マキシマムセキュリティにドーピング疑惑
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吉田直哉/Naoya YOSHIDA@NaoyaYoshidaUSA サウジカップ優勝馬マキシマムセキュリティのサーヴィス調教師を含む複数の関係者が巧妙なドーピング計画で、レース結果に影響を及ぼしたとしてFBIが絡む騒動に発展しています。 サウジカップ失格に繋がるか否かは不明です。 競馬でFBI動くんか 仮の話だけど馬にも血液ドーピング可能ならバレようがなくないか サウジカップで使ったかどうかはともかく、マキシマムセキュリティの調教師は逮捕されたらしいな これ繰り上がり発生したら 鞭で罰金取られた2着の騎手の罰金増えるの? 複数の調教師が絡んでるらしいから大問題になりそう。 サウジカップで使った証拠がないなら取り消しはされないだろ サウジの時のマキシマムセキュリティは素人目にも凄い馬体だったからな・・・ 吐いたのか 他馬の妨害して降着に続きドーピング… ニューイヤーズデイ買った社台もたまったもんじゃないな マキシマムセキュリティのこと調べようと思って『マキシマム』って打つと 『マキシマムザホルモン』ってサジェストされるのいつも笑っちゃう ケンタッキーダービー降着でほんと良かったな でも肝心のダービー馬は今何してるの? サンタアニタパークの件もあるし!アメリカの競馬自体が何かナーバスになってそうだな。 同じ馬なのにアメリカだけあんなムキムキになるのはおかしい気がしてたのよね やっぱ薬か エックスワイジェットってこの前死んだばかりだろ これが原因なら競馬愛護に潰されるぞ マテラスカイが負けた馬も同じ調教師が管理してる馬なの? これってしかし、医療目的の投与じゃなくてガチのドーピングなんかね? 社台はクスリの影響か、長年アメリカ種牡馬避けてたのに最近また買いまくりだしたよな また辞めちゃうかなこれ 実際競馬板でも当日のマキシマの異常な馬体に対するレス多かったからな >>23 先月引退した 【海外競馬】カントリーハウスが蹄葉炎で引退 昨年のケンタッキーダービーを繰り上がりで勝利 https://news.netkeiba.com/?pid=news_view& ;no=167158 >>43 こいつの筋肉ドーピングだろとネタにしてた結果…… >>36 ジェニファー・ロペス。 アメリカ人が好きそうな感じ ディープインパクトみたいに負けとけばそこまで騒がれなかっただろうに 記事読むと羊由来のタンパク成分らしいな そりゃ検査は通るかもしれんが、草食動物にこんなもん使ったら普通に死ぬだろ ケンタッキーダービー出走馬のほとんどがラシックス決めまくりなんだろ アメリカの重賞馬の大半がラシックスで誤魔化してるんだろ ジャスティファイは誤魔化し切れずに薬物検査に引っかかったらしいけど その点、中内田って潔白だよな ごまかすのは学歴だけだもん >>41 日本だって禁止品目でなければOKなんだし問題ない サンデーしかりブライアンズタイムしかりエンドスウィープしかりどんだけメリケンドーピング馬に世話になってると思ってるんだよ ヒツジ由来のタンパク質てプロテインみたいなもんだろ ドーピングと言えるのか? アメリカの馬ってこんなんばっかだな 最近は良くなってるのかと思ってたら巧妙になってただけかーい 日本の禁止薬物云々はほとんどが医療用薬物が計算ミスってレースまでに抜けきらなくて…なのに、こういうガチのドーピングはやっぱり文化の違いを感じるな しかし綿密に計画したと言ってる割にはあっさりバレたな FBIが出てくるって日本でいうとどんなレベルなの 東京地検特捜部? >>25 これが一番証拠があるよう しかも心臓発作で死んでるからね マテラスカイ繰り上げあるだろ 故意のドーピングは1番許されない これエックスワイジェットが仮にやってたらマテラスカイ繰り上がるの? ってかこういうのみるとディープがどうとかアホな事言ってる奴はなんだかなと思うわ 金に余裕ある王族の顔に泥を塗りやがって・・・ ドバイやサウジはアメリカ馬を出禁にしろ まずマキシマムセキュリティは検査に引っかかってないからね マキシマムの調教師とは違うけど、ボブバファートの馬って名馬おおいけど種牡馬成績酷いんだよね サウジカップ初年度1着入線馬が失格とかアメリカ馬出禁案件だぞ 検査に引っかからないように違法製造してるので検査が意味ない 再検査して検出出来るような方法があれば >>60 FBIに相当する組織はない 日本の警察組織は超縦割り 【驚愕】マテラスカイ、賞金でオペラオーさんを抜く【森剥】 むしろ検査で引っ掛かってるような調教師はここまではやってないてことだ マキシマムセキュリティとは何だったのか(馬名込み) バファートですらやってるからなw やっぱアメリカ馬はリスクデカい てかクールモアどうするんだ? ジャスティファイに続きコイツまでお薬とか大変だな ジャスティファイは検査で検出されてる時点でこれは関係ないってこと >>25 >>36 これ絶対プロテインやってるだろwwwwwww これさ、電話の傍受記録元に起訴されているんで、もう基本的には詰んでるやつ 起訴状には、サービス師は、ニューヨーク、ニュージャージー、フロリダ、オハイオ、ケンタッキー、サウジアラビアのレースで薬使ったって書いてある つまり、ずっと前から全部レースでやってたってことw 検査で引っかからないように違法に製造してたってのは意図的だもんな 治療目的とか調整ミスとかではなくさ ケンタッキーダービー馬は3位入線のやつになるんか? >>85 訂正 サウジアラビアじゃなくて、UAEだわ、ドバイのレースね サウジはどうだったか今回の起訴には入ってない 日本の飼い葉に禁止薬物が含まれてたとか、そんなのの比にはならない話 明確な悪意がある >>88 そもそも薬と関係なく降着してるから何もない >>60 アメリカは州がひとつの国で、それぞれに自治法みたいなのがある その上流にあるのが連邦法で、それに基づいて犯罪捜査をやるのがFBI 馬のドーピングって血液系だと思うんだけどこれは物理的に投与で筋肉作っているよね アナボリックステロイドみたいなもんでしょ アナボリックステロイドやってたビッグブラウンの記録も普通に残ってるしな アメリカ国内の成績は問題無さそうw アメリカの調教師は薬剤師の能力も問われるからな それを批判するクリーンな調教師もいるけどさ 有名な話だけど、馬の飼料も調教のメニューも20年前と変わってないのに、競走馬の平均馬体重が20キロ増えた これはドーピングが世界的に普及してるからだろうってよ マテラスカイ繰り上げ濃厚だな ドバイで使ってた疑惑らしいし そりゃこんな国で学んできたら藤沢でもドーピングマスターになるわ >>85 サウジアラビアでなくてUAEってことは繰り上げありえるのか >>94 血液もあり、鎮痛もあり、呼吸器系もあり、成長剤などもあり >>104 (´・ω・`)日本のトレセン以外の話かね? >>93 そっか 日本でのは合法だけど禁止されてるものだもんなw 今回のは全てが違法だしワケが違うのか もうアメカスの馬出走禁止しろよ 大体後で着順入れ替わったら 馬券購入者も的中に変えてその分はJRAが負担するとかしねえなら 俺らにとっちゃどうでもええわ >>103 ちなみに>>85 の書いてる内容はサービスに対するのじゃなくて、ナバロに対する告発なんで、 ガチに繰り上げあると思う 優勝馬無しにするのかこういう場合 こういうケースなかったからなあ ディープは3位だったし アメリカのリーディングサイアーが競争実績とあんま関係なく何が当たるかわからない状態なのは現役の時に薬の投与しすぎて遺伝子とは関係なく走らせるからだろう。。。 >>113 50回くらい薬打ち込まれていた馬もいるってさ そりゃ死ぬわw フロセミドによるドーピング隠しの結果、骨が脆くなり予後不良が多発してました、って話ならサンタアニタパークの件も含めて納得の結論に収まりそうだけどね。 サウジの王族激怒してるだろうな大事な第一回開催に完全に泥塗ったわけだし >>117 (´・ω・`)日本でも種牡馬になってぜんぜん活躍しない厩舎とか? 日本馬がドバイ遠征するけどダートでアメリカ馬には勝てる気がしねえもんな 怪しさは感じてたわ >>120 そんなレベルじゃないんだが ラシックスなんか関係なく鎮痛剤だのを使えてるのだから使えない馬も無理矢理使えたということ 日本の調教師も同じドーピングしていた可能性はあるよ アメリカで複数の調教師が使っていたんだから サービスとナバロ以外で起訴されている調教師は、Nicholas Surick、Erica Garcia(引退済)、Seth Fishman、Gregory Skelton、Kristian Rheinかな その点サンダースノーってすげぇよな お薬せずにメリケン倒してDWC2連覇だもん >>126 トレセンに外から違法薬物を頻繁に持って来てバレないで使えるのか ヘヴィータンクにドーピングしたらどこまで頑張れるかやってほしかった >>128 UAEの検査も騙せるのだから他も使ってる可能性はあるけど 繰り上げになっても後味良くねぇな嬉しいような複雑なような やっぱりサンタアニタパークの事故多発が捜査のきっかけなのかな >>129 ドーピング検査全パスなんだよ? 内部告発があって捜査され始めた後も検査パス。 結局、検査結果白のまま他の証拠で起訴した >>128 そのサンダースノーに迫ったエピカリスって実は物凄かったのでは… ゴドルフィンもちょっと前にイギリスで捕まってたよな あれもアナボリックステロイドだった筈w 大元のソース、検察からのプレスリリースがこれ ttps://www.justice.gov/usao-sdny/pr/manhattan-us-attorney-charges-27-defendants-racehorse-doping-rings モルタルもニューイヤーズデイも突き返して来い 絶対走らんわ レースぶりがおかしかったもんな 明らかにバテてたのにそれでも失速はしなかった 長年の競馬ファンならあの光景は異様に映ったはずだよ 鼻から胃に直接チューブで入れないとダメみたいだし、こんなの日本じゃバレ無いわけ無い ディープって真面目に負けといて良かったよな アレで勝っててメディアが騒いだ後で失格になってたらマジで終わってた >>123 日本史上最強マイラーと言われるあの馬とか 有馬記念で記録的な圧勝をしたあの馬とか 2歳王者で3歳秋に古馬を完封して見せたあの馬とか 待遇考えると種牡馬としては拍子抜けもいいとこの馬が多いな ディープ系種牡馬が軒並み活躍してる中で、社台SS出身なのにボロボロの成績のあの馬も、その調教師の管理馬だったな 偶然だよ、グーゼン >>139 前残りの馬場で差してきて、ヨレまくって終わったかと思ったらもう一段ギアが上がったからな 違和感あったわ でもあの凱旋門賞で日本で1番()の名馬がドーピングやらかしたから強く言えないよね >>143 あの厩舎はバブルガムフェローの頃から言われてたよな。。 種牡馬になって活躍しないのはそのせいだって。 >>146 しかも注入したのが現地フランスの獣医だぜw 三億円事件3回やっても2億お釣りがつくんじゃシャバにだしちゃだめだろ アメリカの競馬場で異常に予後不良が多い競馬場があるのも 実は薬物関連だろ 昔コタシャーンを府中で見たが凄い筋肉だった 当時はアメリカ馬が薬やってるの知らなくて無邪気に喜んでたが 武さんもセン馬みたいなものだからドーピングと変わらんよね アメリカ競馬はプロボディビル業界みたいなもんだなw 暗黙の了解でみんな薬使って その中で競い合うドーピングを織り込んだ競技 >>155 すきあらば武 武豊に頭を支配されすぎでは?ww 多分信者やファンでもそこまで武に支配されてないぞww セクレタリアトとかもやってたんかねとか思ってしまうな ドーピングしてないアメリカ馬とかいないだろ ただそれも合法でルール違反してないなら全然構わないと思うがな >>139 アメリカって基本あんなガチムチ耐久レースばっかりだしなー とはいえヘロヘロになってから伸びてたのはさすがに目を疑ったが >>155 セン馬ってドーピングになるかね? 人間ならホルモンバランス崩れてむしろ悪くなりそうだが メジャーリーグも少し前までドーピング選手めっちゃ多かったもんな Aロッドあたりが最後の大物ドゥープだったか マグワイアとかボンズの体型変化とかなんなんだよw ロシアのドーピングとか言ってるがアメリカこそ本場だろうと アメリカの馬で化け物みたいなレースする馬は、ほぼ何らかのドーピングしてると思って間違いないだろうな 欧州も全然信用してないけどな。勝つ為には手段を選ばん思考はアメリカンとなんら 変わりゃしねえよ >>170 あそこまでムキムキな馬いなくね? 小さくて強いのも定期的に出てくるし 日本も徹底的に調べろ 外厩で何やってるか分かったもんじゃない ドーピング有りでやりゃあいいじゃねーか 薬がよく効く血統とか楽しそう アメリカ人って高校生でもうドーピングやってるってね いくらスポーツは金になるからってひどすぎる 日本の高校野球がマシに思えてくるわ 人間だったら検体が残ってるから五輪とか遡って調べて失格に出来るが馬はどうなんかね 人間だってヤリまくってるのに馬がヤッテないわけない 馬体すげーと思ってたけどマジでドーピングならショックだわ アメリカはセクレタリアトもアメリカンファラオもジャスティファイもドーピング疑惑あるよな せっかくマキシマムセキュリティの父親買ってきた勝己社長かわいそう 遺伝なんて関係なかったんや サウジカップ前に父親アピールするためにマキシマム最強とかホザいてたから 勝己に全く同情できなくて草 >>4 もうトンチキすぎて説明するのもメンドクセエ JRAもさ海外馬券の発売はアメリカを外した方が良いんでね?深夜の欧州と違って早朝のレースじゃ売上もしれてるし >>100 藤沢が競馬学んできたのはイギリス アメリカで競馬学んだのは池江泰寿 >>197 シンボリクリスエス「呼んだ?」 オルフェーヴル「呼んだ?」 まあ、これだけ薬物が広まっていたなら ・アメリカ競馬のネット販売見送り ・アメリカ馬の招待見送り ・アメリカ種牡馬の購入見送り ・今回のドキュメンタリー番組をテレビ局と共同で作成 くらいはやってもいい 400m手前から鞭打ってゴシゴシやって最後伸びてるんだからすごい持久力だと思った ちょっとありえないと思ったわ >>189 ウォーエンブレムがチンポ立たなくなったのもお薬のせいみたいな(眉唾物だけど)話もあったな アメリカ競馬でクリーンな馬なんておらんだろ カリフォルニア州も「ステロイドは出走60日前までにしとけ」とかドーピングがある前提のコメントするくらいだし ヘタクソな騎手のせいで斜行したりドーピング打たれたり悲劇の馬だな >>204 すげー馬だー、これはすごいなー とか思ったけど こう言うことだったのねって感じになったわ まあどう考えてもあれは異常だったものね 武豊にもバイアグラ発覚wwwwwwwwwwwwww SGF-1000と呼ばれる違法薬物を製造していた非合法製薬会社 マキシマムセキュリティの調教師以外にも米競馬界のほとんどのトップトレーナーと契約を結んでいた もう全部アウト ごつい馬体だったからな ドーピング言われてもそうだろうなとしか思わん >>216 その名前を借りた別成分入りを製造して流してたということなんだが ディープインパクトが早死したのもやっぱりイプラトロピウムクロムが心肺を蝕んでいたからか >>203 ディープインパクト以外の同厩舎の馬には疑いをかけないの? しかし薬やってたら素人でもわかるくらいムキムキになるんだな 特別凄かったのかもしれんけど >>190 まあお安く仕入れてるんだろうしな それで日本で300万なんてボッタクリ価格付けてるアコギな商売 Blood Horseもドーピング問題一色って感じだな 大変なことになってきた 経緯不明だがいきなり陽性反応出たドーピングインパクトと真逆で周りの人間はクロだけどドーピング検査自体はオールクリーンパスしてるサービス厩舎の馬 やったって決定的な証拠はないんだよな 日本の忖度力を見習えよ FBIごときを手懐けられない無能どもめ マキシマムセキュリティ「悔しい…最高のセキュリティなのに…おクスリには屈しちゃう…ビクッビクッ…」 調教師「よかったじゃないですか、薬のせいにできて」 助手「マキシマムセキュリティ様のセキュリティ解除くぱぁ(笑)」 個別の馬は別にして調教師、厩舎はすぐに証拠が出てくる、もしくは証拠は既にある ドーピング検査なんてものがいかにザルかってことだ 人間も何十億と稼ぐトップ選手は全員ドーピングだと思った方がいい 見た目と最後の伸びが化け物じみてたからなあ、事実だとしても驚かんわ もうドーピング有りにしてドラッグスポーツにしたらええんちゃう マキシマムの本当の実力が測れないよなこれだと 馬が可哀想 日本の馬がヒョロヒョロでアメリカの馬筋肉ガチムチで違和感あるのはまあ想像はついてたけど。 意図的に筋肉増強剤じゃないと あれ作れないだろう。 松田国厩舎の馬だけガチムチが多くて故障が多かったのもちょっと 気になるけど。 >>237 サンタアニタダービーはやってた 三冠レースはドーピング検査受けて大丈夫だったらしいが上手くすり抜けた疑惑はないことはない >>236 なんじゃこれは… ブルボンが見劣りするレベルじゃん 日本馬1つ着順が上がるだけでもかなりの賞金増だな しかし記念すべき1回目の1着が失格になれば主催者もおこやろうなあ マテラスカイのサウジで後ろから一頭だけ伸びてきたあの馬も怪しいよな まぁサウジ側は隠蔽するんだろうけど 大きな騒動になりそう しかし返す返すも父のニューイヤーズデイの方を買っといたのは正解だった 息子はケチが付きまくり 痩せてるブリックスアンドモルタルは比較的クリーンそうだな 降着したりドーピングくらったり本当人に恵まれん馬だな 成長ホルモンだの筋肉増強ばかりの話じゃないから筋肉隆々とかだけではないよ お薬クラス作っても生命に危険が及ばないレベルの基準が設けられる→その基準を逸脱してこっそり使うのが現れるでイタチごっこになるだけ 鎮痛や筋肉増強など多岐にわたって分けられないから performance-enhancing drugs と競走能力向上薬と一纏め こういうデビュー後のドーピングより育成段階のほうが多そう 抜き打ちで育成中の競争馬にもドーピング検査したりしたほうがいいんじゃね 検査方法も熟知して穴を付く上に検査が変わったら対応して成分も柔軟に変更させる いたちごっこだよな 別に騒ぐことじゃないだろ アメリカ競馬はエンターテイメントであってスポーツじゃないんだから ルール内の薬をうかうのとは別次元だし、未知の副作用で死なせてるようなケースも >>244 あれもあり得ないような伸びだったもんな 馬は悪くない 悪いのは調教師 馬ちゃんを責めるな(笑) >>159 つっても周りもやってただろう中で1頭飛び抜けてるわけだからな こうなると検査に引っ掛かる方がクリーンですらあるのか >>267 飛び抜けた量を使ってたから 飛び抜けて薬との相性が良かった まあ両方だろうな 勝てば11億 薬物で死んだとしても所詮は動物 ズルい奴は迷わずやるわな >>270 ないない。 それじゃセクレタリアトが強くてマキシマムセキュリティが弱い説明が付かないよ。 >>270 昔は今よりドーピング検査が甘かったらしいな 外厩は怪しいよ 普段は薬使ってトレーニングしててレース前だけ薬抜きってゴドルフィンの元専属調教師がやってた手法そのまま使えるから やたらとレース間隔あけたがる理由もそれで説明つく セクレタリアトの場合は同時代の馬が薬物やってたとしても 母父プリンスキロから来る心肥大があの能力の源だろう ミルリーフもシャムも心肥大が確認されてるからな 薬抜く必要すらなく、摂取後にすぐに検査しても絶対に陽性にならない 日本の種付けに影響ある? 米国産馬の種付けキャンセル多発とか? 別にサウジカップは日本馬なんも惜しくもなかったからどーでもいいよ エックスワイジェットの場合はわからんけどな 2着が日本馬のマテラスカイだし 金が命の森が黙ってるとは思えないw >>287 言ってもあのレースは1着でも7000万くらいの賞金しかないレースだからな でもこのサウジカップだけは1着賞金が破格の11億とかでしょ >>287 惜しくないといっても、1つ順位上がれば1000万以上は増えるんだからな マキシマムセキュリティで明らかにされてるのは負けてるレース前の話だけだけど カーリンもモリモリで怪しかったけど産駒は走ってるから本物だったんやろうか でもミホノブルボンはドーピングって言うと オールドファンが顔真っ赤にして否定してくるんだよな >>287 それはないよ 日本は世紀のドーピング失格事件を起こしてるから、日本は何も言えない こういう時立場が本当に弱くなるのが日本 世界の凱旋門でドーピング失格なんて日本だけだからね だから日本は例えサウジカップで2着だろうが何も言えない >>299 まぁそれはそうかもしれんw 何も言えないな、それ言われるとな 検査自体はすりぬけてるから再検査して検出されないと失格には出来ない ウォーエンブレムも薬インポ化と思われたけどあれはただのロリコンなだけだったな >>301 ドーピング無しにしても日本馬が強くなったのはサンデーサイレンスのお陰、結局アメリカに頭が上がらないのよ 敗戦国日本は、競馬界でも敗戦国だからね 日本一のオーナーブリーダー吉田勝己さんの対応が正しいよ マキシマムには勝てない、こちらは着狙いするだけと腰を低くしていた あれだけの人が、マキシマムのドーピングによる馬体を気付かないはずがない 知ってて、あえて腰を低くしていた 日本はね、こうやっていつまでもアメリカには犬にならなければいけないのよ どの業界でもね >>306 で お前は誰にエサ貰ってのうのうと生きながらえてるんだよ >>305 それだとドイツもってことか あと敗戦国の属国だった韓国も一生敗戦国の属国ということか 1着賞金10億円なら ズルしてでも賞金ゲットしてやろう どうにかしてバレないようにしてやろう ってことを競うゲームになるよね 当たり前の話でしょ >>190 ぶっちゃけ勝己も「クロ」だろ 同情する余地が感じられないんだが 自国内だけでやってるならいいけどドーピングして海外のレース出てくんなよ サウジどころかほぼ全部の馬に使ってると言ってるのでそんなレベルじゃない 安全性など関係なく検出されないなら使用して良い薬という認識 アメリカの馬って筋肉隆々で凄いよね あと明らかにバテてるのに直線伸びてくるしw これもうサンタアニタが悪いんじゃなくて薬物のせいなんじゃないの? >>283 セクレタリアトもミルリーフも全然違う。 サンデーサイレンスも フラフラになってヨレながらも 伸びまくってダービー勝って アレだったよな マキシマムセキュリティ調教師にドーピング容疑 米国競馬界に激震だ−。2月29日の第1回サウジCを制したマキシマムセキュリティ(牡4、父ニューイヤーズデー)を管理するジェイソン・サーヴィス調教師を含む複数の競馬関係者が 競走馬に対するドーピングの容疑で起訴されたと9日、米国のブラッドホース電子版が伝えている。 ニューヨーク州南部の米国地方裁判所で発表された起訴状では、サーヴィス師はすべての管理馬に対し、ひそかに入手したパフォーマンスを上げる効果のある薬物を投与。 サーヴィス師とともに起訴された人物にはナヴァロ師(昨年のドバイゴールデンシャヒーン覇者エックスワイジェットを管理)もおり、親しい獣医などとともに組織的な犯行と見られている。 すでに連邦捜査局(FBI)も捜査を行っていると報じられている。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200310-23100284-nksports-horse ディープインパクト先輩の真似しちゃいましたwwwwww サンタニア競馬場の事故もあれか 薬物で能力以上の走りをさせられた結果、脚がぶっ壊れたって事なのかな こりゃ動物愛護団体が騒ぐぞ 2着は騎手が罰金貰うほどのムチ連打だし、1着のままで罰金刑だな >>331 名前が見えてるやつは殆ど東海岸ベースの調教師 >>333 サンタニアは西側だっけか じゃあ全くの無関係って事で収まるのかな マテラスカイ繰り上がり優勝なら武はドバイワールドカップを制覇すれば完全制覇になるのかな >>336 シャヒーン勝ってないだろ 日本馬が勝つのが一番難しいスプリント 種牡馬になって産駒が走らないのは現役時代の薬物の多量摂取のせい って有名な話。 アメリカのリーディングサイアーが実績残した馬よりイマイチ馬が多いのも そういう事。 マキシマムセキュリティーってこの前社台が輸入した種牡馬が親父なんだろ つまり薬で能力を底上げして見せたって事は詐欺罪にならんのか というか、そんな強い馬の親父を簡単に買えたって事自体、やはり裏があるって事だな 大金の裏にはいつも深い闇がある >>304 それは無関係や 敗戦国とか政治背景を絡めるならTPPでアメリカをポイ捨てして出し抜いた日本はどうなの?てなるからな 競馬と政治を無理矢理絡めるなって >>340 サンデーサイレンスはすごいってこと? サンデーは薬物関係ないってことでいいの? メリケンのお薬漬けは馬に限らずあらゆるスポーツでだよな バレたら運が悪かった程度の意識 つまりサンタアニタで起きた連続不審死の真相はバレにくいドーピングだったってオチか >>343 繰り上がりなんてねーから 当日にドーピング検査陽性でないと繰り上がりはない >344 アメリカ馬なら多少なりとも投与してるけど、多量がまずいのよ。 サンデーも社台が買い取る前にある薬を投与しようとしてそれされると 日本につれてこれなくなるから投与を止めてもらった経緯があったけど あれ何の薬だってけ? >>347 >>287 みたいな事書いてる奴のレスとは思えない >>339 で間違えたからって慌てて取り繕ってる感 西は関係ないというけど、そもそも風当たりが強いのがサンタアニタだし愛護がうるさいのもカリフォルニアだよ 真っ先に攻撃されるわ おいこれアメリカから種牡馬買わない方がいいんじゃねえか? 予後不良率ならサンタアニタより酷い所も非公表だけどあるしな ドーピングOKなレースに出ればいいのに ボディビルも検査のないたいかいあるよ こんなにしても重賞勝ち馬を10頭くらいしか出してないんだけど両方の調教師 ドーピングだらけのアメリカの競走馬の息子が凱旋門賞でドーピングした日本の競走馬か… 競馬はブラッドスポーツですなw >>344 サンデーはメリケン馬にしてはスラッとしてたからな ライバルのイージーゴアは筋肉ムキムキやったが イブラみたいな気道広げてターボ付けるみたいなのもあるが カフェインとかアルコールみたいな興奮作用のある物 逆に鎮静作用のある物 これらもドーピング ゼニヤッタとか当時から皆いやいやいやいや…ってなってた そんな甘い話じゃないしな 隠すために違法改良して副作用すら不明な薬で ドバイワールドカップでアロゲートを見た時、こんなにも強い馬がおるんかと、愕然となったんだ もしかしてアロゲートもドーピングしてた? 俺、騙された? XY Jetは血液形成剤の過剰摂取による死亡で調べられてるから それの関係でいっぱい出て来た >>56 これ名誉毀損じゃね? 訴えられたら負けるな ナチュラル日本競馬史上最強馬=テイエムオペラオー ナチュラル日本競馬史上最強牝馬=ウオッカ やっぱこうだな >>56 堀が一時期勝ちまくってたとき、厩舎を訪ねたカズヲが飼い葉チェックしてたのはワロタ ここで特定の厩舎や外厩の名前を出して疑って書いてるやつ、名誉毀損になるぞ 面白いからなって欲しいがw これはどうなんだ 天皇賞後に井高はオグリキャップの飼い葉桶を覗き 「こんなもんを食わせていたんじゃ、 オグリはずっとタマモに勝てへんで。」と声を掛けた。 当時オグリキャップに与えられていた飼い葉の中に、 レースに使っている馬には必要がない体を太らせるための成分が含まれており、 指摘を受けた辻本はすぐにその配合を取り止めた。 >>380 検出できる技術が確立してて検体が残って再検査して出てくれば失格になるかもしれない 今更やな こんなん常識やん アメ公は注射打ちまくり >>379 びびって絡んできてんじゃねーよw 失せろボケが >>384 敗けを認めちゃったの?w 哀れだねぇ惨め惨め マキシマムって主張強すぎてあんまり好きじゃないなぁ 尊師喚けよ こんな時に喚かないで何のためにいるんだよ尊師 日本の馬で筋肉隆々の馬体てどの馬? ダート馬はムチムチ多いんかな ドーピングって並の馬が最強馬になれるぐらい効果あるんだな 過去にもコタシャーンってのがいたが この1戦で1着賞金1000万ドル(約11億円)を手にしたマキシマムセキュリティだが、 実はこの馬のデビュー戦(18年12月)は クレーミングレース(出走馬を公示された価格で買うことができるレース)だった。 実際に買い手はいなかったが、当時の値段は何と1万6000ドル(約180万円)。 今考えれば破格の安値で誰でも買うことが可能だったわけだ。 https://www.tokyo-sports.co.jp/horse/world-horse/1766013/ アメリカはやっぱり信用できない 金になるならなんでもやるやつらだ >>392 ほぼ全馬使ってると証言があるので、その頃には既に使ってるから それですら平凡でしかなかったということ 基本 薬は何処の国も使用している。 レース後の陽性なるのがダメなだけだから。 巧妙と言ってるから、尿をすり替えたか、陽性反応が出ないように 賄賂を使ったかのどれかだね。 アメリカは気候がいいから馬体が凄い んなわけねーよなあ >>398 検査手法を知ってるので使っても出ない、もしくは検出しない成分に作り変える もしくは陽性が出ても平時は使ってOKの別の物質反応にして投薬履歴改ざんする 筋力増強剤は普通に育成で使用している。 レースまでには完全に抜くけどね。 勿論レースの間近まで使用する方が良いけど、陽性反応がでるから レースまでを逆算して使用している。 >>403 そもそも今じゃほとんどは使用すら禁じられてるんだが 記念すべき第1回のビッグレースで1着の馬がドーピング失格とか主催者サイドブチ切れなんじゃないの? 病気すれば薬が必要なのは馬も人間もいっしょで別にいいんだけど。 病気とは全然関係ない薬はアウトだ。 >>405 サンプル1つは検出されてないのは確定済みで今のところ失格は無いよ もうひとつが検査中だろうけど検出できるかな 一応出走後のドーピング検査はパスしてるんだから 失格とか競走成績取り消しはないんじゃないの? >>406 表では自然成分の疲労回復剤として売ってたりする 当然テストはパスしてる >>409 疲労回復剤とか一番やばそうだな。 人間でも病院行っても疲労回復剤なんて普通くれないなしな。 薬局言って自分でオロナミンCでも買えって感じだもんな。 アメリカ馬は基本的にステロイド含め薬物まみれだぞ 規定が緩い(かった)ってのもあるけど 馬だけじゃなくスポーツの世界でさえ アメリカは世界に冠たる薬物大国 アマチュアスポーツにさえ蔓延してんだから これ違法製造の薬物だから、もはや改造みたいなもんだろ? 違法ドラックで検査しても陽性にならない 検査の更新に合わせて成分も更新する ディープのやつって競争能力に影響ないやつなんやろ? サンタアニタ競馬場も昨年42頭の馬がレース中に死んだ 馬の虐待を調査するも証拠が出ず 不問となった 多分ドーピング イプラは影響ある マキシマムセキュリティはむしろ安心したわ あんな見た目から化け物な馬がドーピングじゃなかったらこえーよ 欧州の馬主は王族・貴族と富裕層がやってる感じだが アメリカは成金が更なる一攫千金目指してる感じ 一山当てるのに手段は厭わないというか デビュー前からやってるだろうしね… 照哉が千葉セリかなんかのインタビューで 米国なんて2歳セリでガンガン時計出させて、それで故障しちゃう馬が沢山いる その中で故障せずデビューしてGT勝つ馬がいて、米国はそれで良いって考えでやってるから〜とか言ってた記憶ある 米国産馬は薬が抜けるまでが勝負だしな JRAでも2歳戦は無類の強さ >>412 馬に罪はないが薬のおかげで勝てていたのなら馬も恩恵を受けていたということになる マキシマムセキュリティの評価が下がるのは仕方ない ジャスティファイだって人気ないし 日本だってドーピングしまくり 外厩の成績がいいのは、JRAの規約に縛られずにドーピングしまくりだから レース後の検査では引っかからない 検査すら信用無くしてやってないのもやったやった言われるようになる こうなると陰性か陽性かに意味がないもんな まだ同じことがばれてないだけと言われれば そりゃそうだ 前のスレでも書いたがあの身体は不自然 本当に汚い馬だ! 失格にすべし! >>411 エナジードリンクだけでも死ぬから気を付けろ ジャスティファイもやっていたみたいな話なかった? あれも年明けデビュー馬で初めての三冠って怪しいデータ持っていたよね だいたい日本は指定された薬物以外は検出されてもOKになってる つまり、まだ知られていない新しい薬品を使ってドーピングしても違反にはならないってこと >>426 それは今の競馬法では合法。 なんら問われる事はない。 まあ検討する事は健全な競馬界では必要だけど、 まあ社台だからな〜 接待も半端ないと思うし改正はむずかしいだろうな〜 けど日本の馬は違法な薬物は使ってないんじゃね これ全てが犯罪じゃん >>433 それが大きいよね。 社台の幹部は医学部の卒業生がめちゃ多いのは有名。 フランスの様に自然界でない全ての陽性反応はアウトにすることと 外厩も周期的なドーピング検査対象にしないとだめ。 外厩も競馬関係者として扱って馬券も購入禁止にしないと。 これで故障多発が説明つくならNYRAやガルフストリームも増えてないとおかしいのだけど 俺さこの件に関しては声を小にして言いたいんだけど 薬物とか八百長とか前が壁とか犯罪だって認識してやってるのかな? 1度やって後悔するなら分かるが常習化したらバレるに決まってるのに オーストラリアでウィンクスがやたら大人気だったのも 生涯無敗のブラックキャビアがドーピング疑惑で汚れた名馬になって傷ついた反動とか聞いた >>404 外厩では検査がないからね。 無法地帯になっている事が問題となっている。 >>439 統計的に見るとサンタアニタでの故障、例年と大差ない上に他地域とも大差ないってどっかで書いてあったような >>442 UAEで実際に使われて勝ったと言ってるのに こないだのサウジで使ったのかは全く書いてない ドバイではXYジェットが使ったというのは書いてある 海外厨、特にアメリカ競馬に傾倒してた奴涙目wwwww >>53 ドーピングした馬の強さは子どもにも遺伝していくのか? 起訴状の一つを読むと、Doping XY Jetって項目作ってまとめてるぐらいだから、確実にやってるという判断なんだろうね。 https://www.justice.gov/usao-sdny/pr/indictments-horse-doping-case この中のDownload navarro_et_al._indictment_-_usao_sig.pdfを読めばいい。 賞金は今更くれないだろうけど エックスワイジェット除名でマテラスカイ勝ち扱いになるだけで 種牡馬としては全然違うよな 最強馬論争で昔のアメリカ馬はドーピングだからって言ってる奴よくいるけど 今がクリーンなわけでは全くないという エックスワイジェットは駅の掲示板にXYZって書いて助けてもらったらいい アメリカ馬は薬漬けって意見は戦前からあったが、本当だったな 本当に汚いわ マキシマムは競馬界のマグワイア、ソーサー、ボンズ、Aロッド ガチの日本馬が可哀想だ サウジアラビアは検査は緩いがドバイは厳しいので逃亡したんだろう 情報交換してるお仲間がドバイで使ってるのにドバイが厳しい? 逆に言えば反則しても着差は大したことないということ マキシマムセキュリティ=ベンジョンソン そりゃ速いに決まってる 被告27人って、でかい案件になったな。 管理下の全ての馬へのドーピングも触れられているようだし、マシキマムセキュリティはどのタイミングでとかは書かれていないがやってたのだろう。 >>425 それはマキシマムセキュリティも同じことだろ 今となっては本当に強いのかわからない ジェイソン・サーヴィス師が最大5年、ジョルジュ・ナヴァロ師が最大10年か。 元のツイートにいいねしてるのもリツイートしてんのもJAPばっかじゃん >>458 別に秘密でもなんでもないよアメリカでは >>455 箔が付くからな 自前のダート短距離種牡馬はサウスディグラス以降いないしそうなって欲しいね 繰り上げになったら種牡馬価値出るから繰り上がって欲しいねぇ無理そうだけど 割とマテラスカイの繰り上がり優勝はあり得ない話では無いな まさに去年のドバイのレースでドーピングしたってタレコミ上がってるし ドーピングした上でもそれほど強くもないから 種牡馬としては確実に失敗するだろ ドバイ繰り上がりなってほしいね マテラスカイが種牡馬になれたら嬉しいし 日本だったら、馬券買ったファンがJRAを訴えられるか? 今気づいたけど、このエックスワイジェットって戦績みたら地元とドバイ以外全く走ってないのね ブリーダーズカップには全く顔出さないって確かにおかしいね しかしドーピングが事実だったとしてももう当該馬は死んでるし 死語に失格ってしなさそうな気もする 現役だったら失格もあったと思うけど >>480 死人に口無しか 殺人犯が死んだら書類送検で終わる的な 日本だってどっかの最大手が黒だってうわさが無きにしも非ず? >>481 いや単純に死んだ馬にムチ打つような真似はしなさそうってだけ スポーツで薬はガチでやばいやつ 処分も現場復帰を許さないレベルで重い ドバイは確かカネヒキリが繰り上がった時も薬物問題だった記憶があるし マテラスカイはワンチャンあるかもなあ >>163 あれは前が止まってる 32.7-37.9とかだから ちょっと前にジャスティファイも疑われてなかったか? あれはどうなったんだろ、話題になってないってことはお咎めなしだったのかな アメリカの有名な馬って筋肉がおかしいんだよ ゴツゴツというよりかはボリュームがあり過ぎる ジョイナーかよ >>494 ジョイナーは未だに100mと200mの世界記録保持者だけど 剥奪されてないだけで本気で潔白だと思ってる奴なんていないしな 再発防止策としてマキシマムセキュリティ始め薬物投与された馬の繁殖入りを禁止したらどうだろな マテラスカイがアメリカで走ってたら今より二段くらい上の成績残してそうだな 正直馬体とかあんま分からない俺でもマキシマムセキュリティは凄いと感じた あれがドーピングだったなら残念だわ >>497 元がセン馬のエックスワイジェットの調教師だから無駄 >>53 ドーピング目的だと禁止リストに無くても駄目だぞ >>11 この馬の死因が怪しすぎて調査されたんじゃないかって説があるな アメリカ自体が薬にゆるゆるだもんな 人間の子供にだって病気じゃなくても背が低いと成長ホルモン使うし 肉牛はもちろん使いまくり そりゃメッシやジーコクラスの馬が出てくるわ 今まで散々この馬評価してた奴らは恥ずかしくて今後評論できないなw エックスワイゼットじゃなくてエックスワイジェット? なんかダサい名前だねw 種牡馬になったらサッパリな馬って現役時代にドーピングされてたりしたんかな このエックスワイジェットに僅差で敗れたマテラスカイってすごいんだな 日本の競走馬はまったくドーピングしてないと信じてる人っているの? >>506 実際に薬物失格したけど種牡馬成功した馬も居るしなぁ 薬物天国アメリカの馬で種牡馬成功した馬もごまんと居るし正直あんまり関係無いと思うわ >>506 牝馬でもゼニヤッタの産駒が活躍しない 走りすぎかもだが >>510 名牝の子が走らないなんて世界中で普通にあるからなぁ >>508 日本の馬でアメリカの馬みたいな筋肉ムキムキの馬なんてまずいないじゃん >>511 そうなんだよな 逆にライバルのレイチェルアレクサンドラはG1馬出してるし こいつも薬やってたと思ってるけど 関連性は無いのかも 54戦54勝のキンチェムはドーピングしてたのかな? 繁殖成績よくて、未だに子孫活躍してるけど >>520 ドーピングはしてないけど負けたのを普通に誤魔化してる Dubai Racing Channel@DubaiRacingTV US news: @thesaudicup winner Maximum Security will be transferred to Bob Baffert, connections have announced. マキシマムセキュリティ、ボブ・バファート厩舎に転厩 マテラスカイ1着にしろや エックスワイジェットのお薬は確定として サウジの時のニューヨークセントラルも怪しいぞ オリンピックとか数年後に突然メダリストが失格になって順位変更とかあるけど 競馬で時間経ってからの着順変更って過去に世界の競馬であったのかな? ディープの失格もその時の薬物検査の結果がレース終了時に出てなかったってだけで 後になってから突然結果が変わったわけじゃなかったし >>528 今回は馬体から薬物検出があったのではなくドーピングをしたって会話が流出した感じだからな 物的証拠ではなく状況証拠と自白で失格になるかどうかだな 確かにフランケルは規格外の強さだったが とんだとばっちりだなw アメリカ馬じゃなくて本当に良かったわ 物が出ないと失格にはならないよ 残ってる検体があれば再検査で検査の仕方変えて出てくれば 別にどこでも陽性出さないデザイン薬を使えばいけるんだから。 もう陰性だろうと信用はない。 マキシマムセキュリティがドバイ行かないのもこの関係か ここまで大掛かりに、業界挙げてのカルテル的にやってるとなると 当然馬だけじゃなく、騎手もやってるよな 今じゃ長距離走選手のほとんどが喘息治療ってことでイプラやってるけど、 アメリカやカナダの騎手はそんなレベルじゃなくめちゃくちゃやってそう MBLのトチ狂った薬物汚染見てると、まだまだゆるい競馬界じゃおぞましいことになってそう もし失格になったらゴールドドリームは5着に繰り上がって1億1000万ゲット >>533 検査の時に別の物質に反応するように偽装していたって罪でも起訴されてるんだよなあ 通信盗聴とか状況証拠でがちがちに積み上げてから王手くらってる状況なんよ >>508 ドーピングで上がるパフォーマンスなんて人間のプロアスリートで7%から10%程度なんだからトップトゥトップの誰かが使わんと誰でも彼でも使う状況には実際問題中々ならんぞ ロードとかMLBなんかはそれが起きたけど 冴えない調教師が使って偶々何頭か勝ってしまってるだけ。 これでもG1馬なんて数えるほどしかいない調教師だぞ。 >>540 それはあくまで人を罰する観点 馬が失格になるかどうかの判断はあくまで検体からドーピングが出るかどうか 自白でドーピングしたって言っても物的証拠が無きゃ失格にはならない だからレース後にマキシマムセキュリティから何も出なかったなら失格にはならん 薬についても、どんな薬なのか起訴状では画像付きで出てなかったっけ。 これレースに影響を及ぼさない弱い馬たちに投与して ノウハウを積んでいったんだろうな 使ってるじゃレース時に影響下にあった証明にはならん >>547 XYジェットは最高に稼いでる馬だぞ しかもそれを死なして エックスワイジェットはドバイゴールデンシャヒーンへ向けて打ったスケジュールが事細かに出てる。 >>550 レース後に薬物反応が出なかったんだし残念ながら遡って失格になる事は無いだろうな >>543 いや、それはないよ 馬と関わったことあれば分かるだろうけど、 追い方が緩くなった怠ける馬はいくらでもいる 持久力って部分は一番薬で強化しやすいところ 未勝利馬が同じドーピングしたらどのくらいのレベルになるんだろうか >>551 失格にはならんとしても、ドーピングだったんだねって記憶に残ればいい。 >>548 めちゃくちゃだな 使用禁止の薬物を使っていたとしたら、もうその時点で公正じゃなくなってんだよ 起訴の文書にも書いてあるだろ、レースの公正に影響及ぼして州や国の財産を侵害したって 使いまくったあげく負けて放送禁止用語で罵倒してるケースも載ってるので使ったら勝てるとうわけでもない オーナーは無関係そうだし 勝手に盛られてたっつーのも酷い話やな いろんなサイトのニュースを翻訳サイトにかけていて、 告発によると、ナバロで最も尊敬されるサラブレッドの1人であるX Y Jetは、かなりの量のPED、一例として50回の注射を受けた後、今年明らかな心臓発作で死亡しました。 こりゃ酷いわとなった。 まあベースになる馬もある程度強くないと意味はないだろうな 結果としてセクレタリアトやボンズみたいな怪物に仕上がるんだろう >>553 27人って異常な人数だろw さっきからID変えて必死で矮小化しようとしてるが、 なんか君にメリットあんの? 積み重なった刑罰の合計で最高50年で訴えられてるのもいるからな。 こいつらだけなら、浄化出来たで済むが 他がいるのではという疑念があるからね これ賞金どうなんの? 記念すべき一回目がこんなことになって王族今ごろブちぎれてんじゃないのかw マテラ繰り上がりあるな >>538 賞金もそうだが日本の感覚だと5着と6着って結構イメージに差あるしな The Saudi Cup @thesaudicup We are delighted to bring you from @WHR the incredible story of Maximum Security. From the Kentucky Derby, to making history here at King Abdulaziz Racetrack in The Saudi Cup. #SaudiCup https://twitter.com/thesaudicup/status/1236653685490491393 せっかくこんなツイートをサウジカップ公式が7分以上の動画付きでしてたのに、ドーピング疑惑上がった今となってはむなしいな。 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>564 そんなことしたら収拾つかなくなる 大きな力が働いてどこかキリのいいとこで打ち切る可能性大 メジャーのサイン盗みと同じ。深く掘り下げたらメジャーがなくなる 囚人のジレンマ的に27人も居たらゲロる奴ワンサカ出るやろな いや日本、欧州はドーピングしなくても競馬成り立ってるんだが 獣医とかも結託してマキシマムセキュリティーの記録改ざんとかもしてたみたいだから、大掛かりだよな。 20年前のアメリカ映画ファイト・クラブで 競走馬用のステロイドを打ってた 元ボディービルダーがいた そういえばサウジ杯だけじゃなくて去年のドバイもXYJetの2着か >>561 セクレタリアトはBMSとして超一流種牡馬を複数出してるから 素質的にも本物だったのは間違いないだろう >>573 売ってる方のアフターケアな 擬陽性が出るから出る合法的な薬を使ったことにしろという指示 >>571 司法取引ある国ではしかたねーわなw 日本もそうすりゃいいんだよダンマリが勝ちとかおかしい 米国馬がお薬使ってるのは競馬ファンなら知ってることだけど、 それでも種牡馬として優秀だからお薬抜きにしても凄いことに違いはないと思っているが >>575 XYJetは薬打ってドバイGS勝ったんだよって起訴状にちゃんと書かれてるし、それが認定されれば、着順は変わらないにせよマテラスカイは実質的には1着だったと評価されるようになればいい。 いまの世界競馬は実質、アメリカが作り上げたようなもんだからな― ノーザンダンサー、ニジンスキー、ヌレイエフ、ダンジグ、ミスタープロスペクター… 全部アメリカから出てきた馬ばっか カナダもアメリカのようなもんだろ細かいこと言うやつはモテナイぞ? しかし起訴状の英文、普段使わないような単語いっぱいあるし、なんか独特な言い回しだし 俺は読むのに辞書引き引きすげえ時間かかったんだが、 おまえら意外に学あるな… 事件の規模がわかりません、JRAで例えて下さい a 該当調教師に何らか処分が下されるがレースはちゃんと開催される b 問題の平静化の為、取り敢えず一週間程度の開催中止 c 農林水産省が出張ってくる、更に国会で審議 無期限開催中止、問題解決の為半年は開催が危ぶまれる どれですか? ただでさえ外枠不利での惜しい2着だったのに勝ち馬がドーピング確定なんだよなマテラスカイ マキシマムセキュリティは名門バファート厩舎へ転厩 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200310-23101098-nksports-horse 管理調教師ジェイソン・サーヴィスのドーピングスキャンダルが発覚したサウジC覇者マキシマムセキュリティ(牡4、父ニューイヤーズデー)はボブ・バファート厩舎へ転厩することが決まった。 同馬を共同所有するゲイリー・ウエスト氏が声明を発表。サーヴィス厩舎に預託しているすべての馬を他厩舎へ転厩させ、マキシマムセキュリティはバファート厩舎へ転厩する予定になっている。 9日、サーヴィス調教師は管理馬すべてに禁止薬物を投与し、訴追されたことが報じられた。 ウエスト氏は「このニュースに非常に不安になり、失望させられました」と心境を語っている。 同馬は2月29日に行われた第1回サウジCを制し、1着賞金1000万ドル(約11億円)を獲得。 しかし管理するJ・サーヴィス師を含む複数の競馬関係者が競走馬に対するドーピング容疑で起訴。 親しい獣医師などとともに組織的な犯行とみられており、連邦捜査局(FBI)も捜査を行っていると報じられている。 この共同馬主の他のサーヴィスへの預託馬ももれなく禁止薬物投与されていたと思うと、馬主としてはやり切れんよな。 >>403 サキーとかがそんなに弱かったとは思えないけどな 凱旋門賞の勝ち馬を見る限りだと90年代前半よりは後半の方が上な気がするし どこがマキシマムなんだよwww セキュリティ0じゃねーかwww 50回以上も注射とか心臓発作で死ぬ馬も出てくるわな エックスワイジェットについては、英語読めるなら、ナヴァロへの起訴状PDFのDoping XY Jetのところをよく読んでみるといいよ。 マキシマムが現役で強調されているけど、元々はエックスワイジェットのドーピングで捜査していた しかもオーバードーズで殺している始末 普通に動物虐待なんだから関係者全員死刑にしろや カモの口にチューブ無理矢理注入するフォアグラも動物虐待だろあれ >>591 ジャスティファイのドーピングの話はどうなったんたろう >>515 レイチェルの馬主は「オールウェザーは使われてる素材が馬の体にとって毒」とかいって一切使わなかったぐらいだし、出産時のアクシデントから回復して一応子馬産める体に戻ったレイチェルを繁殖引退して功労馬にさせたぐらいだしやってないでしょ >>558 王道路線を去年尽く回避したから自業自得 もしかして一時期の勢いがなくなったあの厩舎も怪しさが満点だな。なぜか急に走らなくなったし。 お薬疑惑は前からあったけどさ。 人間のドーピングは自己責任だからいいとしても動物は可哀想だね 自分の意識で拒否なんて出来ないし挙げ句早死に抹殺されるはめになるし 競馬好きだけどこういうのはほんと無くなって欲しいわ せっかくの大会1回目にケチつけやがった すげー失礼 マテラスカイもG1馬になるのか。これで武に勲章がまた一つ増えるな >>613 ほんまな 主催側からしたら金取っていいレベル 馬主が被害者ぶってるけど 転厩先がステロイドの魔術師ボブバファートなんだろ? これからも全く薬物断つ気あらへんやん 全員確信犯 アメリカなんて一歳馬にすらステロイドで膨らませて騙して馬を売りつける国だからな ステロイド使ってなかったら1歳2歳が スパイク鉄履いて10秒台とかどうやっても無理ゲー 買ってきた馬が薬抜けて日本来たら 全く別馬で痛い目遭うとかザラ 日本人もどんだけ騙されてきたか… いまだBCも薬物調教師連合に反対されて薬物問題グダグダ そもそも運動時間が少なくてエクササイズライダーの質も低く、今や日本より運動させないアメリカ馬が 世界一筋肉ムキムキで異次元の心肺機能誇るとか薬抜きでは絶対に有り得へんやろ こんなん常識で何を今更の話だけど… サウジはガチだったのか笑 どう落とし前つけるんやろなコレ笑 やっぱそうか。 どうみてもサートゥルナーリアだと思ったんだよね。 すり替えたんだろ。 アームストロングもそうだけど 検査通ってても やってたという証拠が決定的なら 記録無効になるからな アメリカ国内ではそれで良かったかもね、国内だけなら >>617 今回の件、それとその背後にあるまだまだ深いアメリカ競馬の犯罪性は論外だし、多少は浄化されるべきだか 育成段階やコンサイナーのお薬を言い始めたら、日本もヨーロッパもどこもだいぶヤバいんでそこはあまり突っ込まない方がw アメリカの競馬はスタートから飛ばしてバテた馬から脱落するハイレベルな競馬 とか言われてたけど薬の効果によるものなら残念だな >>620 現実的には無理なんだろう サーヴィスの記録全部抹消すると年間500走分失格になって賞金返還等々になるから >>615 まあね。 育成ではどこの国でも使用するからね。 薬を使っている事はどこも否定も肯定もしていないけど 牧場関係者に聞くと薬漬けは当たり前で普通の飼葉と一緒って言ってたのを聞いた。 まあフランスの様に自然界以外の陽性が出たらアウトにしないとダメだんだろうな。 それと外厩も定期的に検査ができる競馬法にしないと。 これもだけど自然界にあるものに偽装するから無理だよ 抜き打ち検査しても、検査自体で陽性が出ないものを使ってるのでは陰性で意味がないということ >>628 フランスも別にレースの時に出なければそれ以外はフリーパスなんだよなぁ レースでばれないように使ったことで今回は問題になってるけど、育成とか外厩で使うなら問題ないんじゃないの? ヨーロッパだとレース外でのレギュレーションあるの? ドーピングは検出技術とバレない技術の追いかけっこって言うしな 陰性ならセーフ、陽性ならアウトという単純なものではなく後になって使用が認められればそれもアウトにすべき >>634 人間で言う違法薬物みたいなの? そういう情報、どこで見られるの? 製造すら認められてないものを長年作って持ち込んでレース当日すらオーナーだと偽って接触して打てるというザル過ぎるセキュリティー >>633 検体が残ってれば再検査出来るが 無いものを検査は出来ないからな ニューイヤーズデイの種牡馬価値って下がる? 今年の種付け数どうなんだろう キャンセルが増える? >>583 その割に近年になるほどカナダの馬全然目立たなくなってるんだよなあ ニューイヤーズデイの価値は下がるけどそんな高い種牡馬じゃないしな マキシマムセキュリティを買ったクールモアが一番痛いだろw 実際にはやってない馬までやってる疑惑で被害を受ける みな多かれ少なかれ影響がある、競馬自体にも マキシマムセキュリティの転厩が決まったが 一気に馬体が萎んて弱くなるんだろうなぁ… >>641 そもそもがごく一部の馬以外全く走らず たらい回しになってた種牡馬を引き取ったんだっけな 買う方も期待してないだろ これ日本もやってるよな ここまですごい薬じゃなくても、日頃食べてるものがアウトでレースまでに消えるってやつ ただ日本にはFBIみたいなところがないんだよな あったとしても誰がノーザンに喧嘩売るんだって >>640 どこでもレース時に検出されては駄目なものも当然治療や予防で使うよ >>644 今回問題のマキシマムセキュリティーの親父ってのが唯一の売りみたいなんだけど これ、もう種牡馬として詰んでね >>643 バファートの方がむしろ色々な意味で上かもしれない >>643 期待されてないからサーヴィスで 期待されてたりすれば父ニューイヤーズデイとかと 同じように最初からバファート 角度のある坂路を本気で走らせると平地で走らせるより速筋に乳酸が溜まる その代償として折り合い、気性が悪くなり引っかかりやすくなる アメリカ競馬は坂路追い切りしないのに日本馬よりマッチョ 日本の坂路馬にアメリカのドーピングしたら気性含めて凄いことになりそう 確証もなくやってる事にされるんだから他も被害だよな アメリカンファラオもアロゲートもジャスティファイもカリフォルニアクロームもブリックスアンドモルタルもお薬やったんかのう そう思うと今年来た種牡馬二頭の価値まで下がる気分だわ バファートもジャスティファイでブッ叩かれてるお薬屋さんじゃん? クールモアの馬は薬まみれ ジャスティファイの現役時には関係ないクールモアがとか妄想だよね 検査に引っ掛からないのは信用される話じゃなくなったのでもう全部言いたい放題だよな >>657 馬主の華僑系ファンドはモロクールモアの系列だが オセアニアではクールモア資本で派手に金使ってる >>659 あそこはカタールレーシングやメイフェアスペキュレーター辺りとも懇意で別にクールモア系列ではない >>653 ノーザンの外厩がドーピングにまみれてないとでも? 昔からアメリカの馬は薬まみれな印象だよな、厳しくなったのか? クズすなあ デザーモといいアメリカ競馬は地に堕ちた >>664 使いすぎて生殖機能に異常をきたしてるのとか珍しくないからな >>655 ただモルタルに関してはこの馬クソみてえな馬体だからなあ スレタイのドーピングに比べればディープの一件が過失による軽微なうっかりミスなことだったのかがよくわかるな いまだにクスリガーと息巻くディープアンチはもはや何のためにドープドープと叫んでるのかわからなくなってるだろ >>669 ドープ基地ウキウキでワロタw 凱旋門失格の英雄(笑)www これコイツの2着馬とかに賭けてた連中から損害賠償請求とかされないかね 福岡で13歳の少年が担任やクラスメイトからイジメられ自殺して社会問題になってた その子の遺書に生まれ変わったらディープの子供に転生したい書いてあった 翌月にドーピングで失格して「うわっ…」って空気だったの思い出すわ 欧州にアメリカ馬が行かなくなったのは勝てないから…どうして?ドーピング出来ないから ↑なるほど٩( ᐛ )و >>671 無精子症とかは先天性のものもあるからなんとも ファインモーションは先天性の疾患かな(牝馬なのに膣はあっても子宮が無いとか) ウォーエンさんとかの生殖にあんま興味を持たないってのはお薬の影響はあるかも でもセクレタリアトはやってないと頑なな連中いるよね スプリンターズSの時のサイレントウィットネスのケツもバカデカかったがあれは天然ものだよな? ここ10年の米国輸入種牡馬の成績ってどう? やっぱダメなら薬の影響かな? スウェプトとかヘネシーが米国?他にいる? 非社台非ノーザン非サンデー非ミスプロ非グリーンカルで混合5勝したウオッカの凄さが分かったかよお前らwww >>677 セクレタリアトもやってるだろうけど、その上でアレは規格外なので 千代の富士みたいなもんよ、同世代もお薬やってるけどまるで追いつけない >>679 去年の種牡馬リーディング30位以内が ヘニーヒューズ エンパイアメーカー アイルハヴアナザー パイロ ヨハネスブルグ あたりかな あとロージズインメイとかもいる アイルハヴアナザーは急に強くなって二冠勝ったと思ったら ベルモントS前に電撃引退 調教師が前科持ちだったから目立ちすぎて追及される前に 引退させたのかと当時邪推した覚えがある 毎日レッドブル飲んでいる俺のチンコが元気なのもドーピングにあたりますか? >>681 でも馬(調教師)によって使ってる薬の種類や量なんかも違うから何とも言えないよね セクレタリアトみたいな大型馬はより多く投与するんだろうし 結局ドーピングしてる時点で真の能力は誰にもわからない訳だ アメリカンファラオもアロゲートもジャスティファイもボブ・バファート厩舎 何年も出てなかった3冠馬がこんな短期間で2頭も出るんだからそりゃあ 結局やり得になるのかな それだとそりゃ無くならないよな 近年高額賞金レース増えてるし 調教中に突然死しまくってるけどもう誰も薬を止めないし止められなくなってんだろうなあ 元々サウジカップの創設経緯が政治色強すぎるものだったからな ここで仮にドーピングがサウジ側からリリースされた日には外交問題に発展しかねない そうなる前にFBIまで動かして先手取って火消ししてるんだろ 人間がやるトッピングと動物がやるトッピングってどっちが負担あるんだろ? >>677 シアトルスルーとかアファームドは? つまりはそういうこと >>693 ダイワスカーレットの秋天のパフォーマンスはおかしいよな 確かスピード指数開発したアメリカの有名な競馬予想家ですら予想ファクターにドーピング入れてた記憶 それだけ蔓延してるってことなんだろう そういや懐かしのコタシャーンの時も 「鍛えただけでこんなになるかあ?」と書かれてたなw こんなこと書いていいのかよ?と当時衝撃だったけど 今から考えるとまんざら妄想でもないんだな つかアメリカ競馬を持ち上げるのに違和感あったんだよな。アメリカ馬同士でならある意味平等だから、 それは確かにそうだけど。 それがドバイとか他の国に出て来て他国の馬と一緒に競馬させるのはマズイだろ。 残留期間計算して遠征直前だけ使用控えれば検査で引っ掛からない様には出来るだろうけど、それまでに 薬を併用して蓄えた筋肉は維持したままで結局薬の利はほぼ得ているし、帰国したら又使い放題だし。 どこでも残留期間考えて治療薬とかサプリメントの類だとか使ってるのに アメリカだけマズいのか >>336 そう考えたら武ってドバイで結構勝ってるよな 向こうでも結構レジェンドなんじゃね? そうじゃなくて、アメリカ国内でドーピングで凌ぎを削ってレースしてて、当然それを問題視する声が国内ですら あるのだけど、銃の規制の様に一筋縄ではいかない、というかノウハウもあるし既得権かの如く従わないので ドーピングの規制が思った様に進まず。 アメリカ国外への遠征期間だけ薬抜いて何とか検査パスするが、それまでに薬併用で身に着けた筋肉は 検査に引っ掛かかる訳でもないし、戻ったら又使い放題だし、事実上ドーピングの薬の利得を活用して 国外でもレース出来ちゃってるでしょ、他の国に対して不公平でしょ、他の国は同じ事出来ないでしょ、て事。 てか、同じ事二回言うハメになってるやん。一度目でほぼ同じ事言ってるのに。 知ったふうな方がなんか言ってるけど 筋肉はつくけど筋肉じゃないんだけどな この方法ならどこの国でも使えるよ 検査に引っかからないのだから もちろん秘密裏に製造して持ち込んで使用するのが出来るかどうかは別問題だけどな アメリカが使い放題ならこんな面倒な話にならないのに >>704 他の国でもレースの時だけ抜けば問題無いのに何で他の国に対して不公平なの? アメリカ以外は残留期間関係なく禁止リストになってるのは使用されてないと思ってるの >>697 いれてねーよアホ 生涯でたった一回や数回信じられないような大駆けをする馬がいるって書いただけ 日本でもダイユウサクとか例あるし >>712 何人かの調教師はクレーミングで買ってきた走りそうにない馬を一変させるってくだりで言外に匂わせてた 世界の合田もアメリカは薬使いまくりと告白してるやん さすがアメリカ、主戦場がダートだけあってダーティだな 思ったんだけど、育成段階だけステロイド入れといてその後抜けば日本でもわからんよね? 日本もやってないわけないだろうな、俺ならやるし こうして大波紋起こしてるドーピング事件見ると ドーピングなんて大したことないって言ってる奴の異常さがわかるな 日本にもいるけど >>75 オリンピックでも昔から言われてたよな ベンジョンソンがカナダだから陽性で失格だけど アメリカの選手も日常的にやってるって 事実女性の陸上選手で突然死したのいたし 同じような手口で人間にもやってたな ロシア中国と並ぶかそれ以上の薬物大国がアメリカだし シャラポワとかもアメリカの連中が関わってたよな ロシア、中国は国主導で アメリカは資本主導なイメージ だって、ラシックス使わなかったら2キロ減とかのレースがある国だからな 薬物が蔓延していてもしょうがない netkeiba.com@netkeiba サーヴィス調教師のドーピング容疑を受けて、サウジC2着ミッドナイトビズーのオーナー代表が、マキシマムセキュリティの失格を主張。KYダービーに続いて、またもこの馬を取り巻く場外戦が勃発しそうです…。 サウジC1着と2着賞金の差は650万米ドル。日本円にして約6億8000万円。 1着と2着の賞金額の差もでかいし2着の側からすれば当然そう主張するわな タイパラが勝ったときのJCDでの米国馬ですげえ筋肉の馬がいたの覚えてる。すこし人気になってた。名前は覚えてないw >>716 それだと2歳の秋口くらいまでがベネフィット得られる期間らし、ほとんど効果がないらしい 小倉2歳Sがピークなんてしょうもないでしょ じゃあ米国2冠馬のノーザンダンサーはクリーンだったの? 正直薬物でも種牡馬で影響出るのは多量の場合だけじゃね? ノーザンダンサーとかサンデーサイレンスとか 欧州や日本の血統図を変えた種牡馬を輩出してるのがメリケンなんやし >>679 何でここ10年? アメリカなんて昔からクスリまみれなんだし種牡馬成績とクスリは大して関係無さそう 早死にした馬は怪しいってのはあるかもしれないがクスリやってなくても早死には普通にありそうだし何とも言えない >>727 最近のずっと外厩暮らしで間隔空けまくって年数戦しかしない馬とかレース前に抜く期間を設けてるんだろうな 陽性にならないのだから間隔あける必要性もなければいつでも検査されて良い 常に最新技術で検査側より進化してれば陽性とはならないよな >>682 優良種牡馬シニミニを忘れないで(;_;) >>728 NDはカナダ産だからアメリカの功績に入れるなよ >>735 現役の大半をアメリカで過ごしてるのに何言ってんだこいつ? >>728 順序分かんなくね? 薬で強かったからアメリカ産の馬をありがたって根っから広まったのかもしれないしな 総帥とか薬物無法時代のアメリカの牧場で働いてたんだから ステロイドやあらゆる薬物をえさに混ぜてたことを知ってないはずがないんだよな >>741 日本の飼料には薬物なんか入って無いだろ 禁止以外の者は他に足すんじゃね? >>740 薬物無法時代って総帥が向こうで働いてた頃より少し後のラシックスやビュートが合法化されて以降だよな >>741 検査をパスできる改造した飼料とかは出回ってないな ラシックスやビュートが合法化されるのも使ってたからだしな >>745 一部の人がコソコソ隠れて使ってたのが皆が堂々と大手を振って使えるようになったんだよ 合法化したというのはつまりそういうこと それを薬物無法時代と呼ばずに何を薬物無法時代と呼ぶのかって話 元から無法なんだけど 現在ですらこっそり作ってこっそり与えられるってザル過ぎでしょ >>747 元は無法じゃないぞ、発覚し難いだけでダンサーズイメージのように発覚したら失格になってた それがケンタッキーはじめ14の州では使っても良いという法的なお墨付きが出たということ これは無法かそうでないかという観点だとまるで意味が違う 起訴状見ても関係者でもないのに出走当日の馬にカマシに行くのに容易に接触してたり 有り得ないぐらいザル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる