サートゥルナーリア強すぎワロタwwwwwwwwwwwwww
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案の定超ドスローで先行してちょい差しの接待レースでワロタ 左回り回避しなくなるから馬券的にもレースメンツ的にもありがたい ステッキをほとんど使わず手綱をしごくだけで快勝か
着差以上の余裕勝ちだな こんなんで何千万円と貰えるんだからな
もはや不労収入と言っていい これドバイの1800なら余裕だと思うけど会員どう思うんだろ メンバー的には弱い所だけど勝ち方はよかったんじゃないか さすがに相手が弱いし
このペースであの位置なら負けんわな 東京の競馬ファンがスタート前に騒ぎ過ぎるからアカンねん。 こんなドスローで駄馬相手なら負けんわな
まあルメールじゃなきゃ御せなかった可能性はあるけど これをノーステッキでぶち抜いたリスグラどんだけだよ
ほんと引退がもったいねえ 去年のダノンプレミアムの方が、倒したメンツ的にも数段上のパフォーマンスだったが
まあここは役者が違った サートゥル抜きだと
1着 サトノソルタス
2着 ダイワキャグニー
3着 ギベオン
うーんこの東京2000mリステッド >>43
これだよな
スタート時に馬鹿騒ぎするのは日本だけだからな >>45
このペースならリスグラシューでも厳しいだろ 向正面で誰も被せてこられなければ、そりゃ普通に勝つ >>28
有馬で問題なかっただろ
やっぱ地下馬道がダメなんだと思うわ 何も起こらんかった
接待レースを見ているようだった 1000m63.7で負けるわけないわな
神戸新聞杯と同じ
観客がいなけりゃダービーは勝ってたわ >>45
このペースならリスグラシューは危ないと思う 大阪杯に向けて無理せず調整できて、よかったんじゃないか オープン特別並の面子だからまぁこうなるよね、って感じだな 今日は相手も弱いし、馬場も良くないから無理せず折り合い専念、省エネで乗ったな まあ雑魚メンツに有利な展開持ってこりゃ負けようがないわな。せめて流れたら良かったのにおもんねーレースだ なんかダノンプレミアムと重なるな
非常に微妙
メンバーが揃えばいつもコンマ5秒負ける善戦マンだね マジで調教レベルの消耗だろ今日のレース
なんだよこれ この世代の牡馬はサートゥルだけだな残りは雑魚
古馬斤量になったら埋もれる このメンバーでサトル以外買ったやつは反省したほうがいい サトルの現地新馬戦馬券10枚位持ってるから欲しい人いたら売ってあげるぞ >>40
ほんとアホだよな、スロ専で距離2000以上は怪しいんだから
ドバイターフ行けよって思う ぶっちゃけ強くないだろ
この程度で左回り行けると考えてG1出てきたらまた飛ぶぞ >>67
ダービーは無理。前二頭と明らかにコース、馬場適性に差がある >>67
ダービーは無理
こいつラップで敗因がすぐわかる 府中だけがアカンとなると、秋のローテどうするんだろ… 府中がダメなのか今日の相手が弱すぎるだけなのか
去年のレベルの有馬で2着だから左周りが苦手でも負けはしないよな 今度は府中アカンとか言い出したし
バカは学習しないな >>89
今年でアーモンド引退するから来年は出られるんじゃない 神経質な馬みたいだしスミヨンとか乗せた奴が馬鹿なんだよ >>75
そうだよな
だからこそサートゥルナーリア以外の頭を応援目的以外で買った人は競艇や競輪に変えた方がいいわ 神戸新聞杯と同じくドスローの馬鹿みたいなレースで強いも弱いも評価しようがないわな 右回りだとリスグラより格下
左回りだとアーモンドより格下 軽く調教しただけってレース
やはりモノは一級品
あとは精神面がキチンとしてるか このペースじゃ何もわからんわ
秋天並のパフォーマンスができればこのメンツ相手に負けるはずないし
左回りなのかスピードの持続力勝負がダメなのか
内田にはもうちょっと飛ばして欲しかった 反応の良さが持ち味なのに四角からズブさ見せてるな
エンジン掛かってからはさすがだけど本来の持ち味が消えてる 左回りだとかスタンド前発走るだとか色々苦手要素はあるんだろうけど、このメンバー相手にその程度のハンデが関係あるわけないわな レース上がりが33.8だしめちゃくちゃ早い上がり使ってそう
残り600で先頭までそこそこあったよね あれだよ
強い弱い抜きにして
今日のレースは鉄板だったってこと 58でノーステッキ楽勝勝ちか
メンツがメンツやけど強いな >>89
ハイペースの有馬記念でサートゥルに負けた菊花賞馬達disんなよ うーん相手が弱すぎるのもあり、なんかそれほど程でもないなって感じだなぁ
近年で例えるならサトダイの阪大が案外だった感覚と似てる >>112
明らかにパワー型だね
スピード馬場の日本のでこれだけ走れるから海外持っていった方が面白いかもな ハイペースの有馬でスロ専にまとめてまくられた菊花賞馬がいるらしい ただでさえ1頭だけ格が違うのに騎手も1番上手いの乗ってて展開も向いたらそりゃこうなるって結果 無観客での競馬だから
入れ込み問題はまだわからんな 相手が弱すぎるって言ってのるは負けると言ってたのだろw 涙吹けよな! 相手弱いけど言うけどハンデあったことも
忘れんなよ
強さは感じなかったなぁ
なんかヌルっとした勝ち方やった >>94
府中が駄目なんじゃなくて相手が強かっただけだよ、ダービーも秋天も これはペース、観客、メンツと判断しづらい要素満載だよね。ただ左回りってだけで完全にダメって訳ではないってのがわかったね 有馬と言い今回といい、4コーナーからギア上げていくタイプで確定だな
ダービーと秋天は直線で一気にギア上げて失速してた だからこの馬はスローで脚をためてなんぼの馬だって何回も言ってるじゃん
きょうはどスローだから道中ジョギング、こうなったら強いってだけ
それでもリスグラシューみたいなホンモノには勝てないレベルだけどな
ペース上がったらコロッと負ける馬だからおぼえとけ こんなもん疑う余地もねぇレベル
ここ3年で一番堅かったわ >>94
宝塚記念勝ってボーナス権利ゲットして
コックスプレートというリスグラルートがある
キャロットだからノウハウあるだろうし 稍重だったスワーヴリチャードが勝ったときと同じタイムで超スローで
サートゥルを勝たせるためのようなレースだった。 この後は大阪杯と香港どっち行くんだろ
大阪杯は向いてそうだし海外の隙間を狙うよりも国内の王道進むべき馬だから、凱旋門やら愛チャン行くのでなければ国内で走って欲しいわ ダービー、秋天はジョッキーがかなり
強引に乗りすぎたよ
ルメールならダービーは勝ってた 距離云々じゃないんだから素直に菊花賞出とけばタダもらいだったんだけどな
陣営はこんなかんたんなこともわからないんだもの ドスローなら前目につけてぶっちぎる
ハイペースなら有馬みたいに後方から末脚を生かせる 他馬はダイワキャグニー以外は勝つ気なかったんじゃねえのってくらい つーか八百長を疑うくらいのスローペースだったなw
他の馬はこんだけスローで直線勝負になってサートゥルに勝てると思ってるのかな? >>105
あいつスローで使える足はそんなに早くないでしょ
他馬がバテるペースの方がいいんじゃないかな >>94
なんもなければブリーダーズカップターフじゃなかったか? 川田じゃなかったらロードマイウェイに負けてたろ
運が良かったなサトル 時計勝負が苦手なのと短い間隔だとイレコミやすくなるようだ
次は香港だっけ最近高速の香港だとちょっと苦戦するかもなあ 叩いて気が入るとだめなんじゃね
次駄目ならそういうこと >>126
サトダイはあれは強かった。天皇賞春で負けてから駄馬化 無観客とスローペースという願ってもない条件だったからな
厳しい流れになると秋天みたいにコロッと負けそう >>110
間隔詰めて走るの大丈夫か? 中2週だぞ スローペースだと強い馬
ってことぐらいしかわからんよなあ >>136
そうですねぇ。ダービーはロジャーバローズっていう強い馬が勝ちましたもんねぇ
ところでそのロジャーバローズさんは今どこで何をしてるのですか?
レースに出たら勝つに決まってるから馬券買いたいんですけど 今年は海外遠征できるかどうかもわからないからな
去年凱旋門に行っとけばよかったんだよ
ヨーロッパのスローペースが向いてるだろうに
馬鹿は距離がもたないとかいって秋天行ってハイペースにつっこんで
ようやくこの馬のなんたるかがわかりかけてるんだろ
最初からわかってたから歯がゆいことこのうえなかった >>138
全力を出させちゃダメなんだろうな
とにかく我慢させて少しずつ力を引き出す感じがいい気がする 去年のメンツが豪華すぎたw
レースレーティングが大阪杯より上だったしw サートゥルの瞬発力は凄いわ
今日のレースだとドゥラメンテくらいしか勝てない >>149
対サートゥルに関しては左回りダメ説にかけたんじゃね?
走られたらどう乗っても勝てないよ 4コーナーで捲り切って直線突き放せばスゲ〜ってなるんだろうけど
普通に回ってきただけだもんな 面子カス
東京優駿 秋天
ビッグタイトル取れない
来ても120円w
普通に強いくらいのムラ馬 しかしシーザリオの子供達はどんなに身体能力が優れてても気性が全然ダメだな
気性も能力の一つと言えば一つなんだがもったいない 有馬記念と真逆だけど
どっちも恵まれた側なんだよね
でもかなり余裕はあった テンション上げすぎず疲れも残さない理想的な調教だったな 勝つには勝ったけど、相手がみんな条件馬レベルだからな。
むしろ着差がこんなもんだと、弱すぎると言える >>160
J RA賞の時香港豪州と3択とか
言ってたのに結局引きこもり これくらいやれるだろうなという想定通りの走りだったな
ハードル以上の走りはしてくれそうもないねダービー負けたのも納得 右に比べて爆発力ないなー
神戸新聞杯と比べると左だめだわ ルメール以外だったら負けた可能性はワンチャンある
昨日メインでぶっ飛んで
ここ超ガチだったのは間違いない
それを読まないとあかんよ で、川田は何しとんの?
2番人気にまたがって着外に沈める定番芸かよヘッタクソwwww >>186
結局これが正しい
怪物の幻想は終わった とはいえこのままずっと悪天候が続いたらワンチャンあるぞ >>168
今の中国のリスク考えれば
変な使い方ってほどじゃないな >>188
ホントこれ
騒いでたバカはどこに行ったの? >>188
今日なんかマジで負ける要素ないのになw
相手が見えてないんだろうな みんな忘れてそうだけど58だからね
それでただ回ってきただけでこれは強いよ >>148
1000通過63は無気力すぎるよな
やる気のない低レベルのオープン ダービーはド下手糞が乗ってたからな
レーンの下手糞さが目立つ >>189
新馬当時からの化物と騒がれてたの本物やったな
ダービーだけは悔やまれる >>1
ヴァーカ! タヒねや!!
カス素人!!!
次走 何処 使うか検討ついとんか?ドアホ
栗東関係者より >>193
ダノプレみたいだな
強いけど怪物級ではない感じ やっぱこの馬かっこいいわー楽に走って上がり33.2は怪物 サートゥ上がり33.2なのにズブいとか言われてて草
見る目ないな >>199
他のメンバーがやる気のないオープン馬ばかりだから残当
頭で変えなかった奴らはホントアホだと思うわ ダノンプレミアムは56だからな
ドープは58ってだけで爆死だろww >>140
こう言う事言う奴って有馬2着はどう思うの? ざっくり言うとドトウくらい強いでいいんかな?よく分からん 勝ち方は普通だったな
着差は思ったよりもつかなかったな、この糞メンで
皐月から崇めてる人たちの気持ちは結局分からなかった ハイペースになるとダメな馬だってことはそろそろほかの騎手も理解してくれないかな
大阪杯はダノンプレミアムが前で飛ばしたら勝てないよ
でもどうせバカだからスローにしちゃうんだろうけど 馬券当てて弱いっていうやつは分る
馬券外して弱いって言ってるやつはひたすらダサいww だからここで買って次走は1円もいらんと散々言ったのに こんな相手じゃ強さは分からないよ 故に何故1.3倍も付いたのか分からない >>209
だから有馬は道中うしろでリラックスさせてただろ
その分伸びてきて2着
なにかおかしいこと言ってるか? スローの時点で
勝ったなと思った
この馬スローならおそらく現役最強だからな >>220
まあリスグラシューがいない現役馬の中で最強ってむなしさはあるけどな 問題は左回りじゃなくてルメールの騎乗停止とアーモンド被りだけだからな ルメール「左回りまったく問題ない」
ガイジが作り出す風評被害って凄いな 今時、古馬G2でハイレベルなレースって期待する方が悪いくらい >>218
おかしいでしょ
後ろで溜めてたら早いペースで好走できるんならスロ専じゃないじゃん >>229
アーモンド被りは今まで2回やってるし問題ないやろ
アーモンド乗るだけ >>209
スロ専というよりは長くいい足が使えないと思ってる
一瞬の加速で引き離してそのまま逃げ切り
だから直線の短い中山で好走してるのではと ガチの時のルメールは本当に上手いし信頼出来る
改めてそう思った >>233
後ろでためてたら数秒はラップ遅いだろ
引き算できるか? 別にスロ専じゃないと思うぞ
むしろある程度流れた方が強いと思う >>229
あーアーモンドに乗るから別の奴が乗るとパフォ落とすって話かすまん サートゥルナーリアは左回りというより高速馬場が合わないんだよな
大阪杯より宝塚の方が勝つ可能性高いと思う >>1->>240
糞ワロタ草
ほんとお前らの競馬観の薄っぺらさ、自身の競馬観に対するプライドの無さにはただもう呆れて笑うしかないわ草×2
俺は去年の秋にサートゥルナーリアはスタミナ高くて強いってスレ立てた者だけど
その時お前らは「サートゥルナーリアはスタミナ無くて弱い」って散々俺のことバカにしてたよな?
そして去年の有馬記念を着て今日のレースを見て今のサートルナーリアに対するお前らの評価はまさに究極の手のひら返し、大絶賛の嵐だ草×3
お前らもう競馬なんてやめたほうがいいだろ?根本的に馬を見る目ないんだからな草×4 ダノンキングリーがこの2馬身前にいると思ったら震える コーナーの数が多い方がいいんだろ?息が入る展開に強い。
だから中山は得意。 スローの方が楽だけど、速いなら中段以降で控えるだけでいい
ただし一気に加速させると気が悪いのか体力ないのか失速が早くくる
じわっと上げないとだめ >>179
みんな2歳は天才児なのに3歳になった途端に問題児になってるね >>234
ルメールが乗れない時が問題って意味です >>233
そいつどこでもスロ専って言えば済むと思ってるアホなんだから相手にするなよw 今日大差勝ちなんて必要ないし次があるんだから省エネで乗ったルメールは全てにおいて完璧に立ち回ったよ あんなアバラ浮いてた天皇賞や暑さでイカれてたダービーだけで
スローじゃないとダメみたいに言われるこの馬も気の毒な話だな >>237
その結果前で早いペースで走ってるやつ抜かせるんだったらペース関係ないじゃん 神戸新聞杯と比べると距離短いんじゃないか
春天行った方がいいだろ >>237
お前は競馬もラップも分からないんだからもうサートゥルナーリアをスロ専とか貶めるのはやめとけ
この馬はスロ専でもなんでもなくスタミナ自体めっちゃ高い馬なんだから
知識がなさすぎる >>229
ルメールやっぱり上手いわ
脚の使い所が完璧
この馬はそこを間違えなければ強い
ダービーは下手くそすぎた
まあそれはルメールも悪いんだけど 勇気があるならもう一度秋天かJCに挑戦してみなさい
勇気があるならな。ふぉっふぉっふぉっ 一瞬の足は素晴らしいが、長くいい足が使えるわけではない
だから直線長いコースより短いコース向き
直線が短ければある程度流れても問題ないが、長いコースの場合スローで流れないと厳しい
個人的にはこんなイメージ >>241
ドスローヨーイドン専用機だってずっと言ってるじゃん
加速ラップの皐月アタマ差勝ち ダービー0.5秒負け ドスロー神戸圧勝
秋天0.9秒負け 有馬0.8秒負け ドスロー金鯱圧勝
これが現実 右回り左回りというより間隔あけた方が走る馬なんじゃないかな。 >>260
反応、瞬発力抜群な馬だから
リラックスして走らせる事が心情だと思う。
ゴリゴリやってしまうアウトなんじゃないかな >>218
皐月賞はどう説明するんだ
ヴェロックスにタックルはしてるけど、自身もそのタックルで減速してるし、そもそもヴェロックスに寄られてるけら通算2回減速してるのに勝ってるからな リスグラの有馬は規格外の強さだったんだな
サートゥルは強いのは確かだけど >>263
それも間違い
この馬は直線長かろうが短かろうが
ペース速かろうが遅かろうが全く関係ない
どんな競馬にでも対応できる万能タイプ
一番間違ってるのがこの馬は使える脚が短いと思ってること
この馬は使える脚長いから >>266
それ常識だと思うんだけどそれすらわかってないやつ普通に多いよw 負けたやつはこれメルペイ登録時に入力して1500ポイントもらいな。メルペイフィーバー中だから3000円くらいの買い物できるぜ!NKWSMX 皐月・有馬二着の馬なんだから競馬界を盛り上げてほしい願望で僅かな期待をしてたが、やはりこの程度だったか。って感じ
今年の古馬路線も例年通りレベルの低い覇権争いになりそうで悲しい >>264
お前バカだろ?
自分で加速ラップの皐月賞勝ちって書いてるじゃん?ブーメランで笑えるな
皐月勝ってる時点でスロ専とは言わないんだよタコが
【専用】の意味の日本語わかってんのか? >>275
最後しか仕掛けてないのにこの馬の限界を見極めるなんてすごいですね G1で相対的に短いのが数字で出てるのに
金鯱賞勝ったぐらいで使える脚が長いとかアホすぎ こんな糞面子相手じゃグランアレグリアの阪神カップくらいの圧勝しないと評価は上がらない >>270
ダービーも一瞬すごい足で追ってきたけど最後は差されてるし、秋天も直線半ばで差されてる
この2レースの敗因はどう考えてる? >>142
それはない
オーストラリアの古馬レースは低レベルなので賞金以外に
いく理由がない そりゃそうだわな。
でも2・3着で泣いた人も多いだろうな 脚元の迫力が凄すぎるが故に高速馬場向いてない
ニシノデイジーみたいなお前どこに500kg詰まってるんだみたいなフワフワした軽い走りが東京向き でも相手がガチで弱いやん
中山記念レベルのメンツでこの楽勝なら凄いけど パワーは有りそうやから海外もおもろそう
凱旋門賞はあんまパワー関係ないと思うからあれやけど
軽い牝馬ばっか勝ってるし 競馬が上手い馬
能力的にはリオン、エピファには
遠く及ばない愚弟wグローブシアターよりは強い 相手が弱いから負けようがない って散々買う派は言ってたのに今更相手が弱すぎただけ連呼とかwww
外したやつ 生きてて恥ずかしくないの?
ねぇ?w >>291
それ言うと日本馬が凱旋門を勝てないのが単純にスピード不足になるんだが >>192
スローがミエミエなのに出遅れる馬を二番人気に下手あげる奴等が
知恵遅れなだけだろ こいつがスロ専だとしたら大阪杯じゃなくて春天に出るべきだね 散々レース前不安要素あげられてしっかり勝っても評価されないのはブラストワンピースに似てる >>167
どういう意図の皮肉かしらんけど、ロジャバはポキって引退したから強いかどうかとは関係ないぞ
それとも別の馬と勘違いしてる? 相手が弱いから評価が上がらない
相手が弱くても圧勝する必要なし
レースレベルに合わせて勝てばよい 面子的に公開調教なのは分かってた
本番はどう考えても大阪杯 >>299
アンチだけ、ザリオファンは喜んで評価してる 何気に皐月以降G1勝ててないからな 有馬2着は素直にすごいと思う反面
リスグラシューが化け物すぎてな なんかただ強いだけって感じだったな
無駄のない勝ち方という感じ トップハンデだが心配無用だったな
これで東京を熟せば文句なし 相手が弱過ぎるガイジ、スロー専ガイジのレース前→左回りだから負ける、58だから負けるww 今まで左回りがダメだったのは間隔詰めてたときにぶつかってたからか
これなら次は大阪杯でなく香港か思い切って宝塚記念まで空けた方がいいのかもね 展開がアーモンドアイの天皇賞くらいヌルい
次は人気吸って飛ぶんじゃないの 相手が弱いからとか大したことないって言ってるとディープが評価できなくなるし、弱い相手に勝つのって評価が難しい >>310
それの何が悪いの?
金鯱賞で儲けた人が次もサートゥルで儲けようと思ってるとは限らんし サートゥルナーリアの種牡馬価値は青天井
初年度種付け料は700万以上になりそう >>310
スローの瞬発力勝負の必勝法は低斤量が最内で足を溜める >>321
東京でやればよかったんじゃないですかね >>319
これ
あとG1を2つ3つ取れば種牡馬価値はエグいことになる クリストフ・ルメール騎手(サートゥルナーリア=1着)
「この馬でもう一回、G1を勝ちたいです。(今後は大阪杯、香港など)どちらでも行けたらビッグチャンス。」 >>326
ラブコールだルメールがいま一番惚れてる馬だろ 有馬前に散々スロ専スロ専騒いじゃったから引くに引けなくなってんだよな >>284
だからその賞金の話しなんだが
ボーナスしらんのかな >>295
スピードって言うか重いと深い芝に足を取られてスピードが出ないんだと思う
現に日本の馬で好走してる馬軽いのばっかだし 大阪杯の後の計画でてるの?
宝塚使うのか海外狙うのか天皇賞秋へ向けて放牧なのか そもそも左右の前にルメが全勝、ルメ以外が負け、このデータの方が重要じゃね?ルメ以外なら単買わなきゃいいし >>334
カナロア似だったら2400は勝てないわな >>333
それは分かってる
現に現地の馬も重い馬はあまり勝ってないし サートゥルは長い直線より短い直線で一瞬の脚使うのが得意な感じだな 香港より大阪杯の方がよさそうだけどなあ 主役クラスの人気馬なんだからこの時期の香港行くより国内で他有力馬相手に有無を言わさぬ勝ち方して現役No. 1を証明して欲しいけどな
大阪杯も宝塚もコース適性合ってると思うし >>332
そんなものより種牡馬価値を上げるレース選択をするんだよ 古馬のレベルが本当に高かった最後の時期→99年
クラシックレベルが本当に高かった最後の時期→01年
世代レベル関係なく現役最強馬が本当に強かった最後の時期→オルフェの頃 神戸新聞杯といいこういう展開が大得意なんだなあって
ダノプレみたいな 大阪杯や宝塚の適性は高そう
しかし結局東京の地下馬道がダメ説ってことでいいんかこれ サートゥル、ダノンキングリー、ヴェロックスの世代三強が大阪杯で揃うのか? 今の中京でドスローとは言え、上がり33.2はすごいな。58とか微塵も感じさせない。 >>354
スレの中で他よりも2キロ重い斤量背負ってるのみんな言及してないよな
今日は相手が弱かったかもしれないけど文句無しの勝利だよ >>350
ダノキンは輸送だめそう、素直にサートゥルだろうな、右回りだし >>354
パワーないディープ産駒じゃありえんよな スローだと強いのは元々分かってたこと。
ペースが早くなると脚が残らないのと叩き悪化型だから本番はまたぶっ飛ぶ。今日も観客の声援があったら入れ込んでたかもな 結局無観客だしクソスローだしで左回りの確認しかできなかったな
これで調子こいて秋天出てきたら切れるわ >>358
今日の中京の芝の傾向を見ればスローに落とせば粘れると思うだろ。 結局のところ誰もサートゥルを殺す気がないんだよな
伸び伸び最適なレースをしてる
逃げ勢はスローでいいしサートゥルに勝てる気してないから邪魔する意味もない 実際マイネルの馬以外は前が残ったからな
着狙いが成功してWin-Winよ >>347
いや有馬みたいなパワー必要な消耗戦が得意な馬だよ A ブライアン
B ブライト
C タイシン
D エアエミネム
E サートゥル
F ワールドプレミア
腹へったラーメン食べたい >>365
有馬でちゃんと走ったとによって万能型だよな
関係者が絶賛するような歴史的名馬になるかどうかはこれからだよ
今日のレースだってアーモンドアイやリスグラシューがしたら相手が弱いからとか言われないと思う >>328
上のギアは聞いたことあるけど
上のエンジンは新しい表現だね >>282
いやどう考えてるって3歳時のサートゥルナーリアが東京で走らなかったのは原因はもうはっきりとしてるじゃん
地下馬道で入れ込んでストレス抱えて本来の力を出せてないってこと
つまり実力以前の問題で東京では負けてたわけ >>293
本当にニワカスなんだな
サートルナーリアはエピファより心肺能力高いんだぞ?
それが分からないから馬券外すわけよ 無観客でラスト2ハロンしか追ってないから調教と勘違いしとるな さすがスロ専
勝つときこればっかだからほんとつまらん >>339
だからそれは間違いだってば
この馬は直線の長さ関係ないし使える脚も短くなくて十分に長いから
お前らは何でこれを理解できないんだろうな‥ 原因分析は簡単だよ
再発防止策の構築は困難だから、競馬が簡単というのは間違い 今ルメールがリツイしまくってるぞ
よっぽどサートゥルが好きなんだろうな >>347
真逆だよ
どちらかと言うとスローになればなるほどパフを落としてハイペースになればなるほどパフォを上げる馬だからこの馬は たぶん左回りも切れ味も関係ない
オイオイがなかったから ソルタスはいい競馬しとったわ。
毛並みは一番良かった。 >>375
逆に買いどきが分かりやくすくて最高じゃん >>379
サートゥルナーリアって騎手含めて関係者の評価異様に高いよな
レースパフォーマンスからはそこそこ強い皐月賞馬くらいなんだけど
なんでだろ? >>382
苦手な地下馬道を避けてペースが上がった結果が
有馬の5馬身負けになるけどあれでパフォを上げてたのかへー 後はオイオイ有りでどこまでパフォーマンスが落ちるかだな https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200315-00010034-chuspo-horse
管理する角居師はこう振り返り、「まずは放牧へ」と続けた。
秋田博章代表は「今後はこういう情勢なので未定ですが、だんだんと大人になってきていますね」と話すにとどめた。
香港遠征が困難になれば、「大阪杯」などがターゲットになってきそう。 >>357
パクト産駒が斤量58以上背負って勝った重賞って5つのはずでキンカメステゴハーツ辺りに惨敗。
ハーツの重賞勝利数はパクトの1/4程度なんだけどねえ >>387
ホープフル後のデムーロ「歴史を変える馬」は降ろさないでアピールもありそう
ホープフル前に一度鞍上未定になってたし >>387
いわゆる乗り味じゃないかな
素質の塊みたいな感じの >>371
ダービーは入れ込んでたが、秋天に関しては言うほど入れ込んでない
返し馬を観ればよくわかる
なんなら皐月の方が入れ込んでるぐらい
これで長い直線でもなくペースでもなく、地下馬道だけに原因を求めるのは無理がないか 本気で弱いと思ってる人は少数派でしょ
怪物レベルかどうかっていうのが問題で
関係者が吹きまくったせいで求められるレベルが異常に高くなってしまった 怪物かどうかとかどうでもいい話
あの野獣みたいな走行フォームに見惚れる人が多いのは当たり前 今回は相手が弱すぎるから勝って当然だと思ってたけど問題は次か
大阪杯でないんだっけ? 1200〜2400が守備範囲のような馬だか
ら魅力ある >>398
レースぷり見ればダノンキングリーの方が強い気がするけど人気はあるよね
馬券的には美味しいからありがたいけど アンカツも絶賛だな
サートゥルナーリア。この馬とすれば無観客もマッチして落ち着いてたけど、まさに独壇場やった。超スローペースをきっちり折り合って、難なく突き抜けたからね。あの2馬身は着差以上なんてもんじゃない でたよwwダノン基地
キングリーはまずG Iを勝てw >>376
現実を見ないバカと、現実を受け入れられないクズって居るんですよ スローでは意味ない
Hペースで左回り通用するかが重要なんだろ こんな不安要素だらけの1倍台の馬券買って当たったとかはしゃいでる奴らが本当ウザいわ
こんな馬買ってる奴は生涯負け組
目先の欲に惑わされて人生でも絶対成功しないタイプ >>395
レースでめちゃくちゃ引っ掛かってたやん
スミヨンもそこに言及してたし ひとつ言えることはダノンキングリーも同じ勝ち方はできそう
てか中山記念のメンバーで完勝してるから当たり前なんだけどさ こねえとか言ったやつ下手くそすぎだろ買ってないけど >>417
ダノンキングリーは58背負って強い競馬できるか未知数
何せ父の産駒で58以上背負って重賞勝ったのが5例しかない ダービーと天皇賞のパドック画像か映像見てみろよ
答えが書いてあるよ >>388
いやパフォ凄いだろ
ロードカナロア産駒のサートゥルナーリアにとって中山2500は完全に適性外
適性外なのに実質勝ちのレースしてるんだからこの馬は本当に化け物だよ >>423
負けてるだろって言われてもな
実際は勝ってるし >>423
何言いたいんだかわからん
58なら中山記念で負けたとしても今回のメンバーなら勝ってるだろ >>395
地下馬道も大きな要因なんだけど結局は東京競馬場自体に何らかの苦手意識があると思われる
これは左回りとか直線の長さとか関係なくて競馬場自体が何故か精神的に向かないって意味だからな
馬って生き物だからそういうの必ずあるんだよ てかディープ産は去年の春天で58キロで後続ぶっちぎってワンツーしてるし
58キロ以上は走らないってのは単なるあてつけだろ
他の産駒は5例もないだろうよ >>396
最近は減ってるとは思うけど
前年の牡馬G 1馬が当年のG 2出てきたら58キロ付くしそこで2馬身差の勝ちなんていくらでもあると思うけど
G 2に出ない馬でも前年のG1馬でメンバー揃わないG2を58キロで楽勝できるのなんてだいたいそうだと思うし 府中の正面スタンド前でオイオイやってんのお前らじゃないの?w >>426
競馬でたられば言っても結論を出すの不可能だから無駄なのよ
無駄な議論はしたくないの >>428
ステゴ→ゴルシだけで5例
キンカメ→ラブリーデイだけで3例
ハーツ→ジャスタウェイだけで3例 など
パクト→1頭で2回も無し
もちろんこの3頭の種牡馬は6例以上58背負って重賞勝ってます >>581
58キロを背負って中山記念は走るダノンキングリーは見れないんだから後からゴチャゴチャ言っても仕方ないんだよ
悪魔の証明になっちゃうから >>435
じゃあ克服したんだろ
てかG1でワンツーしたらもういいだろ >>422
G1級の馬に対して○○産駒だからとか言う馬鹿ってまだ存在してたんだな
絶滅危惧種見つけた気分だわ >>433
たられば言ってるのは君だよ→
出てたらダノンキングリーも勝ってるw 我が身を振り返ってごらんよ
あー俺のせいじゃんwて気付こうよ 相手が弱いならディープインパクトの勝ったレースは全てノーカンになるんだよなw 馬券期待値的にはロードマイウェイ買うのが正解なんだよ
過剰人気馬買ってたら年間収支は絶対マイナスになるからな >>293
エピファはともかくリオンディーズよりは明らかに強いだろメクラ この馬場で前
内田さえまともならと2頭流し勝負したのでサトノソルタスが来てくれたのはありがたかった >>435
そいつらって58キロでG1ワンツーしたことあるの?w
結局58キロでもディープ最強じゃんw つーか府中2戦を過剰に騒ぎ過ぎなんだよな。ダービーは入れ込み、出遅れで物理的に届かない位置取り。前が強かったし、普通に伸びてる。最後止まったが。
秋天は前目に付けて1.57.1でまとめてるんだから古馬の壁ってだけ。血統と馬体の化け物フィルターかかってるからいつも能力以上の?が付く。器用ではないけどかなり強い馬。 こいつは落ち着いてるかどうか
左回りとか右回りとか関係ない
有馬記念も今日もめっちゃ落ち着いてた オジュウのメンタル持ってたらすごい馬だったろうな
兄貴も 大阪杯までは無観客になりそうだから間隔短いけどいけるかもな 左回りガー虫無事死亡wwwwwwwwザッコwwwwwwww スミヨン乗せたがるけどカナロア産駒で勝ちまくってるルメールが一番合ってるわ
操縦性がよくて追い出し我慢できるから >>446
ロードマイウェイこそ過剰人気馬だろ
前走糞メンツ軽斤量でギリギリ勝っただけで底見えてたろ ダッシュついた直後に自分から緩めてるように思えるぐらい
自然に折り合ってんのが良い
ほんと公開調教という感じ この世代の牡馬はサートゥルとダノンキングリー以外に期待できなくね? 古馬になってから強くなるのがキンカメ系なんだよな
ディープと違うところ 怪物扱いされる様な馬のパフォじゃ無かったのは確かでしょ
まあこの馬の場合今回だけじゃなく1度もそういうパフォ見せた事無いんだから当然っちゃ当然では有るんだけど
普通に中長距離路線の国内トップクラスなのも確かだけど >>452
右回りの皐月賞も僅差勝ちだし有馬記念もその年普通に負けてる馬に5馬身差の大敗だし、
レース分析できる人はそっちの方見てるでしょ スローペースできっちり着差つけて楽に勝てるのは素晴らしいな
だが休み明けしか走らんのか人がいると走らんのか分からん
ポテンシャルだけはとてつもないと思うんだが この馬、関係者が吹きまくらんかったらこんなアンチいなかったよな
マジでかわいそう >>466
他にもそんな馬いくらでもいるんでねえの。調べた訳でないけど
本当に強い馬なら、こんなとんでもない超ドスローだと途中から自然にペース上げて上がってって前の馬潰して5馬身以上の大差付けて大勝しそうだけどな
過去のレース見て分析した経験だと 秋天の時も前走は素晴らしかったのに沈んでるからな
今回は完勝だったが厳しい相手だと崩れるG2番長の可能性もある 昨日「オジュウチョウサンはシングンマイケルに比べれば弱い、シングンマイケルの単勝鉄板」とか言って爆死した知人
今日は「サートゥルナーリアなんて弱い、ロードマイウェイの単勝鉄板」と爆死してた サートゥルは期待はずれの走りだったみたいだな
先日上げたサートゥルナーリアの平均完歩ピッチのグラフに金鯱賞を加えてみた。
実線は左回りコースだが、過去の勝ちレースと同様、金鯱賞でのスパートのピークは残り400m以降。右・左の問題ではないのが改めてわかるかと。暫定版後半5Fは57.1:12.2-11.7-11.1-10.9-11.2。少し手応え詐欺気味。
https://twitter.com/mahmoud1933/status/1239098455177302021?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もっとオイオイ頑張れって言っても無観客w
哀れな奴ら >>475
スローでもラストバテちゃってるのか
大阪杯出ても秋天みたいにラストバテバテやな 11.2でバテてるとかアホか、そんな頭じゃ生きてるのも辛かろう >>478
うん?この展開ならG1勝てる馬なら加速ラップでもおかしくないよ? >>477
ルメールも押さえて後ろちらっと見てただろ
中卒の池沼なの? こんなドスローのレースならラスト4F加速ラップじゃないと低パフォーマンスといえる >>480
追えば追うほど伸びる馬じゃないのは過去のレース見りゃわかるだろw いや伸ばそうと思えば伸ばせただろ
必要ないから押さえただけだわ >>484
サートゥルみたいのは反応良すぎて追っても大して変わらんよ
変わるんならダービーも秋天も勝ってます オイオイ頑張れないもんな、コロナが収束しないと辛い一年になるぞ ここまで強いイメージなかったが、強いな。
今年、G1取れるな。
ライバルそんないないし >>489
去年の神戸新聞杯と同じようなかんじだろ
ドスローの瞬発力披露しただけでなんも強いことはしてない去年と同じ まだ追ったら伸びる詐欺に騙されてる奴がいるのか
学習能力0以下だろ レース前「コイツは左回りは走らない(キリッ)」
結果wwwwwwwww >>67
違うよ、逃げてないもん
逃げずに馬群に入れずに折り合った
これが最大の収穫だよ >>479
スローだった2018もスワーヴは加速ラップなんかで走ってないよ
それでも大阪杯は勝った ダノンプレミアムと同じ勝ちかただな
仕掛け間違えると勝てないタイプだね こんなレースしてて古馬G1で勝てると本気で思ってるの? >>497
位置どり見てないの?レースくらい見ようよw >>499
古馬G1でもたまーにこんな感じになるからセーフ >>498
56キロで内でじっとしていて距離ロスなく乗って勝ったダノンプレミアムと
58キロで外々を回って勝ったサートゥルナーリアが同じ勝ち方って。 >>504
相手がサトノソルタスとリスグラシューとだいぶ違うけどなww
都合悪いとこは見ないんですか?w
しかも去年の秋天で普通に先着されてる分際でwww 最初デムーロが乗ってて、乗り替りでひと悶着あったことなんてすっかり忘却の彼方だな >>500
競馬内容見てもサートゥルナーリアが全然上だろ
金鯱賞 勝ち馬
2018 スワーヴリチャード 57キロ
2019 ダノンプレミアム 56キロ
2020 サートゥルナーリア 58キロ >>507
うん?斤量がどうしたって?
本番勝てなきゃ意味ないよw >>505
都合が悪いとかではなく競馬の仕方が全然違うと言っているだけだけど。
もう少し冷静にレスを見てから返信しろよ。 ダノンプレミアムはまずG1勝ってから偉そうなこと言えよ
距離不安のG2番長が調子乗ってんじゃねえよ >>507
相手関係完全に無視して斤量だけ取り上げてこれが競馬内容だ!とか何がしたいんだよ
そりゃG1前年勝つてたら斤量重くなるだろ
去年の金庫賞どんな馬出てたかネット競馬とかでしらべてみ >>507
相手のレベルが違うことくらい理解しようねw
2018 2着サトノノブレス
2019 2着リスグラシュー
2020 2着サトノソルタスwww >>513
まあ正直2018もそんな揃ってないけど
キタサン引退後はそれ以外見ても全体的にレベル低かったしな >>514
いやいやノブレスはG2じゃかなり安定感はあったし、ダイヤモンドもいたしな
少なくとも今年とは比べものにならんよ >>510
ノンプもサトルも世代G1しか勝ってないんだから同類だろ >>515
凱旋門賞に行って終わってるわ
サトノソルタス以下まである >>509
はあ?サトノソルタスならどんな競馬でも勝てるだろw
そんな相手に少々外回って勝ったくらいでドヤ顔ってw 争ってるけどダノプレとサートゥルはどっこいだろ
てかそっくりこの2頭は >>518
サトノソルタスとかいう新馬以外1勝しかしてねーのに執着してるおまえみたいなうざい基地外は消えろ、なんの説得力もねーわ
しかもドープ産だろw
ついでに馬券も全然だめだろおまえ 前走中日新聞杯5着の馬に少々外回って勝ってドヤ顔w
ウケるわwwww >>522
それってサートゥルのこと擁護してるの?貶めてるの? >>523
馬券とれなくて泣いてるの?大丈夫?いくら川田につっこんだの?ww 中日新聞杯 サトノソルタス54キロ 5着
金鯱賞 サトノソルタス56キロ 2着
金鯱賞レベル低すぎワロタwwwwww 昨年の天皇賞秋の上位がここ出ればこれぐらいの競馬はできそうという程度の内容
戦前の予想通り単純に相手が弱かった 左回り
58
休み明け
言い訳の要素があって複勝は1.0-1.1ではなく1.1-1.1が確定オッズだった事からして見した人も多いだろうな。それでも複勝3億売れたのは凄いとは思う。 >>526
サートゥルナーリアが出走するんで逃げたんだろw
G1ならともかく
しかも陣営にあいては選べないんでね、そういうレベルどうこう言うんだったらでてこなかった馬を晒せば?
きみの人生と一緒w逃げてばかり他人を晒すばかりw 58キロ背負って前目つけて上がり最速は普通に強いよ
いくら相手弱いと言っても >>530
これ
「普通に」強い
基地みたいに伝説級の強さでも無ければ
アンチみたいに古馬G1は絶対勝てないってほど弱くもない
普通に大阪杯でも勝ち負けだよ
本番で1倍台とかなら嫌いたいけど、一番人気だろうけど
そこまではならんでしょ
本番勝っても相手が弱かったってなりそうな面子っぽいし 神戸新聞杯後もこんな空気だったんだよなあ…
いい加減学習しろマヌケどもが 無観客の前でならオレはいつでも全盛期だ!
調教番長サートゥルナーリア 本名で登場だ! ディープやルドルフ再来なんて持ち上げなければおかしくないだろ。この馬は強い
3歳の時は持ち上げ過ぎてどこかおかしかった コロナウィルスで誕生した
無観客最強馬 サートゥルナーリア とりあえず種牡馬としては大人気になりそうだな
父ロードカナロアは微妙なとこだが、母シーザリオで兄も種牡馬成功気味
サンデーも4代前でサンデー系牝馬も付けられる
種付け料いきなり1000万とかかもな サートゥルのスレばっか伸びててワロタw
負け組が勢揃い サートゥルナーリアのスレはいつも伸びるよ
有馬だってアーモンドアイ惨敗スレよりサートゥルアンチスレの方が伸びてたから もう生産界の種牡馬としての評価は終わってるんだよね
お前らの最強論争も虚しいだけだ
散々バカにしてたレイデオロも高額で大人気だろ? 左回りでもダービー4着・天皇賞6着だったのだから、サトノソルタスに2馬身差で勝ったところで左回り克服したのか解らん。 ヴェロックス基地がイライラしてるんだろ
キングリーとサートゥルに圧勝されて
ヴェロックスだけ大惨敗だから >>541
お前の理論だとダノンプレミアムも左回り駄目なんじゃね? >>479
加速ラップで勝てそうなGI馬教えてくれ 異なる種牡馬で牡馬の当たりばっかり出す名牝シーザリオは凄いわ
父クリスエスキンカメカナロアのどれが一番繁殖で成功するかな >>540
まーた大物を出さないと血は繋がらない厨が敗北するのか >>544
いやダノンプレミアム左回り駄目じゃね? なんか喧嘩してる奴らいるけど、勝ったんだから素直に褒めてあげりゃ良いじゃん
たとえ1000万下に毛が生えたようなメンツが相手だったからって 素人がごちゃごちゃ言うな
ルメールが一番分かってる 瞬発力的にはサートゥルが一番成功するだろうな
兄達はディープ産駒にキレ負けしてたがこいつはそういうところが無い
古馬GTを勝ちまくるような持久力に問題はあるが、種牡馬としては何ら問題無い
仮にホープフルと皐月だけに終わっても近年では最高の需要になるだろうね >>475
この人伝説の予想屋なんだよね
回収率9%だっけ?
トラックバイアスも見られないみたいだし納得 香港行く必要ないけど行くんだろ?大阪杯にしとけって >>556
サートゥルもアーモンドも大阪杯出れば勝てるけど
出なくても他のノーザン生産馬が勝てるなら出る必要ないんじゃない ディープもオルフェーヴルクラスの馬とはやってないしな >>562
ディープが勝った一番強い相手ってドリームパスポートだろ
喉なりのハーツクライを除くと サートゥル強かったな
ヒモが全部あかんかったが楽しかったからまあええわ
サトノソルタス、ダイワキャグニーならまあ納得できる まあ特に得るものが無いレースだったような気はするな
次の叩きとしても条件が違いすぎて使う意味は何だったのかと思ってしまう内容
こんなんならぶっつけでよかった 正直全然強く見えなかったけどみんな本当に強いと評価してるのだろうか 夜はこれからか、はたまたマジで悔しくて寝れないのか?
まあどっちもだろなw
現実逃避しなきゃやってられんだろう サートゥルの場合アンチがガチで悔しそうなのが伝わってるからな
これはディープ産駒がかってディープアンチが悔しがってる時に似てる
本当にG2とはいえサートゥルに勝たれて悔しいんだと思う 誰も居なくなったら、またやり始めるんだろな
単発連打w 世代的にマーズが香港含めGI3勝なwサートゥルが2位、キングリー ヴェロは論外な シーサリオって凄すぎない?
なんでG1級ばかりこんなに出せるんだ >>532
しかも内容も相手も神戸新聞以下なのにね。
競馬やめられんわ。 こんな相手でもサートゥルは負けるのにこの単オッズはアホ!と言われてたのに
終わったら勝って当然の相手だろwってのもいい加減なもんだな >>543
むしろ次走は完全に盲点になりそうで楽しみで仕方ないだろ。
馬券買わない奴は知らん。 次回美味しい厨は馬券買ってない
なぜなら毎回それ言ってるから ザコックス基地は毎回美味しい連呼してるけど毎回負けてるから美味しくないよねw G1上位とG3やっとの戦いで何を疑問に思うんだよって感じだよなw
これが当てられなくていつも何を基準に予想してんだよって思う 3歳圧倒的なのに勝ち馬に千切られて京都以外ようなしの駄馬達が真後ろにいたショボい雑魚で決まりとかワロタ サートゥルナーリアは静かな所が好きなんだろうね
この馬自身が普段はおとなしいからね 毎回言ってる奴がアホなだけだろ。
ヴェロが美味しかったのって皐月だけだぞ?
有馬は枠が外過ぎたし、適距離なのにオッズがつくのは次が最初で最後。
アカンかったら二度と買わなきゃ良いだけだし。
4、5番人気なら買わないがね。
もっと人気下がるだろ。 ヴェロックスどうせ次走も人気するだろ
あんなメンツの菊で負けるような馬なんかどう見ても危ういのに
小倉で1.4とかになる時点でそういう馬だよ >>585
次もそうなるだろうな
で何も勝ち取れいで引退してポンテシャルはあったとか泣き言言ってるタイプだよね >>593
人気したら買わなきゃ良いだけ。
あのメンツで惨敗はただの早熟の可能性大。
中内田だし。 左回り云々より結局スピード決着に対応出来ないだけなんだよね
皐月ぐらいが限界値
ダービーも秋天もそれ以上のスピードを求められたから無理だっただけ 去年のダノンプレミアムの方が2億倍強いな
今年の金鯱賞にダノンプレミアム出てたらサートゥルナーリアはちんちんにされてるで タイムも1.5秒も遅いし面子もクソ雑魚で話にもならん
こんな低レベルで勝って喜んでるとか正直恥ずかしいでw >>598
痛い所ついてやるな
ナマポのいきがいだぞ 超絶スローのよーいどんでこの面子
大好物の展開だったから普通だろ
大阪杯出るか知らんが いやいや笑普通に3連単ドンピシャで取ってるしサートゥルナーリア嫌いじゃないけど、お前らが騒ぐ程強くないって言ってるだけだぞ?笑
G1でダノンプレミアムとかアーモンドアイや古馬一線級が出て来るペース上がるカレンやアエロみたいな馬がいるレースでは、まずいらん
5歳なったら現3歳にチンチンにされるのも見えてるし頭で買っても今年のG2くらいやね むしろこんなメンツで1着とれなけりゃ引退した方がいいまであるレース
買って当たり前
まあ当たり前のことが出来なかったヴェロやんもおるけどな。。。
しかしヴェロやんはまた復活するよ 超スロー上がり勝負のG2で
サトノソルタスやダイワキャグニーに勝ってスレ乱立大喜び
超スローの神戸新聞杯でヴェロックスに勝って調子に乗ってた頃から進歩してないね ハイペースの有馬で菊花賞馬たちをまとめて蹴散らしてしまったからなあ 有馬のアエロは雑魚だったよねw
ハイペースとか大したことなかったw いちいち遠回しに言わないで正直にディープ産駒じゃないから気に入らないって言えばいいのに
別に競馬の内容なんてどうでもいいんだろ >>611
お前がディープ産駒じゃないからサートゥルが好きで
競馬の内容なんてどうでもいいと思ってるのはよくわかったよw >>605
ヴェロックス菊か神戸でメンタルやられたんじゃない?
小倉に連れて行ってるし陣営も分かってる気がする
復活できるといいけど 超スロー超スローうるせーよ
そういう展開にさせたのもルメールとこの馬の手腕であり能力だろ 大丈夫キタサンも春天勝つまでドスロー専と言われいたからな
ドスローで強い馬はペース上がろう強いよ。 まだ悔しがってるのかよ
気持ち切り替えて次は頑張ろうな! 1000m63秒台なんてスローもスロー超絶どスローよw
ウオッカとかディープならノーステッキで32秒台で上がってくる
先頭がダイワギャグニーではなくダイワスカーレットならサートゥルナーリアなんて馬券にも絡めてない >>382
じゃあ、どうして他のレースよりペースが速くなった秋天で掲示板すら外したの?? ヴェロックスは理由あっての惨敗だからなあ
ヴェロックスはマイナス要素しか無かったけどサートゥルナーリアはプラス要素しか無かった
寒いとカナロア産駒強い、無観客だと気性の悪い馬が落ち着く、ルメールも絶好調で馬場掴んでたしな >>114
そんな意味不明ローテするG1馬いねーよ まあ一生スロ専といわれようが種牡馬としては大人気だろうなあ
一瞬でも脚が速いってのは大事
心肺機能なんて伝わらんし >>617
サトルが逃げてペース作ったわけでもないのにその理論は草 >>618
キタサンがスロ専でないと認知されたのは宝塚3着から。 オイオイが無い海外のほうが向いてたりしてな
ドバイはナイターだしレース後に花火があるから来年も行かないほうがいい スローなら馬なりで好位が取れて仕掛け遅らせて長く足使わなくて良くなるから強い
ペース速くなると出して行かないと好位が取れないし
出して行くと引っかかる
逆に出して行かず後ろからになると長く足使わないといけなくなるので最後で止まるのでたいして強くない >>622
中京はどの芝コースもタイムかかってるから超絶どスローは言い過ぎ
今のサートゥルは折り合いもつくようになってるからそんな馬出ててもついていかないし普通に勝つよ残念だけど あの雑魚メンバーであの程度の勝ち方
正直あれじゃG1じゃ勝てんわ お金がもらえる公開調教
重賞勝利が欲しい馬もたくさんいるだろうに 昨日はあの勝ち方で完璧だよ
公開調教でほとんど消耗してないし叩きのレースでガチ追いするわけないしする必要もない
ルメールだってコメントで言ってるしあのTwitter見た感じだと相当気に入ってるでしょ >>637
キングリーはルヴァンスレーヴやロジユニヴァースと同じ薬物でしょ
筋肉の付き方が異常
間違い無く
骨折や鼻血など故障して突然死するよ >>421
ディープ産駒は重賞55→58kは全て大惨敗
逆に3k以上の減量は大きくパフォーマンスを上げてる 瞬発力はすげーけどな
毎回ドスローの瞬発力勝負なら買えるが本番は甘くねーからなー この馬が強いというより、他が雑魚過ぎて話にならない
中山記念のメンツなら掲示板に載った馬ならみんな楽勝できるような相手 >>647
終わってる
ソウルスターリングが馬券内で評価できるのか? >>647
さっきから言ってることめちゃくちゃだわ
勝ち方うんぬん言ってるし他が雑魚なんて皆わかってる上に中山記念まで持ち出して何が言いたいの?
サートゥルもキングリーも世代トップだしそりゃ強いよ ブリーダーズCのための試走も兼ねていたんでしょ。
今年のブリーダーズCが行われる予定のキーンランド競馬場は
ダートコースが1周が約1700mでちょうど芝とダートコースを入れ替えた
中京競馬場みたいな競馬場だし、時計がかかる馬場みたいだからパワーが必要なのも
東京よりパワーがいる中京の方が都合が良かった 観客が大勢入ってオイオイやってたら能力発揮せぇへんからなw で、大阪杯コケるんやろ
これまでみんなテンションとか左回りとか乗り方とか
色々弱点を挙げてきたわけだけど
実は叩き2戦目が悪いのかもしれない 相手が弱いとはいえとりあえず58背負って楽に勝ったというのは評価してもいいと思うけどね
この間のタワーオブロンドンだっていくら叩きとはいえ58背負ったらオープンレベルのグランドボヌールと互角の走りになったわけやしな 斤量差2キロあったからな2馬身ほど
4~5馬身差で勝ってるようなもんだよ >>646
瞬発力はそこまですごいというわけではない
この馬は基本的にハイペースになればなるほど強さを発揮するタイプ
本番でペースが早くなったらぶっち切るから見てな サートゥルが走ったレースでハイペースはダービーと有馬記念しか無いぞ どちらも負けてたがw 今の香港の中距離路線はハイペースで逃げるような強い馬がいないので
金鯱賞のような展開になる可能性が高いから
大阪杯より香港のQEUCの方が向いていそうなんだよな。 >>662
東京はそもそも実力出せないんだからノーカンだって調教師ですら認めてんだぞ?
あと有馬はカナロア産駒で中山2500は完全な適性外 アーモンド見れば分かるだろ?
それなのに2着してるからこの馬はバケモノなわけ 意味わからんよね、確かに強い馬だけど
別に書いてるおまえらが凄いわけでも
なんでもないのにやたら凄い、凄い、
1日言ってるのウケル 有馬は前がスタミナ切れの仕掛け遅らせた事での5馬身差の2着だから中山2500の適性があったかは微妙。 有馬は完璧な競馬して、リスグラシューに5馬身差。
ま、これからどんだけ勝とうが、常に5馬身前にリスグラがいる。 東京が苦手というよりは、速いペースやレコード決着、それに近いレース展開が苦手なんだろうな
スローペースからの末脚勝負はかなり得意 どう見ても終始内で溜めてたリスグラシューの方が展開ハマりまくってるだろうにアホなのかな >>670
だからそれ全部真逆なんだってば!もう!!
お前らって何で競馬に対してそんなに知識がなくてそんなに頭が悪いんだ?
頼むからもっと理論的に考えてくれよ
理論的に考えればわかることなんだぞ? あのなぁ、
『サトルはスローのヨーイドンよりもハイペースになればなるほどパフォーマンスを上げる心肺能力がべらぼうに高いう』
なんよ!!
この俺(´・ω・`)は昨日からサトル関連のスレでこのセリフを100回くらい繰り返してるわけだが
これは全てお前らのためなんだぞ?
お前らがサトルの本当の能力を見誤まっていて 今後馬券を外さないようにと
お前らのためにここまで力説しているんだぞ? これレース流れてメンツ強化されたら
馬券内なかったなw >>608
そら道中後ろにいたもん順で決まったからなしかもあの時期に2キロの斤量貰って >>673
そうかな
サートゥルのこれまでの戦績を見るとスローペースからの上り勝負の展開だと危なげなく勝っているのに対して
休み明けとはいえ皐月賞はよどみなく流れる平均なペースでヴェロックス相手にアタマ差の辛勝
ダービーは4着
高速馬場で前残りしやすい馬場で出遅れたのが痛かったが、速めのペースで流れていた
多分上手く脚を溜めれなかったことと、高速馬場の前残り馬場にしては位置取りが後ろすぎた感はあったけど
天皇賞秋はレコードではなかったが、勝った馬はレコードに近いタイムだった
勝ちタイムからすると千通過59秒というのはハイペースではないと思うけど
このレースのサートゥルの敗因は、上手く脚を溜めないで2,3番手で追走したことだと思う
高速馬場だったし、前にいないと考えた騎手の意識が強すぎたのかも
有馬記念は速いペースだったが位置取りと仕掛けのタイミングが良かった
騎手が上手く乗った
以上の結果からするとハイペースが全くダメとは言わないけど、戦績からは少し不安が残る
特にレコード決着のようなレースだとどうなのかと思う
スローから上りに比重がかかるレースでは、相手が弱いとはいえ、余裕の楽勝だし
やはり上り勝負のレースの方が向くと思う お前らサートゥルスレばっか伸ばすなやw
分かりやすいって 4歳初戦で58kg背負って勝った馬は久しぶりな気がする >>680
多分大阪杯のキズナ以来だな
そもそも10年代のクラシック勝ち牡馬で4歳初戦を勝ったのがサートゥルナーリアの他に
サトノダイヤモンド(阪神大章典)
ドゥラメンテ(中山記念)
キズナ(大阪杯)
ゴールドシップ(阪神大章典)
ヴィクトワールピサ(中山記念)の計6例しかないはず >>685
ロングスパート求められるから合わない
ダービーとか有馬みたいに勝ち切れないレース増える 中央競馬能力ランキング(90年以降)
同率1位 ナリタブライアン
同率1位 アグネスタキオン
同率1位 サイレンススズカ
同率4位 グラスワンダー
同率4位 スペシャルウィーク
同率4位 エルコンドルパサー
同率4位 トウカイテイオー
同率4位 メジロマックイーン
同率4位 ミホノブルボン
同率4位 サクラローレル
同率4位 マヤノトップガン
同率4位 ビワハヤヒデ
同率4位 オグリキャップ
同率4位 アドマイヤベガ
同率4位 ダンスインザダーク
同率4位 タニノギムレット
同率4位 ディープインパクト
同率4位 ジャングルポケット
同率4位 フジキセキ
同率4位 キングカメハメハ
同率4位 オルフェーヴル 同率22位 バブルガムフェロー
同率22位 セイウンスカイ
同率22位 アイネスフウジン
同率22位 メジロブライト
同率22位 メジロライアン
同率22位 マーベラスサンデー
同率22位 ライスシャワー
同率22位 テイエムオペラオー
同率22位 シンボリクリスエス
同率22位 エアグルーヴ
同率22位 ヒシアマゾン
同率22位 ナリタトップロード
同率22位 メイショウドトウ
同率22位 ダンツフレーム
同率22位 ウイニングチケット
同率22位 サニーブライアン
同率22位 フサイチコンコルド
同率22位 マンハッタンカフェ
同率22位 レーヴディソール
同率22位 アグネスデジタル 同率42位 ジェニュイン
同率42位 ネオユニ
同率42位 ロブロイ
同率42位 ナリタタイシン
同率42位 ファビラスラフイン
同率42位 エアエミネム
同率42位 キズナ
同率42位 ドゥラメンテ
50位〜65位 ブエナなどその他いろいろ
同率66位 ウォッカ
同率66位 ゴールドシップ
同率66位 キタサンブラック
同率66位 ジェンティルドンナ
同率66位 ジャスタウェイ
同率66位 モーリス
72位〜97位 その他いろいろ
98位 リスグラ
99位 アーモンド
169位 サートゥル
170位 ワールドプレミア この面子相手ならもう1馬身差つけてほしかったところではある >>677
同意。
特に秋天は皐月と比べてもパフォ悪すぎ。
アエロがもう少し飛ばしてたらもっと着順下げてたはず。 馬の成長を感じたか、評価はその一点にしぼられる
変わったか否か、どっちかな? スローだとクソ強い、流れると普通に強いくらいじゃね この馬はいかに最後まで本気を出させないか
がポイントじゃないんかやあ
今回見てその思いを強くしたわ >>693
そもそもキタサン以降飛びぬけて強い牡馬なんて産まれてない
内容的に物足りなくてもそれが普通
斤量57kgでAJCC勝ったブラストだって56kgで中山記念勝ったキングリーだって特別に強い勝ち方でもない
ドングリの背比べだよ >>677
昨日からもう100回くらい同じこと書いてんだけど
東京でのサートゥルナーリアは実力云々じゃないんだってば!
精神的に実力出せないんだから仕方がないんだよ調教師も認めてるだろが!
そこは切り離さなきゃダメだよ
で、皐月賞に関しては辛勝とか言ってるけどお前動画見てんのか?
あれ外回してるんだぜ?つまり横綱相撲取ってるわけよ
着差以上の勝ち方だったってことな テイオー、マック、スペ、グラス、エルコン
>ブライト
>>キタサン
>>>>>>>>サートゥル そもそもお前らニワカス素人どもが「サートゥルナーリアは使える脚が短い( ・ิω・ิ)キリッ」
って言ってる理由を逆に考えればそれだけ爆発的な脚の使い方をしてるわけよ
だから最後止まってるように見えるわけ
これはある意味オルフェのタイプに近いよな?
で、なぜそんな脚の使い方になるかといえばそれはどスローのヨーイドンだから
で、最初からある程度均等に脚を使えるようなハイペースになるとラストで極端な末脚の使い方にならないからとどのつまりより長い脚が使えるわけよ
なあ?お前らこの理論に反論できる奴いるか?
絶対いねーから(´・ω・`) >>700
「サートゥルナーリアは東京では精神的に実力出せない」
これのどこが運動生理学から導き出された見解なの? >>703
ちょっと何言ってるか全然よくわからない
東京では身体能力関係なしに精神面のほうでで力出せないんだから運動生理学の適用外なんだが?
