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295コメント76KB
【急募】オジュウチョウサンの倒し方
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 09:01:37.37ID:UanKw8VF0
大逃げと包囲網はダメでした
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 22:56:31.81ID:lVSlTCGP0
メジロパーマーが障害続けてればオジュウなんかどんなに勝っても誰も気にしないレベルの最強の障害馬になってただろうな
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 23:18:06.89ID:AdTmZijw0
>>245
障害をなめるように低く飛ぶから危なっかしいって理由で障害諦めたけどオジュウみたいな可能性はなくはなかったな
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 23:21:26.69ID:b2pxp1KT0
白浜を乗せる
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 23:22:05.36ID:AdTmZijw0
でも怪しい飛越するって事は騎手側にも技術が要求される訳でその巡り合わせも大事だから何とも言えんわ
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 23:26:57.72ID:LL7EFAOs0
マジレスすると余裕でたくさんいる
平地の馬みんなに障害やらせればオジュウ以上なんて腐るほどいる
でも現実はやらない
それはなぜか？
それはオジュウみたいな平地の敗北馬と違って他は障害みたいな格落ちしなくてもやっていけるから
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 00:13:33.19ID:6kH0HD5V0
>>250
それはなぜか？って言うなら、その後にはちゃんとデータを示すもんだろうにただの主観ときたもんだ。
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 00:33:50.21ID:Vn2LADEH0
>>250
アンチそればっかだね
平地のOPクラスで燻ってても金は稼げんよ
本当にオジュウ越え余裕なら転向するに決まってるじゃん
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 00:54:01.29ID:27rMGp/O0
道中引っ掛かってジェットスキーするような気性や、接触やドン詰まりで走る気を無くすような馬には向かない

そもそも全ての馬が障害を飛べる訳じゃない
何があろうと絶対に飛ぼうとしない馬や、飛越そのものが下手糞過ぎる馬は障害試験すら受けられない

飛越のたびに減速加速を繰り返しても操縦性が落ちない馬じゃないと無理
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 00:56:55.12ID:bnfN9rB90
>>241
その平地のカス馬に負けちゃう馬が勝てちゃう日本ダービーよ。
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 01:04:43.39ID:uvumpg7U0
平地戦で目標ないと走らないことははっきりしたから全馬スローから上がり勝負だろうな
平地実績があるトラストあたりが面白い
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 01:14:47.69ID:bnfN9rB90
>>255
オジュウチョウサンは山あり谷ありの3650を走ったあとの600mを障害込みでラスト1Fを11秒台、3Fを36秒5で回るんだぞ
平地3600からの600mだとしても結構厳しい数字
しかもこれがレコードペース時のラストスパートだからな
障害で減速せんからドスローならラスト2Fを11秒台連続で刻んで35秒出しても驚かんぞ

まあそれでもドスローが唯一の勝機だが
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 01:37:07.08ID:gmlekQEM0
平地でのパワーアップも見込めるから燻ってるOP馬に障害練習させるの自体はアリ
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 05:21:02.37ID:qRHO5d0j0
去年のグランドジャンプで何とかオジュウにイン取らせまいとした白浜の騎乗は好きよ
まあ結果がアレなのでイメージ悪すぎるけど
最強馬に平然とインベタ経済コース取らせ続けるんだから他の騎手もなんか工夫しろ
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 06:18:32.40ID:PnLZL0LR0
こういうことになるから以前の中山大障害の斤量規定は一理あったんだよな。フジノオー、グランドマーチス、バローネターフは66以上背負って出走している。
他馬とは8kg以上差があったし、打倒オジュウチョウサンにはJRAの協力がないと無理じゃないか？
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 06:39:58.57ID:+3vUg3nv0
平場で戦う。以上。
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 07:15:54.40ID:qRHO5d0j0
>>260
番組のバリエーションが少ない障害だと他馬が他路線に逃げることも出来ないし
種馬需要もないから強いのがいつまでも走り続けるしでこうなっちゃうんだな
流石に勝ち抜け制まで行くと現代的じゃなさすぎるが3勝目ぐらいから1kgずつ増みたいなのはあってもいいかもな
勝ち続ければ結果的に欧州の斤量に近付くので欧州とG1の時期ずらしたり遠征の補助金や勝利ボーナスで海外遠征促進するとか
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 12:11:48.82ID:tNvWygEk0
普通に考えて有馬記念で9着って並大抵の馬じゃ無理だからな　海外のレースに出走させるしかない
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 13:46:31.13ID:xOuGWMLo0
>>265 それがしないんだよな…
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 15:00:35.64ID:xOuGWMLo0
>>268 それは軽率に言えない。グランドナショナルは無理だし、飛越が上手い馬は世界にいくらでもいる。現役日本馬ナンバーワンというのが妥当なところ…
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 15:11:47.24ID:3duqb9Xk0
ヨーロッパの障害なら、グランドナショナルのようなチェイスじゃなくて、チェルトナムのハードルの方なら可能性は上がるかなっていう程度だよね。
ちなみにイギリスの馬券売り上げは、グランドナショナルとダービー以外はほぼチェルトナムフェスティバルの障害競走が占めているという人気ぶりらしいよ、wiki見ると。
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 18:31:35.11ID:7W8d35l10
>>266
オジュウではうまくのって勝たせてただろ。ためごろしはない
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 23:00:48.95ID:lEcIcwWz0
>>253
＞道中引っ掛かってジェットスキーするような気性や、
そんなことない。短距離血統や気性難血統のほうが障害向いてると言われるほど
前進気勢がしっかりないとあんなでっかい障害跳べんわなあ

＞接触やドン詰まりで走る気を無くすような馬には向かない
走る気をなくす理由はそれぞれだからなんとも
単に溜めてたのが外れて勢いなくなる系ならそこまででも（ただし障害跳ばすの苦労しそうだけど）
パニックに陥るタイプはダメだろうな。まあデビューの前に躓くわな

＞飛越のたびに減速加速を繰り返しても操縦性が落ちない馬じゃないと無理
大障害で外逸走してた馬いたなあ…
そこどうにかするのも騎手の腕だわな
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 02:23:54.92ID:R5xvnWVj0
結局、障害を大きくするとか、斤量を重くするとか、海外遠征させる、くらいで今の現役馬では無理ってことかwww
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 02:30:32.04ID:dmgBoZax0
減速と加速を繰り返しながらゴールまで飽きずに走れることが条件だから平地で強くて飛越がいくらうまくても障害競走で活躍できるとは限らないんだよ
障害で活躍する種牡馬に気性難の血筋が多いのはその為
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 03:39:29.02ID:DWVSynyF0
落ちこぼれの障害馬にロマンを抱くヤツって多数派なのか？
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 09:02:16.25ID:gHVG2HfR0
>>278
こんなに金稼いでるんだからもう落ちこぼれとも言えんだろ
ステゴ産駒四位の獲得賞金だぞ
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 10:19:02.91ID:un+j0B4+0
>>272
今回であのバテようだと大障害コースは苦しそうだし賢明
現状定期的に湧いてくるオープン番長レベルだよトラストはオジュウより強いとか言われてたけど
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 10:19:19.82ID:eBnPGfOL0
本当、衰えを待つか、アクシデント以外なさそう…
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 10:33:00.08ID:2NxhltUQ0
オジョウチュウサン
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 14:03:33.04ID:eBnPGfOL0
>>284 オーナー次第でしょ、ゴーカイのオーナーやシングンオペラのオーナーみたいに熱意があればだが…また英愛なら障害馬用として需要あるかも？
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 15:39:33.39ID:aCvKUdG50
オジュウが種牡馬になったら
ぜひラステラにつけて欲しい。
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 16:02:28.88ID:wYxmnoFz0
オジュウチョウサンを倒す秘訣
簡単です！　知っています！
まずファン投票で１位にします
馬主は必ず出走させます
終わりです
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 16:26:14.92ID:gHVG2HfR0
昔って高く安定した飛越をする障害馬が最強みたいな風潮あったけどオジュウで急に変わったよな
その点でもアップと対極だな
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 16:26:55.08ID:WweBxLgL0
勘違いしているんじゃない？倒し方って障害戦でのだろ？
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 16:33:55.15ID:WNUcYNl60
>>291
風潮自体は別に今もあるんじゃないの
オジュウは異端の飛び方で、それで勝ち続けてるけど
他が追従する様な流れないだろ
あの飛び方を会得することができる馬がいれば、オジュウに近づけるんじゃないだろうか
いやでもやっぱ最後まで残るスタミナで蹴散らされるか…
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 20:21:33.83ID:9rtmf9uX0
>>293
サナシオンも飛越低くてスピードで圧倒するタイプだったな
オジュウほどのスタミナが無かったのか大障害コースでは勝てなかったけど
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/20(金) 20:23:59.52ID:ggxMx1GD0
>>266
武豊は上手く乗ってただろ
石神と松岡で全然ダメで武とデムーロ乗った時の平地の走りみて、やっぱり騎手の差ってあるなと実感したわ
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