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306コメント88KB
アメリカのダート馬は化け物。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 02:59:18.09ID:wkxMkYfc0
フラフラしながら、日本最強馬2頭を引き離して行く馬が何頭もいる。
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:01:02.45ID:wkxMkYfc0
2
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:04:31.59ID:K+23QNIZ0
1800m専用機のダノンキングリーが出てたらな
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:05:15.73ID:F9tj6KaY0
当たり前やろげ❗
テキサスの保安官に日本の駐在所のお巡りさんが勝てる訳ねーやろげド禿げどもW W W W
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:06:49.21ID:8vbw2pC+0
むしろ日本馬でアメリカダートで通用した馬いるの?
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:06:58.86ID:oMosU8Ei0
昔のドバイに比べたらそんなに絶望感ないけどなー。
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:07:12.22ID:wkxMkYfc0
>>3
サウジではドーピング検査してるんか?
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:07:45.51ID:iFVIVrYT0
砂みたいなダートでこれだからより絶望感あるわ
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:08:17.08ID:LzCfr44Q0
バテてるのに限界超えて走ってるよな
日本馬はバテると追うのやめてくれるゆとりだから勝てるわけがない
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:08:47.01ID:zPZoGlHj0
ガチの土のドバイだとさらに引き離されるね
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:09:44.25ID:2l2Bzvst0
ガソリンで走ってるだろこれwwww
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:09:48.75ID:FquRqgSJ0
あの筋肉量はほんとに凄い
マキシマムに見惚れたよ
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:10:03.64ID:uDQ8/oyj0
そりゃ使ってるモノが違うからね
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:10:08.25ID:HbCUx8l80
>>7というか今回の馬たちは谷間の世代だからな
ペース見てもわかるけど相当速いのに着差がついてない
アメリカは化け物級は凄まじいけど、トータルのレベルを大きく底上げするような鍛え方はしてないので、強い馬がぶっちぎって勝つ
ガンランナーとかアロゲートとかアメリカンファラオとかな
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:11:32.98ID:ej8dW4nA0
初めて海外のダート見たけどこりゃ勝てんわ。
クリソは国内で頑張ってくれ。
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:12:36.36ID:ozqLOdA80
今頃川田は笑ってるだろうな
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:13:50.65ID:32o9xAwx0
今日のアメリカ馬はそこまで化け物ってほどではないんだろうけどな
アロゲートのドバイWCとかは別の生き物じゃないのかってくらいのバケモンでビビったけどw
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:13:58.50ID:wkxMkYfc0
>>10
マキシムなんて手応え悪いのに、日本最強馬をどんどん引き離していく。
手応え良い時なら、どんだけ走るのか。
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:15:27.80ID:HbCUx8l80
アロゲート122
アメリカンファラオ120
ガンランナー119
カーリン119
カリフォルニアクローム119
インヴァソール116
ゼニヤッタ113

今回の馬たちは100台前半から100台後半の馬たちだからこいつらに勝てないようじゃ例年のレベルだとまず無理だろう
アロゲートやガンランナーはさらに10馬身前にいる
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:15:44.70ID:wkxMkYfc0
>>22
アロゲートは、これにスタートが抜群に速いが加わるからな。
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:16:32.38ID:AkgdSD5w0
アロゲートの大出遅れDWCが一番気持ち悪かった
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:17:43.21ID:uGB0lMu60
アロゲもそうだったが、見た目から怖いよな
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:20:40.19ID:K+23QNIZ0
日本にカリクロがいるってのが唯一の希望だな 
しかし血統以前に食い物も米国と日本では違うような気するな 禁止薬物はないと信じたいけど
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:20:56.77ID:ChjkfzTl0
逃げた馬がギャロップレーサーみたいな騎乗しててワロタ
直線マキシマムの進路被せて抜かれたらやけくそ体当たりって
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:21:01.18ID:8vbw2pC+0
>>21
ここで乗せて貰えないようだと今後ノーザンの馬で凱旋門とかBCとかも乗せて貰えないだろうから笑ってられんぞ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:21:24.97ID:HbCUx8l80
>>23マキシマムはベイヤー指数のベストがマイルで111で1800以上だと100台後半が最高だから、よくも悪くもあれぐらいが限界では

ガンランナーみたいにメチャクチャ速いペースで逃げても1頭だけ楽すぎてぶっちぎるような怪物ではない
毎年最低数頭は必ずいるレベルの馬
このレベルと相手にすらならないようじゃ正直厳しい
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:23:09.47ID:bpfdVoUM0
普段からガンガン飛ばしてバテた奴から脱落していくサバイバルレースしてるからな展開が向きませんでしたとかヌルい事言ってるようじゃ勝負に参加すら出来んのや
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:23:31.21ID:8vbw2pC+0
今後ペガサス→サウジアラビア→ドバイで20億以上ごっそり持ってく馬現れそうだよな
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:27:10.90ID:BEHSvVia0
来年以降はドバイも対抗して賞金上げそう
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:27:54.62ID:fzozdf+f0
海外ダートのスプリント戦で毎回テンに付いて行けるマテラスカイって地味に凄いわ
何とか種牡馬になれないものか
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:28:23.95ID:pZRSEOWx0
日本のどの馬が出ても勝てそうもない モズアスコットが距離持てばいいんだけど千八じゃ長すぎ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:28:28.18ID:8AFtYvCr0
ガンガンぶつけてフラフラ走って楽しいわ
競馬はこうでないと
文句あるなら日本の芝馬も出てきてこういうレースやってみればいい
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:30:20.25ID:InRcS/Dl0
アメリカは美しい競馬の勝ち方が決まってるからな
一角先頭で飛び込んで競ってくる奴次々追い落としてゴールする
そういうタフなレースばかりしてる
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:31:42.90ID:3rqsiPhO0
アメリカの超一流相手じゃ中央馬と地方馬以上の差があるからな
今回は一流相手だったから一瞬おってなったがそれでも全く相手にならんかった
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:32:41.41ID:SskxxRb70
フラフラフラフラずっとゴシゴシしながらバテないのすげえ
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:33:46.95ID:26lRdOBK0
そもそもマキシマムとかは馬体がおかしい
どうやったらあんなムキムキになるのか
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:34:35.28ID:bot0Euab0
後ろからジリジリ伸びて潰れた馬交わすぐらい昔からやってる
こういうタイプで翌年以降勝ち負けレベルになった馬はいない
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:36:02.18ID:JkOWTxqw0
アロゲートはともかくぶっちゃけ今回のパフォーマンスはそれほどでもなくね?
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:39:04.17ID:ny0ktrFg0
>>25
着差考えると全盛期アウォーディーなら今日は楽勝だったな
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 03:47:01.29ID:K+23QNIZ0
また時間経つと日本の砂ダートならマキシマムセキュリティに勝てるとか言い出す奴出てくるんだよな
理由はコリアカップでBCクラシック6着馬が惨敗したから しかしコリアスプリント勝ちの韓国馬がブリーダーズカップマイルで3着に入ってるから一概にここ最近の韓国馬が弱いと言えないんだよな
一つ言えることは同じ米国馬でもブリーダーズカップやケンタッキーダービーで1.2着になれる馬と6着の馬ではG1馬と500万クラスの馬くらいの差があるんだろうな
おそらく
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 04:00:05.73ID:+QY6xYRO0
というかアメリカは化け物の上位数頭がメチャクチャ強いというだけで、層が鬼みたいに厚い訳じゃない
アウォーディーのドバイ見ればわかるけど、ムブタヒージやホッパーチュニティやキーンアイスやフォーエバーアンブライドルドみたいなアメリカ内で5〜8番手ぐらいで空き巣G1や牝限G1勝ち負けするレベルの馬たちとは十分戦える
だから超一流と1.5流の間にとてつもない壁がある
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 04:01:05.36ID:JoVTgC2p0
>>3
馬場適性やよ
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 04:01:19.21ID:a17cAvzT0
マキシマムはなんで昨秋BCクラシック出ずに
1400や1600なんかを走ってんだ
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 04:07:41.48ID:VFhmueS70
>>50
そこまでは無い
BCクラシック2着のマッキンジーはゴールドドリームやクリソベリルにも遅れを取る11着の大敗だからな
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 04:13:47.84ID:2qRtNAta0
>>10
昔岡部が言ってたな
むこうの馬はバテてるのにそこからがしぶといみたいなことを
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 04:15:56.91ID:r8/P217S0
ムーチョグストの勝ちパターンに見えたが最後は地力の差だな
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 04:20:52.97ID:I5N8m/na0
>>50
こういう馬鹿は11着に負けたマッキンジーをどう思ってんだろうなwつまりアメリカのブリーダーズカップは500万レベルか
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 04:33:35.02ID:qLahhdR10
マキシマムセキュリティの何とも無駄の多いレース運び。
馬場が内より深いと言われていた外をずっと走り、コーナーでも大外を回るという二重苦。
ずっと追い通しだったのは、ズブいからじゃなく、外はそれだけ走りにくかったってこと。
スタートしてすぐあとに、一瞬だけ内に入れたときは馬なりでぐいぐい来ていた。

これで勝ち切るんだから、力が違いすぎた。
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 04:36:34.04ID:d7SRBnZf0
マキシマムセキュリティの騎手ルイス・サエズは不注意な騎手の定評がある
らしいが、騎手があんなにオーヴァーアクションで鞭を使ったら、馬は真っすぐ
走れないだろ。馬を追う時の騎手の重心が横にずれ過ぎてる。
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 04:39:39.01ID:j78nDOs1O
薬漬けなんだろ。米の馬ら。凱旋門なら失格レベルの。
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 05:29:20.85ID:BQVxZ5u50
そもそも鈍足が勝てるようなレースやってるからダメ。大外回ってごぼう抜きしたから強い?
違う。スピードないから道中後方にいても最後だけ走って勝てるぬるいレースしてるからダメなんだよ。
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 05:33:23.83ID:nMcHquAV0
>>65
今日のレースの時計なら鈍足でも4角でゴールドドリームぐらいの位置には居られるよ
日本の中央ダートは坂あるからそんな劣化芝みたいなレースでも勝てる構造的な問題
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 05:57:19.68ID:nYr500m00
シウバみたいなもんか
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 06:03:08.26ID:5EuCP5Zz0
マキシマムセキュリティ人の指噛もうとしたとか言われてたけどめちゃくちゃこええじゃん
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 06:54:24.76ID:6Xd7mLVu0
もうお薬でしょ?
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 07:04:38.23ID:eioIBe7s0
今のアメリカってレベルが低いって印象あるからそれでも敵わないのかという感想
まぁ今後もっとレベル下がるかもしれんけど
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 07:09:03.27ID:9+5P427h0
アメリカ最強馬といえばマンコウォー
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 08:13:47.57ID:bDQlALB00
モズアスコットに軽く捻られてるのを見てりゃそれ以前の問題だな
ゴルドリだってソコソコ強いってだけでモズアスコットみたいな軽く捻るみたいな圧勝みたことねえぞ
クロフネもそうだけど芝馬の中に本物がいるはずだよ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 08:16:46.48ID:vwx7+eve0
勝ち馬は強いな。名馬の雰囲気が画面越しに伝わってきた。ニューイヤーズデイは相当、良い買い物だったかも知れないな。
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 08:35:10.97ID:S4YOVOLk0
>>76

スポーツエリートがみんな野球に行っちゃうのと
似たような構図なんだよな

日本に野球がなかったら
オリンピックで金メダル倍ぐらい取れてるはず
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 08:39:08.64ID:HA/i1io/0
>>8
サウジとドバイはラシックス禁止だったはず
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 08:43:03.81ID:kc6sHZcD0
日本もほんまのダートコースこさえて適性のある牡牝掛け合わせていったらダートに強い馬てきるよ。
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 08:45:51.45ID:QXYMrzfw0
>>31
種牡馬入りもして走らない馬は察しろ
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 08:46:40.52ID:p0ZMZ7Hs0
凱旋門はガラパゴス
アメリカもガラパゴス
サウジもガラパゴス
日本馬がガラパゴスで勝てないのは日本馬が弱いからではない、あいつらが特殊な馬場で競馬やってるだけだ。
その証拠に府中なら世界のどんな馬にも負けない。実力では日本が世界最高だ!
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 08:59:54.41ID:FpnNUd4W0
マキシマムって1着から17着に降着したやつでしょ
希少も荒いけどあんだけ強いんだから最強だわ
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 09:04:47.28ID:pTF0Qfm60
>>79
直近で使えないだけで今までお薬で造った体はそのまま有効だからな
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 09:06:58.32ID:QhreLF/W0
アメリカ競馬は薬ありきだからな
異種格闘技みたいなもんだよ
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 09:20:44.08ID:QhreLF/W0
同じような体型してるミホノブルボンとかサイレントウィットネスは
「馬体すげえ!」とか言ってドーピングを1ミリも疑わない競馬ファンって
やっぱり頭悪いよな
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 09:40:15.55ID:pH14WB6/0
アメリカでも禁止の薬物使って凱旋門賞失格になった馬がいるらしい
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 09:53:49.19ID:1KjDvy8o0
>>6
ら、ラニ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 10:14:05.69ID:lU/6NWTK0
芝でもダートでも世界に通用しない日本馬…
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 10:20:16.59ID:MIrgVdb60
アメ馬は強かったけど、日本馬も全然悲観する内容じゃない
最後の脚が際立ったクリソベリルも馬場に慣れればいい勝負になるよ
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 10:22:01.12ID:MHbayt250
アメリカで競馬人気が低下してるのは
薬の濫用馬で公正さが失われてる
中東は薬に寛大
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 10:24:11.62ID:Bo1jjODd0
アメリカのダートもレべル下がったなあ。
ほんとに寂しい。
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 10:24:12.09ID:MHbayt250
本気で勝ちに行くんなら
スタートダッシュを磨く事と
薬耐性を付けて訓練する事
多分日本では走れない
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 10:24:14.88ID:0scEfH/p0
>>99
低下というか元からそんなに人気は無い
そもそも向こうだとクレーミングが主流だしな
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 10:39:29.00ID:MQLbdOm30
アメリカ馬って別の生き物に見える
メジャーリーガーみたいにムキムキ
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 10:42:03.41ID:7gCXoNl60
欧州のエネイブルとかものすごいバケモンだろ
牝馬でも59キロとか背負って3ヵ月連続とかレースに出るんだから
こういうのを見たらアーモンドとかほんとヒョロヒョロだわ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 10:45:31.72ID:lBVHChE+0
砂じゃねぇじゃん
土の上走ってる
ダートの質が違い過ぎる
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 10:52:12.09ID:hRqX1LAZ0
>>77
期待できそうだな
マキシマムセキュリティは歴史的名馬の仲間入りかな
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 10:55:45.97ID:MlbFy2Vo0
>>55
>>58
アメリカ競馬は1着か脱落かのサバイバルレースだから勝ちに行ってガス欠の大敗もよくある事。
現にマッキンジーは一昨年のBCCでも2番手から勝ちに行って31馬身差の12着大敗している。

アメリカ競馬を着差や順位を使った物差し理論で測ろうとするのがそもそも間違いなんだよ。
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 11:02:20.58ID:LPoC82s70
土馬と砂馬は別物でしょ
アメリカのダート馬がJCダートでどんだけ惨敗したと思ってるんだよ
生産育成の段階で土に最適化した馬と
砂に最適化した馬だと、走法からして明らかに違うでしょ
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 11:09:50.99ID:bDQlALB00
アメリカのダート馬には高い種牡馬価値があるけど
日本のダート馬なんざいくら勝とうが廉価使い捨て
日本のダートに適性あってもみんな正直どうでもいい
興味あるのは地方競馬のやつらくらい
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 11:23:07.93ID:wbKaazH60
>>7
だよな。アロゲートの出遅れからのぶっちぎりとかに比べたらゴールドドリームより多少強いくらいの感じ
マキシマムも牝馬に詰められてるしレース前4〜5頭化物がいるって騒いでた割にこんなもんか感しかない
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 11:26:31.92ID:X0XzDQWD0
色が全く違うな
粘土というか山を崩した後に見れる黄色い土というか
日本のように整備された砂ではない、どちらかと言えば土だ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 11:26:51.82ID:R2aJZoEE0
やっぱアメリカに対抗するなら馬場から変えないとダメだな。
JRAは土のダートかAWで強い馬作らないと相手にならないし
向こうからも来てくれないから交流も無くなる
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 11:27:31.41ID:swEYvwrP0
昔から嘘だろ?ってくらいドバイで打ちのめされてきたから
今のダート馬が勝てるなんて初めから期待してないな
本当に勝ち負けまで持ってくならクロフネくらい抜けてないと無理
あとは一か八か芝馬持ってって馬場が合う事を祈るしかない
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 11:29:43.16ID:N2+O5SsA0
>>113
サウジは土ダートにオイル含ませたウッドチップを混ぜた馬場だったぞ
ただ米やドバイのダートみたいにローラーで固めてないし時計も日本のダート並みにかかってたから純粋な土ダートではない
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 11:36:23.11ID:X0XzDQWD0
クソ暑い中東でチップにオイルとか変な虫湧いてきそうで気持ち悪いな
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 11:56:55.05ID:ZWA901b/0
>>89
サンデーのBCCは歴代でも屈指の評価受けているぞ。
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:01:24.53ID:xZI3dLYk0
>>118
騎手の評判は良かった
キックバックも少ないみたいだし
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:01:49.00ID:KWCyc/yS0
日本のダートもスピード出やすいように常に稍重くらいにしとけばいいんじゃね
良馬場のあんな砂煙が舞うダートって海外でないだろ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:06:48.92ID:kaL7fOVZ0
サウジアカップ(マテラスカイ2着) ダ1200 1:11:68
サウジカップ ダ1800 1:50:58

サウジのダートは米やドバイのダートほどは早くないぞ
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:08:14.67ID:JkOWTxqw0
>>119
なら具体的に何番目くらいか教えて
個人の感想だったら黙ってていいから
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:08:29.61ID:+QY6xYRO0
そもそもペースが違いすぎる
マキシマムセキュリティーがラスト1f14.2,ムーチョグストのラスト1f15.0
んで後方で脚溜めてたゴールドドリームでも12.5-14.9
クリソライトは12.8-14.3だとよ
出遅れて最後方いたゴールドドリームすらこの前のフェブラリーだと余裕でハナ切れてるようなペース(馬場は今回のが重かった)
結局日本馬が勝ちたかったらノリ以上のポツン最後方しかあり得ない
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:09:48.62ID:+QY6xYRO0
サンデーサイレンスは80年代最強馬の一角という評価だよ
ブリーダーズクラシックのベイヤー指数124はゴーストザッパーと並んで同レース史上最高
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:10:17.96ID:Ib4/zeq90
>>124
サウジはかなりダート深いからマテラスカイも最後歩いてたし土ダートのつもりでいると相当タフな馬場
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:13:48.98ID:vOUdWQih0
日本とアメリカは助走してタイム計測してるからタイムが速くなる
サウジカップの1000m通過タイムは、日本式だと先頭が56.6秒程度
クリソベリルでも57.8秒程度
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:14:21.00ID:Bo1jjODd0
ゴーストザッパーの年のBCCってスローじゃん。
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:14:48.65ID:XCPMjB620
マキシマムとかの馬体ヤバすぎ
ボンズやマグワイア、ソーサのような薬漬け

素のくりそやゴールドが勝てるわけないわ
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:17:44.19ID:cAkTIJ/i0
サウジはダートにローラー掛けて固めてないからそれが大きいみたいだったよ
走らせた感触は土ダートに近いけど
土のペースで走るとかなりスタミナを消耗しそう
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:20:10.22ID:UfZ4bCqY0
ドバイがかなり時計かかってた年に1頭だけポツンしてたプリンスビショップが差しきって楽勝したことあったけどああいう漁夫の利狙うしかないね
あの馬ですら前後半イーブンラップぐらいの追走ペースだったはず
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:20:20.98ID:BRQjyJMF0
恐ろしいレースだったわ
最初から最後まで追いどおし 行きつく暇もなかった
まさにサバイバルレース
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:22:34.01ID:UfZ4bCqY0
昔種無しがコパノリッキーがチャンピオンズCでガンピットとクリノスターオーにテンで競られたときにメチャクチャ文句垂れてたけど、あの激しいテン争いをやりつつ、さらにそこから中盤にかけて全く緩まないのがアメリカ競馬
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:23:25.41ID:BUBbQMIB0
>>124
クリソベリルはスタートダッシュが悪くコーナーが高速に曲がれずに遅れを取ってたけど
上がりはマキシマムセキュリティと遜色無かったから陣営のコメントも意外と悪くなかった
ドバイWCは5着争いぐらいは出来そう
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:39:44.82ID:F9x8eCkm0
最高レベルのフィジカルモンスターが芝で走るのが日本で、ダートを走ってるのがアメリカ。日本のダート馬なんて基本的には芝で足りない馬ばかりなんだから、通用しなくて当たり前。
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:43:26.43ID:UvAe/gxS0
>>138
単純に芝馬が行ってもマジカルワンドみたいに沈むぞ
求められる能力が違うから
ベンバトルみたいに試走させてより分けないと
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:47:29.04ID:2Clo7PeC0
>>140
土ダートにしてもJRAの競馬場は坂があるからアメリカみたいなレースにならないと思う
特に東京競馬場のダートは直線も長いし追い込みが利くダートはダートとしては邪道
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:48:50.40ID:i5Q8CwvG0
>>138
ほんとその通りだと思うわ。
日本では、ダート、芝の馬のエンジンがそもそも違いすぎる。
まずは日本の芝の現役最強クラスを連れて行かんことには話にならんわ。
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:49:56.54ID:hwhLRgd70
スピードとパワーとハイペース耐性を兼ね備えた馬が良いんだろうけど
そんな馬、芝馬ダート馬問わず殆どいないよな
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:50:43.93ID:wX4p7aIU0
>>141
BCダートマイル行くからそこではっきりするだろ
ただある程度先行力無いとお話にならないと思うぞ
逆にいえば土で先に行けてある程度粘れる力あれば韓国馬でも3着来れるレースだからな
フルフラットやマテラスカイみたいなタイプのが向いてそう
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:51:29.37ID:eK4/hZ5z0
そりゃアメリカはダートの本番だからな。まるっきりパワーが違うよ。

日本の非力は打者がメジャーリーグに挑戦するようなもの。
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:52:32.09ID:cXcpalJa0
>>143
日本の競馬関係者が誰もそう思って無いから連れていかないんだよ
それともお前は日本のホースマンより偉いのか?
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:55:26.04ID:Rt9yEPv60
>>146
模したコース作っても直線に坂が有ったら何の意味も無いぞ
ギャンブル的には日本のダートのが面白いけどスポーツ的には直線坂があるのはダートとしては最悪
アメリカのダートみたいなレースにはなりようがない
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:56:25.75ID:6y0YA1+i0
やっぱりクロフネみたいにちゃんとタイム出せるダート馬じゃないと米国には通用せんな
芝とダート、どっちも競馬、同じタイムで走れるんだよ
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:57:32.06ID:6y0YA1+i0
>>141
1600mであと2秒短縮できればワンチャンあるよ
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 12:58:28.95ID:4hKZifsr0
>>150
サウジのダートは時計遅いからそんな早く走れる必要は無い
砂ダートとほとんど変わらん
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:01:53.84ID:BM9MhZ8G0
当時の日本最強ダート馬だった
エスポワールシチーなんて
ゼニヤッタと比べると
プロ選手と小学生くらいの差があった
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:03:28.79ID:i5Q8CwvG0
>>148
>偉いのか? 
えらいケンカ腰だなw  おまえアホやろw

ヴィクトワールピサも、レッドなんちゃらもドバイで走ってるがな。
そもそも、日本ではダート競馬は、芝の二軍的扱いなのは事実。
もっとも優秀な運動能力を持つのは間違いなく、芝の強い馬。

それをつれて行かないでどうするの? 当たり前の話。馬固体の適正はそれからの話。
で、芝のGT馬になったら日本国内でもダートを走るなんてほぼないのに、そりゃ芝の
強いのは国内も海外もダートを使わんわな。
それに目は欧州にむいてるからダートは問題外なんだろうな。
競馬関係者はアホが多いから、そのあたりは考え直さないといけないな。
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:05:33.58ID:6y0YA1+i0
>>152
2歳の時には荒れた遅い馬場で2歳レコード連発してたよ
だから遅い馬場でも変わる事はないよ
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:07:19.83ID:thwegYTn0
>>154
ヴィクトワールピサはAWだろ
ダートでは日本の芝馬が発揮出来る長所はスポイルされるから
特に土ダートは瞬発力が一切意味無いしな
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:09:04.12ID:yvfasTGv0
芝馬のがいいと思うならどんどん馬買ってお前が連れて行けばいいだろ
それが出来ないゴミが口だけ達者
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:09:20.46ID:ql8qD5pQ0
タイキシャトルにBC行って欲しかった
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:11:12.58ID:10IT9GIj0
南部ケンタッキーなどの土地は、石灰岩が多く、カルシウムを含んだ飼い葉が
たくさん生える。それを食べた馬は、骨太で筋肉の多い競走馬になる。
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:12:15.21ID:i5Q8CwvG0
>>158
一競馬ファンが、掲示板で話してる内容が図星だからって、現実に連れて行けとか、
どんだけ低脳なんだオマエw  

知能低すぎて涙がでるよな〜w
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:14:24.31ID:10IT9GIj0
日本のレース展開は、

テン・・好位置を争って、早い
中・・・位置が決まったら、遅い
直線・・早い

アメリカのレース展開は、

テン、中、直線、どれも早い。ゆるみがない。
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:14:32.34ID:9rQd8HXC0
>>161
図星だと思うなら調教師やノーザンに言え、って言ってるんだが
こんなゴミみたいなとこで競馬やってるクズにマウント取っても無意味だぞ
競馬やってる奴なんて知能が低い奴しかいないからな
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:20:48.31ID:uGB0lMu60
馬場がアメリカ馬には結構きつかった
アメリカの馬場ならムーチョはもうちょっと粘ったし、前の方とその他の差もついてた
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:25:13.26ID:YF7yK0wt0
>>166
ムーチョグストはペガサスWCみたいに勝ちパターンのレースしたと思ったけど
最後垂れたのはペガサスより相手強かったのもあるんかな 馬場もタフだったが
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:27:16.31ID:nzFbmFJ70
>>167
ラニやマスターフェンサーは土ダート馬だろ
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:33:17.44ID:ql8qD5pQ0
>>162
そうなんだよね、2年連続出走
それで遠征ノウハウを得てタイキシャトルに期待してた
1200もOK、道悪の安田も勝ったから
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:34:30.06ID:soHC2EFd0
>>170
ラニはG2だけど土ダート勝ってるだろ
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:37:39.11ID:qZ3Yfosu0
>>174
まともに追走する必要なんて無いから
今日もテンから引っ張ったUAE馬のキャッペザーノとノースアメリカがドベからワンツーだったし
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:40:31.13ID:vOUdWQih0
5F通過タイム

ペガサスWC 59秒台
サウジC 58秒(アメリカ計測方式だと56秒前半)

サウジはスタートから900m直線コースとはいえ、ムーチョグストは流石に前半飛ばし過ぎ
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:40:37.91ID:o0McN/1U0
>>157
薬物失格はディープだけだが単なる失格は他にも居るんだよなぁ
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:43:34.68ID:CWkH+ZsD0
>>176
サウジのタイム計測方式はどこかで公表されてるの?
探しても分からなかったから知ってるなら具体的にどこか教えて
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:44:24.37ID:7tZOvttp0
BCクラシックをぶっち切ったヴィーノロッソは化け物だけど、
マキシマムは近年の米ダートでは平均的な最強馬に過ぎないよ。
ゴールドドリームはドバイの惨敗の経験が生きたのか、ここでは良く走った。
クリソベレルは2キロ差があってゴールドドリームにクビ差だから、まあこんな
もんだろう。
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:47:00.77ID:7lXpeOak0
>>179
ゴールドドリームがコーナーを高速で回れて上がってきたのが印象的だったな
最後止まったのは距離もあるかもだが
ああいう競馬を意識して出来るようになれば日本のダート馬にもチャンスは出てきそう
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:48:21.74ID:fUUoGWSy0
ヴィーノロッソって一昨年ジャスティファイにボコボコにされて去年はワールドオブトラブルに捻られた馬だろ
流石にあの空き巣BC1戦じゃ化け物評価は出来ないなぁ
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:53:55.13ID:KWCyc/yS0
クリソベリルは距離伸びた方がいいな
ドバイの方が向きそう
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:54:16.69ID:yl+03Mft0
日本ダート馬に馬場が合っていて、メリケン馬がイマイチでも勝てんか
これでドバイにも行って疲れで故障でもするならそれこそ国内専念で走ってりゃ長期的には良かったとなるかも
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:57:31.97ID:H6PC5ec20
>>185
日本のダートなんてGI勝とうがバカにされるだけだから日本で走る意味は無い
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:58:28.01ID:vOUdWQih0
>>178
ヨーロッパ、香港、ドバイ、オセアニアなどは、人間の陸上競技みたいに
ゲートの開きはじめか開き始める前からタイム計測している

日本やアメリカは助走して勢い付いてから計測開始する
ゲートからコーナーまで近すぎると危険だから
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 13:59:52.13ID:dhOGjJv00
トゥーザヴィクトリーの年の2着って離されてレベル低かったとはいえ奇跡なんやな
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 14:01:31.11ID:NlUulP8x0
>>189
ペース経験できたのは大きいよ
ドバイだけだとハイペース別の競馬に放り込まれてついていけなくて惨敗の繰り返しだったわけで
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 14:09:17.31ID:XCPMjB620
クリソベリルは距離延びた方が良いのは間違いない
あとは馬場適性と状態
一度使って状態上がってこないとお話しにならん
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 14:13:52.67ID:R5M02P580
日本の芝だと定期的に抜けて強い馬って現れるけどダートだと抜けて強い馬はまず出てこない
トップの層が同じくらいな力だからそこでちょっと強い競馬したりある程度勝つだけですぐ過大評価される
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 14:34:43.63ID:s0BsNghF0
クロフネ級の馬が時折出てくるのがアメリカなんだろ
今回のマキシマムがどの程度なのかは知らんが
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 14:37:15.41ID:Po5i227H0
>>195
マキシマムセキュリティは低レベル時代の暫定王者って感じだな
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 14:53:16.61ID:6FvT5dRY0
>>187
いや、サウジがそのゲートオープン同時計測を採用してるとする根拠を知りたいんだけど
リヤド馬事クラブとかで助走の有無を明確にしてたりするのか?
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 14:55:44.92ID:5X8Jrxx/0
>>197
大迫が4着で賞賛されるのに日本のダート馬が6、7着で袋叩きにされるのは意味不明だわな
凱旋門賞なんて去年もっと負けてるじゃん
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 15:44:37.96ID:PFMT3fJB0
勘違いしてるのが多いがドーピングこそ素質が大事なんやで
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 18:07:49.15ID:7tZOvttp0
クロフネ幻想はもう勘弁
しょせんは芝の2流馬でしょ
今よりも芝とダートの格差があった時代
ルヴァンスレーヴ、ゴルドリ、クリソの方が上だよ
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 18:30:23.94ID:LPoC82s70
だからいい加減サンドをダート(土)と呼ぶ風土をやめればいいのに
サンドチャンピオンホースを、ダートコースでダートチャンピオンホースと走らせて
勝てるケースなんて、サンドチャンピオンホースはサンドに特化して
生まれた馬なんだからまず無いわけで

アメリカダート内だってAWとダートの違いでチャンピオンが
ころころ負けて馬場の違いにブーブー文句言ってたりするわけだぜ
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 18:43:37.10ID:LhYFk8Hi0
黒船とサイレンスズズカは勝てたでしょ
スズカなんて宝塚見てたらアメリカ向きなのわかるじゃん
クッション効いた芝向きの走りじゃないのにエアグルに勝てる
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 19:58:48.34ID:I3Ok9sjd0
日本競馬の目指すところは、適性も超えた強さだろ
外国産馬が敵わない日本の砂の王者が土の王者を倒す
外国産馬が敵わなくなって来日すらなくなった高速馬場の王者がタフな凱旋門賞を勝つ
これが見たいんだよ
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 20:01:03.97ID:vKTMN5+a0
個人のオナニーを日本競馬の総意みたいに語る馬鹿って何なんだろうね
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 20:03:54.02ID:6Dp3JE220
肉食だからな
肉食には勝てんよ
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 20:19:17.67ID:7tZOvttp0
芝での2流馬クロフネが現代のダートで通用すると思ってるのは素人すぎるw
マルゼンスキーとクロフネ幻想はもうこりごりだわ。
あれ以後、どれだけ日本のダートの怪物がドバイで惨敗してきたか…
クロフネはアグネスデジタルと同レベルだよ。
ウイングアローはクロフネに1秒離されたけど、前走ではアグネスデジタルに
同じタイム差。
レベルの低かった昔のダートGT1勝馬に過ぎない。
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/01(日) 21:01:11.68ID:7tZOvttp0
あのねえ、トゥザビクトリーは芝での戦績はクロフネより上だよ。
砂の力関係が土でも同じわけがねえだろw
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 00:58:28.11ID:2PsgTlpy0
クロフネは芝だとペースが緩すぎてダメだった馬だから、普通のダート馬とはちょっと違うんだよ
そんなにペースが緩まなかった毎日杯なんて古馬G2上級レベルで平均ペースで流れた場合の例年の皐月賞より速い
キレる脚が全くないので神戸新聞杯みたいなドスローの上がり競馬や平均ペースからタキオンにクッソ速い上がり使われたラジ短みたいに10秒後半のトップスピードが要求されるレースだとよーいどんについていけない
平均ペースだったマイルCでラスト3f34.2で11.4-11.4-11.4だからね
遅いペースに巻き込まれるとよーいどんでキレ負けするだけで、根本的にスピードがなくてついていけない典型的な日本のダートホースとはわけが違う
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 01:08:47.98ID:2PsgTlpy0
というかトゥザヴィクの頃と今じゃ芝のペースが全然違うから、今の芝馬連れてったとこでダート馬以上に惨敗するだけ
トゥザヴィクは秋華賞からクイーンSまで4戦連続で結構なペースで走ってる
そのあとの府中牝馬Sの溜め逃げ大楽勝みると、スローでも十分強い馬だから、今の時代なら毎回譲り合いドスロー逃げになってペース耐性なんてつきようがない
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 07:47:14.21ID:TS+5n+J90
レベルが低いのは今のアメリカダートね。
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 07:55:41.32ID:hf6SRLoK0
>>220
エプソムCもマーメイドSもクイーンSも全然大したペースじゃないけど
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 08:08:11.26ID:vzEWLhtq0
>>207
悲しいくらい馬鹿なんやね(/_・、)
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 08:11:26.01ID:us29KSQD0
心肺機能が違うんだろうね
普段から練習もキツいんだろうか
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 08:21:56.57ID:2649Sy4p0
伸び悩みの芝馬モズアスコットがダート転向でダートG1圧勝
芝の二軍がダートな日本と比べ、アメリカはディープクラス登場でもそいつはダート走るんだからな
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 08:35:38.79ID:W1K1Debq0
>>229
いや、むしろ驚くほど緩いよ
昔はガンガン走らせてたみたいだけど近年は緩々
その程度でも効果的に体が作れるんだろう、お薬のおかげで
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 08:40:44.24ID:FBWPJ4Ls0
ばんえい競馬と一緒
競技が違う
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:21:00.33ID:645ABaDa0
日本だったら短距離馬になるだろ、みたいな血統が
2000mで普通に走ってるしな
日本の砂ダート馬から見たら脅威のペースだけど
1000m1分前後で走ってるだけだし
馬場に走法がマッチしていたら別にハイペースでも
何でもないんじゃないかね
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:22:13.57ID:mrTT8QZS0
いまだに薬とかいってるアホいるのかよ
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:23:50.99ID:bET26S610
流石にアメリカ馬で薬を無視するのは無いわ
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:24:06.42ID:Xe1op4Ep0
サンデー、ディープ系は土は走るだろうよ
ダートは水準が低いからゴルアリュ系が目立つだけで
芝のスピードない馬は土で付いていけないのは当たり前
凱旋門で付いていけないのと同じ
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:36:46.04ID:+2puMG8Z0
むしろ近年のディープ産駒の方が凱旋門賞で付いて行けない感じなんだが
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:39:08.34ID:kOj735730
>>230
これに尽きる。ディープ、オルフェ級が最初からダートを走るのがアメリカ。
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:47:32.28ID:Xe1op4Ep0
>>237
斤量59.5kg タフなコース
に適応ないだけ
日本のG1も59.5kgでやれば
リスグラシューみたいな馬でないと勝てなくなる体系に代わるよ
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:54:00.12ID:FVNTJbpC0
アメカス馬はオクスリ漬け筋肉やから別競技や
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 10:11:52.09ID:4vy6fxWj0
こ」が筋肉のシリコンバレーだ!
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 10:30:38.35ID:1q4loKcK0
芝より全然戦えてるやんw
毎年繰り返される凱旋門の逆噴射に比べたら見どころ十分だわ
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 10:46:09.97ID:b+cC/KiF0
アメリカ馬の心肺機能はどうやって高めてるんだろう
あの物凄い筋肉は薬で説明つくけど心肺機能までは上がらないよね?
日本馬みたいに坂路でバリバリ鍛えてるわけでもないから不思議
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 10:56:35.91ID:g4SdSxyS0
アメリカは馬場改良せずに一貫して土ダートでバシバシ先行させる競馬やってるのが強みなんやろね
一時期オールウェザーに変えたけどすぐ戻したもんな
ああいう判断の速さはさすがだわ
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 11:02:25.15ID:7Sp7KY280
>>239
別に海外で勝つために競馬開催してる訳じゃないしやる意味無いな
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 11:18:38.37ID:mUALw6/c0
シンプルに騎手の健康面考える上で、全体の斤量を2〜3kg引き上げた方がいいとは思う
馬を追うのは腕力じゃないかも知れないが、制御するのは間違いなく足腰の筋力が居るってのもあるし

そもそも馬の方も50年前と比べて平均で30kgやそこらは大きくなってんじゃないの?
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 11:44:12.07ID:5O6hhdw90
スピードが全然違う、クリソベルでもついて行けない
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 11:51:40.73ID:/8yNOY0U0
今さらだよな
メイダンなら逃げ先行有利でさらに広がってるでしょ
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 11:57:41.33ID:aErks+O20
勝ち馬は強いけど今までみたいな絶望はなかったな
ちゃんと競馬なってたし馬場が味方した
でもドバイではスピード負けして画面から消えるだろ
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:00:48.47ID:d6OZNSzh0
>>252
そう思ってる奴らってネットで声が大きいだけノイジーマイノリティだからなぁ
せめて高速馬場で売上激減とかならJRAも重い腰を上げるかもしれないが現実はむしろ逆だもんな
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 13:28:53.57ID:98WkO+2w0
>>253
マスターフェンサー出るならマキシマムセキュリティ相手にもうちょっとやれるかも
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 13:50:22.91ID:Qa+aQMke0
>>254
この先さらに国際レースでも馬券売りたいJRAは
当然海外のビッグレースで通用する日本馬の生産育成を奨励するだろうし
ガラパゴス化を徐々に軟化させていくでしょ
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 13:55:12.87ID:MjI7Or+M0
アメリカのダートが安全軽視で変えさせられようとしてるのが現状だけどな
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 14:00:05.24ID:ToKZaxyx0
>>256
今までも海外に通用する競馬目指してたけど馬場に関してはひたすら均質化を目指してた今の高速馬場になってるからそれはない
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 14:00:14.74ID:ojh5lWNk0
>>6
日本調教馬と言うならユートピア、カジノドライブかな。日本産ならヨシダ。
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 14:03:01.53ID:Qa+aQMke0
>>258
今のままでは海外のビッグレースに通用しない事がわかったから方針に若干の修正を加え始めたんじゃないの
去年の京都とかエライ時間かかってたやん
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 14:05:02.76ID:ojh5lWNk0
>>255
今のところ発表無いけど出れないのかなぁ…ドバイのコースに適性が有るのはわかってるんだしこっちの方が期待できるんだけど。
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 14:05:42.51ID:kQdUxOkf0
故障続出と薬のアメリカの方が修正させられる
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 14:11:41.34ID:5O6hhdw90
ゴールドドリームで一瞬夢見た
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 14:25:58.05ID:+1hRYg/X0
つか何でそこまで悲観的な意見が多いのやら
開催は第三国(サウジアラビア)だったがダートの質はアメリカ寄り(砂でなく土)
そこでアメリカの一流馬(4着のムーチョグスト)に2馬身半差だろ
大健闘じゃん
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 14:29:34.35ID:cbzpHmrR0
アメリカ寄りかねえ
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 14:34:35.74ID:a4H6Fbie0
深かったり、木屑入れたりどちらかというとアメリカとは遠くなってる
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 14:34:55.69ID:+1hRYg/X0
じゃあアメリカ寄りじゃなくてもいいや
完全フラットと想定の上でムーチョグストに2馬身半差
これで何で悲観的になるのか分からん
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 14:44:01.32ID:+8AmYMd20
>>265
アメリカのダート馬に都合のいい馬場じゃなきゃアメリカの有力馬が来なくなるって
メイダンの前列があるんだからそれから学んでないわけがない
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 14:51:22.65ID:RVdT58Fd0
日本のダート馬がアメリカで勝負にならないことだけはみんな納得
欧州の芝の一流馬が行けば通用してることを考えると、やっぱり一軍二軍の話になんのかな
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 14:55:12.69ID:xeXzYaXi0
なにもアメリカの馬が薬無しじゃ雑魚なわけじゃなく
薬無しでも強い馬を薬漬け
そして完璧な馬ができる
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 14:58:13.44ID:tFDmykiO0
>>269
欧州の芝の一流馬さまは流石だよな
ゴールドドリームやクリソベリルとそんなに差無く食い下がってたし
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 15:04:26.88ID:uVu6GS9G0
>>271
ドサ回り専門の1流でもないし、馬場は深すぎてこなせなかったと
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 15:06:49.68ID:d6OZNSzh0
>>256
正直今の100倍くらいの売上規模ないとそんな力は入れないよ
ファンサービスの域を出ない
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 15:08:14.58ID:7aFum0ns0
>>270
そりゃ今までクスリで造った体は一定期間抜いた程度じゃ変わらんからな
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 15:20:01.96ID:k0j9gPao0
でも勝ちタイムは速くない
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 15:44:49.30ID:hbh6UTRj0
マスターフェンサーが追走できてなかったから土ダート馬じゃないってレース見たことないだろ
マスターフェンサーのヒヤシンスと伏竜見てこいよ
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/02(月) 19:02:48.23ID:ryo4E+Z20
クリソベリルの最後の伸びを見ると位置取り次第で5着くらいはあったと思うけどな
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 19:50:15.85ID:1Jbh+iLA0
>>245
アメリカの一流馬はなぜか心臓が皆デカイ。
通常4キロほどなのに、一流馬は10キロくらいなんだって。
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 21:39:11.00ID:ryo4E+Z20
>>255
去年の春から大きく成長してないし差は広がってるだろ
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 22:58:12.73ID:vN+oTHtW0
3歳春で古馬みたいな馬体だもんなあっち
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:46:59.03ID:yJRth0np0
日本ではドーピングが無い前提で話してない?
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 00:03:44.66ID:gS5VkE0F0
>>245
心肺機能だって薬でかなりパワーアップするだろ
わかりやすいところで言えば、ツールドフランスで何連覇もしたアームストロング
薬使えば、全力で行き切った後我慢できるんだろう
アメリカのレーススタイルにも合う
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 00:54:13.22ID:MAE3u1I50
イージーゴアなぁ・・・
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 00:58:56.92ID:sqEsAI3N0
https://youtu.be/eCy8E-2CFiI

これの道中外目の3番手追走してるカーリンの体がおかしい
筋肉ダルマみたいやん
牛が走っとるわ
何食わせたらこんなんなるんや
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 09:01:06.67ID:d3AKY9Io0
北米血統のマル外やら種牡馬やら日本の芝で走らせても
不思議なことに心肺能力豊かな馬にはならず
ほとんどは短距離馬になってしまうからなあ

善意的に見れば土ダート自体は日本の高速馬場と同じで
走法が適した馬にとっては、イーブンペースで先行したら
そこまでスタミナを消耗する馬場ではないんだろう
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 10:16:53.57ID:TBLionhm0
流石にアメリカガチ勢はしょうがない
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 11:56:14.11ID:KseU6rR20
>>288
ステロイドとか?
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 12:30:38.83ID:Rdz+4bQL0
>>290
スタミナに心肺機能要らないもん。

飛ばしてそれに耐えられるかって筋肉だから。
腕立てをダッシュで何回出来るか?みたいなこと。
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 12:30:53.92ID:QDxh+wbq0
馬に限らずだけど生き物の成育というのは環境が大きく影響する
サラブレッドの場合は特に1歳馬までに育った環境で成育が全く変わってくるよ
天候とか土壌とか物凄く大きいんだよ
この辺の話は非常に深いけどな
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 12:32:18.41ID:B11r9iA60
バテてからの底力が桁違い
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 12:41:30.93ID:Rdz+4bQL0
今のアメリカ馬は全然強くないよ。

この10年で強かったのってせいぜいアロゲートとアメリカンファラオとカリクロくらいだろ。
昔はこの程度の馬はゴロゴロいた。
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 12:52:02.72ID:Cwa6llww0
砂と土の違いはよく言われるけど、日本も土だったならそれはそれで言い訳聞かないしなんか砂で良かった面もあるよね
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 17:31:02.37ID:ec/jU0JA0
>>295
アメリカのケンタッキーや豪州みたいに日本よりも温暖な生産地の方がサラブレッドの発育(大きさ)が良いというデータがあるね
暑過ぎても寒過ぎても馬にはストレスになるから丁度良いという気候ほど発育にはベストらしい
日高なんか本来は生産地として適所なのかという疑問はあるよな
社台グループのある胆振地方は同じ北海道でも温暖な方だから、
その辺の違いも日高との差として現れてるのかも知れない
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 17:43:11.07ID:Mtzqk7qv0
ダートに関してはサンデー登場前の日本の馬のほうが好勝負しそう
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 17:57:40.25ID:gRQnK0h10
>>300
北海道より温暖な九州産駒は体大きいの?
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 01:02:33.30ID:FnxhI5KZ0
アロゲートも凄かったけど超暴走ペースで1頭だけバテずに前残りしてるガンランナーもヤバい
本格化一歩手前ぐらいだったはずでピーク時ならどうなったか
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