歴代最高のステイヤーだけは絶対にみんな一致する説
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キタサンブラックでええやろ
3000以上のレース負けなしなんだから マック、ブライアン、ディープのいずれかだ罠
マックは古馬になってから脚を骨折したままレースに出走し続けてあのパフォだから
もしも脚が完調であればおそらくマックが一番強いと思われる
(´・ω・`) マックイーンは2000でも失格だけど強かったし純粋なステイヤーじゃないでしょ 2000年のクラシックから競馬始めたけどマック、ライス、ブライアンのどれかだと思う。
スペシャルも一考の余地はある。 デスペラードかチャクラだな
ステイヤーズステークス勝ち馬しか認めない マックは負けているといっても、3000m級のレースを7回使って5勝うちGT3つ
2着2回で負けにも言い訳の余地がある
ゴールドシップの長距離戦績もそれなりに分厚いが、それにはマックイーンの
血の貢献もあるだろう >>64
いや純粋なステイヤーとなると(レベルの高い)春の天皇賞は勝てないから
結局は中距離も長い距離も勝てるマックみたいなタイプの馬が[歴代最高のステイヤー]扱いにされるしかないんだよ
(´・ω・`) 菊花賞 天皇賞春
3勝
メジロマックイーン
ライスシャワー
キタサンブラック
2勝
シンボリルドルフ
ミホシンザン
スーパークリーク
ビワハヤヒデ
マヤノトップガン
テイエムオペラオー
マンハッタンカフェ
ヒシミラクル
ディープインパクト
フェノーメノ
ゴールドシップ
フィエールマン マックイーンはG1を単勝1倍台で負けすぎた
そのへんが高評価できない理由
たとえ3200Mでもディープやらスペシャルやらオペラオーやらキタサンより低い評価にせざるを得ない 長距離は騎手補正が大きい
そのこと考えて馬の実力だけなら当然テイエムオペラオー一択 掛かったまま菊花賞、春天を大楽勝したビワハヤヒデに一票 マック、ライス、ビワが淀3200で一緒に走ったら
ビワ買うかな〜
ライスは好きだけど神格化され過ぎ。 ただビワはステイヤーじゃないから
最強ステイヤーには入れない。 武豊は淀の長距離上手すぎだし
武豊を使って勝った馬たちは割引しないとな >>71
いや第三中子骨を骨折したまま走り続けてあの成績残したんだからこいつが一番化け物なんだよ >>70
3000以上で分けるなら
春天、東京大賞典(3000)の2勝
イナリワン 長距離もこなせる馬か、長距離じゃなきゃダメな馬か
後者ならエアダブリンが真っ先に思い浮かんだ >>75
ライスシャワーは死んでから急に、「実は1番好きな馬でした」って言う奴が増えたよな マックイーンに勝ってんだからライスシャワー以外にないわ ライスシャワーは勝ったG1の数だけじゃなく相手関係もレース内容もケチ付ける所無いからな
ステイヤーって限定条件ならこの馬を上回るのは至難の技
特に長距離路線が最強馬決定戦じゃなくなってスッカスカになった近年の馬じゃ厳しい もしもステイヤーズSにキタサンブラックが出てたら
やっぱり全盛期アルバートよりぜんぜん強かったのかな? >>89
マックがな、出来が今一、7分という感じだったからな
体調万全とまでいかなくて体調まずまず程度あればマックは負けなかっただろうからな メジロブライトは3200でも短かかったと思う
もしステイヤーズ出続けてたら毎年圧勝だったはず
というか、ロンシャン2400みたいなタフなコースには合ってたと思うんだよなー しかしマックイーンは2000mが一番強い
こういう馬をステイヤーと決めつけていいのかの疑問もある >>91
まあ頂上決戦で並ぶ間も無く差しきられたんだからそれ無しでってのは厳しいな
ピーク過ぎてたって言うにはその後も強かったし >>94
そうなんだよな
結局ライスシャワーが3000M以上だとすごく強くなるとしかいいようがない
ライスは3000未満だと明らかに弱かったから、逆に「距離が伸びれば伸びるほど強くなる」っていう理屈にもっとも合う馬なんだよね
マックイーンは確かに3200でも強かったが2000でも劣らないくらい強かったから、距離が伸びれば伸びるほど強いとは思えなかったな 歴代最高のスプリンターならカナロアで一致しそうと思ったけどバクシンオーがいるなあ >>94
能力比較なら出来は加味しないとね
ライスを持ち上げるやつは大阪杯の勝ちで春天のマックは万全だったとか勘違いしてるからな
大阪杯は出来は最悪だったけど地力と馬場適性で勝ったものの、本番の春天も状態はあまり良くならなかった
これが事実だから仕方ない >>95
2000でも劣らないくらい強かったから、距離が伸びれば伸びるほど強いとは思えなかったな
それはないわ
秋天も大阪杯も馬場適性が他の馬とは段違いで高かっただけだからな
秋天も良馬場ならプレクラスニーに勝てなかったかもよ、あの馬はスピード競馬にめっちゃ強い馬だったからね 1氏が挙げていたゴルシが傍によけられて
ライスとマックイーンの争いになるというお約束的展開に 最強だったら決められないけど「最高」だったらライスシャワーだわ 秋天を旧距離に戻すと仮定したら、メジロマックイーンだわ カドラン賞やアスコットゴールドを勝つ日本馬は現れるのか?
万が一、億が一出たらそいつでいい オジュウチョウサンでいいんじゃないの
仮に4000mがあったら無敵なんだし >>113
ステイヤーズステークス勝ってれば文句はないんだけどなぁ…
でも、今回の阪神大賞典のメンバーならいけたかもしれんな。 >>117
実際その2頭よりキタサンだろ。昔過ぎる。 ステイヤータイプは好き
マック、ライス、アイルトン、トリック、アルバートなど色々いるが全部好きな馬
だが個人的にはステイヤーズSと春天を勝っている馬を推したい、で
マイネルキッツ
メジロブライト
特にメジロブライトは阪神大賞典にも勝ち星あるから凄い
後は菊花賞馬だったら完璧だなあ 同じ世代で戦った2頭が最強の座を未だに言い争われるって素晴らしいな メジロマックイーンが思い浮かんだ
ディープとかゴルシは中距離でもそこそこ強いから >>97
能力比較なら当然パーマーラビットも加味しないとならんな
そうなるとマックは2ランクくらい落ちる >>121
この2頭以降長距離路線がゴミ化したから仕方ない ステイヤー言ってんのに中距離でもG1勝ってる馬挙げてる無知は消えろよ 95年の阪神大賞典にライスシャワーが居たとして、33.9で上がって
10馬身千切るナリタブライアンの前にライスシャワーが抵抗できるわけがない
距離が延びて馬の脚力が上がるわけではないのだから
長距離でもまったく脚が衰えない化け物にはとても太刀打ちできないし
これは的場自身の発言でもある >>97
93春天のマックイーンが完調にないのは
認める
ただし93春天のライスはその後終わって
しまうほどの出来。
「いつまでもマックイーンに好き放題させない」すごまじい追いきり、
甲乙つけがたいがライスかな。 >>130
イェーツは準重賞32馬身負けと愛セントレジャー60馬身負けで晩節を汚した感がなぁ
カイフタラの方が強そう 最高のステイヤーならライスシャワー、次点でアルバート
最強のステイヤーならキタサンブラック、メジロマックイーン、ディープインパクトの三つ巴 ステージチャンプ
のことも一度くらい思い出してあげて下さい >>122
グランドナショナルが6907m
チェルトナムゴールドカップチェイスが5331m
愛グランドナショナルが5834m
パリ大障害が6000m
ヴェルカパルドゥピツカが6900m
グレートノーザンスティープルチェイスが6400m
日本の障害はスティープルチェイスだから比較対象はこの辺
障害界では6000m台で長距離、5000m台で中距離、4000m台は短距離扱いだろうな >>142
春天の蛯名のガッツポーズはカッコ良かった >>1
ニワカくせえな。
ディープから競馬見ている俺からすれば
最強ステイヤーはディープ一択。3200のパフォーマンスやばい キタサン、マック、シャワー
特にキタサンは一度目の春天では長丁場で差し返し、
二度目の春天では完全に差される位置取りをされてるのに直線400メートル走り抜いたのは滅多に見られるもんじゃない ライスの名前が上がる度にブルボンも
凄かったんだなあと改めて思うわ >>146
ディープから競馬見てる奴がニワカ扱いしてディープ推しとは恥ずかしい ステイヤーの鑑って意味ならトウカイトリックかアルバート
最強ならマックイーン 菊花賞、春天2勝以上
これに該当する馬はマックイーン(4勝)とライスシャワー(3勝)だけ? メジロマックイーンとかビワハヤヒデって弱いだろうにw >>152
なぜキタサン省くしw
フィエールマンも王手かけてるよな地味に現役なのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています