たった1回の敗北でとんでもなく評価を下げた馬←何思いついた?
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アーモンドアイだろうな。
ファンディーナとかはただの幻想だったけどアーモンドアイは有馬記念の惨敗がなければ史上最強牝馬称号を得てたかもしれないし。 これは武豊の子宝ステークス
種無しが確定してしまったレース アーモンドアイじゃん
同じ牝馬のリスグラシューに子ども扱いされた
やっぱ中山で勝てない馬ってのはフランス行ってもダメだと思うぜ 三浦春「馬」の、昨今の不倫に対する一般人の反応への苦言
斎藤工なんかもそうだけど、
アホが露呈するイケメンって残念だよな
言わんとすることは当然わかるんだけど、
いかんせん日本語力がついてこないという どう考えてもロジユニバース
皐月賞で大敗するまでネオユニの達成出来なかった三冠確実と言われてたし
ダービー圧勝劇を見てもとんでもない怪物だったのは確か
大敗のせいでいつの間にかネタ馬になってしまった ディープに関しては引退有馬で評価引き戻したからいいだろ
やっぱりアーモンドアイは中山から逃げ続けるんだろうか せっかく評価落としてまで有馬でたのにまた逃げる逃げた言われるのか アーモンドアイの場合は実績だけで言ったら十分最強牝馬クラスなんだけど
有馬惨敗したのもだが勝ったのが同じ牝馬のリスグラシューでしかも圧勝してレーティングも牝馬1位なったから
アーモンドアイのイメージ的にも最強牝馬とは掛け離れてしまった >>18
ネオユニも知ってるのにロジユニバースってなんだよ池沼か?
ロジルニヴァースな 有馬のアーモンの人気って不可解じゃね?
いつもは人気をケチつけそうな予想家も
この馬は別だからとか個々の理論無視で評価
レース前有馬のスレで普通に考えて有馬はキツイってレスしてもほぼ無視
リスグラに対してはオーストラリアのレースはレベルが低いってレス多数
マスコミやネット駆使して印象操作でもして大儲けした層がいたりするんじゃないか? キセキ、ブラストワンピース、フィエールマン
結果論で馬鹿にされがちだけど、この3頭ってタフさもスタミナも抜群の国内最強クラスの名馬なんだよな。
このメンツで惨敗ってもう欧州とこっちの適正差って取り返しの付かないレベルまで来てるんだと思う。
リスグラシューがいてもキセキと壮絶な7着争いするだけでもう絶望しかない。 いや逃げずに来たのはすごいけど
最強牝馬!最強牝馬!って言われたところでやっぱ有馬勝ってこそじゃない?
ま、馬によって方針もあるだろうからなんとも言えないけど まぁ、AW最強馬ゼニヤッタだって最後はダートのBCクラシック出たからね
惜しくも負けたけど
アーモンドアイが今年の有馬から逃げたら白けるわ ダビスタで15戦1着12回2着3回みたいな馬作っても
どん詰まりかなんかで着外になると次走突然無印になる 京都大賞典惨敗したスペシャルウィーク
次の天皇賞・秋ですぐ評価を取り戻したけど >>26
日本馬のレベルガーとは言いつつも、実際は何がダメだったんだろうって感じだよな
去年のその3頭は異質すぎる
一昨年のクリンチャーですらキセキより着差マシだったからな
おそらくは日本馬の経験したことがないレベルの馬場だったことや前日輸送なんかが絡み合った結果なんだろうが… >>31
武のお手馬でこんなのは異例だからな
ホントに終わってても過剰人気するのが常なのに
不思議な現象だった >>25
俺も不自然に感じていたんだけど今現在こうしてアーモンドアイの評価を下げたって人がぽつぽついるって事はどういうわけかアーモンドアイが勝つと思っていた(思わされた)のが自然なんだろう オーシャンエイプスやレイデオロやワンアンドオンリーは1回じゃないだろと思ったんだが
その時点のリアルタイムでの評価なのか、競走生活の全体を振り返っての評価なのぁ >>43
アーモン1.5とリスグラ6.7のオッズの開き方はさすがにおかしい
宝塚楽勝してる時点で1番人気になってもおかしくないのに
オーストラリアがレベル低いってのを強調してるのをよく見たし
リスグラ単で大儲け計画みたいなのがあったという説を妄想してる まあ有馬負けても武豊やアンカツは相変わらずアーモンドアイは牝馬最強って言ってるけどな
https://youtu.be/uqgwJYx7XUE
中山が強烈に合わなかっただけ 出てもまた負けるからでるべきじゃないし出ないだろ 十分盛り上げてくれた陣営に拍手 >>49
んでお前はその計画にまんまと乗せられてモアイの単勝買ったのかw アーモンドアイの有馬もディープ凱旋門もやっぱりなだわな
競馬に絶対はないし特に初コースで鉄板なんてあるわけがないって長く競馬やってるヤツはみんな薄々感じてただろうに >>51
不安だと思ってるのにアーモン買うわけないだろ!
まあ馬券ははずれたけど アーモンドアイはレース間隔開けつつレース後疲労困憊になるほど1戦に全力注ぎ込んでの成績だったから想定外に限界超えるとバッタリ止まるんだろう
想定ならちゃんと走りそうだけどもう限界まで走るのが無理だったりするかもしれない >>54
単純に上がりかかったから勝ち馬との秒差に拍車がかかったと思ったけど
万全だと有馬みたいな上がりがかかるようなレースでも勝ち負けできる? ファインモーションの有馬
エイシンヒカリのチャレンジC >>21
引き戻せてないよ?凱旋門賞の汚点は未来永劫消えないから 科学的根拠に乏しいけど
キタサンブラックとかアーモンドアイとか普段従順なタイプほど掛かった時の消耗が激しい説 ネオリアリズムに負けたモーリスにはガッカリしたっけな
その結果、秋やられたわ >>55あの有馬は正直ルメもやらかしたと思うけどな
よく言えばいつも通り臨機応変に行こうとしたっぽいがかなり長くそのさてどうするか状態で走ったあげく馬がエキサイトしたとは言ってたが絶対に上がっていったらあかんトコで行ってしまったからな >>43
うん、まあ、単勝1倍台の1番人気ですから アーモンドアイの有馬は色々敗因が重なっての結果だろう ゴールドシップ
同じ基地外として、オルフェに迫ったりしないかなと期待してたが有馬で >>65
うんそう思う
だからこの評価の下がり様も不自然に感じる ヘビータンク
デビュー戦を重賞で飾ろうなんて、後に皐月ダービー菊花とって四戦四勝、最速無敗の三冠馬狙っているのかと思いきや・・・ >>65
アーモンドはそもそも距離が長いし基本的にはインで脚溜めて一瞬のキレを生かすタイプ
同世代同士の牝馬なら外々回って勝てても有馬であのコース取りでは勝ち負けするのはきつい
俺の知る限りあのコース取りあの競馬で馬券圏内に入れる牝馬はアマゾン、グルーヴ、ブエナの3頭しかいないよ
相当高い能力の牡馬トップクラス並みの持久力を持ってる馬じゃないとあの正攻法の競馬では勝ち負けできない アーモンドアイだわ直線はいきたと思ったらあの失速
府中専用機だな アーモンドアイはドバイ連覇できないと過去の馬になってしまうのかな… マイラプソティは元々コントレイルやサリオスより下の評価だったし
全勝してたから期待はしたけど期待ハズレだったってだけだなぁ >>84
ドバイターフ連覇って過去にいたっけ?
まあこれからどれだけ連勝してもリスグラシューの株が上がって差は詰まらなさそうだけど ディープインパクト
薬中バレてすべての戦績が無意味と化した競馬界のバリーボンズ アーモンドアイは元が大して評価高くないから下げ幅は大した事無い
やっぱりディープの凱旋門賞だろうな、3歳有馬は世代はゴミだけどディープは普通に強いと逆に評価上げたし ディープかな
ふつーに差されてたからな
失格になって、薬までやってたのにババアに差されたみたいな空気になったよな ディープは凱旋門より3歳有馬記念のほうが評価を下げただろう
ルドルフは菊→(中1週)→JC→(中2週)→有馬のローテで勝ったから
中8週の万全ローテで負けたのはルドルフとの比較において毎回突っ込まれる弱みになってしまった 評価を下げたんじゃなくて評価を下げたい馬が負けてくれたんでこれでもかと必要以上にアンチがこき下ろしてるだけだろ
G1級で全勝のまま引退する馬なんてめったにいないんだから敗北したって連敗しなきゃ別に評価は下がらん
ディープは有馬や凱旋門で勝てなくてもその後のニ戦で連勝してしっかりリカバリーできてる
アーモンドアイは今後のレース次第で持ち直すか評価ダダ下がりのままかが決まってくる
オルフェは全盛期の阪神大賞典と春天の連敗がイタすぎた >>97
3歳有馬はリカバリーできてるけど凱旋門賞は出来てないわ
薬物失格ってのはそれくらい重い アーモンドアイはほぼ完璧に来てて4歳暮れで初めての惨敗だからかなり立場がマズい >>100
でも元々高速馬場専とか色々言われて評価もそこまで高くなかったから大してダメージ無くない? 有馬では応援しなかったがアーモンドアイにはまだまだ強いところを見せて欲しい
ドバイはステゴ基地として他を応援するけど、それでもアーモンドアイは強いんだ!ってのをもっと見たい もうドバイや安田勝ったところで汚名返上はできないだろうな
梅雨時の宝塚か欧州のビッグレースを勝たない限り >>99
そのように考えている人間がどれほどいるかって話だわな
現状はディープに相当否定的な目を向けてるアンチくらいしかいない アーモンドアイに対してかなりいい加減な見方が蔓延る様になってしまったな
そもそもきちんとアーモンドアイを見切っている人間すらネット世界じゃ存在しない
アーモンドアイという馬の必殺の武器とも言える特徴は自身で手前をこまめに変えながらエネルギーロスを抑え、スタミナを温存しつつ持久力を保ったり爆発的なスパートに繋げていたのに有馬記念では何故かそれをしなかった。
しなかった理由に、状態が不十分だった疑惑が大いにある
これは似たフォームで走るナリタブライアンもあの有名なスターマンに負けた京都新聞杯もそうだが、直線で手前を替える事を結局しないで最後差されているのだ
一流馬が状態が整ってない時は手前を替える事すらだるくなるくらいへばってしまうのだろうか?
アーモンドアイが状態悪かった? 悪かったとかなり思える兆候は見られる
天皇賞秋時の3週くらいの競争フォームと有馬記念時の競争フォームは明らかに違う
本来アーモンドアイは超一流のバランスで体全体を上手く使って、前脚も前胸前もしっかり活かして首とのリズムを合わせて走る
重心も前後にバランスを保ちブレない
ところが有馬記念時は胸前の筋肉がこわばり堅くなってしまい前脚も前に出ていなくなっている。首もそのぶん高くなり上手く使えていたものが使えなくなっている。 そうするとから全体でバランスを取れないのでエネルギーロスも当然多くなる
体調が悪いから全体の筋肉も緩くなりがちで腹周りも天皇賞秋時とくらべて緩い 緩いという事はフォームのバランスが悪くなって負担がかかる分余計とレース中きつくなる
おまけにきつくならないように手前をコロコロ替えていた馬が有馬では替えていない
これはいつもの走りができていないということである
直前付近に熱発回避から急参戦 香港回避しただけのことはあったのであろう
勿論中山の馬場、2500mあの流れは不利であった可能性はあるが、それ以外の要因、つまり仕上げ状態に疑問があった方がしっくりくる事実がある
そういう同じ馬自体でも時期によって全然性質が違う事を見抜くことができる人間が恐ろしく存在しない事実 スタンド前でエンジンふかしちゃったのが最大の敗因だろ
流石にあのレースを半暴走状態で一周回ってきたらへばる
ずっと内から3、4頭分外走ってたし >>100
アーモンドアイもマイラプソディも武豊が妨害したから敗戦しただけだから
見切るのは早計
俺個人的な見解は
アーモンドアイはドバイシーマクラシックを優勝
マイラプソディは武豊を卸してダービーと菊花賞の二冠馬になると思う >>101
俺もそう思ってたけど「史上最強」とか持ち上げてた人がいたからな、マスコミにも アーモンドアイだろ
史上最強候補からウオッカの同類まで一気に落ちたんだし 逆になんども負けてるのに評価が下がらないオルフェとシップか アーモンドアイは1戦だけで評価落ちすぎって言うけど
レース選り好みしてあんまり多く使わないんだから1戦で評価が上下するのは当然 これだけは言える
きちんと状態が良い時、それなりのコース馬場でもう一度チャンスを与えるべきだと
そこで弱かったら本当に軽い馬場が合っているだけと結論付けても良いと思うが、現状ではそう結論付ける根拠がない
有馬記念を突然惨敗するのは、トウカイテイオー、ナリタブライアン、今回はJC勝ったスワーヴリチャード、シュヴァルグランだっているし、過去にはレガシーワールドなどの惨敗もある
たった一度の敗戦で結論付けるって競馬の世界ではあり得ないことではないか
デイラミだってたった一回凱旋門賞で9着だからと言って弱くなるか?
次戦BCターフで1着のように一度の結果では生き物などわからないのだよ
だから結論づける前に何戦か観て後付けをするのも大切だ
手のひらコロコロちゃんが多いからな競馬ファンは
それでオッズでも美味しいものが生まれたりするわけだが・・ スペシャルウィークの京都大章典の惨敗もそうやって世間は大きく評価下げたぞ
ステゴの馬連で150倍とか今ではあり得んだろう
スペからそんなオッズが付く・・・・これが大衆の手のひら返しだ 今現在の日本競馬レベルは世界一
そんな中で幾つものG1を優勝してるのだから世界最強アーモンドアイ 確かにアーモンドアイだけ歴代名馬と比べても次元が違う クラシック三冠時の能力は
マカヒキ、サトダイ、ディーマ>>>ディープで間違いないよ
05クラシックで遣った事は栗山世代三冠馬ならディープ以上に簡単に出来る
ディープが栗山世代だったら掲示板入りは不可能
馬の能力を的確に判断できないとダメよ 敗北後の次戦評価
ディープ
有馬記念1.3倍2着 → 阪神大賞典1.1倍
凱旋門賞失格(3着入線) → JC1.3倍
オルフェーヴル
天皇賞春 1.3倍11着 → 宝塚記念3.2倍
ゴールドシップ
天皇賞春 1.3倍5着 → 宝塚記念2.9倍
スペシャルウイーク
京都大賞典1.8倍7着 → 天皇賞秋6.8倍
ディープは大惨敗がないからしょうがないけど他の馬は殿堂クラスでも惨敗すれば評価は下がるよな サイレンススズカ
死んでなければ世界最強馬として名前が残った >>109
安田は武のアレがなかったら勝ってたと思うけど
去年の有馬記念をなかったことにするなよ >>120
オルフェは阪大の奇行もあって精神的におかしくなったと思われたからな
まあそれがなくても2倍台後半だったろうが >>104
凱旋門賞後
JC
売上215.5億→206.9億
有馬記念
ファン投票160297票→119940票
売上499.1億→440.2億
色々ガタ落ちしてるな ディープの場合強さ以前の部分の評価が下がってるからな アーモンドアイ散々叩かれてるけど、ドバイターフ出たらまた1.3倍とかなんだろうな 古いけどビワハヤヒデかな?
天皇賞秋で故障引退だけど、ナリタブライアンの兄として期待が高かっただけに、前哨戦までの圧勝連勝が忘却の彼方に… アーモンドアイの有馬は直線でレース諦めてたからそんな疲労残ってないだろと思ったらレース後バッテバテだったんだよな
シルク公式の近況でも有馬の疲労が2月でようやく抜けたって時点で何かドバイに向けて急仕上げ感あるし普通に負ける可能性もある >>38
京都大賞典で惨敗
最終追い切りで格下の馬に遅れ
当日の馬体重が大幅マイナス(確か14か16)
これだけ不安要素が揃えばさすがに人気も落ちる
それでも確か途中までは2番人気とかの位置にいた様な記憶があるが 天皇賞秋スペシャルウィーク-ステイゴールドで決まって馬連15,000円
いくら評価落としてたとはいえ、つきすぎだろなんだこれ? 最近だとやはりアーモンドアイかな
牝馬だしこのまま終わっちゃうのかな 怪我したとかなら別だが2500m走っただけで1か月以上も疲労が抜けないとか絶対ありえんだろw
2500mくらい毎日でも走ってる奴いくらでも居るのに >>126
ガイジじゃん
オッズで論破されたからってw
売上で粘ろうとするのは流石にみっともないぞ ウオッカの有馬記念
その時点においてはダスカ>ウオッカが確定しちゃった >>141
>>127
ガイジはお前なんだよなぁw 香港前の追い切りでグローリーヴェイズに千切られてた時点で歯車が狂い始めてたのかもしれない 香港Cが発熱で取りやめ、有馬へスライド出走。
こういうパターンで好走した例なんてほとんど見ないから次勝てばノーカン扱いにできるよ。 >>146
薬も要らないレベルの発熱でしかも1日で完治して調整にも全く影響無いと有馬前には言ってたんだがなぁ
サンスポの栗東調教師アンケートでも9割近くは問題無いと警戒してたしちょっと言い訳が情けないよな >>147
そして騎乗した時のルメールの満面の笑み
120%とは言わんがほとんど完調だったんだろ 実際200mまでは先頭に立ってたからなあ
そこから凄い逆噴射したけど >>5
決して得意とは言えない舞台での唯一の対戦で同じ牝馬にはっきりと負ける
これ以上の歯がゆいことはないわな バブルは最後の敗戦でエアグルより下が完全確定して、なんかそのまま力尽きたように引退して一気に馬の格が下がったような印象だったな 世間的にはトウカイテイオーとアーモンドアイだろう
二頭とも”自爆”だが絶対に勝たれてはいけない馬に圧勝されてしまった
こういう場合 低能は関係者を批判せず、それが競走馬の能力だと勘違いする ホウショウレイルとかサムライドライブとかの地方の怪物(笑) アーモンドアイは下がった評価を取り戻す機会は十分あるんだがみんな絶対にそうしないと思ってる
だから余計に下がるんだろうな >>156
アーモンドアイは馬の能力は認めつつも溜まっていた関係者への不満が有馬敗戦で一気に噴き出した感じじゃないの 今日のディアンドル人気無さすぎじゃね隣のアマルフィコーストもだが アーモンドアイ絡みになると
すごい長文野郎がいつも湧くのおもしろい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています