ
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 21:10:45.73ID:gwDssw+X0
>>197
もう妄想はいいからｗ

産駒デビュー前年ののセレクトセール
オルフェ
平均4550万
カナロア
平均3040万

オルフェ産駒の方が1.5倍の値段で売れたようにカナロアはセレクトで苦戦したのに育成の動きでオルフェを逆転
これ常識

キズナもセールで爆死して産駒の育成の動きのおかげで微増
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 21:15:51.24ID:OA7ylEzF0
>>198
セレクトなんてその年で値段上下するに決まってんだろアホ
実質ディープの最後になった去年とその前の年落札価格比べてみろ
それ以外にも馬別で前後の年出してみろ馬鹿ｗ
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 21:19:14.49ID:gwDssw+X0
>>200
数字で会話できない人とこれ以上話しても無駄だわ

数字がすべて
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 21:21:53.60ID:OA7ylEzF0
>>201
たった一年の1500万しか変わらないサンプル出して「育成育成」馬鹿なやつｗ
しかも走った馬はセレクトじゃないのにｗ
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 21:25:42.63ID:gwDssw+X0
平均で1.5倍でたったとか数字も糞もないなw
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 21:26:27.64ID:vI0VvzDP0
>>202
お前ステイゴールドに対してもボロクソ言ってなかった？
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 21:30:53.46ID:OA7ylEzF0
>>204
一回目だけでなんの意味があるのか？馬鹿なのか？
馬鹿だなｗおまえは確かに馬鹿だわｗ
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 21:34:56.40ID:vI0VvzDP0
>>202
ブラックタイド→jra最高実績馬キタサンブラック
ステイゴールド→世界最強馬オルフェーヴル

ディープインパクト→金太郎飴の大群♪♪♪
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 21:36:53.02ID:vI0VvzDP0
>>207
馬鹿はお前を産み落とした公衆便所の母親
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 21:39:35.24ID:OA7ylEzF0
>>210
ID変えちゃって馬鹿ｗ自演丸出しこどおじクソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 21:40:30.21ID:gwDssw+X0
>>211
お前が馬鹿だから言われてるだけだぞ
次は自演が〜か？

もういいよお前
見苦しい
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/02/20(木) 21:41:27.50ID:OA7ylEzF0
>>212
すんげー頭の悪さｗ

馬鹿ジジイ死ねよ
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 22:09:20.10ID:iQ5WrZu/0
ドゥラメンはタキオンみたいになりそう
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 22:11:49.53ID:UK08H1nq0
こんなん明らかじゃん
ドゥラメンテに決まってる。
繁殖の質が
ドゥラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キタサン
全くレヴェルが違うよ。
北川景子と植松が殺した身障者の女ぐらいの差がある。
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 22:26:46.06ID:MoeXv2950
>>209
その金太郎飴に軽く一蹴されてるオルフェ(笑)

結局世界最強馬を金太郎飴の様に量産出来るのがディープと言いたい訳ね
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 22:27:02.67ID:CeNKcR3e0
>>213
おっ生きててつらくなるレベルの馬鹿や
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 22:53:39.94ID:OA7ylEzF0
>>218
ここまでキタサン上げてんのID変えてるおまえの自演だろ馬鹿ｗ
恥ずかしいこどおじニートだなｗ
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/02/20(木) 22:57:50.09ID:cLXvdhQU0
全部一人だと思ってる無敵の人だから構うのやめーや
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 22:59:58.13ID:OA7ylEzF0
>>220
ＩＤ変えて同じ事言ってるおまえだ馬鹿ｗ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 23:01:17.53ID:gwDssw+X0
多人数からフルボッコされてるから自演が〜コロコロが〜と暴れて本当に見苦しいな
誰もキタサン上げなんてしてないのに
今の時期の育成の動きは大事という当たり前の話なのに馬鹿なドゥラ基地もいるもんだな
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/20(木) 23:01:58.92ID:OA7ylEzF0
>>222
コロコロジジイ見参
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/21(金) 00:04:40.41ID:kRSpIQSD0
キタサンブラックだよ。この馬ブラックタイドってかサンデーサイレンスそのものじゃん。気性の良いサンデーサイレンスって考えとけば間違いないわ。
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/21(金) 00:47:50.34ID:sdE86NlE0
>>71
お前いい奴だな
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/21(金) 01:03:41.91ID:25hCG5CC0
完成された血統って繁殖入りするとそれが崩れてしまう
ドゥラもキタサンも血統的にバランスが良すぎるからおそらくリーディングトップになったりはしないだろ
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/21(金) 01:20:33.05ID:c8JYl8Ne0
クラシックはドゥラメンテ
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