お前真性か?草(´・ω・`) ソルタスが来た理由とロードマイウェイ、サトノガーネットが来なかった理由を教えてくれ >>704
>>703の言ってることが理解できない時点で、お前は科学を語る資格がないことが証明された。
お前が運動生理学()とやらで自説(サートゥルはハイペース向き)を主張してる時に
周りから反証(秋天の惨敗)を突きつけられたら「いや、それは運動生理学とは無関係の精神的な問題だ」と言い訳する。
そうやって反証が出るたびに自説とは無関係の言い訳を持ち出してくるのは科学的とは言わないんだよ。
(オカルトや似非科学を語る詐欺師の常套手段)
>>703でその事を遠回しに示唆されてるのに、それにすら気づかず>>704みたいなレスを返すこと自体、
お前は自分の主張が科学的ではないことを自ら証明したということ。 >>706
そいつは「他人とは違う考え方する自分すごい」という
自分の考えに酔いしれるがあまり現実のサートゥルを理解しようとしていない
「自分の思うサートゥル像」があって、現実のサートゥルがそこから外れそうになると敗因に特例を与えて自分のサートゥル像から外させない
だから東京は地下馬道でメンタルがおかしくなるからノーカンとか言い出す
この先サートゥルがどんなレースをしようと、それで自分のサートゥル像から外れる場合にはその度に特別な理由を与えて
「サートゥルはハイペース向きの長い脚が使える馬」という妄想は守り続ける
だから周囲の意見はどこまでいっても間違えていることになる
現実放棄で妄想の世界だけで生きる人間 ID:Ya1AEiEu0
なんてほとんどの奴がまともに相手にせずにスルーしてるのに
マジレスしてやるなよ、かわいそうだろw
アホはほっとけ。 大阪杯もたいしたメンバーじゃないからスローで上がりだけという
実質G2クラスのレースになる可能性は大いにある。
そうなれば勝ち負けできるよ。
ただ、良で流れれば「たいしたメンバーじゃない」大阪杯でも着外もある。
中距離G1ホースとしては標準よりやや下の馬だろう。 サートゥルより強い馬がいなくね?
アーモンド以外はサートゥル自滅待ちでは 色々意見はあるだろうがペース云々ではなくメンバー的に勝って当たり前だっただけだろ。
次どこを使うか知らんが強い相手と戦ってどうかだな。
3つ使わない(使えない?)かもしれんがそれ以前に使い分けで使わないと白けるわな。 >>712
少なくともアーモンドアイ、ラッキーライラック、ダノンプレミアム、ブラストワンピース、フィエールマンはサトルなんかより数段強いぞ?
幻想抱きすぎじゃね? レース見てないけど
1スレすら消化出来ないって事は
大した勝ちっぷりじゃなかったんだ >>714
牡馬は海外でちんかすの馬ばかりだな
日本競馬の恥だわ おまえらハイペース、ドスローどっちでも文句言うじゃん
バカなの? >>706
いやますます何言ってるかわからない
つーかお前基本的に馬鹿だろ?草
運動生理学云々以前に精神的な問題で負けたの意味が分からんのか?
お前スキージャンプの葛西紀明って知ってるよな?
彼は高校生の頃からジャンプの天才と言われ日本選手の中ではずば抜けた成績を残し続けたんだけど
なぜか若い頃海外で大舞台になればなるほど異常に緊張して良い成績をあまり残せなかった
で、さほど大舞台でなければあまり緊張しないので無双の成績を残せた
これが運動能力以前の精神的な敗因てやつだよ
サートゥルナーリアとまるで同じじゃんか?
東京では精神的に実力出せないんだから運動生理学とか関係ないから
本当に馬鹿なんだろうなお前は糞×多
(´・ω・`) 何を揉めてるんだか分からんけど
精神的って何だ?
気性とかじゃなくて内面的なこと?
お前さんは馬の内面が分かるの? 今は総合的にレベルが高いからからな
ディープがいても負ける
キタサン春天、アーモンドアイのJC、リスグラシュー有馬は勝てんだろ 海外でもオーストラリアだの香港だの低レベル出ても強さの評価は0だよ
凱旋門賞で5着に来れば近年の馬では最強を誇って良いと思う。 お前らエピファネイアっていう馬見て不思議に思わなかったか?
あの馬はペースが速いほどパフォーマンスが上がり、遅いほどパフォーマンスが落ちた
これが差し追い込み馬ならペースの恩恵でまだわかるが彼は先行した時にそのような競馬を繰り返していた
これについても運動生理学できっちりと説明できるんだよ
A.12.0-12.0-12.0-12.0-12.0-12.0-12.0-12.0-11.8-11.9
B. 12.5-12.5-12.5-12.5-12.5-12.5-12.5-10.9-10.9-11.5
↑同じ馬が2000Mを上記のような二通りのラップで走ったとした場合、
もしもゴール後にそのままもう1f力の限り走ったとして、A・Bにおける追加分の1fはどれくらいの数字なるかお前らわかるか? 正解書いちゃうけどAはおそらく12.5くらい、Bはおそらく13.0くらいの数字になると推測される
とどのつまり一見スローのヨーイドンに見えるBの方が実はゴール地点での余力がほとんど残ってないということ
この原理でエピファネイアはスローのヨーイドンになればなるほどパフォが落ちたわけ
(´・ω・`) テン12.0とかいうアホ逃げかました後、2F目で12.0まで急ブレーキ掛けられたAが予後るね >>682
すくねえな…昔はもっと当たり前に勝ってたイメージだったけどこんなもんだっけ? >>691
同率多すぎる。自己満ランキング発表するならせめてちゃんと格付けしろ。 >>705
普通に前残りのレースだっただけでしょ。ソルタスは4番手、キャグニーは先頭だったわけだし。ロードは出遅れが痛すぎた。 なぜそうなるのか運動生理学的に解説すると
「(筋)疲労」とは乳酸との戦いであってつまり無酸素エネルギーを短時間で急激に使えば使うほど疲労が大きくなるわけ
だからスローのヨーイドンで一瞬に爆発的な脚を繰り出せば繰り出すほど疲労が大きくなって使える脚が短くなるわけ
エピファネイア、オルフェーヴル、イスラボニータ、エアスピネル、サートゥルナーリア
これらの馬に共通するのは瞬発力が高くて使える脚が短いと言われていること
ただし一番重要なのはそれはスローのヨーイドンレースに限るということ
淀みのないレースになれば追走によって道中もっと均等な脚の使い方になるのでラストの使える脚は短くならないわけ
それがエピファのJCでありオルフェの引退有馬記念なわけ
同じようにサートゥルナリアもペースが速ければ速いほど最後まで使える脚が長くなりパフォーマンスを上げるわけ
(´・ω・`) >>732
そこはめんどくさいから細かい数字調整しなかっただけだよ
もうお前らそういう揚げ足取りしかできずに本筋の俺の運動生理学の理論には何一つ反論できない憐れな状態だよな草
「サートゥルナーリアはスロ専だい!( ・ิω・ิ)キリッ」とか言ってるレベルだから毎回毎回馬券で大金失ってんだよお前らは草×2
俺みたいに物事を理論的論理的に考察すればわかることだろが、 ほんとディープ基地に目の敵にされてんな
サートゥルもサンデー内包してんのに 11.5から13.0なんてラップ急坂でもなければまずあり得ない
現実的にはAで12.4、Bで12.2ぐらいだろう
減速率ではBが大きくなる >>739
だから運動生理学を勉強しろって
11.5の前に10.9が2つ並んでるのは無視すんのかよ?
ここで極限レベルの無酸素エネルギー消費してるからこの馬にはその直後から莫大な「筋疲労」
の波が押し寄せるから11.5までは惰性でスピード出せたけどそっから先がもう一気に筋肉の収縮がしずらい状態に陥るんだよ
お前実際のレースで馬鹿逃げした馬見たことないのか?
極端な逃げ馬になると4コーナー直線回った直後からもう歩いちゃってるような馬いるじゃん?
あれは運動生理学的な疲労の波が筋肉に一気に押し寄せている状態なんだよ
だんだんスピードが落ちるわけじゃなく一気に筋肉が収縮できなくなって最後バタバタと歩いちゃうわけ
(´・ω・`) >>739
そもそもお前俺の話の趣旨をよく理解してないだろ?
俺が語ってるシチュエーションは普通に2000M をゴールとして目指して走って
そのゴール地点から更に無理やりもう1f走らせるって意味だぞ?
だから通常の2200mのレースで考えられるようなラップ偏差にはならないんだぞ?
(´・ω・`) >>241
去年の2chでのレスを未だに根に持ってるとかww
どんだけ暗いねんお前w て言うかもうコテ付けろ
目障りなんだよクソ低能野郎 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています