X
トップページ⇒競馬
130コメント43KB
ディープ産駒の牡馬にマヤノトップガンとかスペシャルウィークレベルの馬すらいないの何なの？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 08:33:39.32ID:tPwf+AFL0
何も無敗の三冠馬とかG1 7勝する馬出せとまでは言わないけど
せめて記憶に残る程度には強い馬輩出しろよ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 13:45:55.23ID:5fUn5mQz0
ジャスタウェイは中距離でも2000寄り、土俵が違うよね
ミソもクソも一緒、やだやだw
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 13:48:16.84ID:NMtBgpeJ0
ていうか今の時代にスペシャルウィークいたら余裕で三冠馬だろ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 13:49:42.94ID:fV+ORw8X0
ジャスタはキタサンやスペみたく3200mこなせないし明確にスペ以上とは言えんわな
1600m～2000mなら強いけど2100m以上は生涯全敗で引退したし
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 13:51:24.47ID:5fUn5mQz0
距離適性が違うのにクラシックディスタンスを主戦場とする馬と比較することの愚かさ
まあ分かっててやってんだろうけどね
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 13:54:59.78ID:NyCHW5ES0
>>83
2100m以上でまともに走ったレースがJCしか無いんだよそもそも
あれだってスペシャルウィークが出たとしても同じようにエピファに千切られてただろうしな
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 13:58:58.63ID:L4wYIZ2x0
暇人遊戯
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 13:59:14.81ID:jvDimBDD0
小物量産機
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 14:00:41.60ID:2rL9zN1I0
>>76
お前の大物ってどれくらいの実績の事を言うの？
その辺がずれてるから話がかみ合わないんだよな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 14:01:03.06ID:NyCHW5ES0
競走馬の「格」の話をしてるんだよ
ジャスタウェイやドゥラメンテをエルグラスペススズと並べても見劣りしないけど
ディープの上位牡馬はどれもこの域に達していないだろ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 14:06:40.20ID:NWXSX8mK0
>>89
いや大分劣るだろ
ドゥラ古馬全敗だし、ジャスタは2100m以上生涯全敗
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 14:06:44.98ID:Npr2OVqM0
>>89
エル＞グラスペジャスタ＞ススズ≧ドゥラ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 14:10:05.64ID:I2XD8pl70
スペより上は相当キツいだろ
キンカメやハーツでも反論無しで明確にスペ以上と言えるのはいない
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 14:11:11.83ID:aaSLecef0
>>71
それオルフェ含め海外馬当時の馬全否定wwww
もうちょっと考えろカス
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 14:11:50.82ID:Npr2OVqM0
より正確にはこうだな格は
エル＞グラスペ≧ジャスタ≧ススズ≧ドゥラ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 14:12:39.91ID:exTjAAIo0
>>90
残念ドゥラは中山記念勝ってます
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 14:15:56.88ID:NyCHW5ES0
日本でお山の大将やってた連中が世界レーティング130のジャスタより上とか本物の老害共やな
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 14:18:53.65ID:XzczMovt0
>>96
その通り。
エルコンこそ一目置くし、レーティグ134で日本競売史上最強だが、
ジャスタ、リスグラは130.

普通に、日本競馬史上三強＝エルコン、ジャスタ、リスグラシュー
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 14:23:11.90ID:opfIy34R0
スペシャルウィークはディープより強いけどな
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 14:24:39.87ID:XzczMovt0
つーか、ＧⅠ勝利数なんて、絶対的な価値なんて無いし。
クソ弱い世代なら、三冠馬も出やすい。
クソ弱い時代なら、ＧⅠのメンバー質も大いに劣る。

スペ、グラス、エルコンの時代のＧⅠ勝ちは、ディープの時代のＧⅠの数倍以上の価値あるわ。
トップガン、ブライアン、サクラ、マーベラスの時代もそう。
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 14:34:16.93ID:wbWIdAfE0
ディープブリランテ
キズナ
マカヒキ
サトノダイヤモンド

この辺が古馬でG1勝てなかったのが痛いよな
ミッキーアイルｶﾞｰとか言われてもモノ悲しくなるだけっていう
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 16:33:19.89ID:G6xuDGbN0
中山2000 

スペ＞ディープ＞トップガン＞＞オペ＞＞キタサン


東京2400 

スぺ＞ディープ＞トップガン＞＞オペ＞＞キタサン


中山2500 

スペ＞トップガン＝ディープ

＞＞オペ＞＞キタサン
京都3000

トップガン＝スペ＝ディープ

＞＞オペ＞＞キタサン
京都3200 

トップガン＝スペ＝ディープ

＞＞オペ＞＞キタサン
阪神2200

ディープ＝スペ＝トップガン＞＞オペ＞＞キタサン


東京2000 

スペ＝ディープ＞トップガン＞＞オペ＞＞キタサン
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 16:53:28.14ID:4O4so77F0
トップガンはともかくスペ級の馬が出たら今の古馬レベルなら古馬中距離以上G1を全部持ってくだろ
今の古馬ならセイウンでもほとんどのレース勝てるわ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 17:06:51.06ID:kGsXSUGi0
結局ディープは牡馬もジェンティルもそうだけど、能力上限、成長上限に蓋された馬しか出せないってことだな

職人の至高の一品じゃなく、どこまで行っても大量生産工業製品
本来は堅実に賞金咥えてきてくれる地味だけど安心できるってタイプの種牡馬なんだろうな
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 17:27:25.38ID:PrvfhC0u0
ディープクラスからは出ないよ。産駒からステイゴールドを出せるかどうかにディープ系はかかってる
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 17:58:54.70ID:wTCFY2IU0
>>107
大量生産工業製品っつーても未勝利を勝つのがやっとのようなオルフェ産駒の100均レベルじゃなくてＧ1や重賞を勝ちまくる最高のパフォーマンスを出す品物ばかりだからな

安かろう悪かろうではなく高かろう良かろうな産駒なのがディープ産駒の特徴だわ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 18:13:09.95ID:+fDpAMi90
>>113
オルフェーヴルは単に芸術家肌の下手な職人ってだけだよ
たまに下手ウマを評価されるのを出してくる
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 19:35:51.81ID:Ax4Sb0Sh0
>>78
トップガンは？w
なんでスルーなの？w
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 20:31:21.08ID:y1aK2zcL0
ＪＲＡヒーロー列伝ポスター
http://www.jra.go.jp/gallery/ads/heroes/

種牡馬別（サンデーサイレンス系 + キングカメハメハ系)

サンデーサイレンス 7 (牡馬7, 牝馬0) : (スペシャルウィーク、ステイゴールド、アグネスタキオン、ゼンノロブロイ、ディープインパクト、ハーツクライ、ダイワメジャー)

ステイゴールド 3 (牡馬3, 牝馬0) : (オルフェ―ヴル、ゴールドシップ、オジュウチョウサン)
フジキセキ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (カネヒキリ、ストレイトガール)
ハーツクライ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (ジャスタウェイ、リスグラシュー)
スペシャルウィーク 2 (牡馬0, 牝馬2) : (シーザリオ、ブエナビスタ)
ネオユニヴァース 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ヴィクトワールピサ)
ブラックタイド 1 (牡馬1, 牝馬0) : (キタサンブラック)
アグネスタキオン 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ダイワスカーレット)
ディープインパクト 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ジェンティルドンナ)
スズカマンボ 1 (牡馬0, 牝馬1) : (メイショウマンボ)

キングカメハメハ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (ロードカナロア、アパパネ)
ロードカナロア1 (牡馬0, 牝馬1) : (アーモンドアイ)
ヒーロー列伝は大物の証明
大物を多数輩出したサンデーサイレンスは別格
ディープインパクトは依然牡馬の大物ゼロ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/07(土) 22:44:12.44ID:4KznJsqa0
格付けチェック

超一流種牡馬
　ディープインパクト　ダイワメジャー　ロードカナロア
　ステイゴールド　スウェプトオーヴァーボード　Ｓｃａｔ　Ｄａｄｄｙ

一流種牡馬
　ルーラーシップ　キングカメハメハ　ゴールドアリュール
　Ｒａｖｅｎ’ｓ　Ｐａｓｓ

普通種牡馬
　シンボリクリスエス　バゴ　ハービンジャー
　オルフェーヴル　Spring At Last

二流種牡馬
　Majestic Warrior　マンハッタンカフェ

三流種牡馬
　ヴィクトワールピサ　ジャスタウェイ　Daiwa Major
　パイロ　ヘニーヒューズ　シニスターミニスター
　Speightstown　アドマイヤオーラ　ゼンノロブロイ
　スクリーンヒーロー

そっくりさん
　クロフネ　ディープブリランテ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/08(日) 00:22:07.21ID:+rtYKK0h0
そもそもステゴとキンカメ以外ロクなの出してない
近年レベルが下がったといわれる所以
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/08(日) 00:25:07.52ID:FKutHClE0
>>100
武豊を否定する暴言
お前の無知な主観は誰も聞いてねえよ

先ずはディープよりも種牡馬として成功した馬あげろよ
現役時ラキ珍は例外無く種牡馬失敗するからな
キンカメ、ディープ、ハーツ、ダメジャー、タイドと種牡馬として大成功したハイレベル世代と失敗種牡馬しか出せないゴミ世代では比べることすらおこがましい
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/08(日) 02:17:05.98ID:+t5PjmYi0
S スペ トップガン
A ジャンポケ セイウン ディープ オルフェ キンカメ
B ダンツフレーム
C
D キタサン ゴールドシップ モーリス ジャスタ
E ジェンティル
F リスグラ
G アーモンド
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/08(日) 04:09:29.84ID:d7KMvjm90
ディープ産駒牡馬はピークが短いかと思いきやたまに激走したり結構長い期間活躍するのにG1複数勝てないんだよな
多分全力で走るから斤量や展開によって着順がバラバラになるだけなんだろうな
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/08(日) 04:28:28.00ID:O54LyQs70
シルバーステートは近年最強クラスだったと思うわ
ドゥラメンテ級
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/08(日) 06:11:05.11ID:1Nqfawv70
まぁキタサンはディープ産駒みたいなもんや
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/08(日) 06:55:25.91ID:LxnRHp3D0
どちらも種牡馬として失敗している時点で牡馬の価値なし。
キズナのほうがよっぽど優秀。
それにキンカメにもハーツにも大物なんていないぞ。
ステイだけはいるが種牡馬として失敗。
牡馬に限定して出す意味もない。
産駒の半分は牝馬でうまれてくるんだぜ。
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/08(日) 07:29:12.95ID:x7QrT2Jc0
>>120
Gから強い順とは珍しい書き方すんな
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/08(日) 08:11:19.72ID:dopmrHrW0
>>18
トゥザヴィクトリー
ビリーヴ
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/08(日) 08:12:00.94ID:dopmrHrW0
ヘヴンリーロマンス

はブだったな

この3頭
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/08(日) 11:57:53.28ID:9Kw+eptu0
>>124
精神障害者？成功の基準がおかしすぎる
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/08(日) 12:48:41.56ID:6mWCQM5i0
>>1
キズナ、フィエールマン、サトノダイヤモンド、ダノンプレミアム、コントレイル
いくらでもいますが？
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/08(日) 17:35:06.99ID:ISnyRcPe0
ディープの最高傑作は
牡馬　サトノダイヤモンド
牝馬　シンハライト

スペシャルウィークの最高傑作は問答無用でシーザリオ

G1たくさん勝つ馬＝強い馬とか思ってる脳死連中が多すぎる
だからブエナビスタとかジェンティルドンナみたいな2流馬が過大評価される
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況