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565コメント175KB
クリノ降着は当選としてグランアレグリア2着っておかしーだろこれ
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:05:21.68ID:F+srGmEx0
1着モズorダイア
2着モズorダイア
3着クリノ
4着グラン

だろ？
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:06:18.74ID:PI/TFSsq0
被害受けない位置にいるのも技術だから
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:06:28.92ID:K5RjfMLr0
宝くじ当選おめ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:06:54.95ID:IKvGEuCT0
確かにクリノ4着はおかしい
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:06:58.96ID:dg7S6ehQ0
狭いところに入るってのはそういうことやから。
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:07:05.32ID:9vKDgYH40
妨害が無ければダイアトニックはクリノに先着したんだからダイアトニック1着だよな
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:08:28.96ID:h9+p5yu90
何でグランより下になるのかが意味不明だわ！
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:10:10.09ID:5v78ssI10
武ならワーワー騒いで着順そのままだったな
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:11:14.03ID:/grfUX2L0
グランアレグリアは新たな忖度馬
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:11:14.07ID:Nem4kTQD0
普通なら勝ち馬ダイアトニックだっただろ
それをあれだけ妨害したわけだから当然
美味し過ぎるのはモズスーパーフレア
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:11:48.67ID:dHRf/5Rh0
忖度馬w
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:12:51.23ID:4FeEihp10
>>1
ミッキーアイル降着なしのくせにこれは降着とかどういう基準なんだよこれ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:13:13.78ID:tMx/oPlu0
ワイもこれやったら3連複当たってたがさすがに厳しいわな
グランマジ邪魔
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:13:17.01ID:sa03eQ9O0
入線順位優先だろ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:15:04.70ID:e5eBTROm0
勝負服の差やな。
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:16:21.64ID:r9SyJrj70
グランアレグリア不利に何も関わってないからそのままの3着でいいのにな
クリノ降着モズ1着ダイア2着で誰も文句ないと思うんだが
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:16:45.92ID:Otk1XrJt0
まあモズ→ダイアトニック→クリノ→グランであるべきなのはわかる
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:17:01.36ID:LOSZZeJ70
ノーザンと非ノーザンの違いでしょ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:17:01.96ID:J40ew02f0
ルールが気に入らないなら競馬をやめるしかないね・・・
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:17:07.44ID:iKaFMNeB0
裁決があれがなきゃ1着だったって認めておきながら3着は変なルールだな
これが本当に世界標準のルールなのか
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:17:56.75ID:0/osW1OM0
ルール上この着順になるのは理解できるんだけど、
>>1の言うことはほんとそう。
本来ならグラン4着だからな。グラン勝った奴が一番得したな
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:18:00.69ID:9GP6EkZj0
確かにどうなってもグランには先着してるはずだからな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:18:25.44ID:PI/TFSsq0
>>36
頭おかしいのはお前だけどな
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:18:44.83ID:SdW3H7am0
関係ないグランはそのままで

モズ、ダイア、グラン　が妥当だよなぁ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:19:10.03ID:/7p4baKi0
>>38
むしろ上がってるから文句言われてんだろ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:19:24.20ID:FWWMJREE0
この程度で降着なら、オルフェとジェンティルのJCはどうなるん？w
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:20:53.98ID:ckZGlFyE0
>>45
馬主の力差
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:20:56.69ID:MO0TtkTa0
>>45
あれはルール改正一年目で通常より大袈裟に適用してたからな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:21:10.58ID:FJPFkW2P0
グランアレグリアは関係してないから3着のままでいいのに
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:21:19.74ID:VrFDbboh0
>>44
本物のアホか？
グランは正々堂々と走ってダイアより先にゴールしてるんだから
ダイアに抜かされる筋合いないだろ
ダイアを1着にして2着モズ3着グランならまだ分かるが
グランがおかしくてモズはおかしくないってのはありえねーよ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:23:09.05ID:V4ASqVo40
>>42
なんでダイアに先着してるグランが4着になるんだか。
不利に関係ない馬との着順は変わらんよ。
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:24:40.65ID:eXypnwco0
でもダイアが外回してたら詰まらないけど届かないんでしょ？
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:24:58.52ID:N2MuBvwz0
こういう場合には後からグラン、ダイア二頭立てで走らせて2着決めたらよくね
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:25:36.08ID:3lnX8hG80
>>1
３位入線の馬が何で４着になるんだよ
そっちの方が暴動起きるよ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:25:56.48ID:xjJ98NZJ0
繰り下げはあっても、繰り上げはしない。
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:25:59.82ID:S3N5RdPG0
>>36
そもそも世界基準のルールなんかないぞ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:26:34.11ID:/wc6M6U00
また藤澤忖度かよ！
だから虚塵は大嫌いなんだよ！
長嶋茂雄はコロナに罹って死ね！！！
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:26:52.33ID:Otk1XrJt0
というか降着って｢加害馬に先着したと認められる｣時になるんだから被害馬の1つ下じゃなくて加害馬の1つ上になるべきなんじゃないの
今回ならモズとダイアトニックが被害馬なんだからグランは関係ないし
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:26:57.38ID:J40ew02f0
今回のルール通りの裁定に文句がある人は
仮に自分がグランアレグリアの馬連か馬単を持っていても同じ意見かね？
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:27:12.76ID:P1YSajlW0
>>38
アフォはおまえや
グランは上がってるんやで
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:27:13.99ID:FRLOumIA0
ダイアが2野法がよいね
しかた無いと想うけど
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:29:58.26ID:q6dTAYJV0
>>27
んな事はわかってんだよアホ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:29:59.44ID:cAhMxWFO0
馬連８万返せバカヤロ八百長
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:30:21.00ID:H00nJGII0
>>50
グランアレグリアは不利関係なくクリノに負けたが、ダイアトニックは不利がなければクリノに勝てたという判断なのに

結果が
1着モズスーパーフレア
2着グランアレグリア
3着ダイアトニック
4着クリノガウディー

これはおかしいだろ
滅茶苦茶だ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:30:21.23ID:1Q4mHs4x0
>>52
勢いが失速しなかったら抜かしたと思うからやろ
ルールにも疑問だわ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:30:25.57ID:gTMHNrrJ0
>>11
やめたれwww
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:31:51.12ID:Q/JJTweN0
グラン4着って言ってるのはダイアが不利受けてなかったらグラン届かないという理論なんだろうけど、タラレバなんで無理w
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:33:45.55ID:sa03eQ9O0
>>68
わかってないやつたくさんいるから教えてやったんだよ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:33:55.14ID:H00nJGII0
>>73
加害馬より後ろ走ってるんだから仕方ないだろ
弱いのが悪い
加害馬が失格ならともかく今回はダイアトニック1着繰り上げ、以下入線順だろう
今のルールならそうでなければ辻褄があわない
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:34:07.22ID:2XGLRQRV0
>>1
グランは全く非が無いのに冤罪だろ4着だと。
買ってた人から暴動起きるわ。
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:34:18.36ID:J40ew02f0
>>71
じゃあ勝ち馬が不利を与えて被害馬が怪我でもして大敗したとしたら？
二桁着順の馬を勝ち馬として扱うわけ？
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:35:15.09ID:iYL7ctJD0
>>70
降着制度は加害馬に制裁を与えるものであって被害馬を救済する制度じゃないんだわ。
道中何があろうが、ゴールで先着してる方が勝ちという単純なルールの娯楽ですから。
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:35:34.02ID:jMs1uNB40
加害馬と被害馬の着順入れ替えってことなら、無関係の馬に影響少なく解決出来るんじゃね？
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:35:39.34ID:3lnX8hG80
>>70
進路妨害した時点でクリノはペナルティを受けてるんだから、
グランより下で何の問題も無いよ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:36:03.85ID:1Q4mHs4x0
>>80
ケースバイケースやろ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:36:22.71ID:Ac51mm3T0
クリノは後ろなんか振り返らずにもっとゴールに邁進してたら
逆転の可能性は無いと判断されたのにな
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:36:27.43ID:fU5oa5qU0
>>20
古いし立場逆だから
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:36:28.11ID:QYAzBw7r0
>あれがなきゃ1着だったって認めておきながら3着は変なルールだな

違うだろ
あれがなければ加害馬のクリノは被害馬のモズとダイアに先着できないだけだったってこと
モズとグランは加害馬でないからダイアの脚色が〜とか言う道理がない
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:38:08.02ID:J40ew02f0
>>85
ケースバイケースなんかにしたら余計にもめるだろw
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:38:11.31ID:S3N5RdPG0
>>90
それを批判されたからルール改正したのよね
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:38:39.88ID:oSAyikXa0
実際はモズも不利受けてるし入れ換えなんてやってもダイアとモズの順位を決められないだろ
入選順位を尊重するしかない
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:38:45.17ID:fU5oa5qU0
>>70
何もおかしくないんだけどw
そもそもダイアトニックがグランアレグリアに先着出来てないんだから、これで問題ないだろ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:38:57.65ID:vSf0JWTK0
ほんとにグラン関係ねーから4着だろ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:39:53.40ID:J4iKH1e10
被害馬を加害馬の一つ下に降着とする
のがルールなんだからなにも不思議じゃないだろ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:40:24.23ID:dHRf/5Rh0
>>96
これ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:40:48.91ID:Jrkrl/ST0
糞笑えるよｗ
無観客じゃなかったら暴れる奴いただろうな
来週の競馬売り上げめっちゃ下げそう
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:41:04.70ID:PI/TFSsq0
どうせダイア買って外したからそう言ってるだけだろw
浅すぎるわw
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:41:19.26ID:sK1wnNMo0
>>1
正解
不利がなければクリノにダイヤが先着してたのを認めたのに、何の不利も受けてないグランが何でダイヤより上なのかと
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:42:03.90ID:2XGLRQRV0
>>96
だから罪は無いけど4着にするのかよ笑
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:42:07.15ID:H00nJGII0
>>88
つまりたて直しのために減速したのが間違いだったわけだ
クリノは減速しなければ突き抜けてたし、ダイアトニックはさらに不利になってもっと後ろにいた
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:42:42.84ID:A0yzL+FX0
単純なゴール順ではクリノ→モズ→グラン→ダイア
だけどクリノがダイアの邪魔してたからクリノをダイアの下にして他を繰り上げたんだろ？
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:42:46.11ID:H1fyLDAV0
>>12
それだけあいつらは馬鹿の集まりってことだろ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:42:49.65ID:YkqJ+eNF0
外れたと思ったがグランとダイアのワイドが当たってた
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:43:02.22ID:Jrkrl/ST0
まあ結論は和田がゴミってことか
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:43:09.80ID:1Q4mHs4x0
>>91
そもそも逆転可能かどうかの判断がケースバイケースだしw
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:43:15.65ID:fU5oa5qU0
>>78
なんで２着馬に先着出来てない馬を繰り上げするんだよw
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:45:09.49ID:sK1wnNMo0
12着はモズかダイヤ以外ありえない
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:45:22.45ID:2XGLRQRV0
なんの非も無い、外から来たグランを無理矢理
タラレバ論で冤罪にして4着連呼する基地外
多すぎて草
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:46:08.96ID:j8U5D8cN0
大体競走馬は　苦しくなれば内に差さって行くのは常識だろ　
それを御せない和田騎手が悪いのだろ
グランアレグリアが悪い訳ではない
和田騎手は　何年騎手やっているのだ！
内にも馬が　迫っているのを分らんとか　見習い騎手やり直しだろ
つまり　G１に乗る資格無いのだよ
こんな事やっているから　馬主が外人至上主義になるんだよ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 16:46:17.96ID:X7TLY2vO0
>>20
それでビデオガン見だったのか？
どうなった？どうなった？な感じで
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 16:47:05.89ID:PI/TFSsq0
和田がうちに斜行して内枠の机が不利を受ける可能性まで考えて馬券買わなきゃな
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 16:47:13.51ID:J40ew02f0
>>111
ルールの中でのケースバイケースと
ルールを捻じ曲げてのケースバイケースを一緒にしちゃいかんよ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 16:47:29.93ID:wJ9yodU60
>>110
和田が半端過ぎたのが悪いな
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 16:47:40.15ID:ou1mwYFO0
>>5
これだよなぁ
荒れ過ぎは馬券購入者が減るから
間違いなく忖度！
和田かわいそう。
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 16:47:54.47ID:c5c37BdB0
グランは４着でないと

不利無いのにクリノに先着してない
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 16:48:23.17ID:1BWd4TMu0
>>36
モズも被害対象じゃん

被害がなければモズが勝ってたってことじゃないの
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 16:48:37.91ID:H00nJGII0
>>119
不利の恩恵を受けた結果の3位入線で実際には4着相当の走りだった
どうしてもというなら加害馬と被害馬の順位を入れ替えればいい
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 16:48:53.70ID:uXl+LO/o0
>>103
一見すると論理的におかしく感じるが裁決はあくまで加害馬と被害馬間での話だからこれでいいんだよ
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 16:49:00.46ID:8+djhrtz0
>>63
ラッキーとは思うけどおかしいよね
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 16:49:22.91ID:1Q4mHs4x0
>>126
だから現行のルールがおかしいって話だろ
それが理解できてないから噛み合わないんだよ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 16:50:12.49ID:cPRl/6nT0
>>1
>>26
同意
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:50:23.25ID:J40ew02f0
>>132
不利を受けた馬がしんがりだったとしても入れかえるの？
勝ち馬が失格というルールであるべきだという主張ならまだ分かるけど
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:51:02.57ID:FcpaF8RV0
グランアレグリア道悪駄目じゃなかｒたんかい
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:51:30.61ID:CaCtZyzd0
馬券外れた時だけ騒ぎ立てる馬鹿ばかりでワロタ
このルールで何年やってんだよ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:52:17.23ID:MWIpYfMX0
そもそもモズが不利受けてたようには見えないのだが
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:52:42.48ID:H00nJGII0
>>140
不利がなければ加害馬に先着できていたと判断されてはじめて降着になるんだから被害馬がしんがりだろうとそう判断されたなら入れ換えるだろそりゃ
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:53:12.39ID:DWMoOwaL0
これはJRAやっちゃったな
裁判されるぞ

クリノが、不利しなければ
グランに負けたのか？
それは100％ないだろ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:53:26.04ID:J40ew02f0
>>136
理解はできてるよ
君らの主張が馬鹿げてるだけで
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:53:40.59ID:swya697h0
吉田一族「分かってるよね？」
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:54:12.17ID:2XGLRQRV0
>>132
最近、何処かで頭打った覚えは？
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:54:44.02ID:tYtCdtRs0
正直グランアレグリアがあっさり差し切ってればこんなめんどくさいことにならなかったと思う
池添が全て悪い
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:54:47.94ID:G2XTmmgj0
簡単なことだろ
判断は加害馬と被害馬のアトサキだけで加害馬は被害馬の下の着順に降着
今のルールはこれだけでしょ
今回のグランアレグリアみたいに関係ない馬の着順持ち出すとそれはそれで絶対揉めるから
ある程度機械的な運用でいい
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:55:11.46ID:1Q4mHs4x0
>>151
あーあ、抽象的な表現に逃げちゃったねw
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:55:15.87ID:1BWd4TMu0
>>137
いやモズはダイアに当てられてるだろ
しかも写真判定だとクリノとモズは数センチ差だし

クリノが斜行しなきゃモズが勝ってたろ
まぁタラレバだけど
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:56:23.56ID:WlhhBWb30
１着モズ、１着同着ダイアトニック、３着クリノ、これだろ
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:56:40.23ID:J40ew02f0
>>147
裁定する立場になってみ？
そんなルールにしてしまったら今なら降着にできるケースでもお咎めなしになるよw
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:57:46.62ID:sK1wnNMo0
>>141
これが一番しっくり来ると思う

不利が無ければ加害馬に先着出来たと認めてるのに、被害受けてない馬が加害馬に負けた馬より着順が下って意味不明
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:58:27.09ID:qlX19XEc0
和田さんが降着してくれなかったら、
池添が糞騎乗で４着で叩かれてたのになｗ

グラン買ってたやつと池添はマジでついてるｗ
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:59:26.32ID:PI/TFSsq0
4着相当ってなんだよ
憶測の判断でいいならもう実際にレースすらやる意味ないだろ
ウイニングポストで勝手にシミュレーションしてろ
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:01:45.63ID:eAlecaFh0
そもそも降着って無くなったとかなかったっけ？
どっからどこまでが降着なんだ
もっとひどいの一杯あるだろ〜
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:02:31.89ID:8+djhrtz0
モズがいなかったものとして考えてみようや

クリノ1位入線(ダイア妨害)
グラン2位入線
ダイア3位入線(被害)

これでグラン優勝ダイア2着でしっくりくるか？
しっくりくるわ
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:03:10.63ID:5FNPttMw0
不利が無ければダイアトニックはクリノに勝っていたと認められた
それなのに不利が無くてもクリノに負けたグランが何故ダイアトニックより上なのかが理解不能
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:03:27.29ID:smDyWh1b0
モズで正解

グランアレグリアは三着が良かったんだけどなぁ

サンキュー馬券
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:03:58.05ID:uXl+LO/o0
それにしてもミッキーをセーフにしてこれがアウトってのもおかしな話だな
ミッキーなんてそれこそ着外まで落とすべきなのに何で勝たせてんだよ糞JRA
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:04:45.57ID:G2XTmmgj0
>>178
そりゃ現行のルールが加害馬は被害馬の下の着順に降着というシンプルなルールだからね
それぞれ文句はあるだろうがそういうルールだと受け入れるしかないよ
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:04:57.90ID:CAq2uW9r0
まじで馬券の払い戻しは入着順にしてほしいわ
降着、失格対象の関係者への賞金無しにすりゃええやんけ
たらればありすぎてモヤモヤするわ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:06:36.68ID:1BWd4TMu0
>>175
馬券圏内の被害なら審議ランプが灯る

馬券外の馬なら上位馬の着順を先に確定をして、その後制裁をする

昔は、ビリ争いが審議対象だとしても審議を終えてから払い戻しになったから時間の無駄だった
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:07:45.24ID:z4QTPaXy0
被害を受けたダイアトニックは、仮に被害を受けてなければ、グランアレグリアに
先着してたかもしれないが、JRAのルール的には加害馬を罰することが主意であり、
被害馬の救済は意図してないんだろうな。被害の程度を測ることは出来ないと
いうことだろ。
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 17:07:54.23
アンカツも能力半端ないと絶賛の怪物グランアレグリア

http://twitter.com/andokatsumi/status/1244170710647312384
モズスーパーフレア。最も自分の型に徹したのがこの馬。最後は松若も寄せたし、自滅したクリノとくらったダイアを思えば、正直ごっつぁん。
ただ、それが競馬で運も実力のうち。

グランアレグリアは初の1200mと道悪、テン乗りも相まって少し慎重になったかな。
あの脚で追い込むんやで、能力は半端ない。。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:08:27.90ID:1BWd4TMu0
>>178
審議対象馬はモズも含まれてるよ
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:08:38.96ID:PI/TFSsq0
>>181
それは不利受けたあとに小差に収めて不利がなければ先着できたと認められるに値する馬がいなかったから
降着の判断基準はしっかり明示されてるんだが？
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:09:10.11ID:Pr2o98TO0
>>12
それだよな。
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:09:23.59ID:LOSZZeJ70
全周パトロールみたらモズ松若だってスタートダッシュでナックビーナスの進路カットしてんじゃねえか
あんな楽逃げの展開になっておかしいと思ったんだよ
田辺が和田に握手しに行った理由が判ったわ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:10:26.02ID:N3WH3k7k0
加害馬が被害馬の1つ上になるようにしろよ
被害馬が加害馬の下に入るのどう考えてもおかしいじゃん、グランには普通に勝ってんのに
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:10:41.34ID:6RQou9oh0
このスレもそうだが

ルールを知っていて抜け穴に文句付けてる まあわかる
ルール知らないで結果に文句付けてる ただのアホ

後者はしんだら？
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:10:53.86ID:N3WH3k7k0
>>194
加害被害逆だわごめん
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:13:16.64ID:J40ew02f0
>>195
今になって言うんだからほとんど後者やろ・・・
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:13:50.96ID:m+BkHLNo0
>>2
邪魔してるから降着
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:13:59.95ID:6RQou9oh0
>>194
昔から降着はやり方はそのルールなのに何文句言ってるの？
グランそもそもダイアトニックに被害与えてねーだろ。

そもそもその理屈なら、降着じゃなく昇着になるだろ。
意味わかんねえよ。被害受けたら加害馬より前にするのは。関係ないの馬にまで影響与えるだろ
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:15:01.91ID:SqlGdvPy0
まー、しゃあない
そういうルールでしょ
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:16:02.57ID:Pk5IiNoJ0
>>193
それが無かったらナックビーナスは勝てましたか？
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:16:04.50ID:Wet19UKq0
馬券当たったやつはもう飲みに行ってる
降着ではずしたやつがごねてる
そしてかすりもしなかったやつが突き返してる

こういう構図だろう
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:18:42.59ID:6RQou9oh0
>>205
普段なら真理
でも今日は脳がまともなら出かけない(雪、自粛)

暇つぶしで煽ってる奴も多そう
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:19:23.71ID:m+BkHLNo0
>>12
それだと斜交しまくるからだめ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:19:59.87ID:LOSZZeJ70
>>200
うるせえ！
着順結果はゴール板通過順位通り、騎手は制裁有り、というルールに変わったハズだろ！
今までの数年間は何だったんだ？
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:20:00.70ID:LOSZZeJ70
>>200
うるせえ！
着順結果はゴール板通過順位通り、騎手は制裁有り、というルールに変わったハズだろ！
今までの数年間は何だったんだ？
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 17:22:14.44ID:3ZlmYAPT0
グランアレグリアは降着したことあるからサービスだよ
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 17:22:56.63ID:cy49T6LP0
>>212
それは、不利があっても着順に影響がないと判断されたとき
今回は1着馬が4着馬の邪魔してるから、その馬の下に降着処分
当然、それ以外の馬の着順は変えない
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 17:22:58.23ID:8VBZKBD+0?2BP(1000)

どう見ても繰上げ2着ですやん
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:23:16.80ID:iQhkWN6D0
無観客競馬でネット投票のみ利点が出たよな。
ウインズ、競馬場で馬券売ってたら暴動になっとったでw
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 17:23:28.56ID:8VBZKBD+0?2BP(1000)

>>6
被害馬の後ろになるんだから問題なし
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:24:37.65ID:6RQou9oh0
>>210
そうやってずっとやってきたのを武だかが例のJCでゴネてルール見直しになったんだろ
建前は馬券は基本到達順にしたい、それが客の損にならないように的な思惑でな。
入れ替わってお前みたいに文句言う連中黙らすのにjraが悪知恵働かせたんだぞ。
あとやったもん勝ちにならんように騎手への過怠金やら騎乗停止に罰を増やしてる。

それが余計に不平等に映るのは事実だが
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:25:36.50ID:6RQou9oh0
>>211
今回被害馬のダイアトニック自身が前走加害馬で降着した時にも騒げよアホ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 17:31:03.13ID:6RQou9oh0
>>221
モズ、グランを繰り上げと捉えるからそうなる

斜行の加害馬クリノと被害馬ダイアだけに焦点はまず絞られてる
他馬は関係ない

クリノにダイアが先着できたか？
できたならクリノをダイアの下に降着
できてないと判断されたらそのまま

モズもグランも結果的に繰り上げになっただけ
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:31:15.82ID:5FNPttMw0
これ最初の着順がクリノ、グラン、モズの順番だったらグランが一着になるってことだよな？
モズも不利の対象になってるからクリノに先着出来たと認められてるのに一着じゃないとか不憫すぎる
これが最悪のシナリオだった
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:33:11.75ID:Uu1rGRjT0
降着制度はあってしかるべきだけど、それを当てはめるのは競技としての競馬の領域であってギャンブルの領域には適用するなよ
着順だとか賞金分配の入れ替えだとか騎乗停止処分は関係者や競技ファンに関わる話であって、馬券は入線順そのままでいい
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:33:14.92ID:cy49T6LP0
>>221
ルールが何かはわからないけど、タラれば言い出したら
ダイアが1着になってた論まで出てくるだろ？
だから、ダイア、モズ、グランの順がが正しいとかも含め
妄想で順位決める事はしない
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:35:23.04ID:G2XTmmgj0
>>225
そう
被害馬と加害馬のアトサキもある程度予測、妄想の類ではあるが妄想はそこだけに留め後は機械的な処理でいい
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:36:06.25ID:bHSBAeCM0
そもそもモズは間にダイアトニックが居たおかげで不利ほとんど受けてないしどっちにしろクリノには負けてたからな
ダイアトニックが勝馬に1番の不利を受けたんだから加害馬降着で1着扱いにならないとおかしい
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:37:57.47ID:I3ccSDyl0
着順には異論無いが加害馬の賞金を被害馬にあげても良いと思う。
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:39:23.39ID:JLEplVGG0
不利を受けた馬を救済するのではなく、不利を与えた馬に罰を与えるルールなのに
なんで不利を受けた馬を救済しようとしているのかよくわからんｗ
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:40:26.25
アンカツわろたww

タワーオブロンドンとダノンスマッシュについての質問に対して
グランアレグリアが化け物という回答をしてしまうwwwww


http://twitter.com/andokatsumi/status/1244172034122235905
「月並みになるけど、馬場適性かな。それぞれ悪い競馬はしてない。
ただ、この馬たちの結果を思えば、
不向きな馬場と流れであの脚を使ったグランアレグリアがやっぱり際立つ。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:41:43.51ID:cy49T6LP0
>>228
すでに言われてるけど、降着処分というのは加害者への罰則であって
被害者救済のためではないってこと
一応、順位一つ分は上がるから、それで納得しなさいということでもある
こういうパターンでない不利（直前馬の故障とか）も救済されないし
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 17:42:15.98ID:xrkYzoat0
>>222
被害馬と加害馬だけで判断ということは、クリノには先着できたはずだけど、グランやモズには先着できなかったはず、という解釈で合ってる？
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 17:43:51.92ID:VrFDbboh0
>>229
言い方が悪かったけど
要は「何があろうと入線順位が全て」って前もってハッキリさせてほしいってこと
それなら全てアクシデント、それを認めて賭けてるんだから仕方ないって思うしかない
表にも出てこないクソみたいな連中のあいまいな判断でそれを弄くられるからたまらなくなるんだよ
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 17:44:21.69ID:bHSBAeCM0
>>233
いや、まあ頭ではわかってるんよ？わかってるんだけどあれが無かったら当たってた可能性が限りなく高いんよ？金賭けてる側からしたら納得いかんのよ‥
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:46:30.56ID:+GdYNK/p0
>>228
気持ちは分からないでもないけど加害馬にペナルティを科すだけで被害馬救済の制度は無いんだよ
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 17:53:03.07ID:nS0L2jKE0
昔のように失格あつかいで最下位がわかりやすいわなｗ
グランの下にいく理由がない
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 17:53:13.85ID:SZcalgim0
>>240
ルールを複雑にするといろんな解釈が生まれて今よりもめるよ
それに加えて裁決にも時間がかかるようになる
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 18:02:36.06ID:Cg2PQ+yi0
先着したかどうかなんてタラレバで降着判断するからおかしなことになる
不利がなきゃどうなってたか？知らねーよで押し通せた点は旧ルールが優れてる
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 18:03:51.41ID:j6dp/JlO0
しょせんはタラレバ
実際3着入線してたのは事実だからな
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 18:04:47.02ID:qlX19XEc0
昔は論外の馬を邪魔しただけで降着になってたんやで。
カワカミプリンセスとか。

それと比べたら、明らかに勝ち負けになった馬を邪魔した時しか
降着にならなくなったのは緩和されたと言える。
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 18:05:14.48ID:C5VTioyx0
改めてパトロール見直すとぜんぜん大したことことないな
馬場中央にいたクリノが内によれてくる時の距離幅が目立つだけで、ダイアとの接触もほんと軽いモノ
そもそも直線向いてからの進路取りで内外分かれただけで道中クリノとダイアは同じポジション
本当にダイアに脚が残ってたならクリノがよれてくる前にもっとモズに並びかけていたハズ
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 18:05:48.16ID:j6dp/JlO0
>>246
そういえばあったな
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 18:06:25.39ID:yzf5fZrK0
>>1
だよな
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:06:44.32ID:xOotO+2S0
また机ひっくり返したからやろ
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:06:53.18ID:QYAzBw7r0
>そもそもモズは間にダイアトニックが居たおかげで不利ほとんど受けてないしどっちにしろクリノには負けてたからな

それは君の主観
裁決ではクリノがモズとダイアに与えた不利での降着


>ダイアトニックが勝馬に1番の不利を受けたんだから加害馬降着で1着扱いにならないとおかしい

グラン2着→4着にしろって奴の心情は百歩譲ってまだわかるが、これ言う奴はおかしい
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 18:07:55.70ID:yzf5fZrK0
>>12
まったくだ
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:08:28.27ID:aiavfc9i0
ダイアが勝ってりゃ12万になってたのに
抑えで買ったグランの複勝も降着で下がった
踏んだり蹴ったり
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 18:08:32.02ID:Z7zqlODi0
>>247
一頭分寄れただけだったり着差あれば降着にはなってないが、悪質な斜行なのだけは確か
そもそもでいうなら斜行は2馬身以上あけずに前をカットするのはダメだからなダイア以前に別の馬にすら迷惑かけてるぞクリノは
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 18:10:44.37ID:C5VTioyx0
ま、普通にいつも通りゴール板通過順位通りが妥当だね

クリノは幻のG1馬
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:11:02.23ID:cy49T6LP0
>>251
何も悪いことしてなくて3着のグランが、4着になる裁定のほうがおかしいでしょ
2着に上がらないにしても、下がることだけはあり得ない
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:12:47.71ID:xOotO+2S0
>>255
今回に関しては机は一切悪くないけどな
まあ前走のことが自分に返ってきたんやろ
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:13:05.65ID:QYAzBw7r0
>>257
百歩譲ってもわかるのは心情だけだぞ
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:13:17.96ID:fsRN6UK40
なんも悪さしてないグラン降着にしろとか頭イカれすぎだわw
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:13:22.31ID:54Uj5Nui0
降着制度だということにまず気付けよ

降着制度（こうちゃくせいど）とは、競馬の競走に出走した競走馬が、競走中にほかの出走馬の走行を妨害したり、何らかの不利を与えた場合に、加害馬の着順を被害馬の次に繰り下げる制度のことをいう。


この制度は繰り上げ制度じゃねーぞ
ダイアの着順に文句言ってるアホども
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:15:57.44ID:vqssQ3uY0
クリノとモズ馬連もってたのに
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:19:00.93ID:jF6JU2Eu0
心情的には1の言う通りなんだが、ルールがクソなんだよなー
そして今回得してるのがノーザンなんだよな
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:20:25.53ID:6RQou9oh0
>>264
得したのはモズの馬主とノーザンだろ
恣意的に見るからそーゆー目になる

あれどう見ても降着だから仕方ないとしか
むしろ降着しかなかったらやりたい放題すぎる
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:26:15.81ID:C5VTioyx0
>>254
レース映像よく見ろ
クリノが斜行で追い抜いていったのは既に直線半ばで脚が上がっていたセイウンコウセイだけ
後続は
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:26:32.57ID:8CL2SYdR0
和田のおかげで2着なのは間違いない
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:28:37.83ID:C5VTioyx0
後続の馬たちはほとんど馬場の中央から外寄りに持ち出したのでクリノ斜行による被害はまったく受けていない
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:29:26.58ID:OZPvsnsi0
>>267
ま、どう見ても斜行してるんだけどな
裁定は正しいわ

これで降着じゃなきゃ屋根はやりたい放題
岩田が後藤殺した時のような事故が起きまくる
馬券負けて悔しい！っていちゃもんにしか見えん
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:29:33.67ID:vlVt5oRu0
>>8それだよ、絶対そうだよな
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:31:17.23ID:SFbjwcus0
前走降着の加害馬のダイアトニックが今度は被害馬になるとか
神の悪戯だわ
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:32:07.93ID:rkAxiOVO0
グランアレグリアには勝ってるのに簡単に4着になるんだなw
馬券外はさすがにかわいそうだわ
川田が吠えてから重賞でも簡単にひっくり返えるようになったな
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:32:12.48ID:C5VTioyx0
>>270後続馬の進路を遮るモノでなければ別に斜行したって良いんだよw
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:33:44.00ID:7eQz/FUc0
>>1
おかしいのはお前の頭じゃボケ
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:35:27.81ID:KREtM/0+0
>>275
遮って斜行で降着した馬に対してこいつは何言ってるんだ？
あんなの野放しの方が癒着だ悪質だ騒ぐだろ
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:36:06.10ID:JKG2RNSF0
クリノがグランの下になるのはおかしいんだよ
ダイアは不利がなければ頭もあった
不利がなかったら内の３頭で決まってた
３頭の組み合わせの三連複やワイドが変わるのはおかしい
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:38:45.29ID:37okQfdC0
クリの勢いが優ってたから不利なくてもクリノ勝ってたよね。まさに無観客競馬の暴挙だったな今日は。
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:38:50.99ID:C5VTioyx0
後続馬たちに何の影響もなく、前にいた３頭(クリノモズダイア)間だけの問題でこんな厳しい採決するなんて前代未聞だろう
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:40:30.74ID:jvGv2Icl0
グラン「不利受けないように大外から３着〜
JRA「うちでごちゃごちゃしたので４着で
こっちのほうが意味不明やろw
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:40:50.47ID:LYqLLbWz0
クリノ降着は当選としてグランアレグリア2着っておかしーだろこれ

まったくだ！まったくだーーーーーーーーーーーーーー不利を受けなかった奴が！！

２着なんてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーま！グランアレグリアがやってたら！！

騎手の騎乗停止でーーーーーーーーーーーーーーーーー済んでいただろう！！
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:41:01.48ID:53aPCjY70
>>281
前代未聞とか過去にあったかなかったなんてよりと今回の被害馬が加害馬に逆転できたかだけを見るからな
お前みたいに主観混じりの意見なんてどーでもいいわ
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:44:12.28ID:rkAxiOVO0
馬に罪はないから降着しないようにしてたのに
和田に1ヶ月でも2ヶ月でも騎乗停止にすればよかったんちゃうんかJRAよ
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:44:17.60ID:34CC+YYS0
まぁまともならダイアトニック勝ってたわな
でもそれが競馬や
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:44:44.80ID:C5VTioyx0
>>284
つまり諸悪の根源はやはり北村友一ってことだな
ダイアなんかどっちにしろ勝ってねえよw
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 18:45:26.15ID:53aPCjY70
>>287
この人触れたらヤバイ人だわ
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:46:32.11ID:6RQou9oh0
>>288
今回の被害馬は、前走加害馬で降着してるんですが…
無知は無知でいいから黙ってれば？
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:49:10.57ID:C5VTioyx0
>>289
図星つかれて苦し紛れのレッテル貼りか笑

あるあるw
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:49:41.41ID:/F1QcGGj0
>>48
あれは改正前だからみんなおかしいって騒いでたんだよ
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:49:51.40ID:2yhyxqy+0
>>287
いや、勝ってるでしょ
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:51:25.01ID:6RQou9oh0
>>291
自分の発言に責任くらい持てよ
嘘はあかん
揚げ足取ろうとするよりも誤情報をばら撒く性格を改めたら？素直に謝れる方がいいぞガキ
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:53:01.75ID:aNippw740
>>287
まさにコレ、10Rもやらかしやがって
何が机だよ！笑わせんな
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:54:08.39ID:53aPCjY70
>>287
ダイアトニックがクリノガウディーに勝ってたと判断したのJRAなんだけどな
精神大丈夫かお前
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:57:25.51
アンカツわろたw

タワーオブロンドンとダノンスマッシュについての質問に対して
グランアレグリアが化け物という回答をしてしまうwww


http://twitter.com/andokatsumi/status/1244172034122235905
「月並みになるけど、馬場適性かな。それぞれ悪い競馬はしてない。
ただ、この馬たちの結果を思えば、
不向きな馬場と流れであの脚を使ったグランアレグリアがやっぱり際立つ。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:57:40.45ID:AA00Fbi+0
加害馬と被害馬の間に関係ない馬が2頭いて、尚且つ被害馬は加害馬に先着できた
珍しいパターンだよな
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:58:39.96ID:6RQou9oh0
>>298
君はあまり相手したくないけど
ここ数年のG1だけでもリオンディーズもグランアレグリアも降着してるだろ
ついこの間ダイアトニックでもあっただろ
無いと言い切る嘘をちゃんと謝って生きていけよな
必死に切り返したつもりだけど無知があらわになる情けないパターンだね
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 18:59:37.07ID:iPabOEc80
まぁダントツでグランアレグリア が強かったからどうでもいい

普通にグランアレグリアが走ってたら７馬身ぐらいちぎってるだろうし
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 19:00:54.19ID:od1OVt7Z0
ツイッター上ではどこ見てもグランアレグリア最強だもんな
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:01:45.49ID:ONyal1f10
>>293
まぁなんにせよルール改正前後のゴタゴタで、新ルールの方針をさらに過剰に鋭角的に適用した変な裁決だったって事だな
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 19:02:09.63ID:qJ89R9570
降着判定後の順位がレース結果と噛み合ってないんだから返金してほしい
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:02:45.11ID:KssLiAay0
>>308
グランアレグリアは何の不利もなく展開も向いてあれだからどうにもなんないよ
どう転んでも負け
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 19:03:27.62ID:3Q1JwNc/0
何ならどう見てもぶっちぎりで一番強いグランアレグリア1着でええやんw
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:03:57.33ID:C5VTioyx0
>>300
だからそれが机親父の権力だろ
G3で2位入線→３位降着なんてど
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 19:04:40.24ID:HmX5JUip0
>>313
アンカツ>
展開も馬場も一ミリも向いてないなグランアレグリア


http://twitter.com/andokatsumi/status/1244172034122235905
「月並みになるけど、馬場適性かな。それぞれ悪い競馬はしてない。
ただ、この馬たちの結果を思えば、
不向きな馬場と流れであの脚を使ったグランアレグリアがやっぱり際立つ。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 19:05:44.24ID:F1vIE+GJ0
まぁグランアレグリアがズバ抜けてたのは確かだし
他の雑魚が何着でも気にならない
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:05:46.66ID:C5VTioyx0
G3で2位入線→３位降着なんてどうでもいいことだしw
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 19:05:50.81ID:NMuTCX4u0
降着なら被害馬の次着順にされるってルールなんだから当たり前じゃん
>>1は何言ってるの？
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:06:12.77ID:ff4sYtUG0
>>318
馬場は全員向いてないよ
内はさらにね
相対的にプラスだし、軽斤量の牝馬が伸びてくるパターン
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 19:06:43.98ID:dHRf/5Rh0
ぶっちぎりで強いのに4着w
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 19:06:52.34ID:FW+pmq0V0
>>320
流石にその言い訳ダサすぎ
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:08:01.08ID:qPKRs1jJ0
>>129
お前競馬やめたらいいわ。負けすぎて頭おかしくなってんだろな。納得いかないなら全通り買っておけよアホ
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:08:10.38ID:VbcFSxzW0
>>97
これ
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:08:12.74ID:xd0c+VmP0
>>322
芝馬場ってレース使われてないと内から乾いていくんだぞ
ニワカ君
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:09:09.03ID:fuL4pmGi0
内側が圧倒的に有利な馬場になるんだよなぁ
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:09:14.91ID:iU4gfozw0
シヴァージやグルーヴィットを見るに、まったく抜けてないよなグランアレグリア
彼らも同じような感じで伸びてきてる
追い出しのポジション位置の差がそのままなだけで
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:10:06.89ID:c5wV2vn30
>>327
乾く前にそれまでのレースで内側から重点的に荒れるんだよ、ニワカくん
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:10:26.78ID:dwxtNZNB0
グランが５枚ぐらい能力抜けたなw
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:10:32.91ID:w6J/hxWO0
何で何も悪いことしてないグランが
3着入選して4着に落とされなきゃいけないんだよｗ
そっちの方が無茶苦茶だろうがｗ
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:11:20.69ID:CLEDvtaW0
芝は一時間も使われてないと
内側から乾く事知らない奴がいるとは…
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:12:03.54
アンカツわろたw

タワーオブロンドンとダノンスマッシュについての質問に対して
グランアレグリアが化け物という回答をしてしまうwww


http://twitter.com/andokatsumi/status/1244172034122235905
「月並みになるけど、馬場適性かな。それぞれ悪い競馬はしてない。
ただ、この馬たちの結果を思えば、
不向きな馬場と流れであの脚を使ったグランアレグリアがやっぱり際立つ。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:12:22.43ID:0Kpok/9m0
>>321
それは以前のルール
いまは「被害がなければ先着したと認められれば降着」にするとしてる
ならば、「クリノガウディーに先着したはずのダイアトニックは当然グランアレグリアにも先着してた」という話
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 19:12:48.59ID:4dQMittP0
>>330
いや、内から乾くんだよ？
今知ったのかな？w
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:12:59.90ID:ZKlsCNn20
>>333
誰も乾くも濡れてるも言うてないだろ
内が荒れるって話だな
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 19:13:05.41ID:TV1j0MZi0
>>45
あれはオルへと言うか池添がやり返したのも悪いとか誰かが言ってたが
その通りだと思うｗ
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:13:33.40ID:0Kpok/9m0
>>332
無茶苦茶なのはいまの降着ルール
先着したかどうかなんて誰にもわからないんだから、加害馬を被害馬よりも下に降着する、というわかりやすいルールに戻せばいいだけ
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:14:16.80ID:6GbJ7AzV0
グランアレグリアは普通に乗ってたら持ったままぶっちぎってただろう
ツイッター見てもグランアレグリア強すぎって意見しかないしな
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:14:47.15ID:0Kpok/9m0
>>340
騎手が下手に乗ったのと不利を受けたのは別の話だろw
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:15:12.22ID:6RQou9oh0
>>335
降着理解できない頭には難しかったか
他馬は一切関係なく加害被害で決めるんや
今回ならクリノとダイアとモズな
クリノがダイアに先着できてなかったからダイアの下になっただけ
他は何もいじってない
簡単なことでも受け取る側が馬鹿だとクレーマーになるのな大変だな
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:16:12.68ID:Z0TPULin0
>>45
あれは上空からのパトロールビデオが出されて

ジェンティルが真っ直ぐ伸びてきてるコースにオルフェが斜行して内にキレこんだところを弾かれた形だから
また違うな
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:16:24.40ID:0Kpok/9m0
>>342
JRAが「ダイアトニックは不利がなければクリノガウディーに先着してた」って認識なのだが？
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:16:26.01ID:r2KBTh4S0
グランアレグリアを降着にする理由がないだろ
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:16:34.23ID:HYWO6Pl10
そもそもが重馬場なのに内が乾いてるとかトンチンカンな事言い出して必死だなグランアレグリア基地

>>340もコピペのように同じ文言あちこちに貼ってるし

降着騒動があろうが無かろうが普通に負けてるだけの馬なのに
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:17:04.38ID:9652E40M0
クリノ＞グランという前提がおかしい

ルール無視で追い放題のクリノとルールの中で戦ったグランの強さなんか比較できんわ
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 19:17:38.21ID:qlX19XEc0
だからまあ、モズとグランは漁夫の利を得たってことだよ。

和田が上手く御していれば、

ダイア→クリノ→モズだっただろう。

まあ、この３頭の順番はこれ以外も微妙にあったかもしれんけど、
クリノがまっすぐ走っていれば、グランの４着は揺るがない。
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:17:46.52ID:0Kpok/9m0
>>345
降着ではない
理屈で言えば、ダイアトニックとモズスーパーフレアはクリノガウディに先着してたってのがJRAの裁決なんだから、1着モズスーパーフレア、2着ダイアトニックで3着がグランアレグリア
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/29(日) 19:17:47.78ID:GauVWMTj0
>>346
お前がだれよりもキチガイなんだよw
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:17:57.57ID:6RQou9oh0
>>344
そう。だから

競走中にほかの出走馬の走行を妨害したり、何らかの不利を与えた場合に、加害馬の着順を被害馬の次に繰り下げる制度

つまりクリノがダイアの走行を妨害したので、ダイアの下に繰り下げになったの
わからない？
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:18:34.33ID:dHRf/5Rh0
ドープキチガイは大物コンプだから4着に負けただけの馬を怪物ということにしたいんだろうなあ
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:18:56.15ID:c+8I2aV00
降着とかほんまクソみたいなレースやったな
去年の安田記念の次にクソG1
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:19:02.18ID:b5PU+SIu0
どう転んでもグランアレグリア が抜けて強いんで
どーでもええわ
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:19:07.67ID:0Kpok/9m0
>>351
それなら以前のルールのままでよかったよね？
「先着したかどうか」を降着ルールに持ち込んだのはJRA
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:20:12.81ID:ILmTve+O0
ああアンチディープとかいうマジキチの障害者が立てたスレか
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:21:02.50ID:ypVdl6r80
>>349
コレが本来は正解
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:21:04.38ID:6RQou9oh0
>>356
JRAは、
降着の基準を見直しをした
降着時の内容は変えてない

これでわからんなら話にならんからレスしなくていいよ
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:21:32.13ID:ZddRxeZX0
グランアレグリアすげぇしか印象ないっすわw
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:23:02.40ID:Mm5RVniI0
まぁ実際の着順はともかく、JRAの判断としてはダイアトニック≧モズ≧クリノガウディー＞グランになってるってだけの事だろ
被害受けてパフォーマンスをオミットされたダイアトニックの前に入れたから、押し出される形で上位になったってだけでさ
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:23:42.31ID:rkAxiOVO0
スマートオーディンがキレてるよワイもワンチャン2着やんけって
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:23:47.94ID:0Kpok/9m0
>>359
そこに理屈の矛盾が生じてるんだが
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:23:54.22ID:WNoHH0Rs0
>>200
いや被害がなければ先着したんなら元々加害馬になんもされずに負けてる馬も同時に負かしてるってこととイコールじゃん何言ってんの
まあ降着って名前自体が合ってないのはそうだね
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:24:04.28ID:0+tgbjiU0
不利うけたと言うのは少し違うかもしれないがクリノがいなかったらセイウンコウセイは気持ちよく走れたと思いたい
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:24:10.01ID:qQp9UGNi0
>>356
順位と関係ないところで、不利与えただけで失格は納得いかない
という意見踏まえて変えたわけだから、どんな制度でも文句は出る

しかし、掲示板の順位に影響与えるような騎乗まで許したら
騎手や陣営にペナルティ与えるにしても、ホントに獲りたい勝負だと
故意の妨害がやりたい放題ってことになるので、これだけは降着にする
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:25:00.68ID:weKOYt070
>>356
先着出来た場合には加害馬は被害馬より下の着順に降着になってるんだからルール通りだし別に文句なくない？
むしろこれで関係ないグランアレグリアが3着入線から4着になる方が理不尽でしょ
クリノガウディーが悪いのに関係ないグランアレグリアが着順落ちるの方が普通は理解に苦しむ
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:25:43.11ID:YYPVIZqQ0
いくら被害受けたからって
着順が2つも繰り上がるなんてことは
過去にも今後も永遠にないだろ
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:26:35.71ID:WNoHH0Rs0
>>367
確かにこの事象には関係ないかもしれんけど何も不利が起きなかったらモズ≧ダイア＞クリノ＞グランってなるはずなんだから仕方なくね
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:26:52.76ID:sKEv/Op30
バカ共が
グランは池添から不利受けてんだよ
普通なら1着だ
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:27:26.05ID:weKOYt070
>>361
ちとそれ違うぞ
あくまでも今回は
ダイア>クリノであって、モズは関係ない
なぜならモズへの不利を考慮しての降着ではなくダイアへの不利での降着だから
さらにグランは別のお話
そーゆー思考が混乱をうむ
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:27:37.01ID:xrkYzoat0
１着モズ、４着クリノは分かる。ただ３着グランを自動的に繰り上げる理由が分からない。ダイアを２着にするか、３着同着じゃないの？
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:27:48.86ID:Y+xEqBe10
これは、被害馬がダイアトニックということがポイントです。前哨戦の阪急杯で降着になったので
不利の事案は違えど、今度は被害馬なのに何で？と陣営がなるで、ダイアトニックに忖度した降着だと思いますよ！被害者がダイアトニックではなければ、おそらくそのままだったでしょう？
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:28:02.41ID:0Kpok/9m0
>>366
JRAは国際的なルールに合わせまーすって言っただけで、馬券購入者からの意見に合わせたわけじゃないぞ
ダノンバラードみたいに致命的な不利を与えれば降着がないルールの方がいいのか？
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:28:51.28ID:0Kpok/9m0
>>372
JRAが先着したかどうかわからない、それならどっちの馬券も的中扱いにすべきだわな
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:28:57.49ID:qQp9UGNi0
>>369
あの馬が故障しなければ、落馬しなければ、こういう順位だったはず
なんて話が一切考慮されないのと同じで、そんなタラればは考えない
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:29:15.00ID:weKOYt070
>>368
モズ 2から1
グラン 3から2
ダイア 4から3
クリノ1から2

二個も着順上がったってなんのことだ？
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:29:54.78ID:+qWlavDk0
降着制度はあくまでも加害馬と被害馬の関係でしかない
被害馬が被害受けずに走れて加害馬に先着できたからと言って他の馬にも先着できたかどうかなんて誰にもわからん
降着に関係ない馬の順位まで変えられるのなら胴元がいくらでも結果を操作できることになってしまう
だから加害馬を被害馬の下の順位につけるのが一番穏当だ
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:30:04.21ID:0Kpok/9m0
>>376
JRAはその「たられば」を降着ルールに持ち込んだの
わからないなら、JRAが負担してどっちも的中とすればいいだけ
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:31:17.33ID:6RQou9oh0
>>378
ガチで主観でしか物が見れないバカのせいで、この当たり前が理解されないという恐ろしさ
加害馬の降着制度だってのに被害馬の繰り上げ制度と勘違いしてる
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:31:24.80ID:WNoHH0Rs0
>>376
いやそのタラレバを形にするのが降着だしそもそもクリノが普通にグラン負かしたのはタラレバでもなんでもない事実だし
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:31:52.56ID:6RQou9oh0
>>379
加害馬と被害馬の間でだけな
勝手に妄想広げんなよ
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:32:32.91ID:g8yNHeYz0
>>373
だろうね
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:32:51.42ID:0Kpok/9m0
>>380
致命的な被害を与えれば降着なしってルールを持ち込んだのはそもそもJRAだろ
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:33:24.71ID:weKOYt070
>>383
こーゆー輩の水かけ論に繋がらないように被害馬と加害馬での裁定と言ってるのに理解をしようとしないサル
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:33:29.93ID:J40ew02f0
>>372
じゃあダイアが10着入線ならどうなる？
9着までの全馬が一つずつ順位を落とすわけ？
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:33:51.20ID:qQp9UGNi0
>>379
持ち込んでないから、こういう結果なんだけど？
考慮してるのはクリノの妨害で、ダイアの着順に影響があったかどうかだけ
妨害がなかった場合の着順が何位だったかは関係なく
影響があったと判断されたなら、加害馬は被害馬の後に降着になる

これは被害馬を救済してるわけじゃなく、加害馬への制裁
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:34:08.05ID:0Kpok/9m0
>>382
たらればのルールを持ち込んだんだから、いろんなたらればの話が起きるのは必然だよな？
以前のルールならたらればの話は起きてない
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:35:02.70ID:jJL/jhFv0
玉突きで被害受けた場合は考慮されないことが多いのに
モズの進路も狭くなったってアナウンスあったのに違和感あるわ
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:35:17.64ID:NqgUgkqn0
グラン3着なら馬券あたったんだねくやしいのうwくやしいのうw
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:35:32.30ID:weKOYt070
>>389
必然じゃないな
あくまでもルールの基準の変更のみにしかJRAは触れてない
他馬との影響云々はお前みたいなのが勝手に騒いでるだけ
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:36:28.85ID:7DLVseXs0
これつまり今ならマックイーンは降着しないんだよな？
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:36:41.06ID:0Kpok/9m0
>>390
クリノガウディが一番不利を与えてたのはダイアトニックなので
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:37:06.54ID:TQxUGPUG0
ダイアがタラレバで繰り上がり1着とかそれこそ暴動起こるわw
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:37:44.93ID:0Kpok/9m0
>>393
そりゃあ「先着したかどうかを」基準に持ち込んだんだから、理屈で言えば他馬よりも先着したかどうかも議論の対象になるでしょうw
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:37:59.91ID:weKOYt070
>>395
そうだよ
強い逃げ先行馬がさらに有利になるルール
今日騒ぐより2013年に騒げよな
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:38:26.05ID:bX6OVq8g0
当選ならいいじゃん
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:38:53.21ID:qJ89R9570
結局金かかってるから文句言うわけで
クリノ絡みの馬券は返金してくれりゃ良いんすよ
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:38:57.08ID:0Kpok/9m0
>>395
いまのルールなら、落馬しないほどの致命的な不利を与える騎手が一番うまい
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:38:59.17ID:7DLVseXs0
そもそも加害馬の制裁目的で降着やるんなら馬券にそれを反映させる必要なくない？
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:40:07.21ID:g8yNHeYz0
JRAネット柔道部が総出で頑張ってるねw
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:40:42.60ID:weKOYt070
>>401
基準が明確で加害馬被害馬以外には何も変更しないと言い切る方があの不利がなければあの馬より先着した！だの外野からの文句がつけにくいルールだとおもうけど。
ギャンブルである以上明確さがなにより大事だろ
お前の理屈で着順変えてたらJRAがなんでもできてしまうぞ？
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:41:42.43ID:3hnh6wSw0
>>397
3着までならわかるんだけど
4着にされる意味が分からん
ダイアトニックが入選順4着だからだろうけど
ここまで不利受けたら降着するなら
ミッキーアイルの時もトランスワープの時もやれよ
無観客で暴動起きないから降着させても問題ないだろみたいな
やりかたがむかつく
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:42:58.74ID:0Kpok/9m0
>>408
以前の「加害馬を被害馬より下の着順にする(そこに先着したかどうかは考慮しない)」ってルールの方が分かりやすくね？
先着したかどうかをJRAが考慮するって言ってるんだから
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:43:14.73ID:7DLVseXs0
どうせなら和田に加えて池添もガッツポーズキモい罪で降着にして俺の渾身の軸馬シヴァージ3着にしてくれたら三連複当たったのに
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:43:18.84ID:6RQou9oh0
>>409
クリノ モズ グラン ダイアの入線を
クリノがダイアに不利をあたえ、それが原因で影響があったと認めたので、ダイアの下にクリノだけを降着にした

繰り上げりと受け取るからわかりにくくなる。たんなる降着
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:44:28.21ID:OOMW5lTN0
>>383
確かにそうだな
単に力差か

>>385
確かにそうだなw
どうせ被害与えるなら立ち直れないくらい徹底的に被害与えた方が降着されにくいというおかしな制度
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:44:52.86ID:0Kpok/9m0
>>410
ミッキーアイルの場合はそれがネックで降着できなかった気がするけどね
イスラボニータはミッキーアイルの斜行に関係ないのに1着にしていいか？って悩んだ
今回は一応モズスーパーフレアも被害馬扱いだから降着にしやすかったけど
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:48:43.43ID:1Xr/Kc550
>>410
だよなぁ常滑競艇なんて暴動で客に金ばら蒔いたからなぁ

客がいたら降着無しだったと思う
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:49:15.90ID:voQKIYzs0
>>279
ダイアが3着入線ならしっくりしたのにな
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:49:41.37ID:6RQou9oh0
ミッキーアイルとネオリアリズムは0.1秒差 1馬身差
ダノンバラードとトランスワープは0.2秒差 2馬身差
クリノガウディーとダイアトニックはタイム差なし ハナ差 降着
ダイアトニックとフィアーノマーノは0.1秒差 1/2馬身差 降着
グランアレグリアとダノンチェイサー タイム差なし クビ差 降着
リオンディーズとエアスピネル タイム差なし ハナ差 降着

基準はわからんけどJRAはアタマ差から半馬身差までしか降着考慮しないと考えてもいい
あとは寄れ方やら棚ボタ避けてるようにも見えるが
性善説で決めたルールなんでしょう、性悪説でやったもんがより酷く妨害すればーはわからん
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:49:45.56ID:rkAxiOVO0
つまりキャロット、サンデーR、社台RHじゃないクリノさんだからこうも簡単に降着させられたんてことやね
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:52:04.07ID:SZcalgim0
>>414
被害を与えた時点での優劣で勝ち負けの判断をするのであって
その後にどれだけ着順を落とそうが降着にはなると思うんだけど？
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:54:58.96ID:KLmMDdt30
>>421
今のルール的には、有利を拡大するだけの脚がある＆被害馬に盛り返すものがないと判断すればスルーってことになってる
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:55:19.51ID:g8yNHeYz0
>>413
あの程度の幅よせ前詰まりでそんなタラレバ言ってたらキリねえぞおい
どうすんだこれから
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:57:23.57ID:6RQou9oh0
>>425
前寄せでも幅寄せでも前詰まりでもない
斜行だよ
あの程度じゃないだろ勝ち負け変わるんだから

降着制度の基準そのままでいいから馬券は到達着順の通りのがまだわかりやすいとは個人的にはおもうけどね
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:57:23.86ID:rkAxiOVO0
つまりキャロット、サンデーR、社台RHじゃないクリノさんだからこうも簡単に降着させられたんてことやね
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:57:48.20ID:g8yNHeYz0
苦笑いでリプレイ見てた和田と真顔の武
武「和田、これアカンな」
和田「・・・」
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:58:35.20ID:weKOYt070
>>428
本人苦笑いしてるもんな
内心やっちまったアウトだと自覚してる顔だわあれ
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:59:04.19ID:M4sNUC+I0
>>390
4着のダイアトニックを妨害したから
ダイアの下に降着
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 19:59:57.54ID:dqknCBKB0
4頭1位同着でよくね？
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:00:22.93ID:FeQc9B+C0
降着は制裁なんだとしたら馬券購入者には関係ないんだから、そもそも入着順で払い戻しするか
せめて関連馬券は返還してくんねーかな
制裁は罰金なり賞金没収なり運営側でで勝手にやってくれよ
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:00:24.85ID:g8yNHeYz0
>>427
まあ、そうだね
だからネット柔道部が必死w
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:00:26.77ID:pvnxIDrj0
>>277
ダイアトニックかクリノが一着
三着にモズ
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:00:53.66ID:bIaOX1Dc0
モズからグランもクリノもダイアも1万持ってたから吐き気まだ治まらん
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:02:31.48ID:g8yNHeYz0
おっとまさかのID被り
>>429
こうなると和田の祝福に駆け寄った田辺が恥ずかしいな(´･ω･`)
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:02:51.99ID:rkAxiOVO0
所詮勝己TEL哉系列以外にはなにもできないんだよ
くだらね
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:03:16.52ID:VC1rfACo0
ドゥラメンテの皐月賞なんて他馬に超迷惑かけまくったのにそのままで許してるんだから被害馬が勝ち馬に勝てたかどうかしか基準がないの明確だろ
あれのが迷惑という面で見たらよっぽどレース壊してるわ
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:05:10.82ID:pvnxIDrj0
グランが二着じゃなくて助かった
これグランが二着なら一着繰り上がりでしょ
何も不利受けずに普通に負けた馬が優勝とかなったら暴動もんだよw
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:06:01.88ID:VC1rfACo0
>>438
得したのはモズとノーザン
損したのはダイア
自業自得がクリノ

仮にノーザンでも今日のは流石に降着しとるよ
逆転可能かどうかの基準が脚色がよく着順が半馬身程度と出揃い始めてる
今後それを覆した時にもっと話題にしとけよ
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:08:45.26ID:0Kpok/9m0
普通の感覚なら、ひどいことをしたらひどい罰を与えるのが道理ってもの
それは騎手にも調教師にも馬主も一蓮托生のはず
いまの降着ルールは、めちゃくちゃ不利を与えたら騎手は制裁されるけど、調教師や馬主は賞金ゲットできる糞ルール
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:10:10.51ID:zbgrY3yv0
ダイアの後ろにクリノを降着させるのと、無関係のグランが２着になるのは別件だと思うのだけど、違うのかな？
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:10:43.93ID:bcG8cJwA0
4着とか微妙なことしてるからダメ
クリノ失格、和田免許剥奪のがわかりやすかった
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:11:16.80ID:VC1rfACo0
調教師も馬主も斜行しろなんて言ってりゃまだしも、あんなの和田の制御力不足だろ
それにまるで罰則ないみたいな言い方してるけど着順落ちて賞金も減ってる
そもそもだが外人なら寄れてねえ たぶん大半の日本人騎手でもな
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:12:17.65ID:qJ89R9570
>>441
この際そうなってたほうが良かったな
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:13:40.72ID:VC1rfACo0
>>447
グランアレグリアが仮に2着入線繰り上がり1着ならスレは十倍は伸びてそうだよね
それならルール改正ももっと話題になったかもしれない
馬券は到達順にしてくれとかね
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:14:33.83ID:mLqf96p70
単勝多点買いでマジに

ダイアトニック 3000円くらい
クリノガウディー 500円

あと6500円を他の馬の単勝買って配当が大体三万になるように買ってたのに

マジにさっきまで寝込んでてやっと立ち直ったわ
愚痴くらい言わせろ
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:15:06.99ID:qJ89R9570
>>449
＞馬券は到達順にしてくれとかね
いやマジでこれな、制裁と馬券は関係ないやんけ
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:15:28.63ID:VC1rfACo0
>>450
降着ルール読み直してから嚙みつけ
斜行は山ほど見るが降着になるほどの斜行パターンは結構レアだ
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:17:39.65ID:0Kpok/9m0
>>454
スタートで思い切り不利与えても着順に影響はないってことにしてるけど、あれも本来降着にすべきだよな
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:20:19.62ID:VC1rfACo0
>>451
まったく関係ないのにダイアが不利受けたのを考慮して頭になってたら君よりも遥かに納得いかないモズグラン馬券持ちが凄まじく怒り狂ってるだろうね

グランに至ってはまったく関係ないのに、ダイア頭、モズ2着、斜行したクリノ3着とかにもしなってたらブチ切れでしょ馬券買ってる人は
なぜなら有利不利に関係ないのに3着が降着扱いなんだから
つまり他馬には悪影響を与えないルールにすんのは極自然なことなんだよ
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:21:36.31ID:0Kpok/9m0
>>457
先着したかどうかを判断に入れるからおかしくなる
加害馬を被害馬よりも下にする、それだけ
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:25:15.67ID:cAhMxWFO0
落馬したわけじゃねーんだからそのまま決めやがれ
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:25:27.82ID:8QDUsKsi0
中京競馬場は他の競馬場よりも直線の坂が手前側にあって坂を上りきってから平坦の直線距離が長い。
京都平坦巧者であり、なおかつ1400ベストのダイアはエンジン掛かるのが遅れて平坦になってから詰めてきたに過ぎない。
だからどっちにしろ負けてた
最後の脚色が〜なんてのは都合のいい解釈
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:27:02.70ID:VC1rfACo0
>>459
日本競馬のやたら大外回しする騎乗が多いのも、こう言った不利がないように外回す文化
見越して外回してきた騎乗に対して内ついたのが不利になりやすいのは当たり前でもあるでしょ
不利に関わらないように外回す不利を選ぶ

いまのルールはもう染み付いていて、反則に関わらない騎乗が横行してる、良くも悪くも
いきなり謎理論で着陣かえや！と喚いても屋根がまず追いつかないよ
あくまでも加害馬と被害馬のがみなわかりやすい
一番わかりやすいのは馬券は到達順！
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:28:29.48ID:1Xr/Kc550
和田は責任上引退するしかない

もう自殺者も出てるんだぞ
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:48:15.15ID:lqOIDcfb0
それにしてもまさかのクリノガウディー1勝馬がG1で1着になるとは誰も思わない 結果4着降着とか幻のG1馬だな
和田さんは悪くはない 馬がまっすぐ走れない、地面が悪かったなど...
荒れると思ってグランから総流しワイドでちょいプラ 結果ok
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:54:20.72ID:4XpvB7FQ0
>>12
バカか？斜行しまくりだろ
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 20:56:21.79ID:5DE9BTFW0
基準がブレブレなんだよ
紙馬券がないからってやりすぎ
今までの糞裁定はなんだったんだよ
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 21:11:23.73ID:AXQCbEWn0
まあ高松宮記念馬クリノガウディー誕生しなくてよかったな
勝ってたら和田つながりでミッキーロケット宝塚以上の黒歴史だぞ
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 21:15:21.95ID:g4Y9JQQG0
馬鹿すぎる。
池添がもっと上手く乗ってればグランアレグリアが楽勝してたわ。
内の三頭とは比べ物にならない末脚だからな。
ダイアだけ差してクリノとモズスーパーを差せなかったから、こういう馬鹿が負け惜しみをいう。
力の差は歴然なのにな。
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 21:17:23.82ID:RUzBVNMZ0
>>12
これが正解だと思う
クリノ側からしたら何の不利も与えてないグランより下なんて意味わからんし
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 21:17:37.53ID:mnhfoymf0
>>462
> あくまでも加害馬と被害馬のがみなわかりやすい

だから、昔のアメリカ方式のが分かりやすいんじゃないの？
加害馬は被害馬の後ろの着順になるというだけなんだから
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 21:19:21.01ID:gyERMPmJ0
ほんとピーピーギャーギャーうるせーよな
そんなに不満なら競馬から去れよって話だわ
娯楽なんていくらでも他にあんだろ
賭け事だって然り
いつまでたっても程度が進歩しない低脳底辺ギャンブラーども

もうまとめてコロナで逝っとけよ
世の中が少しスッキリするわ
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 21:45:00.00ID:JacoRk/00
>>451
それは仕方ないよ
関係ない馬の着順までJRAの裁定で動かし始めたらもっと多方面から不満が出る
だから被害馬の下の着順に加害馬を下げる、関係ない馬はそのままスライドと、ある程度機械的に落とし所を作らないとキリがない
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 21:57:24.40ID:Cs7F94/00
>>475
降着制度である以上は、微塵も正しさを感じない
それは繰り上がり制度や昇着制度になるだろ
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 21:59:42.42ID:977fSf470
被害を受けたのはモズとダイア
↑
不利がなければ被害馬が加害馬より先着していた
↑
モズ→ダイア→クリノ
↑
グランアレグリアは？
↑
特に不利はなかった
↑
何故かクリノ四着

って事か？
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 22:00:46.05ID:Cs7F94/00
>>477
申し訳ないけどその理屈を降着云々抜きでもまったく思わないわ
不利与えた馬への懲罰だと認識しないからズレが生じる
こーゆー不利にならないために外回す戦術を選ぶ陣営もいるんだよ
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 22:01:30.59ID:qQp9UGNi0
>>477
言い方も何も、加害馬を降着させるという制度なんだけど？
不利受けた馬の順位を上げる制度なんて、昔も今も、他国にもない
（降着した馬が出た分の繰上りはもちろんある）
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 22:07:52.87ID:UrRiLK1J0
左にもたれる癖直さなかったせいで取れるはずだったG1落とすあたり二流厩舎って感じだな
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 22:22:23.97ID:QThlVAEI0
こうなるから降着しなくてよかったのに
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 22:23:17.73ID:qQp9UGNi0
>>483
普通ならこの降着は不当だって騒ぐ奴がいて荒れる案件
なぜか関係ない（恩恵は受けたが）グランで騒いでる所を見ても
裁定は妥当だったというしかない

騎手自身の態度が物語ってたわｗ
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 22:25:17.54ID:rOdd/ygt0
グランにルメールが乗ってりゃなんてことないレースだったのに
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 22:43:30.83ID:cJC9nfzc0
みんなが納得できる着順

1着　モズスーパーフレア
2着　ダイアトニック
3着　グランアレグリア
4着　クリノガウディー

理由

モズスーパーフレアは不利が無ければクリノガウディーに先着できた。
ダイアトニックは不利さえなければクリノガウディーに先着できた。モズスーパーフレアにも先着できたかもしれないが、モズスーパーフレア自身も不利を受けており、また、モズスーパーフレアからは直接不利を受けたわけではない為2着までしか認めることはできない。　
グランアレグリアは不利を受けることなく自力で3着なのでそのまま3着。ダイアトニックには先着したが、3着という着順は変わらない為問題なし。
クリノガウディーは不利を与えた2頭より降着で3着が妥当であるが、関係のないグランアレグリアの着順を下げることはできない為、不利を与えた罰として4着。

異論あるか？
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 22:52:10.10ID:Cs7F94/00
>>487
それでいいと思う
もし、仮に、あえて異論を言うなら

クリノガウディー降着より失格の方がすっきりする
クリノ馬券抱えて自業自得なのにグダグダ文句いうアホが湧かなくなる
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 22:52:31.80ID:aHDFzl4P0
糞騎手ばっかだったせいでこんなことになった
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 23:00:57.86ID:PiuD4CT90
>>487
諦めろ
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 23:04:12.05ID:Cs7F94/00
>>487
あ、二着ににアホなのいたなすまん。
いまの裁定のままでいい
できたらクリノ失格でもいいと言いたかった
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 23:06:27.05ID:LYqLLbWz0
＞＞488

L・デット―リーがーーーーーーーーーーーーーーーー豪州のレースでやったろうが！！

あれから！JRAは真似をしだしたのよーーーーーーーー世界の水準だと！！
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 23:14:48.50ID:JacoRk/00
>>487
ダイアトニックとグランアレグリアの着順を入れ替える論拠がない
あったとしても審議に関係ない馬の着順をJRAが操作し始めたら今よりもっとややこしいことになる
直接の加害馬と被害馬以外は機械的に処理しないとキリがない
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 23:20:10.31ID:JacoRk/00
>>496
今のルールでは被害馬ダイアトニックが元々4着だから繰り上がり加害馬クリノガウディーが4着で正解です
関係ない馬の着順考え始めたらキリがない
ある程度機械でいい
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 23:25:22.27ID:S3N5RdPG0
まあ今回4着まで接戦だったのも色々意見が割れるところだわね
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 23:30:55.39ID:KLaHyK0/0
>>498
まあ、ルール上の話と正解は違うからね
4頭の内グランが繰り上がるっていうのだけはありえないんだわ
不利がなければダイアが3着以上っていうのとグランが4着っていうのが導き出される
となると加害馬であるクリノが3頭の中で一番低い3着に降着させるのが良いんだわ
全く関係ないグランが2着って明らかにおかしい
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 23:33:26.13ID:5JfOTG9K0
不利がないようにちゃんとら乗ってりゃクリノが先着してない可能性を見落としてる
あれは無茶苦茶な騎乗してるから先着したらレースだよ着差見ても
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 23:35:37.37ID:5JfOTG9K0
>>502
それは君個人の受け取り方

そうやって解釈が複雑になるから加害馬と被害馬に絞ってるんだよ？
わかるボク？
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 23:35:50.63ID:FBcyOigz0
今さら全部見てきたけど、
この程度の斜行で降着にするんだね。斜行がなければ順位が入れ替わったと確実に言えるらしい。
1位クリノ
2位モズ
3位グラン
これで決まりなハズなんだけど、、
今後ややこしくなるな。首差以上はあったと思うので、その差は全部降着にしなければならなくなるね。
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 23:37:56.65ID:5JfOTG9K0
>>504
昨年から降着は厳しめに代わってたろ

昨日今日の話ではないよ
そもそも今日の被害馬が前のレースでは降着になってる
それくらい強化してる最中だったってこと
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 23:38:28.23ID:JacoRk/00
>>500
関係ない馬の話をすると様々な解釈が生まれてキリがないからねぇ
あと降着制度ってここでも何度も言われてるが被害馬の着順をどうするかはオートマティックに処理されて加害馬にどう罰を与えるか？だから直接行動に関係してない馬を絡めるのは無理筋
だからグランアレグリアはクリノガウディーが4着に下がり、ダイアトニックが3着に上がった結果機械的に2着になっただけ
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 23:41:17.73ID:802KkINV0
>>470
クリノが斜行しないように和田が進路を矯正しようとしてたらグランに先着してたかどうかわからんのだが？
ましてや、間接的に不利を与えたモズスーパーフレアに先着出来たか出来なかったかなんて全くわからんのだが
それでどうやってモズ、ダイア、クリノ、グランの着順を決めるの？
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 23:41:48.29ID:FBcyOigz0
>>507
なるほど、そうだったのか。強化中だったのね。
なら納得。
差としては半馬身は離さないと、そのままにはならんのね。
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 23:46:35.33ID:UHaMYlBM0
>>502
和田は「もたれたけど矯正するだけだと進まないから追った」と言っている
つまり斜行しないようにまっすぐ走らせようとしてたら1位入線ではなかった可能性が高い
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 23:48:22.88ID:JacoRk/00
>>509
そうなのよね
細かい事象全部検証し始めたらキリがないから「加害馬は被害馬の直後に着順を下げます」とある程度機械的に処理しないとより混乱を生む
今回は現行のルールならこれで正解だよ
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 23:49:36.09ID:802KkINV0
>>487
パトロールビデオを見ると実はグランアレグリアもかなり斜行してる。（こちらはどの馬の妨害もしていないのでルール上問題ない斜行であるが）
クリノと併せに行って斜行して、併せてからさらに伸びているので、もしクリノが斜行せずに真っ直ぐ伸びてたら
もっと早く4頭の叩き合いになってグランが突き抜けてた可能性もある。

だからクリノが斜行してなかったらグランの着順にも影響してた可能性があり、無関係とは一概には言えない。
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 00:03:55.28ID:tK6g5XTj0
今阪急杯観てきて、思ったけど、
もはや、着差とかが基準になってないんだね。
その事象がなければ確実に入れ替わっている、と言う文言も無くなったんだな
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 00:08:07.82ID:58XuuRg50
>>515
結果だけみると半馬身以内にいないと降着出してないと思うよ
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 00:10:42.37ID:VAfxAWCa0
こういうのは遺恨が残るからシヴァージを1着、以下4頭同着というのが望ましい
とにかくシヴァージ1着なら丸く収まるだろ
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 00:30:36.15ID:H9duU7eD0
>>513
そんな妄想してたらキリないわｗ
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 00:46:08.14ID:PrDV7t1G0
>>518
まあだからそういうことよ
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 01:20:20.47ID:WLz5nKWp0
加害馬と被害馬とのタラレバにおいて加害馬の着順が降る制度あって
被害馬と被害馬のタラレバについての制度じゃないんだろ
被害馬と第三者とのタラレバも考慮しない
あくまで到達順

クリノとモズ
クリノとダイア
この2つについては考えるけど
モズとダイア
クリノとグラン
こっちの2つについては可能性がどうとかじゃなくて「そんな議論しません」なのよね
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 02:34:15.46ID:1jW+/k8s0
どうせなら２通りの払い戻し（半額）でよくね？
入線通りの払い戻しと
クリノ降着パターンの払い戻し
なんで馬券買ってる側が被害者にならなきゃいけないの？
まじでこれが理解不能なんだわ
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/30(月) 02:37:17.21ID:2bCTJ8CJ0
ルールを理解できないのに馬券買ってる奴が最も理解不能だけどな
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 02:47:35.03ID:1jW+/k8s0
読解力ゼロ野郎出てきたか
こうしたら良いという話と今のルールの話は全く別
本当に頭悪い人増えたな
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 02:52:32.62ID:2bCTJ8CJ0
ギャンブル中毒者が偉そうにw
怒り心頭で文句垂れてるけど次の週末になったらまた能天気に馬券買うんだろ？
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 02:52:50.45ID:/42xC7jm0
この着順が一番公正じゃないか
おかしいって騒いでるのがこんなにいてびっくりする
到達順位に基づかなかったら無茶苦茶批判するだろーよ
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 03:13:39.73ID:opQ+5Qxy0
>>329
むしろ道悪のあの展開でシヴァージと同じキレを見せた事が
更に評価を上げた形じゃないの
良馬場でのパフォーマンスは周知の事実という事で
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/30(月) 03:54:26.39ID:CuuBmsgs0
しかし和田は初心者かよ

なんで右からバンバン鞭入れるんだよ
左からだろ
ほんとコイツがレース崩した
ダイヤ頭なら当たったのに・・・
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 04:05:05.76ID:scO8ZgxO0
>>528
本当この板ってお前みたいなメクラだらけだな
和田が右でバンバンやってたのは手綱だって何度言わせるんだよ
レースでクリノ注視すれば左鞭だってサルでもわかるぞ
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/30(月) 05:04:24.22ID:sM250MI+0
>>509
その通り。
四足歩行の馬にとって真っ直ぐ走ることはかなり特殊でスピードも鈍るからな
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 05:37:50.27ID:OHH5iw7U0
抜け出す時の脚が段違いだったから斜行を許したわけでな
先着云々とかねーよ
旧ルールなら当然だけど新ルール以降ならおかしいよ
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 06:07:07.22ID:P+ugVtUM0
不利受けたのがダイアでそのダイアが4着だったんだから
そこに入れられてあとは繰り上がりなのは当たり前
こんなの今に始まったことではない
わからない奴は仮にクリノが失格だったらと考えてみろ
他はどうなる？そういうことだ
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 06:13:05.05ID:L7exnf2l0
昔から決まってる降着のルール通りだよ
ダイヤが被害馬だから加害馬はダイヤの後ろの着順になる
被害馬多数の場合はビリになる
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 06:13:24.83ID:P+ugVtUM0
結果4頭タイム差なしなわけだからね、脚色は関係ない
むしろ不利受けてタイム差なしだったとこに目がいく
つまりこの降着は妥当
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 06:24:29.72ID:1lCABToA0
>>536
ほかの降着レースも脚色より着差しか見てないよな
半馬身程度までなら要検討
アタマ差なら検討もせずに降着で平場もやってる
単に機会が少なすぎて重賞メイン奴にはお目にかかれないだけで
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 08:31:19.02ID:xjer5KlT0
ルール通りとかそんなもんわかった上で話してるんだからさ
そこで「そういうルールだから」って言っちゃう奴はちょっとバカすぎんか
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 08:33:56.14ID:ehY0hDhL0
>>539
わかった上で話してない奴もいるし
わかってても現行ルール以下のクソルールみたいなのを仮定して話す馬鹿もいる

ルール見直すなら到着順通りで騎手テキ馬主への懲罰にした方がマシ
昇着とか言い出した頭おかしいやつはだけはドン引きする
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 08:38:25.97ID:3zRREkDs0
>>1-540
こんなにクリノ軸にしてる奴が多かったらあんな人気ない訳ないしw

居るんだよな〜総流しの紐程度で抑えてただけなのに、軸にしてたとか言う奴が。
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 08:40:41.41ID:9k3fdE390
もう、この降着制度は終わってる。着順が変わるか変わらないかは人の感覚じゃなくて、科学の力で数値化して決めた方が良いよ。AI導入すればすぐじゃん。今回のレースだって、不利が無くてもダイアがクリノに先着してるかは微妙じゃん。他の着順は変わるかもしれないけど。
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 09:04:23.78ID:6C5H0b8C0
>>543
えっ？
１８着でも優勝できるってこと？
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 09:08:09.06ID:6C5H0b8C0
ダイアトニックが強かったらサトノインプレッサみたいに突き抜けてた。
弱いから不利くらいで怯むんだよ。
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 09:11:04.87ID:DCs5c5QL0
降着制度ってのは加害者に罰を与えることが主旨であって、被害を回復させるためのものではないのだから当たり前。
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 09:45:13.05ID:TEei1nDl0
意味不明過ぎるスレだな
マックが降着になった秋天でプレジデントシチーを1着にしろって言ってるのか？
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 12:52:03.38ID:9duey0I/0
>>527
グルーヴィットも伸びてるよ
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 13:02:55.07ID:fbjLkYEY0
>>542
先着するか微妙とか言ってるのはバカだけ
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 13:09:04.00ID:URFgGnwL0
>>2
まっすぐ走らせるには立て直す必要があるので、そうするとあの勢いで走れたかは不明。
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 14:27:17.35ID:BID/IYII0
実際結構な外伸び馬場だったみたいだな
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 15:02:06.18ID:VlliM5SD0
よかったんだか悪かったんだか
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 17:55:09.65ID:1jW+/k8s0
>>539
これ
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 18:00:54.65ID:UFmRPPpY0
1番の問題は和田がもっと左に寄ってダイアの被害が大きければ降着にならないって事なんだよ
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 18:39:33.65ID:WhVBEcxS0
>>554
アホか。

>>540
この方が合ってるだろ
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 18:41:39.00ID:WhVBEcxS0
>>539
お前と一人しか同意してねえよ昨日からずっと

ルール変えたいならJRAで偉くなるなり、みんなに納得されて嘆願書に署名でもしてもらって出せ
現行ルールはお前のアホな理想よりは何倍も考えられて作られてる
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 19:02:38.51ID:FpDkN5je0
現行の降着制度ではこうなってしまう。この降着制度の主な欠陥には以下のようなものがある。
１）被害馬が逆転不能になるように大きな不利を与えれば、加害馬は降着とならず先着賞金をもらえる。
２）仲間を勝たせようとした勝ちを放棄した捨て駒に妨害されても、被害馬側は救済されない。

だから全ての馬が勝ちを目指さなければならないというルールがある。チンタラ走っても制裁となるのである。
馬券を買う事には当然リスクがある、予測して覚悟しろ。どんなに強い馬でもやられたら負けということ。
競馬に鉄板はない。泣き言はいらない。卑怯もへったくれもない。どんな負けでも負けは負け。
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/30(月) 19:03:40.67ID:z/x75rrK0
須田がグラン1着になったら社台ガーの陰謀論者ワラワラ出るからよかった言ってたけど2着でもワラワラでワロタ
糖質多いわこの国
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