四大騎手が違えば三冠馬だった馬 リアルスティール、エピファネイア、ワールドエース
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福永に親でも殺されたのか?
情けない、こうはなりなくないわ
藤田の歯茎スレのやつといい
競馬板の最底辺の二人 >>2
ワグネリアンの2歳時の走り見たら福永じゃなければ三冠だとマジで思ってたわw エピファはともかく他は誰が乗っても無理やろ
まあオペラオーやろな ワグのダービーは福永会心の騎乗やんけ
まあ相手弱いし上手く乗れば三冠の可能性なくもなかったけど リアステって福島さん以外が乗っても結局8戦2勝で微妙な馬じゃん 騎手が違えばって馬主体の見方だよな
馬が良ければ勝てる騎手だっているのに どいつもこいつも過大評価すぎる
ロゴタイプもキズナもゴルシもブリランテもメノも強かったじゃん マジレスしたくないが怪我する前のドゥラにどうやって勝つんだよw 斜行したとは言え皐月賞のドゥラにリアルスティールが勝てたとは思えん 皐月賞のドゥラメンテに勝てるミラクルは存在しねぇよ >>14
福永のアンチって勝ち馬を馬鹿にしすぎだよな
失礼だと思わないのかって感じ リアステの皐月賞なんか福永100点の騎乗してるしな
それに対してほぼ0点の騎乗だったドゥラメンテが楽勝してんだから無理 サニーブライアン
大西がダービーでド派手なガッツポーズしてなければ アグネスフライトが河内じゃなかったら、エアシャカールが三冠になってた 小島貞さんには申し訳ないけどミホノブルボン
ライスシャワーに勝つのは難しいけど、あの時のブルボンなら何とか逃げ切れるレースは作れると思う アドマイヤグルーヴも中々
完全に馬の力はスティルインラヴより上だったのに三冠全て負けるとか
それ以外のローズSとかエリ女では格の違い見せつけてたのに あの日のキズナ豊には誰が乗っても勝てないよ!ワールドエースは二冠はあったかも? 実際の三冠馬は、誰が騎手でも三冠取れるくらい突出した存在だと思う ワーエーはマジで馬生狂ったからな
フジキセキになれた存在 ワールドエースは皐月のスタート後のあれで強めの調教できなくなったんだっけか ペルーサ
余計な進言で皐月賞をパスし、ポツン芸を極めて、尻尾を引っ張り機嫌を損ねて出遅れ癖 エアシャカール
ペチでなければダービーも押しきれた >>22
ダービーは無理。
寧ろ勝てるはずのない皐月賞を大ファインプレーでモノにした。
本来は3歳秋以降の晩成馬なのに。 リアステもエピファも無理
ワールドエースは騎手が違えばそもそもローテがあんなローテにはなってなかっただろうね エピファネイアは菊花賞とれてダービー2着だからギリギリいいとして、リアルスティールもワールドエースも三冠一個もとれてないのに三冠とれたとか頭おかしいんじゃねーの 100歩譲ってエピファが三冠馬だったしても史上最弱の三冠馬だな
三冠馬の価値が落ちた オペラオーは菊はともかくとしてダービーでアドベに勝てたか? エピファネイアって晩成扱いされてるけど
2歳→3戦3勝
3歳→5戦2勝2着2回
4歳→5戦1勝3着1回
5歳→1戦0勝
仮に三冠取ってたら間違いなく史上最弱の三冠馬だったろうね これはメリーナイスやろ。
根本じゃなけゃ有馬も勝ってるわ。 >>46
オペとアドベの騎手が反対ならオペが勝ってたと思うよ。 ワールドエースで5頭立てのゼロスに負けるとか下手くそにも程がある >>48
皐月賞でサクラスターオーに勝てる訳ないだろハゲ >>28
武もドヘタクソやんけ
あんなもん普通に楽勝しとるわ リアルもワールドエースも誰が乗ろうが三冠全敗だろ
リアルなんて福永が主戦じゃなきゃ走り方も変わらないから菊大敗だろうし リアステ → 実力不足
エピファ → 実力不足
ワーエー → 実力不足 強いて挙げるならトウカイテイオー サニーブライアン >>58
テイオーはダービーで安田が追わなくていいのに追ったんだっけ? ジャングルポケットは全部ペリエならワンチャンあった 騎手が違ったらワーエーが菊花賞でゴルシに勝てるしリアステも皐月賞やダービーでドゥラに勝てるってマジ? ワールドエースもエピファネイアもワグネリアンも乗ってた騎手誰かは知らないけども騎手の能力不足やったんやろーなー
なあハナオタ! ワールドエースはあの待遇でも種牡馬として能力を見せているし全弟がG1勝っちゃったからね
弟より評価されてた兄が無冠で終わるとか厩舎と騎手が余程無能だったんだろう >>46
前有利の皐月賞を後方から大外ぶん回しのクソ騎乗で勝ったのに
激流のダービーではポジション取って
三強で一番最初に動くというダブルクソや
さらに超スローの菊花賞では下げたのでトリプルクソ
翌年何をやっても上手くいったのも
三歳時のやらかし連発で運が貯まってたからやろなあ ワールドエースは福永がヘマしたこともあるけどローテーションがおかしい
きさらぎ賞で賞金十分足りたのになんで若葉使った
ダービーまでほぼ月1回の出走とか酷使しすぎ >>76
いっくんに戻したかったから
小牧で重賞勝って本番になっちゃうし これはリオンディーズだろ
デムーロ好きだけどあれは酷すぎた >>5
最底辺はどう考えてもいつもの基地外武アンチ ナリタトップロードはテイエムの替わりにG1勝ちまくってる可能性もあったんじゃないかね >>79
ということにしたい武基地のみっともなさよ >>82
すぐ武基地とか言えばいいと思ってるアンチのみっともなさよ
あいつはどう見ても競馬板の癌 どれも無理だろ
ドゥラ ゴルシ キズナ
どう考えても勝てるわけない >>63
誰が乗っても無理だな
出遅れが無くても中山の皐月賞で
タキオンに勝てるわけねー いっくんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ミホノブルボン。
菊花賞はジョッキーの手綱次第で勝てた。無敗の三冠馬。ディープやオルフェーヴル と同列で語られたであろう >>95
ジョッキーの手綱次第で負ける三冠馬がそいつらと同列はねえだろ
ディープもオルフェも大外ぶんまわしの1番効率悪い競馬で勝ってるから エピファはルメールなら3冠確立70パーくらいあっただろ
まともに折り合って走ったレースなんてデビューからの2戦だけじゃねーか ブルボン=ディープ≧オルフェ
>ライス
>>ウインバリアシオン
>>>>>>>アドマイヤジャパン >>25
シャカールが二冠だったら菊であのコース取りさせてもらえてないと思う ローズキングダム
皐:小牧で0.2秒差
ダ:後藤で0.0秒差
菊:武豊(低迷期)で0.2秒差 >>84
武基地っていう単語だけでバレバレなのにな。アレだけだろ武基地って書いてるのって ゴールドシップ
ルメールだったら3冠馬でGT7勝↑いってた 俺はシルバーステートとアドミラブルに夢を見てしまう
新馬でこけなければ……と思わずにはいられない
考えれば考えるほど三冠馬というのは本当にすごいよな ダンスインザダークった熱発だっけ?
騎手がってより熱発なければダービーも勝ててそうな気もする ワールドエースが皐月や菊でゴールドシップに勝つのは無理。むしろワーエーのせいでゴルシのダービー制覇が邪魔された。 リアルスティールはまず皐月賞ダービーでドゥラメンテに勝てないから無理
特に皐月賞のリアルスティールはむしろ福永は満点に近い騎乗をしたのにあの結果
ダービーは完全に力の差を見せつけられて無理
菊花賞はキタサンをマークしていれば勝てたレースではあったがあの時点でキタサンが歴史的ステイヤーだと見抜いてたやつなんかほぼ居ないしリアファルマークは責められない >>16
斜行したとは言えっつーかあの斜行でリアルスティールは別に不利受けた訳じゃないしむしろロスのある競馬をしたドゥラに完敗した訳で >>93
皐月はともかく菊のセイウンスカイに勝つのはどうやっても無理だなぁ ワールドエースは種付け料50万で中小相手にやってるのに良績出てるからポテンシャルはあったんだろうな ダンスインザダーク
スペシャルウィーク
アドマイヤベガ
アドマイヤムーン
タニノギムレット この手のスレはだいたい武豊と福永基地(アンチ)の代理戦争が始まるな >>18
普通の騎乗だよ。福永にとっては神騎乗かもしれないけど ビワハヤヒデ
武が乗ってメジロマックイーンみたいに乗れば、タイシンや
チケットには負けないだろう エピファはありえたかもな
リアステは同世代にドゥラメンテいるから無理だろ >>44
リアルスティールの競馬が出来れば勝てるよ
出来ればね(^^) >>121
ワールドエースもエピファネイアも成功してるし、リアルスティールあたりも成功するんじゃないか まあ2冠の馬から上げるべきだわな。エアシャカはアンカツとかなら。 3頭で菊花賞1つしか勝ってないのに三冠とか>>1は頭悪すぎだろ >>132
ミホノブルボンはライスだけではなくタンホイザにも負けてるから距離で無理だったんじゃないかな >>131
福永じゃなかったらあと3つは勝てただろ >>180
クロノジェネシス。オークスは仕掛けどころ間違えたとはいえ微妙かもしれないけど、桜花賞は今でも勝てたレースだと思ってる。軸だったから補正有りだが 蛯名をダービー馬にする為に生まれ
1枠1番にしてお膳立て十分の状態から外ぶん回して負けたディーマジェスティ オペもトプロもダービーのパフォーマンスのアドベに勝つのは無理じゃね?あんな後ろから差されてたら
乾坤一擲の末脚だよ 引っ掛かるから前につけないという思考停止で馬の長所を半減させたエピファなら、ルメールが先行させれば三冠達成してただろうな。
少なくともダービーは勝てたは。あれ、キズナも後ろすぎだし。 タキオンとドゥラメンテがいた年は、他の馬がどう頑張っても三冠は無理な気がする
むしろ無事ならこいつらが三冠だった、のほうがまだ期待できる >>132
エアシャカールは古馬の成績を見てると武だから二冠+ダービー2着を取れたんじゃないかなあと思えてくる
三冠達成していたところでシービー以下の最弱三冠馬 >>108
故障で出られなかったシルバーステートはともかくアドミラブルは普通にダービー負けてるじゃん >>1
単に勝負弱いからじゃないか?
キズナとエピファネイアの叩き合いなんて親子でそっくりww 東京がダメなゴルシに負けてるようじゃ話にならんわな 岡部さんが普通に乗ってれば勝てるって太鼓判押してたのに。岩田さんも同じようなことを言っていて戦前から福永さんダービーおめでとうって雰囲気だった
たしかダービー前に笑っていいともにも出てたよね?業界挙げてワールドエースに勝ってもらう空気だったんだろうね >>149
ダービーは岩田に乗せれば勝ってたと思うけどなw
勿論ブリランテは福永が乗って惨敗w >>7
これかなぁ、特にドゥラはバケモンやからリアルスチールなんか絶対ムリ
だからと言ってダービーのスーパークソ騎乗は擁護しないがな
ドゥラより後ろにおる時点で勝つのを捨ててる リアルスティールは無理だろ
皐月賞のドゥラメンテには誰が乗ったって勝てない >>155
勝てるだろ騎手が逆なら。福永ならドゥラでも詰まって沈めるぞ? >>96
馬鹿か。あの暴走はオルフェでもディープでも負けてる可能性あるわ。それぐらい酷い騎乗だわボケ。
結果としては馬が気持ちよく走れてる単なる大外文回しと一緒にするな。
菊花賞のディープは凄かったけどね。 >>157
他馬の騎手まで変えるのかよ笑
それならあり得るわ ドゥラは他の騎手ならあんな荒い乗り方しないでもっと楽に勝てたんじゃないの >>156
皐月賞のロゴは道中ずっと内を通って4角で外に出すデムーロの神騎乗
エピファはずーっと外々
ダービーがクソ騎乗じゃないってレース見てんのか?
フジテレビの青島実況のほうで見てみろ。3角でとんでもないことやらかしてるからw >>156
ダービーは…
皐月賞はむしろ好騎乗だった
そもそも、あの皐月賞のロゴタイプに勝てる馬を探してくるのは難しい
パフォーマンス的にアンライやタキオンと大差ないレベルだし エピファはまだ分かるけどリアステとワーエーはどう足掻いても無理だわ ワールドエースは普通に乗りゃ皐月賞でゴールドシップに勝ってた
あれ近年稀に見るクソ騎乗だし >>1
まあノーリーズンは騎手が違えばなあ…
捕まってることすらできない騎手なんか乗せるから。 >>165
道中躓いたり直線とんでもなく外に振られたのに2着まで来たのは流石だわ >>89
ミホシンザンにあの泥んこダービーは無理だっぺ… 種牡馬成績で判断すればキズナこそ騎手が違えば三冠馬 テーエムオペラオー
ペリエが俺なら10冠12冠言ってたし ネオユニヴァース
ザッツザプレンティにアンカツが乗ってなかったら
早仕掛けにならずにリンカーンにかわされることもなかったと思う 3冠馬は誰が乗っても勝てるくらいのぶっちぎれた馬の事を言うんだぞ
吉永や池添でも勝てるのが3冠馬
大外ブンまわすだけでも勝てるのが3冠馬
丁寧に乗ってたシンザンやルドルフの方がおかしいんだよ 昨今のルメール優先主義はそういった背景があったからなんだよな
要はせっかく馬を仕上げても騎手が下手に乗って結果が伴わないパターンが多すぎるということ トウカイテイオーかなあ
東京優駿、もう少し馬場の真ん中通れば、距離云々の菊は同年の展開と勝ち馬から克服可能に思える
まあ 最強ではないが最高の馬の1頭
ではある >>180
誰でもわかること言って議論の
前提わかってなくて
しらけさせる人の典型 >>181
武豊→福永と継承されて福永が期待に応えられなかったからノーザンFの外人偏重に拍車がかかった エピのダービーはつまづいてなかったら勝ってたのかな エピファのダービーは、福永が自分のせいで負けたって言ってるじゃねーか。 >>8
おもろいとおもうが普通に
神経とおってるのかな8は スレタイのいっくんとオペの和田なら
いっくんの方が断然マシだと思う >>190
躓いていなければ勝ってたんじゃないかなあ
皐月賞はデムーロ一世一代の神騎乗だったからどうしようもない >>145
アドミラブルはあんなイン有利馬場の超絶スローで
呑気に後方から外、外をぶん回さずに
ワグネリアンしてればダービー馬ではあったはず
大外枠の不利を考慮しても
ワールドエースより遥かに酷い騎乗だった
ただ皐月賞は勝てる気がしない オペラオーは全部展開と裏目なのが凄い
皐月賞だけは能力でクソ騎乗をねじ伏せたけど
マイネルタンゴとシアターごときが
完調じゃないとはいえアドマイヤベガに先着してるように
あれも本当は前有利の競馬 コントレイルは高速馬場なら福永でも二冠やろ
テンが速くて好きなポジション取れるから
福永でもそう簡単にはコケないはず
馬場が重くなったらわからんけど スティルインラブって三冠馬やけど何故か強さ感じないわ。ある意味幸の神騎乗やったんかな。それか武がしくったのか。アドマイヤグルーヴの方が強いイメージが強い。 牝馬だけどテイエムオーシャンもかな
2400はベストではないとは言え本田が上手く乗ってりゃオークスも勝てた >>139
しかもいつだかのダービーでは外枠のせいだ負けたとか愚痴こぼしてのこれだからな
蛯名ってほんと下手くそだと思ったわ
こんなんがトップジョッキーの1人だった時代って相当レベル低いだろ >>190
あれが無かったらひたすらかかりまくりだったんじゃないの
と思ったけどJCはそれでも勝てたか >>146
菊花賞の時のセイウンスカイにはどう乗っても敵わなかったと思うけどね >>206
ノリ「菊花賞ってうまく乗ったと思う?」
武「全然、失敗ですよ」 エアスピネル
武豊好きだけど違ったらG1取ってたと思うよ >>208
いやあの馬は足りんだろ
モレイラ級が神騎乗してなおかつ展開が向いてようやく…ってレベルだと思うが
俺も好きだったけど >201 まーアドグルが4歳から本格化したともいえる メイショウサムソンは菊花賞で武が乗ってりゃ三冠だったと思う
アドマイヤメインがいないか、アドマイヤメインに武が乗らないだけでも三冠取れそう トウカイテイオーかなぁ。
菊を距離不向きで天皇賞行きも検討されてたレオをうまくなだめて勝たせたのが岡部だったことを思えば。 オペラオーはずっと言われてるな
騎乗ミスが無けりゃ勝ててたからなぁ オペは当時全盛期の武豊が乗ってたらなぁと今でも思う
4歳四冠、5歳グランドスラムで次の歳に海外遠征してたかな 面白いことに福永が主戦だった馬の多くは種牡馬や繁殖で成功してる
やはり福永は馬の見る目はある トウカイテイオーは春天はいつの時代に言っても100%勝てないスタミナのない馬だけどあの年の菊花賞は勝てた可能性はあるからな >>217
一部の騎手は政治力で勝つからなぁ
だから低レベルな種牡馬が蔓延ってた >>30
それよりキチガイ福永アンチの多さに目を向けろよ
武アンチの10倍はいるのに… >>218
テイオーはあの時代では傑出した馬だったけど春天はいかにも経験不足で未成熟だった 同年の秋天見てもよくわかる
距離が何千mだろうとホワイトアローには普通に負けるわけがない
まあ今風だと適距離は1600〜2000なのだろうけど、万全なら無双しててもおかしくない馬
ブルボンとの対決は見tが買ったな
同じ二冠馬でも復帰後のドゥラメンテが別馬になってしまったのとは対照的 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています