20年産駒デビュー新種牡馬ダービー
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産駒数100頭以上
ドゥラメンテ キングカメハメハ 皐月賞・ダービー 284 191
モーリス スクリーンヒーロー 天皇賞(秋)などGI6勝 265 179
リオンディーズ キングカメハメハ 朝日杯FS 191 134
*アジアエクスプレス *ヘニーヒューズ 朝日杯FS 175 119
ホッコータルマエ キングカメハメハ GI10勝 184 111
*マクフィ Dubawi 英2000ギニーなどGI2勝 142 102
ラブリーデイ キングカメハメハ 天皇賞(秋)などGI2勝 138 102
◎モーリス 産駒が育成に入ってから評価が急上昇で成功確率大幅アップ中
〇ドゥラメンテ 育成に入るまではド本命だったが育成の動きでトーンダウン気味
▲リオンディーズ 兄の成功を追い風に待遇アップで評判も上々
誰が天下を取るのか?近年で最も役者が揃ったと言われる黄金世代 産駒数が二桁
*ディスクリートキャット Forestry シガーマイル 137 97
ミッキーアイル ディープインパクト マイルChSなどGI2勝 147 75
*ダノンレジェンド Macho Uno JBCスプリント 94 71
*クリエイターII Tapit ベルモントSなどGI2勝 85 60
エイシンヒカリ ディープインパクト イスパーン賞などGI2勝 86 53
ダノンシャーク ディープインパクト マイルChS 49 28
リヤンドファミユ ステイゴールド 若駒S 25 16
*ヘニーハウンド *ヘニーヒューズ ファルコンS 20 15
ハクサンムーン アドマイヤムーン セントウルS 18 13
ダブルスター *シニスターミニスター アルデバランS 21 12
クリーンエコロジー キングカメハメハ 地方重賞2勝 14 11 産駒数一桁
トーホウジャッカル スペシャルウィーク 菊花賞 11 9
ペルーサ ゼンノロブロイ 青葉賞 12 8
ナムラタイタン *サウスヴィグラス 武蔵野S 10 7
アロマカフェ マンハッタンカフェ ラジオNIKKEI賞 7 7
ゴールスキー ネオユニヴァース 根岸S 10 3
エキストラエンド ディープインパクト 京都金杯 6 3
*オールステイ Cape Cross 中央3勝 4 3
ミュゼスルタン キングカメハメハ 新潟2歳S 4 3
*バンデ Authorized 菊花賞3着 3 3
*シェイクザバーレイ Duke of Marmalade 中央1勝 3 2
*ウエスタンゼウス Pulpit 地方3勝 1 1 リオンディーズ産駒が良いと思って何頭か一口買っておいた 現状の産駒の動きや評判から2歳リーディングがモーリスが圧倒するだろうな ノーザンFが初年度に生産した頭数
モーリス 45頭
ドゥラ 36頭
アイル 17頭
リオン 15頭
ノーザンFのバックアップが凄いモーリス有利の2歳戦になるだろう ドゥラメンテ キングカメハメハ 皐月賞・ダービー 284 191
これは284種付けで191産駒数 ドゥラメンテ受胎率悪すぎ
これ成績悪かったらすぐに追い出されるな
社台は受胎率悪い種牡馬嫌うから 参考資料
2019年ノーザンF種牡馬別受胎牝馬数ランキング
モーリス 51頭
ドゥラメンテ 48頭
ミッキーアイル 20頭
リオンディーズ 18頭 >>11
そんなに悪くないよ
人気種牡馬は不受胎の場合の2回目が人気で付けれない場合が多いので受胎率で数字上では不利 新種牡馬2歳リーディングは9割ぐらいの確率のモーリスが取るだろうな
育成の評判とノーザン頭数と単純な物量も
ドゥラはルーラー以上に超長距離向きで晩成気味らしい キンシャサみたいにシャトル逆輸入みたいのもあんのかな 参考資料
追分ファームリリバレー 河野厩舎長インタビュー動画A新種牡馬のモーリス、ドゥラを語る
河野厩舎長のモーリス産駒評
「気性が前向きの馬が多い」
「肌馬の良さを出す」
「筋肉量の多い馬が多い」
「仕上がりは早い」
河野厩舎長のドゥラメンテ産駒評
「シルエットの綺麗な馬が多い」
「中長距離向き」
「気性が荒いのでそこを上手く修正したい」
「仕上がりはモーリスより遅い」 産駒のシルエットから2000までのモーリスと2000超えてこそのドゥラになりそう 京サラ代表 山上和良「モーリスは、産駒の評価がうなぎ上りですよね!」 モーリスはアベレージはかなりいい数字になるだろうな
今の時点で評判の高い種牡馬は早熟性に優れてアベレージがいい傾向 ナムラタイタンとか今15歳前後くらいじゃない?
岩手行ってからも走りに走ったけど、よく種牡馬なれたなぁ ドゥラメンテは秋の府中京都ぐらいから本番になるだろう ダービーからダービー馬
今後はドゥラメンテ産駒がダービーではメインだよ そろそろキンカメ系以外のミスプロに爆発してもらいたいんだけどな >>30
北米以外で芝で走ってるこの系統ってほとんどいないのではないか
欧州ならドバウィぐらい、相当影響力は落ちるだろうがザフォニックから来るイフラージ
オセアニアだとウインクスのストリートクライとかぐらいかな ドゥラメンテ産駒がダービー取れば3世代制覇か
繁殖も良いだろうしディープ系よりこっちのが確率高そうだ キンカメドゥラメンテと続く古馬でようなしダービー馬のまた誕生だな モーリスは距離どんぐらいまで持つかだな
実は祖母が優秀な良血馬なんだよね 去年この時点で評判良かったのはエピファとリアパクだったか?
キズナは(主にノーザンから)聞こえてくる評判散々だった >>44
去年の今頃はエピファがダントツだったな
これはからくりがあってノーザンのキズナ産駒は糞だったからノーザンはキズナを糞だと思った
ノーザン内の見極めは完璧だったんだけどキズナは運悪くノーザン産がハズレばっかだった モーリスは早熟性はなさそう
スクリーンヒーローはほとんど例外 それが逆に凄い早熟性を見せてるから話題になってる
モーリスはそもそもトレーニングセールで1番時計出してノーザンに見初められたように早熟性はあったんだよ
ただその時に無理したせいで腰を痛めて3歳の頃の不調に繋がってる
競走馬として晩成だったキンシャサンも種牡馬では早熟だし >>20
現時点で仕上がり遅くて中長距離向きって、単に脚が遅いって言ってる感じしかしないんだが・・・
それで気性が悪いって最悪じゃん
実際デビューするまでは正直分からないがあまり期待しない方がええんか? 芦毛種牡馬はエイシンヒカリ以外はどれ?
まさかの一頭なの? ディスクリートキャットが地方競馬や条件戦で細く長く頑張りそうだな 去年のマジェスティックウォみたいな大当たりはそうそうないでしょ >>56
ルペルカーリアとかいうクソダサネームになったぞ >>20
そもそも全く結果出してないリリーバレーの厩舎長の言葉なんか信用できないだろw >>58
モーザリオとか言ってた馬鹿ようやく死んだな 社台SSではモーリスはとんでもない種牡馬になるんじゃないかという噂で持ち切りらしいな
2大巨頭の後を継ぐかもな
SS系もキンカメ系も付けられるからな 新種牡馬もだけどスクリーンヒーローの本命世代が来るんじゃないか?
ここが600万じゃなかった >>64
スクリーンヒーローはコケつづけてるから期待薄
ブラックタイドも
質が上がると駄目だよね、雑草種牡馬は >>58
Wikipediaみたら性的な乱れを助長する祭りとか書いてあって草 ドゥラメンテは間違いなく成功するだろ
モーリスの方が母系の血が汚いから案外ってことがありそう 母系の良さで成否が決まるならそんな簡単な話はないからな
ドゥラは気性難と立ってる繋ぎという見えてる地雷あるからな >>67
ノーザンや社台スタリオンのスタッフに直接聞いてみるとよいよ。
ノーザン関係者はモーリス産駒の動きの良さに騒然としているよ。 モーザリオとモンティルドンナとモエナビスタどれも今年デビューでしょ 勝己さんがリスグラの相手候補に上げたり祝勝会で凄い凄いと絶賛してるからな
現時点で歴史的アゲアゲムードだからアベレージはかなりいい数字になるんじゃないか?
大物の有無だけは現時点だと不明だろうけど >>74
多分だが、超大物も初年度産駒から出ると思う。
問題は大物が出るかよりも、勝ち上がり率やダートでも走れるかだよ。いくら大物が出ても勝ち上がり率が低いとダメになるから エイシンヒカリ産駒はダートでも走れそうだな
エイシンしか付けてないのかあれだけど >>75
この時点で評判になる=全体的に動きがいい
だからアベレージはある程度は保証されてると思うけどな
逆に大物かどうかはレースで走らせないと判別不能な部分が大きいから >>76
しかも付けた牝馬を売りまくってる
エイシンのいらない牝馬に無料でヒカリ付けて売るというビジネスをやってる やっぱサンデー系の種牡馬じゃね?
ミスプロやロベルト系では一発はあるが、安定はないだろう
ということでミッキーアイルかな。2歳G1で活躍しそう >>77
評判になっているのは産駒全体というよりも、ものすごい化け物クラスのモーリス産駒が数頭いるぞという話しだから。
アドマイヤセプターやブエナビスタはディープ産駒を差し置いてトップ評価だからね。
もちろん産駒全体でも悪くはないからアベレージは心配いらないかもしれないがダートは気になるな。 >>81
ディープレベルの芝特化は例外だからな
オルフェとかジャスタとかルーラーとかはダート苦手なので勝ち上がり率がどうしても低くなる 去年のキズナとエピファのせいで成功のハードルが上がってるからな
待遇考えればモーリスとドゥラメンテはこの2頭以上の活躍しなけりゃ失敗扱いだよ エイシンヒカリ付けた牝馬みたら9割が栄進牧場の牝馬で笑ったわ >>81
繁殖を無駄集中させてるからだけど、そりゃそんな馬他にはいないわな
例えばバクシンオーにそんなことしてりゃ、バクシンオーならスプリント特化でも許せるんだけどな、になるだけ
パイロならダート特化でも許せるんだけどな、だし
タキオンなら超虚弱でも、ダンスならもっさりステイヤーでも、ピルサドなら駄馬特化でも許せるんだけどな、になる モーリスは馬体は筋肉量が多くてダートも行けそうだけど繋ぎがめっちゃ柔らかい芝向き
逆にドゥラは芝向きの馬体なのに繋ぎは固く立ってるダート向き
ダート適性はどう出るだろうね >>80
ノーザン系一口でも全体的にいと言いという噂だけどな モーリス自体を抱えてる社台系以外の育成状況コメントないかなあ
リップサービスもかなりあるはずだし
公平な目で見てくれそうな人のものが知りたい >>91
京サラのオーナーも評判うなぎのぼりと言ってたから日高でも評価上がってるんじゃないの?
去年は満口になってなかった今年は早期で満口だし育成で評価上がってる証拠じゃねえの?
育成が普通なら去年のセレクトでイマイチだったように去年より落ちて当然なのに逆に上がってるのは育成の動きしかない ミッキーアイルの産駒は芯があって体幹がしっかりしてる
案外走るかもよ >>92
ありがとう
今調べてみたら、そのコメントのあとに「あくまで噂だから走らせてみないと分からない」
とつぶやかれてるからそこまで信用できるかっていうとちょっと・・・となりますかねえ
直接育成してる人とかがいればなあ
しかし去年満口でなかったのが今年満口っていうのは一番信憑性がありますね
モーリスはSS系に付けやすいから走ってくれるといいな >>46
ノーザン「(ノーザンの)キズナは糞。良さが分からない」
結果的になんのウソも付いてないしそのまま正しい評価だったよなw >>82
オルフェはむしろダート得意だろ
連対率で見たら芝よりダートのほうが数字良いんだから >>96
それに乗っかったノーザン信者が引っ込み付かなくなってんのかね >>95
京サラのトップで馬主だから噂ぐらいは入ってくるだろうしな
キズナだってこの時期で日高で評価上がってて種付け数は微増になってたように評価は上がってたからな
キズナも前年のセールで爆死してて普通なら4年目でさらに下げてないとおかしくないのに増えてたからな
この時期の評価は信用度高いよ
>>98
ノーザンの出来ることはノーザン内で育成して科学的数値も取って吟味するしかないからな
ノーザン内でエピファがいいキズナが糞というデータが取れたからそれに従うしかないよねノーザン
で結果は間違ってないんだけど運悪くノーザンは偏ってキズナはダメダメだった ドゥラメンテは成功するだろうな
ダノンレジェンドがどうなるかホント楽しみ
後は仕上がり早そうなミッキーアイルも気になるわ >>90
そう。全体的に良くて、更に大物もいるという感じかな。
一応、ノーザンモーリストップ5と呼ばれるうちの1頭に一口出資しているから楽しみだけどマイルまでの感じかな。 >>84
欧州で勝てば種牡馬価値が出る厨とレーティング厨の完全敗北だなw て言うか19新種牡馬の躍進は育成とか他の技術と繁殖集中、認識向上が大きいだろ
当たり種牡馬が頑張るっていうより、全体的に底上げされてる感じだし
今後はあれくらいはスタンダードになるんじゃね >>4
朝日杯以後負け続けの馬で
満足に成功した種牡馬何ていやしないのに
しかもマカヒキ程度に一回も先着できない劣悪遺伝子馬だぞ モーリス産駒にモガミっぽさ出てるという評判が良いのか悪いのか新参にはわからん そんな評判はない。
モガミは種牡馬として優秀で、三冠馬のメジロラモーヌとかも出してる。
三冠牝馬は、モガミ、サンデーサイレンス、キングカメハメハ、ディープインパクト、ロードカナロアしか達成していない。
三冠牝馬の子があまり走らないのはどれも同じだが、モガミ牝馬は気性悪いので、その子馬は大成しない馬が多かった。 モリドゥラに熱視線なのは仕方ないがダノンレジェンドには期待してる >>108
アドマイヤセプターの18
ブエナビスタの18
レネットグルーヴの18
ブルーメンブラッドの18
オツウの18 >>95
満口ってただの予約受付終了というだけだから数が増えたわけじゃないけどね。
同じように昨年に満口じゃない社台SSの満口馬はダイワメジャー、キズナ、エピファ、リアルインパクト、リアルスティール、ドレフォン、ハーツクライとめちゃくちゃ増えてる。
単純に昨年の満口が150くらいで今年100くらいに絞っただけでしょ。満口馬増えすぎてるのが証拠。 >>102
何回か欧州からオファーはあったけどエイシンが蹴った >>84
成功すれば栄進牧場大復活だな
エイシンフラッシュが社台入りも大失敗したから運の揺り戻しありそうで不気味 >>109
シーザリオがここに入らないとかめちゃくちゃ層厚いな >>115
数年間身を隠していたグラスヲタがこれからワラワラと湧いてくるよ >>1
リオンは兄の活躍はむしろマイナスじゃない? >>92
その京サラの代表自体が胡散臭いから…
ちょっと一口齧ってる人間ならみんな知ってる話しだが >>119
馬主として当たり引いてる訳でもないし、信用ならんね >>119
そいつだけ言ってるわけじゃないだろw
勝己氏もリスグラの相手に上げてるぐらいでその後の祝勝会でも絶賛だし
現実にノーザン系一口でも動いてるし大和屋もオツウ18褒めてるし そりゃ大和田は自分の持ち馬だったオツウの仔なんて手放しで褒めちぎるでしょw >>1
成長力抜群ホッコータルマエは丈夫で息の長い活躍をしそう
チャンピオンホース量産確実 >>125
ノーザンのいろんな人から聞いてまとめたトップ5だよ
人によっては意見は多少違うけど、アドマイヤセプターとブエナビスタがディープ産駒含めた全体でも抜けたツートップという評価は共通している
ブエナビスタは今年3歳の兄ちゃんが化け物だったから骨盤だがやって競争馬になれなかったのがつくづく残念。ずっと上が池添学厩舎だったのを藤沢厩舎にしたのにね トップ3なら
アドマイヤセプターの18
ブエナビスタの18
レネットグルーヴの18
これでいいんだろうな >>85
勝ってるから許されてるだけで、勝てなきゃ許されないぞ >>128
その3頭の評判はよく聞くけど、ブルーメンは動かしてからはそこまで話題に出ていないような。
オツウも一口じゃないので馬主のツイートしか情報ないんだが、ノーザンの関係者に直接聞いたのかい?
どちらかと言うとシンハライトの評判の方が高いように思うのだが。 >>132
ブルーメンは評判良かったけどこの前軽い捻挫しちゃったな
ヴィルシーナ18もいい動きで早期デビューらしいね モーリスもドゥラメンテも爆死する予感
まあ最初は商売だからなんとか新種牡馬に勝たせる出走調整するんだろうけど モーリスは育成の評判から失敗はないだろうな
まあまあで終わる可能性はあるけど メジロ牝系種牡馬はダートでは完全に要らない説
と
気持ちで走るモーリス産駒は短距離化する説
中距離でキレるイメージが描けない ドゥラメンテはSS孫だから後釜大量だからまだいいが、
モーリスはひ孫だから生産考えたら成功してほしい >>136
モーリスは後ろから行った時はキレキレだろ
現役時代もキレキレだったし余裕で対応するよ 育成に入る前の前評判は当てにならないけど育成が進むとかなりわかるからな モーリスは失敗すると思う。
重々しくて軽さがない。
ダートが主戦場になるだろうね。 ココ二十年、サンデートニービンブライアンズ以降で、輸入馬牡馬で活躍馬いる? モーリスはこの待遇でコケたら即座に追放されてもおかしくないな 外様だからね仮に失敗認定食らったら醜態晒す前に放出かもしれん
肩入れしてんのが照哉ならまだしも勝己だし コケたらドゥラでも追放だよ
特にノーザンは後ろ詰まってるからキンシャサノキセキですらギリギリ モーリスはバクシンオーくらいのそこそこ成功程度だな 去年は狭間の世代だと思ったらまさかの大当たり世代
今年はどんな世代になるだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています