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309コメント94KB
キズナ　平均距離1,800　　カナロア　平均距離1,557
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 17:58:35.54ID:glWc8iRY0
平均1800てなかなかいないんじゃないか？
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:00:37.10ID:HP/vtTfT0
あんだけマイル以下勝ち上がっといて平均1800てすごいな

どこかのクラシック0頭のゲロードカスロアとは大違い
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:01:50.45ID:NUN8L0J00
日本の競馬の平均レース距離は1600なんだけどむしろキズナが脱落してるぞ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:03:22.00ID:J42cO4BY0
むしろあんだけ短距離偏重繁殖でマイル近くに持って来てるカナロアが凄いのでは。。。
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:04:39.58ID:/+0uoi4v0
>>6
いやダメジャーよりも短いけどw
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:05:23.68ID:UFZMYvdy0
サンデーサイレンス 　平均距離1,761
キングカメハメハ　平均距離1,784
ディープインパクト　平均距離1,804
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:06:02.65ID:/+0uoi4v0
ディープもキンカメも平均1800くらい
平均1600以下は中距離以上じゃ稼げないからね
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:07:58.20ID:5zZarSaV0
>>8
マジやん
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:08:19.95ID:OyHZRoBH0
データでみればみるほどキズナがエグすぎるわ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:08:23.11ID:wNzSkzES0
>>6
ディープとかアメリカのスプリンターやマイラーばっかつけられて2400勝つからなあ
カナロアはサンデー中距離牝馬つけてアーモンドアイとサートゥルしか2400勝ててない
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:10:15.43ID:I+Rj3zae0
芝クラシック距離特化でキレキレの脚を使うディープ
ダートや短距離が得意でワンペースな脚を使うムキムキのストームキャット

バランスよくなるのは当たり前
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:11:03.60ID:l37QUVm50
その内距離が伸びるとか言ってたカナロア信者さんｗ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:16:35.33ID:EWJ0Chmh0
それでもカナロア産駒が中距離以上で馬券絡むようになってきたのは育成のおかげ？
昨年まではまじで1801mに壁があったけど
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:16:41.77ID:Hj6yOK970
>>7
ダメジャーは元々マイル～中距離前後の繁殖じゃん
カナロアのお相手は非力スプリンターが多いからね
下位になるとスプリンターでもなくて、単にスタミナ不足、気性の問題、弱くて長い距離使えないのとかも混ざってくるし
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:16:51.74ID:gqq/Bh6s0
キズナはノーザン全盛期のこの時代で異質過ぎる
ノーザンのバックアップが加わったらどうなるか楽しみだわ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:17:50.98ID:qy+p/x5P0
結局本物が出てきた
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:18:56.05ID:FZ20rc4c0
>>17
繁殖自体は変わってなくて(むしろ3、4年目はますます短距離志向)、育成調教方針だけでこれだもんなぁ
普通に万能性の高さが伺える
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:19:06.95ID:qa2IKSaU0
>>21
ノーザンのキズナは雑魚かそこそこ強くてもすぐ骨折の2種類しかいないぞ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:20:34.89ID:ixmYvljX0
>>17
芝　勝ち平均距離　世代別
2015 1,480.3
2016　1,543.8
2017　1,500.0
累計 1,506.8

ネット競馬と違うな
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:22:16.89ID:Rsoxt9800
客観的なこういうデータで見ると改めてキズナ凄いな
ようやくディープの牙城を崩してくれそうな期待が持てる種牡馬が出てきた
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:23:05.15ID:gEnEiQMj0
>>6
無知すぎてわろた
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:24:01.48ID:0Z525SVo0
カナロアは短距離種牡馬なのは完全に確定でしょ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:24:36.44ID:xLt50/Zc0
ディープのときですら感じなかったヤバさ
サンデーサイレンス産駒デビュー当時の雰囲気は知らないけど、異質さというか異常さはディープの時より強く感じる
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:25:38.61ID:SHunJ3Ui0
>>26
このスレのキズナとロードカナロアの平均距離が年度でのものだったから
それを用いたんだけど。
世代での平均距離ならキズナは1691.9となっているけど。
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:25:55.69ID:tbVqWsxi0
>>26
生産年度で見ると全然伸びてないわけね
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:26:34.04ID:Rsoxt9800
生産地聞いたことない人気薄で勝った馬、なんやねんと思ったら父キズナ
これがずっと続いてる
人気して勝つなら分かるけど、人気を覆しての勝ちが余りにも多すぎる
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:26:35.83ID:ixmYvljX0
つうか冷静に見ると実際のとこそんなたいした成績でも無いよなキズナ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:26:52.90ID:l37QUVm50
>>26
年度別の方だろ　年度の方はキングオブコージが1頭で引き上げてるだけだけど
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:27:58.55ID:xLt50/Zc0
これで大したことないなら、大したことある種牡馬はディープとサンデーだけになるなｗ
競馬板民はそろそろゲーム脳から卒業しろよｗ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:28:05.36ID:BBymPfm+0
>>32
年度で言うと三年目は前の二年よりグッと短距離系の繁殖だからな
二歳戦中心なのもあるし
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:31:02.93ID:RDrpyFZS0
キズナはディープインパクトみたいに毎年クラシック有力馬を送り出すって感じではないだろうけど、クラシックの有力馬が居ない時はダートの大物だったり、スプリンターの大物を出てきそう。
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:32:30.63ID:y555Cpo10
ディープにしか負けてないキズナ大したことない？

2020 3歳馬リーディング
ディープインパクト　4億9365.3万　
キズナ　　　　　　 3億1279.7万
エピファネイア　　 1億7434.7万
ルーラーシップ　　　1億5839.2万
ハーツクライ　　　　1億5610.6万
オルフェーブル　　　 1億5469.3万
ロードカナロア　　　1億3061.0万
キングカメハメハ　　1億2580.4万
ヘニーヒューズ　　　 1億2452.9万
ダイワメジャー　　　 1億455.3万
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:34:14.68ID:tbVqWsxi0
>>37
グッと短距離系の繁殖なのに前の2年とほとんど同じってことは繁殖で距離変動しないな
オワタ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:35:08.20ID:9O+ldDzR0
>>34
悔しいんだね
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:35:10.81ID:wYXpoiYl0
つっても有馬2着まで来てるし2500走れる馬出せるなら現代じゃ十分でしょ
春天とかもう毎回低レベルだし
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:37:46.16ID:gqq/Bh6s0
>>39
ハーツ当たり年とかいう大嘘
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:37:58.60ID:wxeUdw+00
ディープ産駒がいなくなるとクラシックの難易度が全然変わってくるだろうし
キズナもカナロアもこれから楽しみだな
あるいは他の新種牡馬が台頭してくるかもしれないが
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:38:20.73ID:l37QUVm50
>>39
競馬板基準だとディープも大したことないらしいから当然だろう（笑）
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:39:45.04ID:K3kQ8zR+0
もうこれストームキャットがすごいだけだろ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:41:10.92ID:l37QUVm50
>>43
4歳（重賞1勝）や5歳（重賞4勝）と比べたら当たり定期
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:45:13.86ID:zfYPHsZ70
1600から2000のレースが大半だから平均勝ち距離は1750から1850くらいがいいんじゃないか
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:46:02.18ID:l37QUVm50
アンチの主張がキンシャサの劣化版から不人気ステイヤー種牡馬に変化してて草
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:48:30.98ID:xLt50/Zc0
最新3歳世代勝馬率(中央)
　　　　　 勝馬率　OP馬　社台系率　種付料
ディープ　50.4%　　17頭　　63.3%　　 3000万　重賞8勝
キンカメ　30.9%　　*4頭　　64.6%　　 1000万
ハーツ　　30.1%　　*7頭　　60.0%　　 *800万　重賞4勝
キズナ　　29.8%　　13頭　　12.6%　 　*250万　重賞3勝
エピファ　27.8%　　*4頭　　 33.1%　　 *250万
カナロア　26.5%　　*5頭　　40.3%　　 *500万
ダメジャ　25.9%　　*5頭　　39.4%　　 *500万　重賞2勝
リアパク　22.4%　　*2頭　　16.1%　　 **80万
オルフェ　21.7%　　*5頭　　34.9%　　 *600万
ワーエー 20.4%　　*2頭　　*3.5%　 　**50万
ルーラー 19.7%　　*2頭　　35.7%　　 *300万
ジャスタ　18.3%　　*2頭　　31.1%　　 *350万
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:49:44.60ID:wp+bSbNbO
今年のマイルの重賞はディープとキズナしか勝ってないから十分短距離もいける種牡馬だろキズナ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:52:56.87ID:RDrpyFZS0
>>53
いつ見ても社台率が少な過ぎる。

とても初年度269頭種付けした人気種牡馬とは思えない。ホントに社台SSに"置いてもらった"だけなんだなってのがよく分かる。
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:53:05.06ID:J1fnERkC0
>>43
4歳世代は牡馬エースがシュバルツリーゼ、ホウオウサーベル
牝馬はシャドウディーバとかだからそれよりはマシだな
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:54:55.85ID:G9J6aXOW0
>>55
そりゃサンデーやディープ牝馬つけてるわけだし
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 18:59:58.73ID:NnWUsPRe0
>>57
確かノースヒルズのマエコーさんが社台SSの前に置いてでも…って言ってたくらいだし、結構無理やり入れて貰ったみたいなもんだしな。

社台SSとしたら、キズナを"置いてやってる"くらいなもの。
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 19:04:51.49ID:PCNqZluL0
>>55
その辺りよりは距離に融通が効く産駒がいるだけで短距離種牡馬なのは間違いないだろう
キズナはまだ未知数な部分が多いがダートの勝ち上がりが多いからディープよりはパワー型かな
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 19:08:06.06ID:glWc8iRY0
>>57
1年目は日高から申し込み多くて遠慮したんや
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 19:08:08.65ID:yLr3GIBt0
アーモンドアイとサートゥルナーリアを抜いたらどうなるか知りたいが流石に影響ないか
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 19:14:22.35ID:RXGF++2j0
今年もキズナは超人気になりそうだから
社台は遠慮して少なくなりそう
ただしその分、繁殖の質が上がると予想
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 19:15:33.45ID:mwjnnpg60
>>59
その中の短距離馬だろ
そんなこというたらカナロアの父だってキンカメなんだから普通に距離こなせて当たり前だわな
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 19:21:19.63ID:2Triu6ot0
シルクの今年の2歳馬キズナ産駒が一番に移動
仕上がりも早い
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 19:22:47.38ID:3sO0/HX80
カナロア自体が短距離馬だったんだから別に良くね？
たまにアーモンドやサートゥル出せば十分だろ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 19:24:13.01ID:NnWUsPRe0
パタゴニアシルクの2歳で本州一番乗りか。

キズナに本腰を入れてくるかね？社台は。
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 19:29:39.89ID:ym8YFyK40
>>14
どっち付かずのゴミ種牡馬になると思ってました
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 19:32:02.20ID:elMkcTTJ0
カナロア種付２０００万（笑）
キズナと逆だろ（笑）
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 19:32:58.25ID:+bFuOCNk0
>>69
十分なんだけど種付け料を考えるとコンスタントにクラシック狙える事が求められるから…
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 19:34:07.29ID:xCQ2fLJ10
>>3
マンカヘ・キンカメの中間くらいてとこか？
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 19:34:24.49ID:NnIpT4Bf0
社台がカナロアを王道種牡馬に仕立て上げようと頑張ってるけど
バクシンオーに同じ待遇してたらカナロアくらいは距離もったかな？
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/09(月) 19:35:52.14ID:qZ4Htk560
>>62
「チッ、前田のヤローうるせーな。わかった置いてやるからわかったって」
↓
「我々も驚きを隠せない活躍はまさに後継種牡馬！」

今の仕組みだと負けなしだよな社台グループ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/09(月) 19:36:25.28ID:D7fxMJ5u0
はっきりわかんだよね
ディープとキズナの繁殖逆なら
今頃1位キズナ２位ディープだって
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/09(月) 19:37:02.48ID:RDrpyFZS0
まぁカナロアも2頭チャンピオン級だしてるし、2000万でもいいんじゃないの？満口だし。

ただ今年の世代であまりアピール出来てないのは痛いね。
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 19:43:35.57ID:FJjuAv1H0
>>79
Tagaloaがいるからギリギリ助かった感
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/09(月) 19:44:48.18ID:dzK7EN8S0
>>76
バクシンオーの凄いとこは、ステイヤー系繁殖用意してもスプリンターを出してきてたところやで
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/09(月) 19:45:44.42ID:b3N0HRBA0
>>78
まぁ確かに、ディープは偽物だったけどキズナは本物かもしれないね
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/09(月) 19:49:33.66ID:3sO0/HX80
まあカナロア2000万はやり過ぎたかな
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 19:50:23.26ID:JPwMyulf0
ディープも日高とあってたからな
異様に高いだけで古めの血統とよく合うわ
ダービー馬も日高産多いし
キズナは輪をかけて繁殖不問っぽいけど
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/09(月) 19:51:37.50ID:FJjuAv1H0
つってもディープキンカメが亡くなってしまったからなぁ
その穴埋めに2000万って意味は大きいだろう
ディープキンカメ存命なら絶対もっと安い
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/09(月) 19:55:10.79ID:SwxoKNBI0
10年やって2000m以上の重賞勝ちがないダメジャーくらいのヤバさに比べればカナロアはかわいいもんやろ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 19:58:46.35ID:WjLf5gFh0
>>62
それが、繁用当初の社台の評価で、種付け数にも表れてる
今は、「マエコーさん、キズナ押し売りしてくれてホントにありがとう！」って状態
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 20:01:27.35ID:SJDMyJr40
>>88
ダメジャーつける奴がクラシックなんて最初から期待しないからいいけど
カナロアでこれはやばいでしょ
クラシック乗れないじゃん
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 20:03:21.64ID:JOFZmymJ0
>>70
ノーザンの一流牝馬との馬か
こいつが今までのキズナ産で1番良血か
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/09(月) 20:06:23.28ID:aEuhStcc0
そもそも、ｷｽﾞﾅが種牡馬で成功するって思ってたら、恐らく、そいつは素人だと思うぞ

それくらい驚異的
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 20:09:24.97ID:uns5bOUQ0
>>69
そう思いつつも実験的に付けた限られた中長距離牝馬からアーモンドアイやサートゥルナーリアが出たから
昨年付けた牝馬は父のキンカメ超えてディープの平均よりちょい下の豪華繁殖になった
コイツラからアーモンドアイやサートゥルナーリア級の馬が出てこなければ低レベルクラシック確定
出てくれば種牡馬の父として2000万は妥当となる
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 20:11:50.82ID:gVLv8NKA0
ダイワメジャーを大成功にするなら
キズナ成功でええよ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 20:15:23.53ID:SJDMyJr40
繁殖相手がスプリンターだろうがなんだろうが平均勝ち距離1500になっちゃうようじゃ
高額種牡馬としては相当にやばい
バクシンオーのポジションならば問題は無いが
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 20:17:39.85ID:zjoWRQmD0
カナロアってネオユニが間違って2000万になってしまったパターンの馬だからな
ネオユニも初年度と2年目はまあまあ優秀だった
それからガクッと落ちたが
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 20:19:56.62ID:SJDMyJr40
ディープの凄いところは相手が何でもクラシック向き早熟芝中距離馬になるところだからな
それでこその2000万だ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 20:26:50.66ID:TIRO/hoR0
>>46
エイシンヒカリとリアルスティールも楽しみだな
ヒカリはハイパフォーマンスを見せた時は凄かったしリアルスティールはキズナより牝系のレベルが上だし
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 20:29:33.83ID:Efgw82zJ0
>>21
キズナ無視するんじゃね
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 20:31:42.47ID:+vQcep0L0
>>91
クラシック意識した配合なんて無いだろ
5年目以降と違うんだぜ？
デビュー前の産駒ばかりだよ、まだ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 20:38:00.50ID:d8b0CWpO0
>>106
だいぶ意味不明なこと言い出したなこいつ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 20:39:13.87ID:FV5nUWCg0
>>106
3、4年目ほどではないにせよ意識してない中でアーモンドアイとサートゥルナーリアを出したんですがそれは
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 20:39:29.70ID:D7fxMJ5u0
TT ディープなんでも芝クラシック向きへ
CT サンデー付けた繁殖なりの馬
CC カナロアなんでも距離短縮アーモンドすらすでに距離限界
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 20:52:38.39ID:pyy4baAJ0
>>47
レース数見ようね
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 21:01:10.07ID:Yac1oGlC0
カナロアはCCなんで、
長距離のTT牝馬をつけても
CTしか生まれないんだよな。
逆にTTのディープからはCCが生まれない。
カナロア産駒が距離もたないのも
ディープ産駒にスプリンターがいないのも
わかりやすいわ。
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 21:05:05.61ID:81+f8pI80
これでCPI1.7とか驚異的だよ
ディープってよりサンデーっぽいヤバさを感じる
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 21:07:10.74ID:P41TttwB0
キズナもどうせ失敗だと思ってたのになぁ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 21:08:47.36ID:NtUSppz60
そもそも、大種牡馬ディープはアメリカダート血統に付けてさえ芝馬が出るくらい芝に特化してる

その芝は、日本欧州英豪と芝ならなんの障害も無く走る種牡馬
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 21:09:11.25ID:tosLCqbf0
失敗ではないというだけで、成功しそうな気配が微塵もないのがなんともなぁ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 21:16:49.75ID:0Gnjbrxf0
これで成功する気配がないってw
むしろ待遇から考えたらもう成功だよ
気配とかじゃないw成功ですw
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 21:25:10.84ID:IKzCFv5+0
一昨年とかデビュー直前の競馬板をキズナで検索したら感慨深いものがあるわ
実はアンチ側の方がいかにキズナ恐れてたのかよくわかる
基地ですら想像だにしてなかったか結果でこれからが本当の地獄だぞ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 21:33:47.81ID:7d7ZZDYv0
>>118
まぁリーディングトップ10に入るくらいが成功ってなら、もちろん成功だと思うんだよ
でも今までのディープ基地の論調だとリーディングかそれに準じるくらいじゃないと成功じゃないって物言いだったから、その基準だと成功ではないんじゃない？
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 21:34:37.34ID:ZA5PTKQT0
1世代でリーディング10だからな
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 21:37:17.82ID:Ahl8HDMk0
>>8
これもうダートも走れるディーラーじゃん
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 21:55:53.10ID:zjoWRQmD0
>>121
1世代でリーディング10位なら世代が揃ってきたら間違いなくリーディング上位に入れるよ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 22:01:35.53ID:ym8YFyK40
>>125
実際オルフェ出たし、最近もインディチャンプ走ってるやん
アベレージは上がった
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 22:02:50.88ID:FRPlILVR0
>>38
日高百姓繁殖だからな
アベレージが異常だわ
ノーザンの銀河系繁殖ならディープ　サンデー以上のアベレージ出すだろ
繁殖が上がればアベレージは必ず上がる
ムラの大きなステゴでさえも証明されてる
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 22:10:19.18ID:Hl5eytL+0
カナロア産駒は気性が問題
客がいない日は勝ってるよ
キズナ産駒は大人しいからちゃんと勝ってる

カナロアはナスルーラになってくれるといい、ブラッシングルームになったら終わり
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 22:10:47.30ID:Rsoxt9800
>>121
ガイジ晒し上げ
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 22:13:38.03ID:8kAcq0Nf0
>>112
安いレースが沢山有ったって何の意味もないわ
競馬界はダービー中心にクラシック、天皇賞、JC、春秋グランプリ中心に回ってる
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 22:44:24.51ID:fknugn3z0
ジァアンツコーズウエーみたい
芝ダート兼用で短距離から長いとこまで
今凄いシャルマダールとキズナ
ストームキャツの良い所が出てるな
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 23:01:09.10ID:zcQ4fb/N0
>>39
ディープインパクト　131戦28勝　重賞4勝
　リステッド1勝　　1勝クラス6勝
キズナ　　　　　　 159戦22勝 重賞2勝
　リステッド1勝　　1勝クラス4勝
エピファネイア　　 144戦7勝　リステッド1勝
　　　　　　　　　　1勝クラス1勝
ルーラーシップ　　　157戦17勝　1勝クラス2勝
ハーツクライ　　　　87戦8勝
オルフェーヴル　　　139戦10勝　1勝クラス1勝
ロードカナロア　　　135戦11勝　1勝クラス1勝
キングカメハメハ　　85戦9勝　リステッド1勝
　　　　　　　　　　1勝クラス1勝
ヘニーヒューズ　　　103戦12勝　1勝クラス3勝
ダイワメジャー　　　100戦5勝
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 23:17:45.36ID:PgbRi6MR0
カナロアは基本マイル以下が得意だけどかなり融通が利くと思うよ
ただし質の良いスタミナ繁殖を肌馬にしないと勝ち鞍はかなり減りそう
下手にスピードを削る繁殖だと悲惨な結果になりそう
その辺のバランスが今後どうなるか
スピードが勝るから二千ならなんとかって感じか
スタミナのあるディープ牝馬との和合性とかが大事
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 23:23:37.44ID:6mn2QCJF0
距離適性なんか繁殖と育成でどうにでもなるって言ってるけど距離こなすのは世代で数頭で残りは短距離馬とどうにもならない鈍足馬って結果も普通に有り得るからな
良い所両取りではなく今産駒に伝えているスピード、アベレージって長所を消す可能性も有る
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 23:25:42.12ID:DW/Wf9cb0
キズナも他のディープ系産駒の子が走り始めたらかすんでしまうじゃないか
ダイヤモンドやリアルスティールもリーディングのベストテンには入るだろうから
7年後にはベストテンの7割くらいディープ系なんてこともあるかもしれない
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 23:28:53.09ID:G/zyvZ5K0
>>98
現在キズナは芝ダート共に11勝
芝に関しては実は過半数の6勝が2000以上
そんでもって1200、1400、1600、1800どの距離でも勝てている万能状態
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/09(月) 23:58:11.78ID:zcQ4fb/N0
>>137
今年の3歳ダート路線はキズナが1番勝ってるのにさらに芝でも勝つからな。今のところ目立った弱点が全く無い
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 00:40:04.86ID:LS8cRjT70
やっぱCC型じゃあかんね
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 00:56:16.44ID:6xFyjk/B0
3歳ダート路線
キズナ　　　　　　　　　　　72戦11勝
ヘニーヒューズ　　　　　　　90戦10勝
マジェスティックウォリアー　74戦9勝
サウスヴィグラス　　　　　　47戦7勝
ロードカナロア　　　　　　　62戦7勝
クロフネ　　　　　　　　　　59戦5勝
ゴールドアリュール　　　　　60戦5勝
ルーラーシップ　　　　　　　64戦5勝
ハーツクライ　　　　　　　　35戦4勝
パイロ　　　　　　　　　　　54戦4勝
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 00:57:25.59ID:2Q8qAwuR0
>>137
サンデーかよ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 01:02:24.40ID:9QICfTeV0
種牡馬3年目終了時の3年間の芝平均勝ち距離と(最終(現在まで)の平均距離)

サンデーサイ3年間1712m(最終1783m)
フジキセキ＿3年間1598m(最終1575m)
マンハッンカ3年間1820m(最終1764m)
デュランダル3年間1581m(最終1544m)
ディープイン3年間1799m(最終1804m)
ハーツクライ3年間1820m(最終1870m)
キングカメハ3年間1711m(最終1783m)
ステイゴール3年間1823m(最終1939m)
ダイワメジャ3年間1597m(最終1543m)

種牡馬の競争成績の距離に対して産駒の距離が逆に出たパターン
アドマイヤム3年間1469m(最終1469m)
サッカーボー3年間1803m(最終1934m)

ロードカナロ3年間1502m(最終は伸びても1600mに行くかどうか。。。）
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 01:03:07.10ID:3AmJSJhX0
ディープの後継ガーってアホのアンチ連中が騒いでたからなあ
こうなることは予見できてた
あいつら究極の逆神だから発狂すればするほど成功していくぞこれからも
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 01:12:14.94ID:CVg05VZ80
カナロアは来年からやぞ

やっと研究期間がおわったんやから
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 01:13:17.42ID:9QICfTeV0
カナロア産駒の初年度から３世代目まで血統登録された国内長距離Ｇ１勝ち繁殖
ダイワエルシエロ(2400mＧ１勝ち)-３年連続
レディパステル(2400mＧ１勝ち)
エリンコート(2400mＧ１勝ち)
シーザリオ(2400mＧ１勝ち)
トゥザビクトリー(2200mＧ１勝ち)
フサイチパンドラ(2200mＧ１勝ち)

海外の長距離繁殖
サザンスピード(豪2400mG1勝ち)
モアザンセイクリッド(NZ2400mG1勝ち)
ライラックスアンドレース(米ダ1700mG1勝ち)
スターダムバウンド(米ダ1700mG1勝ち)
エノラ(独オークス2200mＧ１勝ち)
アイランドファッション(米ダ2000mG1勝ち)
シャムロッカー(豪2400mG1勝ち)

カナロアが短距離馬だっただけに関係者は中長距離の繁殖を３年間かなり
割り当ててる。
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 01:22:04.33ID:/J4WSahU0
>>130
リーディングの話してるんだけど
未勝利20回勝てば1億円だよ
日本のレース体系で平均距離は1600m
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 01:28:30.69ID:qtACY4270
じゃあ逆にスタミナ豊富な馬にCC型の馬足したら両方持った馬量産出来るかって出来ないよね
たまに怪物出るだろうけど
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 05:57:32.59ID:tJMnMpdw0
土曜に初の2500m勝ち馬が出たし牝系次第で融通効きそうだけどな
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 06:42:20.29ID:wr+hiPoy0
スプリンター種牡馬に豪華な繁殖なんて繁殖をドブに捨てるようなもん
安くて小銭稼げる以外スプリンター種牡馬に価値は無い
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 07:12:22.40ID:n2UHLYzv0
カナロアはスタミナのある繁殖牝馬で中長距離の実績馬を既に出したからな
これからはバシバシ付けると思うよ
社台の狙い目は2400mを勝ったディープ牝馬たちだろう
俺としては究極のスプリンターを作って欲しいけど取り敢えず王道を狙える配合が増えるはず
スプリンターは輸入種牡馬任せかも
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 07:32:00.02ID:mdnZRHf90
>>65
アーモンドアイは突然変異だし
サートゥルナーリアはシーザリオが優秀なだけ
他のロードカナロア産駒で目立ったのいる？
いない
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 07:34:35.59ID:I89PiGUt0
ディープ用の繁殖なんかはカナロアにはあまり合わないだろうな
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 07:38:16.84ID:zm6wkdcz0
>>152
ダイワメジャーだって2600勝ってる馬いるぞ
融通が効くようになる可能性はあるけど安定とは程遠いだろうな
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 07:54:45.96ID:n2UHLYzv0
>>159
それはそうなんだが
だから血統的には欧州の長距離血統、例えばサドラーなんかが入って尚且つ強かった牝馬
こういうのを狙い撃ちすると予想
具体的な牝馬は面倒くさいんであげないけどそこそこおるやろ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 08:01:41.85ID:H9Rb85p80
失敗するとクラシックと古馬中長距離が今みたいに悲惨なことになるからな
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 08:21:41.65ID:n2UHLYzv0
だいたいディープの牝馬って流行りとかあって、ストームキャット系とミスプロ系を付けたのが多い
で、これはちょっと血が濃い
だからそれ以外手当たり次第かもな
お薦めはシンハライトとハープスター
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 09:44:37.30ID:EaUoDKW70
カナロアの繁殖見てたら毎年クラシック取らないとダメなレベル
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 09:48:27.48ID:bj1i7djt0
今キングオブコージに注目している
カナロア産駒が連続距離延長で連勝
条件馬だけど面白い
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 09:48:41.31ID:VQz6sdBh0
>>165
ディープどころか、4年目までは完全にオルフェーヴルの1～2枚下の扱いやで
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 09:49:26.30ID:Q4LZgCxo0
今後もカナロアごり押すメリットが無いわな
キズナが素晴らしいしモーリスドゥラメンテがきて
ドレフォン、キタサンブラック、リアルスティールからは成功の匂いがプンプンする
レイデオロはまずダメだろうw
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 09:51:47.00ID:uz1PX6/P0
カナロアは短距離馬だったから
生産者も意図的に長距離実績のある繁殖をつけてきてるんだって。
輸入繁殖なんて短いとこばっかだぞ。
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 09:52:30.57ID:E+LUgX9N0
1200～2400、ダート◎
カナロアの上位互換
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 10:01:33.98ID:PsYMf4rH0
なんかサンデーのあとに少しだけ無双したマンカフェ感がある
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 10:15:23.71ID:64Uv97NE0
マンカフェはタキオン並みの脆さがなければもっとやれたんだけどな
そのマンカフェに見えるならキズナはわりと丈夫そうだしかなりやれるだろ
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 10:18:49.96ID:/kF5zKyv0
アーモンドアイ、サートゥルナーリアの登場で、
肌馬の質はまだいいから、
もう1頭くらいは大物出る可能性はある。
ただ、クラシック路線に何頭も乗って来るわけじゃないからな。

2020年は種付け料2000万で満口だけど、
コンスタントに大物出て来ないと厳しい。
肌馬にG1勝ちの牝馬が並んでる状況だと、
短距離、ダートで潰しが効くじゃ困るし、
今の所、産駒の当たり率が低過ぎて、
このままだと急に梯子外されるかも。
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 10:37:23.39ID:QDLCc+sQ0
キズナは競走能力一流遺伝力ゴミのパシフィックプリンセス系にあって異端中の異端だな
良血だからそこそこの成功は予想してた人も居るだろうが誰がここまで走ると思っただろう
最近言われ始めてるけどマジでサンデー臭がするわ
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 11:17:19.95ID:2Q8qAwuR0
>>174
俺もサンデーっぽさを感じてたが、先に比較されるべきはおそらくマンカフェかな
サンデーはさすがに恐れ多い
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 11:21:56.41ID:h9Nsr2Zb0
>>174
まぁパシフィックプリンセス系の種牡馬サンプルがビワハヤヒデ、ナリブしかないけどね
同系統ディープ産駒のラストインパクトもいたけど
あっちは種牡馬になれてないし
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 11:22:56.48
キズナ＝武豊騎乗でダービー追い込み勝ち
カナロア＝園田競馬スタイルの汚い斜行でギリギリ1600ｍ安田記念勝ち(笑)
香港ではスターだったみたいだが(笑)

ま、馬のイメージというかファンの数が違うし、カナロアなんかの血を繋いでほしくないでしょ(笑)
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 12:20:09.59ID:igpMfukX0
日本は長距離競走実績馬のほうが種牡馬成功しやすいって事実があるからな
ワーエーもワールドプレミアの兄だし血統的な裏付けはある
サトノダイヤモンドも面白いかもな
意外な所だとサトノクラウンも
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 12:25:11.01ID:H9Rb85p80
クラシック中長距離が日本の主流で他はそこから零れたものが大半なんだから当然ではある
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 12:27:58.76ID:RiVSvyQG0
そう考えるとやっぱ王様になるのドゥラメンテじゃないのと🤔
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 12:43:12.93ID:F4C8WJPh0
当歳の評判とか全くあてにならなくて、デビュー前の評判が大事なんだよな
キズナ産駒はデビュー前急に評判が上がった
ドゥラメンテは今年デビューだけど、評判がいいのはモーリスでドゥラメンテの方は名前すら上がらない
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 12:47:13.25ID:PaoM0qlP0
今更マンカフェとか言ってる奴がいるけど種牡馬リーディングからして

マンカフェ
1年目：102位
2年目：27位

キズナ
1年目：48位
2年目：10位(3月1週終了時)

2世代になる2年目後半はさらに順位が上がることが見込めるし
競争の激しさを考慮しても明らかにキズナが格上
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 12:47:16.33ID:rIzBDj2E0
現在社台SSでトップの種付け料がカナロアの2000万円
その前はディープで4000万円（晩年はプライベート）
クラシックで戦えない距離適性なのにこの種付け料は高すぎｗ
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 12:50:48.97ID:n2UHLYzv0
デビュー前に評判が良かった馬って何がいたっけ？
シンボリクリスエスが馬体が良いから走るぞって噂になったのは覚えているぞ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 12:51:42.10ID:S3YprWsK0
欧州のトレヴやアンテロ以外の強豪を普通に負かしてたからな
能力自体はあったんだけど、タイトルがそこまで伸びなかったのは陣営が春天にこだわってたのが原因だよなあ
宝塚や秋天やJCに出ていたらダービーだけの馬ではなかった
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 12:55:05.09ID:yxodEfWJ0
ダービー狙えないなら2000万は高すぎる　セレクトでも億超え連発はないな
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 12:57:18.93ID:H9Rb85p80
ダービー何とかなっても古馬以降2000越で戦えないとな
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 12:59:54.14ID:PaoM0qlP0
とりあえず今年の2歳だとヤバそうなのはパタゴニア(キズナ産駒)らしいなw
本州移動1番手の特別待遇

>>186
距離適性だけじゃダメだ
肝心なのは遺伝力
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 13:03:26.39ID:rIzBDj2E0
>>199
＞今年の2歳だとヤバそうなのはパタゴニア

それはただ単に仕上がりが早いってことじゃねーのｗ
6月デビューできるってこと
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 13:05:09.41ID:2Q8qAwuR0
>>192
オルフェが良かったような
反面、カナロアはイマイチ
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 13:07:52.76ID:H9Rb85p80
厩舎があそこで本当に期待されてんのかな
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 13:11:29.52ID:twHxQlxU0
キズナ 2000万
カナロア 600万

これでちょうどいい
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 13:13:20.40ID:GSWDgUYD0
仮にもG1馬の下で仕上がり良好となれば何産駒だろうが期待馬だろ
そりゃ5chだから斜に構えなきゃ死んじゃう人も居るんだろうけど
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 13:13:32.82ID:lASBh++S0
アーモンドアイとサートゥルがいるんだからダービーは狙えるでしょ
その頃は短距離用の繁殖が多かったのにこの2頭が出たから人気になってるんだよ
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 13:16:07.63ID:vsmcuU4P0
いや、ファーストクロップから色々試されてるから
2000万になった事で短距離肌馬がいなくなった、なら正しいだろうな
育成で100mも距離伸びないだろうしどうするのか
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 13:24:18.54ID:2Q8qAwuR0
>>209
貧困層の子弟をメインに教えてるのに早慶マーチ入りまくってる感じだな
あとは上流階級の子をちゃんと東大京大に入れられるか
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 13:29:03.74ID:6xFyjk/B0
時代が違うとはいえ世代限定で芝は2位でダートはリーディングとかディープは当然としてサンデーでも5年目以降じゃないと無理なんだよなぁ
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 13:30:26.70ID:8bLMEpAi0
>>191
カナロアがキンカメより高いの違和感しかないわ
ディープですら2000万に乗ったのは種牡馬8年目だし…
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 13:31:24.74ID:n2UHLYzv0
オルフェってデビュー前に評判良かったかな
入厩して調教タイムが軒並み悪くて、どの調教師もまだレースに出す仕上がりじゃないとか言っていた記憶が
いつも褒めるのは馬体と前向きな性格ww
今もオルフェの2歳馬はそんな感じなんだけどね
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 13:49:47.74ID:IzzhOpuG0
まあオルフェは既に何頭かクラシック出走確定してるからなあ
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 13:51:45.08ID:/wllwuMU0
カナロアの高騰はディープキンカメ喪失分の回収目的だろう
ガチの次世代リーディング候補が出てきたらどうなるんだろうな
キズナなんか正にリーディング候補になっても何の不思議もないところまで来てる
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 13:52:46.58ID:u2/KyPO30
>>211
その塾はすごいよ。
上流階級の塾でたまに東大は入ってもそれ塾のおかげでなくて
ハナから頭がいいタイプ。(繁殖のおかけ)
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 13:52:59.95ID:65g2zZnF0
ジャスタウェイ辺りに付けてた繁殖がそのまんま今年はキズナに回ってきそうだよな
あとはディープに付けてたような繁殖がどれくらい回って来るか
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 14:00:06.23ID:X4G6cY2K0
上にディープがいるキズナはビアンフェとかジャンドフルールか
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 14:01:28.36ID:n2UHLYzv0
>>218
ディープで良い馬が出たなら同じ繁殖に付けてみたくなるよな
売れる金額とか関係なく生産者として義務とか興味が強くなると思うんだ
まあ競馬にかけるロマンってやつw
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 14:10:29.66ID:mvC9TMRP0
>>200
馬鹿たれ
仕上がりが早いのもあるがノーザンが1番に移動させるってことはめちゃくちゃ期待されてるってことだぞ
他にも仕上がりが早い馬がいる中で開幕週の新馬を楽にとらせたいってこと
血統も超良血でデキもいいんだろう
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 14:11:49.99ID:u5WaNB7i0
>>215
オーソリティ 当確
ビターテンダー 賞金微妙

他は何がいる？
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 14:19:12.29ID:ub2dJ5Zd0
最近のノーザンが開幕週狙う馬は強い馬ばっかだしな
グランアレグリア、ダノンファンタジー、サリオス、リアアメリア
他なんかいたっけ？
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 14:20:32.50ID:ngC9rETY0
>>17

2017　18.5
2018　12.1
2019　11.6
2020　 9.8

これ勝率
単に勝てなくなって優れた所が消えてアベレージに収斂していってるだけっぽい
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 14:21:56.86ID:X4G6cY2K0
>>223
今年はディープでも新種牡馬でもなくその枠がキズナなのか
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 14:29:00.32ID:ub2dJ5Zd0
タイセイビジョンもノーザンか
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 14:33:52.14ID:H9Rb85p80
>>214
セリの前にデビューできるのか怪しまれてた記憶がある
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 14:37:29.01ID:LeeQTphY0
今年入る前くらいまで劣化キンシャサだとやたら声の大きい人いたけど全く違ったな
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 14:43:28.65ID:wKzgHiZ50
このままノーザンが推したいエリート種牡馬たちと
いい勝負を繰り広げてほしい
キズナには反逆者のポジションが良く似合う
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 15:26:35.36ID:yJqsHOkM0
3200走ったらいよいよサンデーサイレンスクラス
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 15:29:11.13ID:yxodEfWJ0
>>214
自厩舎以外の馬にそんな事言うわけ無いじゃん
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 15:33:10.28ID:vFMiFYo20
>>228
IDコロコロの同一人物だから
次にキズナをシバける棒を探してる最中だろう
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 15:40:35.12ID:u2/KyPO30
デアリングおじさんｌ、ここ２日ぐらい出てこないな
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 15:47:11.16ID:u2pf4bQ60
>>149
リーディングサイアーって賞金だけど頭大丈夫？

基本的にレンジは平均が上に出ると広く下に出ると狭い

1800平均の中から1200走れる馬は普通に出て3200走れる馬はそこそこ出る
1600平均の中から1200走れる馬は普通に出て3200走れる馬は滅多に出ない

1000ていう下限が有って1200走れて1600が平均、賞金は長い距離の方が上
トータルがどうなるかなんて馬鹿でもわかる

ちなみに平均1600ってのはダート入ってるのかな？
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 15:52:24.75ID:mSI9psr90
キンシャサどころか、万能過ぎてスプリントも走っちゃうタイプの種牡馬っぽい
今は芝1600～2000とダ1800前後が主戦場だよな
ダービー終わって長距離得意そうな産駒がちらほら出てきたらもう止まらない
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 15:52:38.59ID:s/DLtjfF0
この程度ではしゃぎすぎだろ
サンデーの初年度はフジキセキが朝日杯勝って、他にジェニュインとタヤスツヨシ
牝馬もダンスパートナーやプライムステージだぞ
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 15:53:47.04ID:X4G6cY2K0
比べる相手凄すぎw
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 15:58:29.07ID:mSI9psr90
サンデーは社台入魂の繁殖使ったのとテースト後の焼け野原状態だったからな
今のディープ(産駒ね)全盛とサンデー系不遇の現状で成績伸ばすのとはまた事情が違う

あ、サンデーを否定してる訳じゃないよ念のため
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 16:08:51.34ID:a9sluHY90
ついでに言うとサンデーはそれ以前の競走馬のレベルが低かったというのもある
そのサンデーにレベルをモリモリ底上げされた中でサンデーと同じように無双するには
サンデーの何倍もの繁殖能力が要る訳だ
だからサンデーは偉大だがサンデーを持ち出してドヤ顔でキズナを貶める意味はない
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 17:10:16.70ID:8bLMEpAi0
>>238
サンデーと比較してしまうレベルの種牡馬なんだなキズナはｗ
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 17:14:56.97ID:7sqnYWT90
やっぱ短距離馬はダメだな
王道じゃないと
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 17:16:06.53ID:E67mE+050
冗談でも比較相手がサンデーって時点で異次元だけど

ディープの初期でさえ、サンデーと比較する奴いなかったし、ありえなかった
そもそも、ダノンバラードとトーセンラーしか重賞勝ってないし
掲示板の擁護もアンチもディープは基本マイラーかも？って認識だった
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 17:16:35.92ID:cdoHFsLX0
マンカフェ(笑)タキオン(笑)のいない谷間の時にイキリ散らかしたディープと違って、キズナは親父の産駒全盛に戦ってるからな
しかも繁殖もディープの何倍も悪い
実質ディープ超えだわ
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 17:21:48.81ID:uJfFpEl00
ディープ産駒初年はキンカメが２年連続リーディングサイアの時だぞ
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 17:24:00.05ID:W3SAEavL0
>>246

ディープは直仔から自身越えの産駒を出せていないが
直仔から自身の種牡馬能力越えの産駒が出たのか

これが本当なら嬉しすぎる
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 17:29:05.10ID:uJfFpEl00
ディープは２年目(2歳と３歳のみ)で総合リーディング２位だぞ
今年親父を抜けなくても、２位にまできたら本物だ。
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 17:35:52.71ID:E67mE+050
ディープって、ある分野ではサンデーさえ超えた大種牡馬だから総合2位超えなんて無理だろうな
小粒と言われ続け、牡馬クラッシクは三冠馬オルフェーヴルの世代だったけど
その中で桜花賞、安田記念とでかい所を勝ってるのがディープだから
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 17:36:17.21ID:/sxIiPUC0
クズナ基地ってマジもんのキチガイだな（笑）まあクズナからは初年度から年度代表馬なんか出ねえからな～www
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 17:38:29.69ID:/sxIiPUC0
親父と同じで数だけ勝って大物が一切出ないのがクズナって感じになるだろうねwww
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 17:46:38.17ID:/sxIiPUC0
初年度から年度代表馬出すのがロードカナロア


初年度から親父と同じで小物ばっかり量産して勝ち星だけ増やすのがクズナ（笑）
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 17:48:17.56ID:LBkMMXNg0
後継スレやっぱり落ちたか
ラプタスも勝ったしディープ系がついに本気だしはじめたな
リアステ、サトダイの年が待ち遠しいな
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 17:54:58.45ID:XItZ8sKe0
>>246
キンカメさん谷間相手にイキる谷間の王だった・・・
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 17:55:23.91ID:u5sBiXEV0
>>249
今の時代のライバル相手じゃ2年目で総合2位は不可能だよ
ディープの2年目は24億5909万で2位になれる環境だったけど、去年の総合2位ハーツは39億715万！ディープの2年目の獲得賞金でも去年なら総合5位
比べるなら圧倒的繁殖差がありながらディープの2年目の獲得賞金にどれだけキズナが迫れるか
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 17:57:29.49ID:XItZ8sKe0
>>254
まーたタニノギムレットが再評価されてしまうのか
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 18:40:37.49ID:E67mE+050
ブライアンズタイムも初年度に怪物三冠馬でキズナのいとこナリタブライアンを出してる
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 18:43:35.58ID:nFhKIcXI0
>>216
カナロアの種付け料高騰は非サンデー系で今や種牡馬量産マシーンと化したキンカメ最高傑作という評価が大きい
キズナではカナロアの最初の2年を大幅に上回らないとこんな高騰はまず無い
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 18:43:39.05ID:64Uv97NE0
>>257
そのカナロアの最高傑作の牡馬がダービーで沈んだんだが
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/10(火) 18:49:35.92ID:JweRn//E0
なんだかんだでカナロア以上のSS入っていない種牡馬いないからね
血統的背景もあって人気は落ちないだろうなあ
2000万の設定は微妙なラインだが
距離適性が母父になって邪魔しなけりゃいいが
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/10(火) 20:43:40.08ID:n2UHLYzv0
>>255
後継スレは悪口を言うばかりでそれなりの対話が成り立たない
あれでは誰もレスしなくなるよ
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 21:38:14.02ID:H9Rb85p80
ディープ系とそれ以外で反応が違い過ぎてな
あそこはもうディープ系アンチの集まりなだけだろ
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 22:08:12.02ID:9QICfTeV0
>>259
２年目で２５億に届けば、本物だな。
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 22:24:29.74ID:u5sBiXEV0
2年目で25億はサンデーサイレンスの2年目25億121万歴代ただ1頭だけの記録
キズナの繁殖や環境で25億到達したら本物どころの騒ぎじゃないよ
キズナの質なら15億で大成功20億超えれば化け物って感じかな
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 23:05:30.02ID:6xFyjk/B0
>>269
実は3月1週の段階ではキズナは唯一の3億超えで史上最速ペース。まぁあとはクラシック次第って感じだろうな
ちなみに同じ時期のディープが2億9801.1万
サンデーが2億4618.4万
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/10(火) 23:07:56.79ID:e/FDGT+f0
この繁殖と厩舎と騎手でそんなことになったらコロナで人類滅亡してもおかしくないレベルだな
まだディープ産も全盛期だってのに
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/11(水) 00:25:40.87ID:ss3bNL7v0
サンデーディープは別格でも、スクリーンヒーローやステイゴールド辺りと互角以上にやり合える可能性があるな

それは、世界で通用するレベルを意味するけど
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 00:39:48.52ID:O+Br1Rq50
キズナ産駒は海外でも活躍しそうな雰囲気あるな
重馬場適性あるし、自身も海外で実力通り走れてるから
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 02:16:31.79ID:8Ow5xnTI0
ディープが24億5000万、サンデーが25億
この辺りが２年目の大種牡馬のラインじゃね？
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 04:45:57.49ID:D8WZFl9N0
>>248
サンデーサイレンスの隔世遺伝と言うロマン説
青鹿毛だし俺はそう信じてる

平均レベル・育成システムが向上してるから突出は出来ないだろうけど
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 06:56:31.71ID:zcJ5t13F0
>>5
ディープキンカメの後継って話なら違うって話では
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 06:59:17.11ID:zcJ5t13F0
>>246
アンチディープのキズナファンは珍しいな
父親乏めてまで応援するくらいなら競馬ファンやめちまえ
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 10:49:26.27ID:bHgCkZc30
ノーザンの思惑としては新種牡馬的には今年度はお休み回だったんだろうな
次の世代にドゥラモーリスというビッグネームも控えてるし
ところが蓋を開けてみたらとんでもない変態が潜んでたと
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 11:00:00.19ID:RDW+Hzxb0
キズナのここまでの活躍は社台グループの種牡馬戦略を
少しばかり(大幅かも)変更せざるを得ないだろうね
まあでも嬉しい悲鳴ってヤツなんだけど
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 11:33:28.48ID:8Ow5xnTI0
カナロアの４年目を迎えて距離が1500mだともう繁殖で伸びるとかはほとんどない
だろう。伸びて100mぐらいかな。クラシック牡馬は距離的に厳しいな
皐月ならまだわかるが残り２冠は長い。
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 11:42:14.59ID:KathHrdp0
ダービーを狙えないとなると米繁殖だと確実に短距離馬になるだろうからつけないだろうな
セレクトで高値で買う馬主は短距離だと競り合ってまで買わないわな
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 11:45:31.65ID:kMR/6g0t0
>>284
繁殖の質見てみろ
エピファなんて全く推されてないから。無実績の馬しかつけてない
モーリスの初年度の質と比べたらはっきりとわかる
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 11:51:01.38ID:RDW+Hzxb0
クラッシック狙えないと思ってる人が多いね
だけど実際には2頭いる訳だから数は少ないにしてもそれなりにはいるはずだよ
買い手は血統と馬体で判断すると思う
結果長い所が無理だったとしてもアベレージが高いからそんなに無茶な買い物でもないでしょ
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 11:54:00.41ID:ia+rA6cI0
カナロアなんて現時点でジリ貧成績
今後はドレフォンに淘汰されるだろうね
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 12:01:55.70ID:vaQOJ+dD0
>>287
実験台にはされてるけど全く推してないと言うのは語弊あるラインナップだろ
ノーザン産の大半は祖母繁殖実績ある馬だし、全く推してないなら祖母アドマイヤグルーヴのドゥラメンテ全姉を2頭も付けない
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 12:06:15.02ID:DKG+JyWI0
そもそもカナロアの場合2000以上の重賞に出たのはアーモンドアイとサートゥル除けば6頭だけでその6頭は全員馬券内にすらきてない。しかも今年はヤマカツマーメイドが次走で3着以内にならなければクラシックに出ることすらできない。
このままだとメジロライアン以下だぞ
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 12:13:17.21ID:8Ow5xnTI0
カナロアは牝馬の桜花賞なら今後も現れそうだけど、牡馬は微妙な気がする
そもそもクラシック出走数が少なすぎる。
カナロアって３世代で437頭デビュー済みだけど、この数って過去の種牡馬産駒数で
今現在でさえ３世代の最高数なんだよ。(まだ未デビューの３歳馬がカウントされてない)
それでこれだけしか出走できないとなると相当きついと思う。
0293!omikuji!dama
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2020/03/11(水) 12:17:55.56ID:hNOBK68S0
>>123
くるま？
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 12:18:07.59ID:kMR/6g0t0
>>290
祖母が実績あるだけ
ジャスタ、ルーラーとかに比べてもCPI低いし無実績の馬をつけて実験してるだけ
そもそも250万種牡馬を推すわけないんだが。
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 12:42:34.48ID:IEL8lcbR0
>>290
そもそもノーザンは良血しか持ってないからそりゃ祖母とか言い出したら全部そうなるだろｗ
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 12:49:13.92ID:4tm16WOk0
>>295
それはないかな
入着できないような駄目な馬は牡馬の方が多い気がする
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 12:50:40.08ID:u02pLsnb0
3歳時点で距離持っても古馬になると・…ってのはよくいるからな
クラシックは当然で古馬でも中距離以上いけることを期待されてる値段
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 12:53:20.97ID:kMR/6g0t0
>>295
連対以上（芝）平均距離
牡馬 1779.3ｍ
牝馬 1615.8ｍ

単純に馬の距離適性的に牡馬＞牝馬だし、キズナも例外なくそれ
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 13:18:19.55ID:DKG+JyWI0
>>295
ダート(連対以上)
牡馬　1708.3m
牝馬　1600.0m
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 15:09:11.00ID:ZyRjba7C0
>>291
＞アーモンドアイとサートゥル除けば

除く必要ある？
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 15:17:13.21ID:g9yjO5NN0
>>301
例外だからじゃない？
数十、数百頭いる産駒の傾向を見て例外の1、2頭で判断するのは間違いでしょ
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 15:21:08.82ID:u02pLsnb0
ディープ産駒でJBC勝った馬いたけどそいつがいるからダートも走れるとは言わないからな
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 15:23:53.07ID:SmYoBPc60
>>301
平均値は極端値外れ値の影響を受けやすいから

バカ
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 15:27:51.13ID:gRZEm3Tl0
キズナとタイキシャトルはおそらくニックスになるぞ
これをひっくり返したタイキシャトルとストームキャットでメイショウボーラーが出てる
クリスタルブラックの登場は必然ってこと
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 15:57:37.93ID:RDW+Hzxb0
>>305
こりゃまた気が早いな
でも早めに相性を知る・判断する事は悪くない
それだけ産駒が活躍する機会が増えるからね
俺は何でもいけると思うが、取り敢えず親父みたいにダート短距離で外れは出しにくいと考えている
ダート寄りに出る可能性は高いけど、ディープの得意とする所と被らないのが利点
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/11(水) 17:29:06.33ID:ZMKdGT2a0
キズナ産駒は番組的にまだ走れるミドルディスタンス以上のレースないんやからそれくらいのレンジになるやろ
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