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キンカメ系サンデー系の後継種牡馬は?(part785)
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/03/29(日) 16:10:58.94ID:1Fz3TIY8O
キンカメ系
ロードカナロア
ルーラーシップ
ドゥラメンテ
ラブリーデイ
リオンディーズ
ホッコータルマエ
ベルシャザール
トゥザグローリー
トゥザワールド

サンデー系
@ディープインパクト →キズナ
Aハーツクライ →ジャスタウェイ
Bダイワメジャー →カレンブラックヒル
Cステイゴールド →オルフェーヴル
Dブラックタイド →キタサンブラック
Eゴールドアリュール
Fマンハッタンカフェ

前スレ
キンカメ系サンデー系の後継種牡馬は?(part784)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1584700612/
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 15:59:40.73ID:gN32cPJO0
>>508
まぁそうなんだけど、ラッキー以外でも大分勝ち上がりとか良くなってきてるだろ?
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:00:49.30ID:QNryuAYu0
ステゴ系の成長力スゴすぎ
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:00:54.81ID:ktRV6lIp0
ノーザンもラッキー母には連続してオルフェ付けてるけど今年は何頭付けるやら
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:01:18.39ID:NNMzUUW70
ディープってあれだけ長くリーディングしてて、
ラッキーライラック以上の実績の産駒がジェンティルだけって…

なんなの、ディープって
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:01:25.87ID:l5WW5uYf0
凱旋門勝つ血はやはりステゴだなぁと改めて思う
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:03:20.46ID:U5ksuQD70
>>504
キンカメが1日11勝(東京4勝京都7勝)してサンデーの記録塗り替えた時にディープ未勝利だったことは覚えてたが、
まさかそこからずっと勝ってたとはなw
そういや今週の中山芝はキンカメ系がよく勝ってたな
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:03:23.04ID:8+hQetkH0
やっぱりステゴだね。ステゴ最高
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:07:40.31ID:te43Khz/0
ロードカナロアのボッタクリ具合がよくわかってきたな
アレが2000万ってw
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:08:47.16ID:nzSUbajb0
キンカメ系でもディープ系でもステゴ系でもなんでもいいから
強い牡馬そろそろ出てきてくれ
王道路線を牝馬が勝つのはたまにでいいんだよ
しょっちゅう勝たれるとしらける
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:09:28.74ID:LReUgeBw0
マカヒキって何で現役なの?
このままだとワンオンよりひどいことになるかもよ
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:09:57.26ID:2N/gq3Lv0
これなんだよなぁ
ディープ産のがっかり感。
とにかく牡馬は前哨戦や3歳からの上積み、成長のない産駒ばかり・・・
とにかく牡馬産駒の頂点が低い・・・ギリギリ1回G1勝つレベル。
種馬としては悪くないけど血はつながらないだろうな。
キズナ産駒も牡馬微妙。頂点低そう。
早く強い牡馬出す種馬出てきて欲しいわ
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:11:01.47ID:EOypxFtK0
コントレイルとかもどうせこうなるという夢のなさ
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:11:26.91ID:8Tx/duZN0
アメリカ血統にオルフェつけとけば間違いない
セラピアもあの手応えならそのうちでかいところとるだろ
牝馬ばかりだな
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:11:41.44ID:KazjDTM00
パクトもくたばったし新しい時代は来ているね
オルヘではないけどw
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:13:02.46ID:IzzwYTy50
>>530
暗黒だとは思わんけど、牡馬で強いのおらんのかとは思うな
サートゥルナーリアは本物であってほしい、現状でもまぁ半分本物だけどやはり古馬として頂点の高さを示してほしいやね
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:13:12.11ID:3yG+6gx30
>>453
キタサンブラック時代の方が遥かに暗黒なんだが…
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:16:07.50ID:BKbIxU+M0
>>533
オルフェは今年の2歳が有力馬牡馬ばっかで凄いから出てくるよ
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:17:56.83ID:PYcrKfub0
今日の結果みるも、やはり悪は滅びるもんだと実感する
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:20:59.28ID:LReUgeBw0
最近のダービ馬弱すぎ問題
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:21:06.42ID:pX/1jJ0l0
何かいつもディープ基地が他の種牡馬がショボ過ぎてディープの勢いが止まらないとか言ってるけど去年の秋天、ジャパンカップ、有馬そして今年の大阪杯と肝心の一番レベル高いレースで全然だよな
そのショボい種牡馬に能力の上限で劣ってるんだから少しは謙虚になった方がいいよ
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:21:21.83ID:p7mSdM0B0
天皇賞春→フィエールマン
宝塚記念→リスグラシュー
天皇賞秋→アーモンドアイ
ジャパンカップ→スワーヴリチャード
有馬記念→リスグラシュー
大阪杯→ラッキーライラック

この1年の国内G1王道路線で勝った牡馬が2頭だけとか牡馬さぁ
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:21:54.30ID:gh7xsbIV0
6頭出しのディープ完敗w
半分ディープっすよw
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:22:18.50ID:LReUgeBw0
>>545
春天なんて牝馬が出るようなレースじゃないから実質スカスカメンツのJCだけなんだよなぁ
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:23:04.84ID:xj8nvA220
>>1
の分け方だとキンカメとサンデーが同レベルみたいじゃん
キンカメとディープの産駒で比較しろよ
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:23:21.84ID:KazjDTM00
パクトが競馬のレベルを下げた
でもパクトももうくたばった
これから変わってくる
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:24:38.45ID:zSMqcClK0
すまんワグネリアンって大外から日本ダービー制した本物の怪物だったはずなんやが
なんでこんな内の絶好枠なのに負けるんや?
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:25:33.27ID:LReUgeBw0
結局はディープの種馬としての最盛期は三冠馬が三頭いるとか言ってた頃だったのでは?
どれも弱かったが
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:25:44.01ID:ktRV6lIp0
>>550
娘たちが凄い数なんだけどね
この成長力のなさには少し嫌な感じがする
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:28:24.78ID:Mz8l2B8D0
直系孫重賞戦績 (2020年4月5日まで)

キンカメ系
G1…12勝
重賞…42勝

グラス系
G1…7勝
重賞…17勝

ステゴ系
G1…4勝 new
重賞…12勝 new

ネオユニ系
G1…3勝
重賞…9勝

ディープ系
G1…0勝
重賞…10勝

ハーツ系
G1…0勝
重賞…3勝
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:29:00.97ID:pWQuclJh0
ブラストは負け方が情けなかったな 
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:30:59.71ID:6DulOPUq0
>>549
ディープ系だと比較の土俵にすら上がれないから仕方ないよ、現状だと
サンデーの中のほんの一部に過ぎないじゃん?
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:31:01.62ID:LReUgeBw0
ブラストワンピースは正直弱いな
今牡馬で強いのってサートゥルしかいないんでは?
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:33:19.93ID:G6yFJbsc0
こんなことになるなら最初からキンカメ系に集中すべきだだった
ドープ系で繁殖を無駄にした責任をドープ基地はさっさととれよな
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:38:25.95ID:U8AB3ZVI0
ディープ産は古馬になって成長しないの法則をまざまざと見せつけられたな・・・
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:40:32.28ID:qoMcFUh80
>>488
芝が軽すぎてパワーが必要無くなっていることが問題だと思う
結果斤量が軽い牝馬が有利になる
ダートの重賞レースとかで牝馬がこれほど上位にくることはないしね
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:40:49.62ID:0Lt7XMwA0
キンカメ系もいうて王道路線はアーモンドアイとシーザリオJrしかいないからな
こいつら引退したら短距離でコツコツ稼ぐしかなくなる
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:43:39.71ID:gjV9t1dv0
>>562
アホか
数年後はキンカメ系しかG1勝てなくなるよ
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:46:44.73ID:E7xNzwNH0
>>525
ラッキーライラック自身が牝馬としては巨漢馬と言えるサイズなんだから
モーリスなんか付けたら良くてヒシアケボノ級、最悪ショーグン級のデカイの出てきちゃうだろ
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:48:49.08ID:jM7jg/N10
サートゥルは大阪杯出てればまず勝ち負けだったと思うんだけど宝塚はどうなるかな
コースは向いてると思うんだけど上がりかかる悪い馬場がどうか
ここも牝馬じゃ萎える
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:48:53.29ID:YWDPb4+/0
>>564
お前がアホか
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:50:11.50ID:LReUgeBw0
暮れの中山でリスグラに千切られてる時点でパワー云々だけでは無いと思う
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 16:56:40.01ID:5u8ftpqm0
阪神牝馬Sの超絶クソ騎乗でも
石橋下ろさなかったのはやっぱ勝己の陰謀だろな
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 17:12:06.55ID:AEmyn1l+0
今年まだ満口になってない高額種牡馬一覧
(4月3日更新)

ハービンジャー 600万
スクリーンヒーロー 600万
ブリックスアンドモルタル 600万

キタサンブラック 400万
ジャスタウェイ 400万

オルフェーヴル 300万
サトノダイヤモンド 300万
ゴールドシップ 300万 
ニューイヤーズデイ 300万

オルフェは満口にならんもんかなあ?
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 17:12:52.51ID:3XcZhcSM0
スクリーンヒーロー高過ぎだな。重賞大して勝てないのに。
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 17:19:29.98ID:BrSEgZfv0
グラスは突然変異タイプかな?
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 17:42:59.46ID:LReUgeBw0
先週実質G1勝ちじゃん
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 17:43:02.56ID:9EO03SvW0
>>575
ハービンまだ満口じゃないのか
何か意外
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 17:46:59.12ID:nMzIb4ir0
ハービンジャーはダートで潰しが利かなすぎるからね
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 17:51:37.15ID:E7xNzwNH0
>>580
どっかの生産牧場の人が言ってたけど社台グループ以外には扱いが難しいらしい
産駒のタイプがイマイチはっきりしないのと、どう育成したらいいかわからんとのこと
ダートも走らんから小銭稼ぎできるタイプじゃないのも良くない
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 17:54:10.15ID:s6Wbk7Ns0
ノーザンの血の袋小路牝馬の相手でしかない
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 17:58:38.79ID:BrSEgZfv0
ハービンは非サンデーのディープ版
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 18:03:32.07ID:m4YREzBh0
三冠馬クラスの抜けた馬以外は、今の競馬は兎に角1にも2にもスピード
一流半レベルの牡馬では、マイルでも通用するスピード豊かな牝馬に抗し得ない
0589名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 18:35:02.81ID:P3lHACcu0
ハービンジャーとディープインパクトの類似性
@早熟で春クラシック向き
A駄血統では走らず肌馬頼り
Bダート不向きの芝特化型
C一度落ち込むと転がるように劣化
D仕込みで勝たせたG1馬が大多数
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 18:44:10.27ID:YWDPb4+/0
>>589
お前の願望か?
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 18:57:29.53ID:+KvYwobr0
>>557
あの馬もワンペースだと強いだけでかなり脆い馬だからたいしたレベルではない
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 19:30:42.20ID:ntH9Wr980
>>573
ミルコは本当に上手く乗った
石橋だったら馬券にすらなってなかったと思う
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 19:40:59.23ID:RzEXMyDv0
ハービンとかいう大失敗種牡馬
サンデー系の良血牝馬を無駄遣いしやがって
0599名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 21:02:54.65ID:P3lHACcu0
有馬記念での比較(斤量差2k)
絶対王者キタサンブラック(57k)=ディープ最高傑作サトノダイヤモンド(55k)
..絶対王者...レイデオロ..(57k)...=ハービン最高傑作ブラストワンピース(55k)

斤量差が2kあって殆ど変わらないレース内容
同条件57kならハービン産駒もディープ産駒も5馬身差で絶対王者に負ける
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 22:10:12.32ID:8zcHp5x50
ゴミばかりでリーディング3位に浮上
すぐに落ちるだろうけど普通にやれてる種牡馬
だけど初年度スタートのイメージが悪すぎた
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 22:22:39.34ID:U8AB3ZVI0
今ある程度答えが出てる種牡馬で一番意外だったのがジャスタウェイ
ドバイの中距離を福永乗せてるのにあそこまで圧勝してるし
種牡馬としても最初の入りはそこまで悪くなかったはずなのに今やオルフェより怪しいて
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 22:26:23.42ID:BJj/P5Cz0
JRAヒーロー列伝ポスター
http://www.jra.go.jp/gallery/ads/heroes/

種牡馬別(サンデーサイレンス系 + キングカメハメハ系)

サンデーサイレンス 7 (牡馬7, 牝馬0) : (スペシャルウィーク、ステイゴールド、アグネスタキオン、ゼンノロブロイ、ディープインパクト、ハーツクライ、ダイワメジャー)

ステイゴールド 3 (牡馬3, 牝馬0) : (オルフェ―ヴル、ゴールドシップ、オジュウチョウサン)
フジキセキ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (カネヒキリ、ストレイトガール)
ハーツクライ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (ジャスタウェイ、リスグラシュー)
スペシャルウィーク 2 (牡馬0, 牝馬2) : (シーザリオ、ブエナビスタ)
ネオユニヴァース 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ヴィクトワールピサ)
ブラックタイド 1 (牡馬1, 牝馬0) : (キタサンブラック)
アグネスタキオン 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ダイワスカーレット)
ディープインパクト 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ジェンティルドンナ)
スズカマンボ 1 (牡馬0, 牝馬1) : (メイショウマンボ)

キングカメハメハ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (ロードカナロア、アパパネ)
ロードカナロア1 (牡馬0, 牝馬1) : (アーモンドアイ)

ヒーロー列伝は大物の証明
大物を多数輩出したサンデーサイレンスは別格
ディープインパクトは依然牡馬の大物ゼロ
次はラッキーライラックが当確
牝馬ながらサンデー直系曽孫のヒーロー列伝入りは初となる
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 22:37:42.15ID:dkoTBQ2C0
ジャスタは確かに意外だったね
カナロアとここまで差が付くとは

オルフェが男版ラララクラスを出せないと、サンデー系はディープ系のみになる
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 22:38:55.87ID:EOypxFtK0
デープ系はGTすら勝てないが
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 22:41:00.37ID:Y6a8tDyl0
キズナ
ディープインパクト
 
未勝利親子 笑笑
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 22:42:23.55ID:l28zT2760
ディープ系は繋がりそうにない
ネオユニ系はブレイブスマッシュでもう三代繋がったけどな
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 22:42:53.02ID:Y6a8tDyl0
オルヘはうんこだけど
さすがにパクト系なんてあんなに頭数走ってて未だG1ゼロはワロス
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 22:46:21.96ID:qx07krYi0
>>604
ドープはステゴに完敗してんじゃん
0611名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 22:49:24.44ID:BKbIxU+M0
オルフェは快速馬ジャスティンが人気種牡馬になるだろね
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 22:56:59.85ID:dkoTBQ2C0
いやステゴにはインティもいたか

オルフェはじめ、日本で競走馬として活躍した馬にはなるべく繋がってほしいが
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 23:20:12.53ID:YWDPb4+/0
>>607
来週からのクラシックのための中休みだよ。
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/04/05(日) 23:25:08.94ID:KNPiDuX60
サンデー系はヴェルトライゼンデが何とかする
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