キンカメ系サンデー系の後継種牡馬は？(part785)
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キンカメ系
ロードカナロア
ルーラーシップ
ドゥラメンテ
ラブリーデイ
リオンディーズ
ホッコータルマエ
ベルシャザール
トゥザグローリー
トゥザワールド
サンデー系
①ディープインパクト →キズナ
②ハーツクライ →ジャスタウェイ
③ダイワメジャー →カレンブラックヒル
④ステイゴールド →オルフェーヴル
⑤ブラックタイド →キタサンブラック
⑥ゴールドアリュール
⑦マンハッタンカフェ
前スレ
キンカメ系サンデー系の後継種牡馬は？(part784)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1584700612/ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 今日もカナロア勝ちまくりだな
オルフェもずっと安定してる 外枠からあの競馬でこの時計ならモズが強かったってことだわ
内枠ならもっと楽に勝ててた 今日は実質カナロアの勝ちで来週の大阪杯も実質カナロアの勝ちだからな 高松宮記念まで
フランケル ◎▲
Speightstown ◎
ディープインパクト ○○▲▲▲▲▲▲▲▲▲LLLL
キズナ ○▲▲L
ロードカナロア ○▲LL
ジャスタウェイ ○▲
キングカメハメハ ○LL
キンシャサノキセキ ○
ディープブリランテ ○
トーセンホマレボシ ○
バゴ ○
ハービンジャー ○
マジェスティックW ○
オルフェーヴル ▲
シンボリクリスエス ▲
タートルボウル ▲
ドリームジャーニー ▲
ニューアプローチ ▲
メイショウサムソン ▲
ルーラーシップ ▲
アドマイヤムーン LL
アメリカンファラオ L
エピファネイア L
エンパイアメーカー L
キトゥンズジョイ L
ゴールドアリュール L
トーセンラー L
ハーツクライ L
リアルインパクト L なんで責められてるのクリノじゃなくてディープ産なんだよw
ディープアンチ頭おかしすぎるだろ こうやってわざわざ醜態さらしてくれてるんだからいいだろ
モズがよく走ったでいいのにねw 思えばカナロアもアンチが取り憑いてから落ち始めた気がするな ディープアンチは頭からディープが離れないんよ
死ぬまで治らない難病だから許してやってくれ >>33
アンチが持ち上げたくなるほど目立つ活躍する＝瞬間最大風速だから
アンチが持ち上げた瞬間失速するのは当然
むしろ瞬間最大風速が何回も来るディープが異常 スクリーンは走るのがどいつもこいつもゴミ血統で笑える 降着の理屈で言えば、１位になってたのはダイアだし、モズはほんと棚ぼただったな。
クリノは寄れた時、和田さんが気にせずそのまま追って、ダイアの進路塞いでたらもっと着差つけて、降着になってなかっただろうに
修正する時失速して、さらにダイアの前空けるから着差少なくなって降着になる羽目に。
やるなら致命的な不利与えた方が降着にならないのが現行ルールだし
こんな血統から実質GI馬出すとか、スクリンはほんと変態種牡馬だな 2020年重賞成績 (国内供用種牡馬の海外重賞勝利を含む)
高松宮記念まで
ロードカナロア ◎⚪▲
フランケル ◎▲
スパイツタウン ◎
ディープインパクト ⚪⚪▲▲▲▲▲▲▲▲▲
キズナ ⚪▲▲
キングカメハメハ ⚪
キンシャサノキセキ ⚪
ディープブリランテ ⚪
トーセンホマレボシ ⚪
バゴ ⚪
ハービンジャー ⚪
マジェスティックW ⚪
ジャスタウェイ ▲ ▲
オルフェーヴル ▲
シンボリクリスエス ▲
タートルボウル ▲
ドリームジャーニー ▲
ニューアプローチ ▲
メイショウサムソン ▲
ルーラーシップ ▲ タガロア敗退
アーモンドアイ中止
サートゥルナーリア回避
ダノンスマッシュやっぱり左回りクソ
カナロア基地の想定では、３週間でG1四つ取るつもりだったが、一つも取れず。
２０００万クソワロタwwww ディープの種牡馬能力半端ないな
1200～3600で暴れ回る種牡馬とか
今後出るかわからんがキズナが超長距離も行ければ
ダート適性あるからディープ超えもあるかもか >>41
まぁあんだけ繁殖と環境揃えたらそうなるって事だ
初期はマイラー寄りの種牡馬だったろ アンカツわろたww
タワーオブロンドンとダノンスマッシュについての質問に対して
グランアレグリアが化け物という回答をしてしまうwwwwwwww
http://twitter.com/andokatsumi/status/1244172034122235905
「月並みになるけど、馬場適性かな。それぞれ悪い競馬はしてない。
ただ、この馬たちの結果を思えば、
不向きな馬場と流れであの脚を使ったグランアレグリアがやっぱり際立つ。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) せっかくディープ系が負けたのに、全頭大惨敗の2000万種牡馬様のせいでスレがお通夜w ディープ産駒の勝ち距離ずっと1800前後で安定してなかったか？
初年度からイグアスとかスマートロビンとかいたし、菊勝つとか春天勝つとかは相対的なもんで適正自体は変わってないだろう >>42
初年度で生粋のマイラーってリアルインパクトくらいだろ >>47
全体傾向の話ならマイラーよりとハッキリ言えるのはダメジャーとかカナロアみたいな平均距離の種牡馬だろ
普通にディープは初年度からクラシック型の平均距離だった >>42
２世代目でダービー、オークス勝ってるんだけど。 >>42
環境を揃えるのも種牡馬の能力。
毎年クラシック勝てれば、繁殖も集まる。 初年度はマルセリーナとリアルインパクトのせいでマイル寄りじゃないかとは言われてたな そもそもマイルのレースが1番多いんだから良い種牡馬は必然的にマイルの勝ちが多くなる
ただそれだけのこと
たまたま初年度はマイルG1で目立ったってだけ 2400勝てないマイラー種牡馬ｗｗｗとか言われていたのは記憶にあるな
2年目で2400のG1全部取ったのは出来すぎだろとは思った ディープ初年度出走頭数74頭 平均勝ち距離 芝1,674.4mダート1,750.0m
2年目208頭 芝1,813.9mダート1,580.0m
その後も安定して1800前後を維持。1200はむしろ苦手で短距離傾向とはいえない
ちなみにカナロアは1000頭以上カウントして平均芝1500m前後、ダートに至っては1400m未満
こちらは短距離スプリント寄りと言われても仕方ない。それを悪口とはとらないでほしいが 元々カナロアはスプリントマイル狙いで付ける馬だから短距離傾向で問題なかったんだけどなあ 別にロードカナロアが短距離種牡馬でも良いのだよ
俺なんかは世界最強の短距離種牡馬になって欲しいと思っている
日本からそんな馬出たら素敵やん アーモンドアイがでなければカナロアも実態にあった期待を背負うだけですんだのにな >>49
ほー
ほんなら１世代目でオークス、ジャパンカップ勝ってる馬は順風満帆ってことだな
平和に収まって良かった >>58
どういう神経してるの？
皐月賞ダービーの春クラシックを走った休養明けの馬に対して >>60
ディープ産ならそれでも叩かれるけど?w
所詮カナロア産なんてアンチの道具ってことだろうけど ステルヴィオ喉なりでもう無理でしょ
マイルならまだ馬券になりそうだが
今日来るわけない >>59
２世代目、皐月賞だけ。
３世代目、候補なし。
尻すぼみだね。 皐月賞の内容から
大阪杯ヴェロックス出てくれば勝てそうな相手関係だけどね 高松宮記念に出走したカナロア産駒は来年再来年と更に良くなって来そうなフォルムと雰囲気
今後も楽しみです >>68
ステル早枯れ
ダイア善戦マン
ダノスマ足りず
グルー用無し
頭打ちばっかりやん。 >>69
でも
ディープ産駒みたいに汚い手を使わず正々堂々と戦ってるカナロア産駒は立派 立派も何もホームのスプリントでこの体たらく
弱すぎ >>70
あなた病気だと思うわ
何と戦ってるの？できたら病棟に閉じこもり社会にでてこないでほしいのだけれど 昨日の高松宮記念は不運としか、ただチャンスのある内にG1は勝たないとね >>70
サートゥルナーリアとダイアトニックはなかったことか？ >>74
サートゥルナーリアの皐月賞はヴェロックスと何度も体当たりして２～３馬身ロス
あんな激しいレースが無ければ余裕綽々クラシック三冠馬(まあ皐月賞はヴェロックスが優勝かもだが)
昨日のダイアトニックもクリノガウディーとモズスーパーフレアとの３頭で肉弾戦
あんれだけ酷い妨害もなかなか見られないけどスムーズだったら
ダイアトニックが２馬身は突き抜けてる >>75
自分で書いてるけどなぜか降着にならかったので、本来なら不利受けたヴェロックスが皐月賞馬で、ホープフルだけの馬になる
何が正々堂々とだよガラガラの直線で寄れてぶつけるくせに いやカナロアのアンチだろこれw
いつもここで鼻息の荒いカナロア基地という名のディープアンチは昨日からどこ行ってもうたん >>75
直線の脚色見てみろ。
２馬身突き抜けるような脚色ではない。 >>78
カナロア基地はあちこちで「グランは４着」とバカなこと言ってる。 ディープアンチの言い分だと
社台Gはディープ系を勝たせるために裏工作しているけど
種牡馬としてはキンカメ系を評価してキンカメ系ばかり付けているってことになるよな
それじゃただのバカにならね？ >>79
十分２馬身は突き抜けてる脚色
昨日の高松宮記念も去年の皐月賞も前でガチャガチャ不利を与えて
グランアレグリアとダノンキングリーを勝たせる台本だったんだろ
社台の犬
藤沢と萩原だし 陰謀論、タラレバ論で大騒ぎしてるみっともなさ半端ないぞ
カナロア信者を貶めていく活動にしか見えん ラキシス使ってキズナ
デニムアンドルビー使ってジェンティルドンナ
ショウナンパンドラ使ってラストインパクトディスってた頃よりはマシに思える ラスボス悪の権化社台グループじゃ
これから先はキズナを使って競馬界を支配するぞぐわははは！ >>74
今年の凱旋門賞馬と今年の香港スプリント優勝馬に文句は無いだろ
間違いなく各路戦の世界最強の２頭だしな！ ダイアトニックは不利が無ければ100%突き抜けてたのは間違いなし >>82
ダイアトニックも社台系列のシルクなんだけど。
しかも、お前らが「社台はカナロア推し」とか言ってるカナロア産駒だし。 なんかダイアトニックはもっていないよな
まぁカナロア産駒が勝つのは時間の問題だと思うが 高松宮見たって日本のスプリント路線が質、量共にゴミなのは誰でも分かる >>90
今年の面子比較は
高松宮記念＞＞＞＞＞＞大阪杯は確実 オルフェーヴルとカナロアが3年連続250頭ほど付けるだけでクラシックと中距離G1がディープだらけになるとか凄すぎる
悪い意味で
モーリスとドゥラメンテがエピファネイアくらいは走るように願う >>96
というかキンカメが減ったからなだけだろ
もともとキンカメくらいしかディープの繁殖の暴力に太刀打ち出来るのいないし
オルフェーヴルもカナロアもまだ新種牡馬のお試しレベルでは無理だろうな
カナロアの1000万超とかになってくると余裕で戦えるだろうけど オルフェーヴルとカナロアは3年目だろ
許してあげて そもそもハーツとかダメジャー、シンクリにハービンが頑張らなきゃダメでしょ、今の世代なら >>98
カナロアはともかくオルフェは初年度からクラシックを期待されてた種牡馬だぞ 超早熟ディープ相手に晩成オルフェカナロアじゃ厳しいわな
どっちも勝ち馬は出してるけど毎年は無理っぽい オルフェは
・初年度の種付け料が600万
・初年度から250頭の繁殖牝馬
・初年度からCPIが3を超える
これでお試しレベルってのはありえないな カナロアはそもそもクラシックに距離が合ってないからどうしても苦しくなる。一部のこなす馬だけ見ると通じそうだけど…
フジキセキみたいなもんだ。平均勝ち距離がキセキと重なってる オルフェは期待されてなかったとかオルフェ基地が言いそう なんだ、オルフェとカナロアは晩成だったんだ
知らんかったよ
これからはその当たりに注目することにしよう >>104
CPIは高いけど中身はダメジャーハーツクラスでパクトの1/4・キンカメの1/2・ステゴの75%ぐらいが実情
お試しクラスではないけど全種牡馬で5番手程度と思えば現状のリーディング順位ならまあ妥当 この世代までのカナロアはバクシンオー二世を期待されてたからクラシックどうこうは違うと思う
オルフェルーラージャスタとかはともかく >>98
中山までディープ馬場にされたのは痛かった。 >>110
ジョーカプチーノで良いんじゃない？
産駒がGⅡ勝ち、現2歳は血統登録約60頭、現1歳が約45頭
この2世代から何か出たらラストチャンス貰えるかもしれん ジェンティルが有馬勝つまで散々な成績だったはず
その年に馬場改修したんだったっけ ダノンバラードは中山得意だったしジェンティルなんてたった2年目の産駒だし >>113
ジョーカプかぁ～
シャケトラ死亡が惜しいね ディープ産駒が中山苦手だったのは以前のデータを見れば明らかだったよ
昔のディープアンチはちゃんとデータ取った上でディープアンチしてたからね なんか、カナロア基地元気なくなったよなぁ
種牡馬の評価を加点法から減点法で見られるようになったのって実はすごい評価されてると思うんだけどな オルフェもカナロアもクラシックホース輩出してるのに、
g1馬すら出せないドープ系 ディープ系は桜花賞落としたら数年間G1連敗が続くやろなw カフェからカプチーノは上手いこと繋いでるよなだからコーヒー系の馬名が付いたジョーカプ産駒がマンハッタンカフェ系を存続させる、と睨んでいる
◯◯エスプレッソと予想 >>105
最終クロップの16世代目までクラシックホースを出せなかったフジキセキと
初年度、2年目と2年連続でクラシックホースを出したカナロアを一緒にされてもな。 >>126
傾向の話なんだけどな。それにキセキの繁殖面が多少向上して盛り返したのは種牡馬生活晩年。カナロアとはまるで待遇が違った
まあ、2年目にクラシック2着のダイタクリーヴァは出してるけどね ◯◯◯◯◯◯カフェ→◯◯◯カプチーノ→◯◯エスプレッソ マンハッタンカフェ→ジョーカプチーノ→エアエスプレッソ カナロア1-3年目は500万で序列は4,5番手（ディープキンカメハーツオルフェ）
ディープ1-3年目は1200万～1000万で序列1番手
ディープが5年目以降種付料倍増しても繁殖ラインナップに大差はないけど
カナロア5年目以降は種付ラインナップも格段に上がる
今のカナロア現役産駒を2000万種牡馬として見てる人はどうかしてる その2000万だかの世代もダービーの直線で揃ってバテてそう
ってかダービー出れんのかね >>132
そうなんだけど
種牡馬としてそれだけの価値と現時点で認められたからな
期待を込めた評価になるのは致し方ないぞよ
トップに立つとはそういう事なんだよね 母父ディアブロの獲得賞金上位馬
１位：グァンチャーレ（スクリン）
２位：クリノガウディー（スクリン）
獲得賞金１億超えはグァンチャーレのみ。ガウディーは降着で1億超えならず クラシックだけじゃなくて古馬の中長距離も牽引することを求められる額だよな 2000万で種付けの申し込みが激減したなら
生産者達は2000万の価値はないという評価を下したということだけど
現実は2000万の種付け料で満口になっているのだから
生産をしていない素人が価値がないと言っても虚しいだけだな。 4000万にしてもカナロアはおそらく満口になるだろうな
SS含まない血統的希少性が大きすぎる
生産者に選択肢がないからな
どちらかというと、キンカメがSS牝馬に頼らずカナロアを産んだことの方がが凄いわな
ルーラーしかり、レイデオロしかり、タルマエも
カナロアの2000万とディープの2000万じゃ意味合いが全く違う >>138
いや、流石に諦めるだろ
売る時怖いわww >>139
流石に無理か？ｗ
ちょっと盛り過ぎかｗ
でもカナロアはやっぱり貴重やで
いい種牡馬よ >>140
種付け料4000万はサンデーですら到達してない領域
産駒の競走成績が相応に追い付いてこないと、その値段にしても満口にはならんね 現状を見たら2000万で申し込んだ生産者の中には後悔してる人もいるだろう
経済も停滞する可能性が高いし赤字も覚悟してるんじゃないかな サートゥルが皐月賞勝った辺りの勢いは凄かったからな
アーモンドアイは確実にG1 7勝を超えると思ったし >>126
フジキセキは最初の方は繁殖も活躍馬も日高ばっかしだったろ
トップ級の繁殖は当然ながらサンデーにつけてたわけだよ
次にトニービンやらアフリートやらフレンチデピュティだった
社台は内国産種牡馬は切り捨てて輸入種牡馬しか残さない方針だった
時代が違うんだから >>146
サクラユタカオーに力を入れたのは照哉じゃなかったっけ？
善哉は輸入種牡馬主義だったけど、照哉は「天下の社台が内国産種牡馬すらまともに作れないようじゃダメだ。」って考えだたんだろ？ 本日カナロア産駒３戦２勝(２着１回)
これで先週は計７勝
最近のカナロアは当たり前のように７勝とか８勝してるな >>152
1月が5勝しかできなかったのは何だったんだろうな。 >>148
テスコボーイとトウショウボーイの件で善哉氏は日本軽種馬協会とガチで喧嘩してたから
社台入りが決まりかけたけどご破算になったとマスコミでも大きく取り上げられてた
勝巳氏がサッカーボーイ導入で舶来主義でアンバーシャダイすら
社台に入れなかった善哉氏と大喧嘩したとの記事もあった
バクシンオーは勝巳氏が主導で社台入り
フジキセキは照哉氏が日高の生産者にお願いされて現役続行だった予定を電撃引退＆種牡馬入り キンカメ系のクラシック候補そろそろ教えてもらえますかね？ >>153
寒いの苦手とか
たまに夏良く走るとか冬強い馬っているよね
そんな傾向の種牡馬過去にいた？ >>153
見込みの有る馬は真夏と真冬は休ませるからじゃね あれだけ社台スタリオンの豪華繁殖を一極集中させて
超一流種牡馬が誕生しないディープインパクトに未来は無いと思う >>168
後継種牡馬、半分もデビューしてないのに、気が早いですね。 オルフェが潰した優良繁殖の事は忘れない
少なくとも俺が期待していた牝馬6頭から未勝利駄馬を出しやがった
他の種牡馬産駒はほとんど勝ち上がりオープンクラスなのにな
この悲しみはネオ以来 で期待してなかった馬達が勝ち上がったと
相性悪かったんだよそれ ディープで潰した優良繁殖の場合、更に3000万も損してる事実 素人より生産界の評価が大事なんだろ
カナロアの2000万で満口が生産界の評価
だったらオルフェの300万で満口ならずも生産界の下した評価じゃんｗ
一度種付け数大きく減らした種牡馬が数取り戻すなんてまずないよ
たまたまの一発屋出しても数がそろわないと買ってもらえないから >>173
ディープの場合は当たりもちゃんとあるからセールでしっかり高く売れるから
オルフェは当たりが少なすぎるから売れない ディープは毎年、重賞馬を１０頭以上出すからね。
キズナも交流含めたら既に５頭。
生産者や馬主はこういう種牡馬が欲しい。 金子みたいにオルフェは買ってキズナは買わない大物もいるけどなw >>178
アホかセリにはたくさん出てんだろ
しかも去年買ったオルフェ産は追分だからな 結果出る前に金子が買うかどうかはさすがにどうでもいいわ 金子なんて自分の持ち馬で成功種牡馬のキンカメ産駒初年度以外全然買ってなかったりするしな 2020年重賞成績 (国内供用種牡馬の海外重賞勝利を含む)
マーチSまで
ロードカナロア ◎⚪▲
フランケル ◎▲
スパイツタウン ◎
ディープインパクト ⚪⚪▲▲▲▲▲▲▲▲▲
キズナ ⚪▲▲
キングカメハメハ ⚪
キンシャサノキセキ ⚪
ディープブリランテ ⚪
トーセンホマレボシ ⚪
バゴ ⚪
ハービンジャー ⚪
マジェスティックW ⚪
ジャスタウェイ ▲ ▲
オルフェーヴル ▲
シンボリクリスエス ▲
タートルボウル ▲
ドリームジャーニー ▲
ニューアプローチ ▲
ハーツクライ ▲
メイショウサムソン ▲
ルーラーシップ ▲ ちなみにJaneだとG2の○はただの"・"（点）にしか見えない >>184
俺もJaneだが普通に○に見えるけど
バージョンは4.00 ディープインパクトが死んでからディープ産駒のG１ワンツーは何回有った？
海外競馬では絶対に異常なくらいの回数を重ねてるでしょ？ 海外競馬では絶対にあり得ない事が日本競馬では普通に怒る 今年はすでにディープのワンツースリーが重賞で２回。 巷はコロナ一色だと言うのにお前らは
ちょっとは自粛したら グランアレグリアとジェンティルドンナがディープ最高傑作の二大横綱だからな キンカメ系特有の成長次第では
サートゥルナーリアとダイアトニックが現役二大横綱に成ると予想する 世界レベル二大横綱の守備範囲
サートゥルナーリア→2000～2500
ダイアトニック→1200～1600 普通なら四歳ぐらいまでな成長する。晩成ではなく普通。
三歳春でとまるドープが奇形なだけ。
薬の影響かな 古馬リーディングも大差をつけて独走するディープの成長力すげえな >>199
世界レベル二大横綱の守備範囲
サートゥルナーリア→2000～3400
ダイアトニック→1200～1600 栗山世代のディープ産駒とキンカメ産駒の主力３頭ローテーションが真逆だったらクラシック三冠と古馬王道全てをキンカメ産駒が無双してたと断言出来る
キンカメ産駒３強
リオンディーズ→クラシック三冠馬、ジャパンカップ、有馬記念、天皇賞春､宝塚記念(凱旋門賞→引退)
エアスピネル→天皇賞秋×２、マイルCS×２、大阪杯×２、安田記念×２、
ミッキーロケット→宝塚記念、天皇賞春、有馬記念、天皇賞秋
ディープ産駒３強
マカヒキ→朝日杯フューチュリティステークスのみ
ディーマジェスティ→朝日杯フューチュリティステークスのみ
サトノダイヤモンド→朝日杯フューチュリティステークスのみ そもそも未成熟の２頭
リオンディーズvsエアスピネルを朝日杯フューチュリで対戦させる事自体がおかしい
３歳春で既に完成してるディープ産駒３頭を皐月賞までカチ合わせないとかインチキにも程がある！ 去年の皐月賞もダノンキングリーを勝たせる様に台本が作られてたけど
多大な不利が有った２頭サートゥルナーリアとヴェロックスに完敗 最近のキンカメ系基地にはそういうのが紛れ込んでると思う
ディープ系にもいるよね
変なこと書いて他スレに貼りまくるヤツ >>203
>>204
大正解
実力のキンカメ
仕込みのディープ あのな、世の中の人は競馬をキンカメvsディープなんて視点で誰も見てねーんだわ
その時点で自分の頭がおかしい事に気づきなさい >>211
ほんとコレ
全部ネタでここでだけ茶化して悪ふざけして言ってるだけなのに、世の中みんなそういう感覚だと思い込んでる病人多過ぎ
必死に本気で何かと戦ってる 騎手ならまだしもねw
種牡馬はたまた系とか後継とかに必死な人は
まず自分の後継の心配した方がいい >>212
いやいや
キンカメ基地とディープ基地で予想対決すると
１０戦１０勝でキンカメ基地が全勝するからディープ基地は口だけ出任せの
ｗｗｗお花畑ｗｗｗ
と言われてるのはどう思ってる？ >>212
なんで書き込み見ただけで必死で本気とか分かるんだ？
結局自分がそうなんじゃないの？ >>217
君みたいな人生の負け犬が崇拝してるのが
ハリボテの英雄ディープインパクトなんだよな >>218
人生がどうたらとかみっともないからやめたほうがいいよ＾＾ 浦和調教能力試験 トーセンウォーリア 49.1 2歳全体1位
門別競走能力検査 ロンギングベイビー 51.1 1レース1位
パクシンドゥラメンテ産駒にビビりまくりwwwwwwwwwwww 4,536万円 (2018年 セレクトセール)のトーセンウォーリアが浦和デビュー？ ドープインパクトはインチキせず正々堂々と戦ってほしい ディープに与えてる豪華繁殖群を満遍なく分散させたい >>227
今年はキズナが半分くらい持っていくんじゃね、知らんけど >>228
もうディープ産駒もディープ系も長年金太郎飴だし不要だわ >>231
朝日杯を使わなければ凱旋門賞を勝てたリオンディーズじゃないか？ リオンが出走しなければ武豊グランドスラムだったのにな
エアスピネルもG１馬に成ってたし キンカメの６億馬→未出走駄馬
ディープの６億馬→３歳春に驚愕のタイム
やっぱりディープだよな。 早くコロナウイルス感染拡大が終息しないかなぁ～と
いつ正常な環境に戻るのか… サンデーサイレンスの高額馬ってほとんど走らなかった記憶があるんだけど
ディープインパクトはかなりの高確率で走るよな
この差は何なんだろう
結局サンデーのニックスってあったのかな？ >>238
社台スタリオン豪華繁殖群の一極集中でしょ ディープに一極集中させないで豪華繁殖群を
>>1へ均等に配分した方が将来的に良かったんじゃないか？ >>240
海外から買ってきた繁殖牝馬のモトが取れなくてなるよ
企業が丸わかりの赤字出してどうすんの >>241
それはないわ
ディープ産駒を買って赤字収支の年増オーナーの方が断然多いから何れは売れなくなる
分散させれば種付け料金も社台スタリオン上位サイアー1000万円前後が10頭位
社台スタリオン上位の晩成型から均等に強い馬が生産される 付け加えると
晩成型の超大物たちは
クラシックでピークを向かえるディープ産駒と対戦すれば大きな負担となりガレる可能性大
そこの負担を無くせばクラシックも晩成型が繁栄し凱旋門賞やBCクラシックやサウジカップなども勝てる馬を量産出来る >>203
>>204
これが答え
仕込みでディープ産駒を勝たせてる
ディープインパクト史上主義！ 仕込みありでも勝たせるべく種牡馬なのだよ
ディープブランドとはそういう物なのだ
雑魚種牡馬には到底辿り着けない絶対領域なのさ まーたガイジが話をあさっての方向にぶん投げていく。平日はだめだな
ディープアンチはこうやって自分から追い詰められていく シャケトラとかディープ産駒を勝たせる為に殺されたようなもんだし 無理やりディープ産駒を勝たせることに何の意味があるの？ >>253
なら死にそうだったハーツクライを2006年ジャパンカップに出走させたのは何故だ？ ドープ基地が知恵遅れなのはドープ基地のレスだけ拾い上げれば理解できる ディープ基地の足らない知能でも少しは考えた方が良い ドープ基地のレス、とみせかけたアンチの成りすましレスな笑
あちこち現れて対立煽った自作自演とか暇人過ぎるよな ディープ基地の頭の悪さは今に始まった事じゃないけど年々
脳ミソ劣化してないか？ 馬を見る目がないドープ基地(馬神、格付け、田吾作)だから産駒応援スレを荒らし回ってるんだろ >>260
酷い喉鳴りでパドックから死にそうに歩るってたけどな
こんな事までしてアイドルホースを作り上げるのは日本だけだよ 見る目がないドープ基地は他産駒応援スレを荒らしてばっかいないで巣に帰って好きな馬を応援してれば良いんだよ 平日と平場はID変えて荒らそうとするほど元気なのに重賞直後はアンチが消える不思議なスレ 陰謀論言いだす奴ってガチなのかネタなのかわからないから反応に困るわ
まあガチだったとしても反応に困るけどw そうだったのかぁ～
だからインチキG1馬の金太郎飴が多いんですね！ なんで特定の馬じゃなくてディープ産駒全体対象なん？
その工作誰が得するん？ バカだからディープが負けりゃボロクソ叩けるし勝っても陰謀論でごまかせてる気分になれるからな
負け続けてもう引き返せない所までいっちゃってるキチガイはこうするしかない >>273
それアンチの評判落とすためにわざとやってるんだよね？ >>275
その通り
ドープ基地は知恵が無さすぎる >>259
ディープ基地は馬の状態とかレース内容が全く判らないから馬の強弱を比較できない
だから毎年誕生するディープ産駒を「ディープ最高傑作だあああ。史上最強馬だああああ。」と騒ぎ立てて
産駒を祭り上げる（他産駒を馬鹿にする）→直ぐ劣化する（アンチに馬鹿にされる）→ほかのディープ産に乗り換える（他産スレを荒らす） >>269
そう思うんなら、もちろん儲けてるよな？ 知恵遅れで負け犬＝ドープ基地
だからな
何かしら良い所あるの？ ディープ系３歳は今が生涯のピークである為
新馬戦や未勝利戦で強いのは仕方無いけど対戦する有力馬の出遅れや仕掛け遅れが多すぎるのも確か
仕込みでディープ系を勝たせるのは止めていただきたい 今年行われた古馬重賞23レースのうちディープ系は8勝、2着8回
これで3歳がピークとか頭がおかしいw そういう頭の悪いヤツらのせいでこのスレが他所でバカにされてるっていうね お前ら競馬中止になるからしばらくディープだカナロアだって喧嘩する必要なくなるぞ良かったなw ディープが真の競馬ファンから嫌われてるのはインチキ勝ちの多さ ドープ系が重賞八勝て言ってる気違いはやっぱ薬の影響かな ディープ信者はバーチャルの世界で生きる引き篭りが多いから人間味が薄れてくる >>292
ディープ系
京都金杯
日経新春杯
東京新聞杯
京都牝馬S
小倉大賞典
阪急杯
中山記念
日経賞
キンカメ系
オーシャンS
中山牝馬S
金鯱賞
ダブルスコアじゃん。 >>295
ドープ基地はせめて系統の意味を勉強してから書き込みせいや、薬中が キズナより2億円のカナロア産駒の方がヤバくないか？ アザレアで負けたのあれでもカナロアのトップクラスだからな
本当層薄くしてディープ、ディープ系の援護射撃しまくってる >>296
ディープ系
京成杯
日経新春杯
チューリップ賞
フラワーカップ
日経賞
キンカメ系
オーシャンS
中山牝馬S
金鯱賞
負けてんじゃん。 距離の壁にぶち当たったら種牡馬のせい
予想外に距離克服できたら繁殖のおかげ
楽だよな >>303
じゃあ、その中で後継種馬になる馬おるんはどっちや？w
薬中は物事の本質がわかってない キンコーが多分、アーモンドアイとサートゥの後のエースだわ
スタミナが無尽蔵すぎる 死んだ種牡馬はなし理論を展開したから
控えめにはしゃぐアンチであった キンカメより、終わった筈の馬が勝ってしまったのがな >>308
まぁ、２軍だしな。
キンカメ系は１軍出してそれだろ？ キンコーはガイアースの近親か
カナロアはなんでもかんでもサンデーの血が入った繁殖が回ってきていたけど
欧州のしっかりした輸入繁殖だとこんな感じの馬が出てくるんだな
奥が深い種牡馬だ
1500万以降の輸入繁殖の産駒が楽しみだよ 死んだ種牡馬のジジイ馬が勝ってしまってあまり語れない マイル路線のレベルの低さだよな、やっぱ
ちょっと均量条件変わると勝ち馬コロコロ変わる レッドルゼルOP一発で決めたのはでかい
ダート短距離はレース出るのも大変 >>313
旧9歳でも更なる成長力が遺伝子の中に有ったと考えるべき事案
歴代ダービー卿でも今年の面子は可なり揃ってたので完勝は立派 8歳に2馬身切られて負けたら流石に言い訳できないよな
後ろ走ってたのは牛かってのw 直系孫重賞戦績 (2020年4月4日まで)
キンカメ系
Ｇ１…12勝
重賞…42勝
グラス系
Ｇ１…7勝
重賞…17勝
ステゴ系
Ｇ１…3勝
重賞…11勝
ネオユニ系
Ｇ１…3勝
重賞…9勝
ディープ系
Ｇ１…0勝
重賞…10勝
ハーツ系
Ｇ１…0勝
重賞…3勝 旧9歳クルーガー重賞圧勝はキンカメ＆高野の松国イズムが浸透してる証し >>325
可愛い子には旅をさせろってな
国内で頭打ちとなって海外行ったのが、競馬に慣れてしまった馬にとってカンフル剤になったのかもね クルーガーはWinxの次に強い馬だからな
オーストラリアなら種牡馬需要あるかも >>318
だったら、ドープ系ドープ孫世代の一軍後継種馬を実名であげてよ。
いっぱいいるんだろーなー >>330>>329
あーやれやれだ、冷静にクルーガーに対する見解を披露したと言うのに、ミエミエの煽りに釣られるヤツがいるとはな >>331
未勝利で話題になるってやっぱディープすげーわ >>336
道理で（どうりで）な
日本語は正しく使おうな >>333
ドープって？
まずは、正しい言葉を使ってね。
議論の常識。 ディープ勝った時はアンチが～とか言って煽りまくってるけどキンカメ勝っても結局はディープ基地の方が暴れてるよな >>339
ドープは正常な単語だが。
海外で薬物ドープして失格なんか一頭しかおらん。
そもそも今までドープで通じてたやろ、薬中。
後継あげられないからって論点ずらすなや、薬中。
はよ、後継あげて。
いっぱいいるんだろうから、三頭はあげてな、薬中 どうどうどう、落ち着きなさいよ
何も起きてないよ、キンカメ産駒が勝った以外はね カナロアはレッドルゼルも勝ったか
やっぱり成長力あるなあカナロア
むしろ古馬で走るから晩成タイプかも カナロアもアンチの叩きがひどいけど
気がつきゃハーツに1億以上差をつけてのリーディング2位の位置
これカナロア産駒ってまだ種付け料500万円の世代しか走ってないんだよな恐ろしいことに >>344
カナロア産駒の初年度産駒が走った2017年以降の3世代のリーディング5位までの種付け料は
2017 2018 2019
1位 ディープインパクト 2000万 2500万 3000万
2位 ロードカナロア 500万 500万 500万
3位 ハーツクライ 500万 800万 800万
4位 オルフェーヴル 600万 600万 600万
5位 キングカメハメハ 800万 800万 1000万
種付け料から見ればカナロア産駒は頑張っているよな。 >>335
繁殖質量が１頭だけ別格なのに
条件も内容も状態も展開も何もかもを考えてないんだな ディープインパクト基地は過去類を見ない待遇でG1・3勝牡馬ゼロという現実から目をそむけるなや
今更フィエールマン４８が春天勝ったところでライスシャワーやからな >>254
薬無しだとそんなモンだわ
種牡馬成績で判るだろ？
クラシック皆無のハーツ >>347
繁殖質量が良かろうがダメな奴はダメと言うのはこれまで散々見てきたわけで
そもそもその良い繁殖質量が与えられたり維持されてるのは
これまで結果を出して来たからなわけだ
>>348
予防線張るなよ、かっこ悪い >>347
キンカメ系高額馬にＧ１馬がいないのは何で？ どうせ明日ディープ祭りになるから今日未勝利でもアンチがあまり騒がないな カナロアに種付け料でマウント取られて以来
アンチはいつも息苦しそうだな というかまともなアンチすら嫌気がさすくらいこのスレは酷くなった 昔は良スレだったのにどうしてこうなった、、、
昔は勉強になるレスもあったが今は陰謀論とか普通に言っちゃう電波なやつしかいないもんな まあたパクシンがスレ荒らしてるのか
クセーから巣に帰れしっしっ >>356
お前自覚ある？
せっかくの良スレだったサンデーの後継スレをゴミスレにしてるっていう事をさ 352 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2020/04/04(土) 18:59:03.88 ID:Itk0/EDw0
どうせ明日ディープ祭りになるから今日未勝利でもアンチがあまり騒がないな
↑こんなキチガイパクシンが自治厨気取りだ
こちつらが巣に戻ればいつもの平和なスレだよ どっかのスレで、後継スレは馬の悪口ばっかでまともな話が出来なくなったって書いてあったな
まさに、だな >>358
パクシンとか言ってる時点で自分は頭おかしいって自覚持てよ、、
お前は一体何と戦ってるんだよ？、、 >>357
頭が悪いパクシンがスレ荒らしてるのを理解出来ないミジンコ知能なの？ フジキセキ
ダンス
スペ
タキオン
クリスエス
ステゴ
キンカメ
ディープ
オルフェ
カナロア
このスレが平和だったことなんて無いし何かしらの馬が煽られ続けてた
でも御三家やエンドスウィープフレンチハービンとか輸入種牡馬にはアンチはつかない
結局嫌いな馬はいつまでも嫌いだしそんなもん 勝ち上がり断トツ
毎年クラシック馬輩出
重賞クラスがぞろぞろいる
付けたくなるのは当然。
豪華繁殖って言うけど、これだけの成績を残し続ければ、集まって当然。
合コンで、ルックス良くて話術も巧みな男に女性の人気が集中するのと同じ。 ここが平和だった記憶は俺もないなw
ディープとキンカメのリーディングを見守るスレは平和だったが
その頃はここもまだいくらかマシだった 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>319
キンコーっ何？
お前の祖国の朝鮮語か？ >>362
全部平和じゃなかったかもしれないけど昔はすごい建設的な議論ができるスレだったぞ
今みたいに妄想や罵倒じゃなくてディープアンチですらちゃんとしたデータを持ってきて批判してたし、今は陰謀論しか言わなくなったけど >>351
高額馬＝クラシック優勝する為に買われた
つまり
未熟馬でもクラシックに出走させるために早い時期から叩き鍛え上げられる パクシンはもともと頭いかれている中、さらにコロナで頭腐ってるからね
スレが荒れる時はいつもパクシンが大暴れ こういうのがいるせいで多くの人が去っていってスレ落ち連発してんだよなぁ パクシンは知恵が皆無だからね
良し悪しが理解出来ないので良スレ荒らしてはスレッドの悪態をつく 頭が悪いから本当に強い馬が判らず＝スレッド荒らしが生き甲斐に成る キンカメでもステゴでもディープでもカナロアでもいいけど、アンチのせいでこのスレは終わってしまった
好きな馬を応援してりゃいいのに 昨年オーストラリアでの種付け頭数
ブレイブスマッシュ122
トーセンスターダム108
サクソンウォーリアー97
ミッキーアイル76
リアルスティール72
モーリス69
ネオリアリズム63
だってさ
ネオユニ系も侮れんぞ >>379
そこだよな
ネオユニ基地はココで油を売ってないで巣(ネオユニ応援スレ)に帰って応援スレを盛り上げるべき それな
応援スレを空き家にして他スレッド荒らしは勘弁してくれ ネオユニ応援スレが空き家になってから他スレッド荒らしが大暴れ
ネオユニ基地が暴れてる???? ネオユニ基地はラグ先生とかの知的障害児がたくさん居たけど
社台スタリオンステーションから追い出されてからパッタリと消え去ったんだよな
それからキンカメ応援スレなどを荒らし回ってる感じ 荒らし回ってるのは
パクシンじゃなくネオユニ基地だったんだな 知的障害児◆ruGは、ネオユニ基地と言うより
03基地というかリンカーン基地
ヤミ金に手を出して200万円借金して夜逃げしてるという噂が10年前くらい 新型肺炎コロナウイルスと一緒に死神が復活祭とか勘弁してくれ 東日本大震災の時も死神ネオユニ様が大暴れしてたよな
ネオユニ産駒やネオユニ系(ヴクトピザ、アンライバルド)を買うべき >>345
カナロアの良血当歳は今続々と生まれてるな
2年後のデビューが楽しみではある 03基地(ネオユニ基地)は井崎爺さんの信者だから
キンカメ産駒やキンカメ系やステゴ系やオルフェ産駒の天敵 井崎脩五郎という一人の人物が異常な気質のキンカメアンチを産み出した
競馬2板のキングカメハメハ産駒応援スレッドを遡るとキンカメアンチの異常体質は理解できる 競馬2板
キングカメハメハ産駒応援スレは井崎脩五郎信者に荒らされなければ
平和で楽しいスレッドだったんだけどね
井崎信者は知恵が無いから井崎爺さんの一門一句を信じキンカメを罵倒し続けてきた 昨日のクルーガー勝ちで
キンカメ中央の15世代リーディングまで1億切った
ドンキが抜けて届かなそうに思えたが
ここからディープの全世代コンプリート阻止できるか 歴代キングカメハメハ産駒応援スレを荒らさしたのは井崎信者
その井崎信者の責任を井崎脩五郎が取るべき ディープ今週未勝利の可能性も出てきたな。大阪杯まで未勝利なら盛り上がる
残りの現在の人気
中山１０R：４人気
阪神９R：４、８人気
阪神１０R：１、６、８
阪神１１R：１、５、７、８、９、１１人気
大阪杯は１２頭立てで半分の６頭出走 ドープ逝きかけワロタ
こういうタイミングで勝つのはいつもステイ系なんだよな
アホ信者以外はラの単買っけ これは福永とワグネリアンのコンビが
記録を救ってしまう展開だろうな 大阪杯、半分ディープ。
桜花賞、半分はディープ＋孫。
他の種牡馬、何してんの？ キズナバブル終わり（笑）
先週は数の暴力で1勝
今週未勝利（笑）
短い春だったなクズナ（笑） あんまりパクシンを刺激しすぎるなよ？
まあたスレ荒らしだすからさ 大坂杯まで未勝利が現実味を帯びてきたな。このスレ的にはその方が盛り上がるけど 更新ならずか
まああの待遇でディープとタイ記録ってのはすごいな >>406
で、キズナ以上に連続して勝ってる１年目種牡馬いるのか？ さて残り２Rで９頭
両方とも１人気あり。
どうなるか >>412
途切れても大記録であることは間違いない。
どうなるかな？ あまりフラグをたてないでくれよ
彼らに攻撃されるのはオルフェなんだし カナロアが勝つよりオルフェが勝つ方が盛り上がる後継スレ、分かりやすい 【大悲報】2015年2月7日のクルミナルから続いているディープインパクト産駒の連続週勝利が269周で途切れそう あのしょぼいプロフィールばかりのキズナ産駒が勝たなかっただけで
この喜びっぷりｗ >>424
ハマれば全姉同様牝馬重賞位は取りそうだな
流石母海外GⅠ馬
まあその馬で結果出ない種牡馬も居るのが馬産だけど >>427
ディープ3頭キズナ1頭全部駄馬なのが笑える 12頭中6頭がディープ産駒で笑うｗ
こんなん絶対負けられないやんけ ﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━!!!!!! さすがにダノキンはディープで距離が持たなかったな
この条件だと、オルフェの土俵ってことだろう オルフェ産駒、成長力すごいなぁ
ディープの中距離最強馬を叩き潰したよｗ こんだけ走ってるのに300万でも高いと言われるオルフェ ラッキーライラックG13勝目でディープ牡馬超えたね ダノンは牝馬より弱い、やっぱトライアルホースだったな ラッキーは三度成長するな
2歳ちゃんぴょんだからなｗ アーモンドアイに手も足も出ないラッキーライラックにフルボッコにされるディープ産駒w ダノンはマイルまでなら最強だろ
ディープ産駒で距離持たなかっただけ オルフェってここぞってところでディープ基地が最も嫌がる事してくるよね 本当牝馬ばっかりなのな
流石に最近の牡馬は情けない やっぱりトライアルのＧ2って、本番とは違うよね
どっちも勝つようなスーパーな馬は別として ラッキーが今が一番強いけどマイルで勝てる馬じゃなくなったな
2000くらいがいいかな どんなに勝っても後継になれない牝馬はノーカン
アーモンドアイも >>457
マイル最強のダノンってもう1頭いませんでしたっけ ラッキーライラックにクロノジェネシスが中距離トップ
これが現実だよ ステゴ系の強さ見たか
ディープ系G1未勝利のみすぼらしさが目立っちゃうねｗ 牝馬は後継になれないけど生きてる父親の評価は上がるよ
ディープやキンカメの牝馬だと意味ない キズナって１勝クラス以上で人気すると全然来ないかね
人気薄のノーマークでようやく隙間重賞勝てるクソ種牡馬
人気でGI勝てるオルフェの足元にも及ばないよ ラッキーライラックこれでヒーロー列伝入りだがどんな風に書かれるんだろ
三冠の血とか？ ラッキーライラックはジェンティルドンナよりは強いだろうな すでに次世代種牡馬競争から脱落した
オルフェ産駒の牝馬が勝つとか
一番冷める展開だな >>469
成る程じゃあダノンとかもうカスじゃんw このスレには関係ないが芝中距離路線は牝馬の時代が続くな これが古馬ディープの本来の姿だよな
本当は全く成長してない ワグネリアンは天皇賞（春）の方が向いてたと思う
あとブラストワンピースどこ行ったんだ？ オルフェ後継としてはノーカンでも種牡馬オルフェの種付け数の後押しにはなるからまあ良いんじゃない？ ラッキーもグローリーに完敗するくらいの馬だからレベル酷い事になってる これじゃあ
ブラストワンピースが勝った方が
1000倍意味があった ブラストワンピースもワグネリアンも母父キンカメでG1単発じゃ社台入り難しいな
インディチャンプは入るだろうから どーーーーーーーぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちんぐかめはめはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>468
G1勝っても300万52頭って完全に飼い殺しだよなあ 牝馬が強過ぎる
やっぱりもうセックスアローワンス見直しの時期かな 牝馬ノーカンだから、実質ディープワンツースリーか。 絵に描いたようなディープ産駒らしい末路だったな
成長力が皆無 牝馬強くなったのか馬場がわけわからんのか
走りやすいと斤量の分でかなり優位なんかね まあとりあえずオルフェは早熟とか言ってたのはちょっと黙るかもな >>481
香港はスミヨンとパートンがお互い敵は一頭と見て下手打ったレース
棚ボタだよグローリー >>488
条件戦で牝馬有利って訳でもないからこんなもんじゃない？ >>494
ドリームジャーニーっぽい成長曲線だと思う オルフェは牡馬でラッキーライラッククラスを出さないとな
まぁディープも出せてないけど >>487
初年度はやっぱ育て方まちがえてただけじゃね
再評価の流れは凄いけどなオルフェーヴル
今年は増えたんじゃなかったっけ？ ディープ系は牝馬でいいからG1勝てるといいな
桜花賞頑張ってや(笑) 【大悲報】2015年2月7日のクルミナルから続いているディープインパクト産駒の連続週勝利が269周で途切れそう ダノキンは距離だろ
ディープ産駒で距離持たなかっただけで、マイルなら最強 >>502
単にラッキーライラックは屋根変えたのが功を奏しただけで全体見直しにまで至ってない気が どの血統からでも良いから本当に強い牡馬そろそろ出てこないのかな >>501
エポカドーロがそのクラスだったがダービーでレース中落鉄、大阪杯でレース中に鼻出血発症でついてなかった ラッキーライラックの実力がどれくらいなのかよくわからん
このあと宝塚圧勝するようならかなりのもんだが >>504
やはり止めたのはオルフェだったか
魔王を倒すのは勇者、はっきりわかんだね >>508
まぁそうなんだけど、ラッキー以外でも大分勝ち上がりとか良くなってきてるだろ？ ドバイ行かなくて本当に良かったなラッキーライラック ノーザンもラッキー母には連続してオルフェ付けてるけど今年は何頭付けるやら ディープってあれだけ長くリーディングしてて、
ラッキーライラック以上の実績の産駒がジェンティルだけって…
なんなの、ディープって >>519
今日勝って上はジェンティルだけになったのかw >>504
キンカメが1日11勝(東京4勝京都7勝)してサンデーの記録塗り替えた時にディープ未勝利だったことは覚えてたが、
まさかそこからずっと勝ってたとはなw
そういや今週の中山芝はキンカメ系がよく勝ってたな ディープの連勝記録を止めたのがオルフェかあ
時代を感じる ラッキーライラック今年で引退だろ
付けるのはモーリス？カナロア？ ロードカナロアのボッタクリ具合がよくわかってきたな
アレが2000万ってw キンカメ系でもディープ系でもステゴ系でもなんでもいいから
強い牡馬そろそろ出てきてくれ
王道路線を牝馬が勝つのはたまにでいいんだよ
しょっちゅう勝たれるとしらける マカヒキって何で現役なの？
このままだとワンオンよりひどいことになるかもよ これなんだよなぁ
ディープ産のがっかり感。
とにかく牡馬は前哨戦や３歳からの上積み、成長のない産駒ばかり・・・
とにかく牡馬産駒の頂点が低い・・・ギリギリ１回G１勝つレベル。
種馬としては悪くないけど血はつながらないだろうな。
キズナ産駒も牡馬微妙。頂点低そう。
早く強い牡馬出す種馬出てきて欲しいわ いいたかないが今日のワンツーとかリスグラアーモンドにボコられるとか今暗黒時代だよな インディチャンプがどの位で社台入り出来るかね
3勝超えれば200万くらいは貰えるだろう アメリカ血統にオルフェつけとけば間違いない
セラピアもあの手応えならそのうちでかいところとるだろ
牝馬ばかりだな パクトもくたばったし新しい時代は来ているね
オルヘではないけどw ディープ産駒６頭もろとも撃沈か
しかも牝馬に1-2フィニッシュか >>530
暗黒だとは思わんけど、牡馬で強いのおらんのかとは思うな
サートゥルナーリアは本物であってほしい、現状でもまぁ半分本物だけどやはり古馬として頂点の高さを示してほしいやね >>453
キタサンブラック時代の方が遥かに暗黒なんだが… コントレイルは母系からして早熟っぽいのがな
延びて良いとは思えない >>532
血統良いから引き際間違えなきゃ今でそれぐらい取れるんじゃない？
叔父リアパク・ネオリアリズム 半妹も重賞馬 >>533
オルフェは今年の2歳が有力馬牡馬ばっかで凄いから出てくるよ 今日の結果みるも、やはり悪は滅びるもんだと実感する 何かいつもディープ基地が他の種牡馬がショボ過ぎてディープの勢いが止まらないとか言ってるけど去年の秋天、ジャパンカップ、有馬そして今年の大阪杯と肝心の一番レベル高いレースで全然だよな
そのショボい種牡馬に能力の上限で劣ってるんだから少しは謙虚になった方がいいよ 天皇賞春→フィエールマン
宝塚記念→リスグラシュー
天皇賞秋→アーモンドアイ
ジャパンカップ→スワーヴリチャード
有馬記念→リスグラシュー
大阪杯→ラッキーライラック
この1年の国内G1王道路線で勝った牡馬が2頭だけとか牡馬さぁ >>545
春天なんて牝馬が出るようなレースじゃないから実質スカスカメンツのJCだけなんだよなぁ >>1
の分け方だとキンカメとサンデーが同レベルみたいじゃん
キンカメとディープの産駒で比較しろよ パクトが競馬のレベルを下げた
でもパクトももうくたばった
これから変わってくる すまんワグネリアンって大外から日本ダービー制した本物の怪物だったはずなんやが
なんでこんな内の絶好枠なのに負けるんや？ 結局はディープの種馬としての最盛期は三冠馬が三頭いるとか言ってた頃だったのでは？
どれも弱かったが >>550
娘たちが凄い数なんだけどね
この成長力のなさには少し嫌な感じがする 直系孫重賞戦績 (2020年4月5日まで)
キンカメ系
Ｇ１…12勝
重賞…42勝
グラス系
Ｇ１…7勝
重賞…17勝
ステゴ系
Ｇ１…4勝 new
重賞…12勝 new
ネオユニ系
Ｇ１…3勝
重賞…9勝
ディープ系
Ｇ１…0勝
重賞…10勝
ハーツ系
Ｇ１…0勝
重賞…3勝 >>549
ディープ系だと比較の土俵にすら上がれないから仕方ないよ、現状だと
サンデーの中のほんの一部に過ぎないじゃん？ ブラストワンピースは正直弱いな
今牡馬で強いのってサートゥルしかいないんでは？ 今年の二歳に頑張って欲しいけど、コロナで大丈夫かなぁ こんなことになるなら最初からキンカメ系に集中すべきだだった
ドープ系で繁殖を無駄にした責任をドープ基地はさっさととれよな ディープ産は古馬になって成長しないの法則をまざまざと見せつけられたな・・・ >>488
芝が軽すぎてパワーが必要無くなっていることが問題だと思う
結果斤量が軽い牝馬が有利になる
ダートの重賞レースとかで牝馬がこれほど上位にくることはないしね キンカメ系もいうて王道路線はアーモンドアイとシーザリオJrしかいないからな
こいつら引退したら短距離でコツコツ稼ぐしかなくなる 期待されてる種牡馬の代表産駒がどれも牝馬じゃ盛り上がらない >>562
アホか
数年後はキンカメ系しかG1勝てなくなるよ >>487
オペラハウスみたいなもんかね
G1勝ってもあんま評価上がらんし産駒に値段つかないという サンデーに近いのはキンカメだよな
どの路線にも適応できる >>525
ラッキーライラック自身が牝馬としては巨漢馬と言えるサイズなんだから
モーリスなんか付けたら良くてヒシアケボノ級、最悪ショーグン級のデカイの出てきちゃうだろ >>510
エポカドーロは元々人気で勝つタイプじゃないから過大評価してるんじゃね サートゥルは大阪杯出てればまず勝ち負けだったと思うんだけど宝塚はどうなるかな
コースは向いてると思うんだけど上がりかかる悪い馬場がどうか
ここも牝馬じゃ萎える 暮れの中山でリスグラに千切られてる時点でパワー云々だけでは無いと思う ラッキーライラックは混合G1勝つまでに成長したか
結果から見ると石橋はやっぱり漬物石だったのかも 阪神牝馬Sの超絶クソ騎乗でも
石橋下ろさなかったのはやっぱ勝己の陰謀だろな 今年まだ満口になってない高額種牡馬一覧
(4月3日更新)
ハービンジャー 600万
スクリーンヒーロー 600万
ブリックスアンドモルタル 600万
キタサンブラック 400万
ジャスタウェイ 400万
オルフェーヴル 300万
サトノダイヤモンド 300万
ゴールドシップ 300万
ニューイヤーズデイ 300万
オルフェは満口にならんもんかなあ？ スクリーンヒーロー高過ぎだな。重賞大して勝てないのに。 >>575
ハービンまだ満口じゃないのか
何か意外 >>580
どっかの生産牧場の人が言ってたけど社台グループ以外には扱いが難しいらしい
産駒のタイプがイマイチはっきりしないのと、どう育成したらいいかわからんとのこと
ダートも走らんから小銭稼ぎできるタイプじゃないのも良くない 近年の種牡馬は悉く最高傑作が牝馬なのな
どうしてこうなった 三冠馬クラスの抜けた馬以外は、今の競馬は兎に角1にも2にもスピード
一流半レベルの牡馬では、マイルでも通用するスピード豊かな牝馬に抗し得ない 牡馬と同等かそれ以上の馬格なのに均量だけは軽いって反則くせー サトイモ300万もなかなか、200万がいいとこだろうにディープだから ハービンジャーとディープインパクトの類似性
①早熟で春クラシック向き
②駄血統では走らず肌馬頼り
③ダート不向きの芝特化型
④一度落ち込むと転がるように劣化
⑤仕込みで勝たせたG１馬が大多数 >>557
あの馬もワンペースだと強いだけでかなり脆い馬だからたいしたレベルではない 地味にジャスタウェイが終わってるな
ハーツ後継繋がるか微妙だわ >>573
ミルコは本当に上手く乗った
石橋だったら馬券にすらなってなかったと思う ハービンとかいう大失敗種牡馬
サンデー系の良血牝馬を無駄遣いしやがって >>590
他の上位種牡馬と比較した的確な評価でしょ 誰それ？
ちょっと前にあった輸入種牡馬にアンチいない説あったが崩れてしまってるね 有馬記念での比較(斤量差2k)
絶対王者キタサンブラック(57k)＝ディープ最高傑作サトノダイヤモンド(55k)
..絶対王者...レイデオロ..(57k)...＝ハービン最高傑作ブラストワンピース(55k)
斤量差が2kあって殆ど変わらないレース内容
同条件57kならハービン産駒もディープ産駒も5馬身差で絶対王者に負ける ディープの繁殖をダメジャーに与えてもほぼ同じ結果だったと思う オルフェはラッキーライラックとエポカドーロ以外ゴミしかいねーじゃん ゴミばかりでリーディング3位に浮上
すぐに落ちるだろうけど普通にやれてる種牡馬
だけど初年度スタートのイメージが悪すぎた 今ある程度答えが出てる種牡馬で一番意外だったのがジャスタウェイ
ドバイの中距離を福永乗せてるのにあそこまで圧勝してるし
種牡馬としても最初の入りはそこまで悪くなかったはずなのに今やオルフェより怪しいて ＪＲＡヒーロー列伝ポスター
http://www.jra.go.jp/gallery/ads/heroes/
種牡馬別（サンデーサイレンス系 + キングカメハメハ系)
サンデーサイレンス 7 (牡馬7, 牝馬0) : (スペシャルウィーク、ステイゴールド、アグネスタキオン、ゼンノロブロイ、ディープインパクト、ハーツクライ、ダイワメジャー)
ステイゴールド 3 (牡馬3, 牝馬0) : (オルフェ―ヴル、ゴールドシップ、オジュウチョウサン)
フジキセキ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (カネヒキリ、ストレイトガール)
ハーツクライ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (ジャスタウェイ、リスグラシュー)
スペシャルウィーク 2 (牡馬0, 牝馬2) : (シーザリオ、ブエナビスタ)
ネオユニヴァース 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ヴィクトワールピサ)
ブラックタイド 1 (牡馬1, 牝馬0) : (キタサンブラック)
アグネスタキオン 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ダイワスカーレット)
ディープインパクト 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ジェンティルドンナ)
スズカマンボ 1 (牡馬0, 牝馬1) : (メイショウマンボ)
キングカメハメハ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (ロードカナロア、アパパネ)
ロードカナロア1 (牡馬0, 牝馬1) : (アーモンドアイ)
ヒーロー列伝は大物の証明
大物を多数輩出したサンデーサイレンスは別格
ディープインパクトは依然牡馬の大物ゼロ
次はラッキーライラックが当確
牝馬ながらサンデー直系曽孫のヒーロー列伝入りは初となる ジャスタは確かに意外だったね
カナロアとここまで差が付くとは
オルフェが男版ラララクラスを出せないと、サンデー系はディープ系のみになる ディープ系は繋がりそうにない
ネオユニ系はブレイブスマッシュでもう三代繋がったけどな オルヘはうんこだけど
さすがにパクト系なんてあんなに頭数走ってて未だG1ゼロはワロス オルフェは快速馬ジャスティンが人気種牡馬になるだろね いやステゴにはインティもいたか
オルフェはじめ、日本で競走馬として活躍した馬にはなるべく繋がってほしいが >>607
来週からのクラシックのための中休みだよ。 >>564
結果のない妄想や願望なら何とでも言えるぞｗ カナロアは世代重ねる毎にゴミ化してきてるのがなぁ…
今後数年これに全力だからマジで全体のレベル下がるかもな
モーリスやドゥラその他新種牡馬が頑張って欲しい >>616
フジキセキやダンスにとってのサンデーみたいに、ディープが壁になってるからな。 >>618
繁殖の質の低下に合わせた素直な流れだと思うけどな 同じサンデー孫のオルフェがディープと真っ向勝負して勝ってんだから ダノンキングリー(笑)なんかに期待しちゃってたディープ基地w
今日はディープ基地の書き込みが少ないな
悔しくてふて寝か？w ディープとかここ数年キンカメ系にボコられまくってるのに何言ってんだタコ >>506
マイル春秋連覇のイディチャンプは知恵遅れの競馬評論家しか評価してないぜ
マイル春秋連覇
レース内容
◆安田記念→断トツ人気アーモンドアイがスタートと道中で10馬身近くのダメージとロス
◆マイルCS→逃げ最強馬ダノンプレミアムが逃げれば圧勝してたのに逃げずインディ向きの展開
ハッキリ言って恵まれただけ
出走全馬が自分の競馬が出来ればイディチャンプはG1では通用しない キンカメがヤバイ
カナロア大活躍で
カナロアの後継が既に超良血サートゥルまでいる
種牡馬としてはサンデーとキンカメじゃ比べ物にならないのに後継でみるとサンデーと比較出来るのがキンカメしかいない >>623
キンカメ系は有望株ぜんっぜんいねーけど王道路線どうすんの？
シーザリオに泣きつくか？ｗ
クラシックもぜんっぜんいねーけどなｗ >>625
輸入初代 サンデー＞キンカメ
２代目（代表） ディープ＞カナロア
後継も比較できないくらい大差。 >>622
まぁ、悔しいけど負けることが圧倒的に多いのが競馬だからな。
毎週のように有力馬出てくるから、悔しさを引きずってるヒマはない。
過去より未来。 現実はこれ
2020年種牡馬種付け料ランキング
1 ロードカナロア （キングカメハメハ） 2000万 （満口）
2 ハーツクライ （サンデーサイレンス） 1000万 （満口）
3 ドゥラメンテ （キングカメハメハ） 700万 （満口）
4 ルーラーシップ （キングカメハメハ） 600万 （満口）
4 ダイワメジャー （サンデーサイレンス） 600万 （満口）
4 キズナ （ディープインパクト） 600万 （満口）
4 レイデオロ （キングカメハメハ） 600万 （満口）
4 スクリーンヒーロー （グラスワンダー） 600万
4 ハービンジャー （Dansili) 600万
4 ブリックスアンドモルタル （Gian's Causeway) 600万
11 エピファネイア （シンボリクリスエス） 500万 （満口）
12 モーリス （スクリーンヒーロー） 400万 （満口）
12 ヘニーヒューズ （ヘネシー） 400万 （満口）
12 カリフォルニアクローム （Lucky Pulpit) 400万 （満口）
12 ジャスタウェイ （ハーツクライ） 400万
12 キタサンブラック （ブラックタイド） 400万
17 ドレフォン （Gio Ponti) 300万 （満口）
17 ブラックタイド （サンデーサイレンス） 300万
17 オルフェーヴル （ステイゴールド） 300万
17 サトノダイヤモンド （ディープインパクト） 300万
17 ゴールドシップ （ステイゴールド） 300万
17 ニューイヤーズデイ （Street Cry) 300万
キンカメとサンデーの戦いだ 今年
勝馬率
オルフェ .192＞カナロア .177
AEI
オルフェ 1.61＞カナロア 1.47
数の暴力だけで賞金はオルフェに勝ってるけど2000万種牡馬が300万種牡馬にこれじゃあな… イディチャンプを評価してるゴミ評論家よ
俺が予想対決してやるわ！ >>629
どちらかいうとキンカメ系が優位に見えるけど？ >>626
有望な後継馬がいないディープ系はかわいそうに
キンカメ系
Ｇ１…12勝
重賞…42勝
ディープ系
Ｇ１…0勝
重賞…10勝 今走ってる3世代は
オルフェ600万カナロア500万
そもそもオルフェ出走頭数少ないのは勝ち上がりが低いからであって... >>634
なら>>630を参考にすると種牡馬能力は同じくらいかちょっとオルフェの方が上って事か >>634
オルフェは右肩上がりに良くなっていってカナロアは右肩下がりに悪くなってるから本来その種付料が妥当だったって事だな >>636
G1、重賞勝利数
ロードカナロア
Ｇ１…10勝
重賞…26勝
オルフェーヴル
Ｇ１…4勝
重賞…9勝
圧倒的にカナロアが上だな >>639
カナロアそんなに勝ってんだ
ディープ系とかG1勝ち未だにゼロなのに カナロアはマジで短距離しか勝てなくなってきてるから基地はもう少し危機感持った方がいいと思うんだが…
基地なのかただディープ貶す道具にしてるだけなのかは分からないけど
アーモンドアイいなくなったら微妙なサートゥルしかいなくなるのもヤバい ディープ基地が今日オルフェに完敗した事を誤魔化す為にカナロア叩いて草 >>641
来年のカナロアとキズナの種付け料いくらになると思ってんの？
たまには答えてよ >>641
前走2500m勝ったカナロア産駒が今週2200mで圧勝してんだけどな
２着はディープ産駒だったな カナロアは今年のクラシックどうすんの？ｗ
古馬でも頼みの綱のアーモンドアイさんもあんな状態だしｗ
サトルくんみたいなブラストと大差無いようなイマイチくんに希望見出すしかないの？ｗ カナロア産駒は今週出走頭数が少なかったのにしっかり３勝
ディープ産駒とキズナ産駒は何勝したんだ？ まあ昨日はオルフェ祭りだったんだからキンカメ基地もディープ基地ももう少し自粛しろよ まずキンカメ基地がディープ基地だと思って煽ってるのがディープ基地ではないし
ディープ基地がキンカメ基地だと思って煽ってるのがキンカメ基地ではないからな
ディープ基地ではなくキンカメアンチでキンカメ基地ではなくディープアンチだからな
ここ間違えないようにレスしないと相手にまったくダメージ与えられないぞ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 基地でもアンチでもない煽り助長の愉快犯がいるので
釣られた時点で負け
煽り無視してればまともなレスも多いよ 今産駒出走数の多さは
ディープ ＞＞＞ カナロア ＞＞ ルーラー ＞ ハーツ なんだっけ
ディープはそれに見合った賞金稼いでるけど他がだらしないなぁ 競走馬生涯獲得賞金（牝馬）＊５億円以上
17億2603万0400円 ジェンティルドンナ
14億7886万9700円 ブエナビスタ
13億3356万5800円 ウオッカ
12億9781万1900円◆アーモンドアイ
12億1720万0100円 リスグラシュー
9億5374万6400円 ヴィブロス
8億8812万6000円 ホクトベガ
8億2196万6000円 エアグルーヴ
7億8668万5000円 ダイワスカーレット
7億4482万4000円 スイープトウショウ
7億3342万2000円 メジロドーベル
6億9894万8000円 ヒシアマゾン
6億6126万8000円 ファストフレンド
6億2726万4700円◆ラッキーライラック
6億1664万6900円 トゥザヴィクトリー
6億0768万8000円 ショウナンパンドラ
6億0527万4000円 ダンスパートナー
5億5859万0000円 アパパネ
5億7036万9900円 ストレイトガール
5億5344万9800円 ダンスインザムード
5億5133万5000円 アドマイヤグルーヴ
5億2790万0000円 シンコウラブリー
5億1131万0000円 ミッキークイーン
5億0563万0000円 ラインクラフト
5億0449万9000円 シーイズトウショウ
5億0445万2000円 ブロードアピール
5億0075万0800円 スマートレイアー
◆＝現役馬 1.ディープインパクト 20億2287.4万 AEI 2.29
出走頭数308 勝ち馬頭数65 勝ち馬率.211
出走回数543 勝利数74 勝率.136
2.ロードカナロア 9億7675.9万 AEI1.47
出走頭数232 勝ち馬頭数41 勝ち馬率.177
出走回数429 勝利数47 勝率.110
3.オルフェーヴル 8億1797.8万 AEI 1.61
出走頭数177 勝ち馬頭数34 勝ち馬率.192
出走回数338 勝利数37 勝率.109
4.ハーツクライ 8億1271.7万 AEI 1.46
出走頭数194 勝ち馬頭数35 勝ち馬率.180
出走回数378 勝利数39 勝率.103
5.キングカメハメハ 6億5974.8万 AEI 1.53
出走頭数151 勝ち馬頭数24 勝ち馬率.159
出走回数284 勝利数25 勝率.088 ディープ産駒牡馬は、競走馬としてのピークを2-3歳で迎える説。
毎年出る「ディープ最高傑作」は、その時点で古馬G2-G3勝ち負けクラスの力はあるので、世代内競走では目立つ
ただ、これ以上成長しないので、他の産駒の本格派に秋以降どんどんブチ抜かれる ／`ー'´￣￣ ｀ー―'´ ＼ |
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┗┛ ┗┛ ヽ: V ,' /ﾉi ﾉ .| ┗┛┗┛
＼. '､＿ノ/ ／ .人 >>527
ディープが死んだからそろそろ出てくるだろ ディープはなんだかんだ言ってもやっぱすげぇよ
カナロアも尻すぼみ感あるけど平均値はやっぱ優秀
ハーツも安定してきて優秀
オルフェが今年ちょっと異常過ぎる
一過性かと思いきやずっと調子良いし本当に晩成なんだなってのがよく分かるわ ワグネリアンが古馬と混ざると単なる善戦マンになるのは驚きだな。ダノキンも似たようになりそうだし、コントレイルの未来もそんな感じなのかも。 今のオルフェは６００万世代だからーとか言っている人間がいるけどさ
ちょっと考えれば不当な評価ってわかるだろう
カナロア５００万世代が大活躍したとされて、２０００万
オルフェ６００万世代が大失敗したとされて、３００万
別にカナロアにケチつけたいわけじゃない
さすがに２０００万は高すぎると思うが、２０００万という値段をつけられた当時ではそんなに無茶苦茶な判断には思えなかった
アーモンドアイ絶好調にサートゥルまで出てきて、盤石だったからな
だけど、そのあと尻つぼみで１０００万ってところだろう
それと同じで、オルフェーヴル３００万という評価は明らかに間違っていた
今の成績からすると５００万から８００万が適切
ちゃんと一定レベルの繁殖与えられ続けたら、ハーツかメジャーぐらいの成績は出し続けられそうだから
なので、３００万円は激安価格だろう
それに米国系統と相性がいいっていうのがこうまで出ているのはつけやすい オルフェファン「今年のオルフェはリーディングも絶好調！今年は違う！」
イプラ基地「G1まだ始まってないだろwwww瞬間最大風速wwww」
チンカメ基地「春にすぐ抜かれて20位定位置だろwwww」
すみません、また賞金を積み重ねてしまって！
✧◝(⁰▿⁰)◜✧(ﾉ◕ヮ◕)ﾉ*.✧ ハーツって基地…というかファンあんまいないよな
netkeibaには条件問わず産駒勝利喜んでたり地方馬まで追ってる熱心な人がいるもんだけど
ハーツもジャスタもそういう人ほとんどいなくてかなり過疎ってる うさぎと亀
アリとキリギリス
ステゴ父さんもオルフェも叩かれまくりながら失敗認定されまくりながら
根底がブレなかった
コツコツ頑張りながら
最後に評価される
まさに大器晩成、逆境無頼
逆襲のステゴ、逆襲のオルフェ
STAY WARSは終わらない
エピソード4 新たなる幸運
エピソード5 オルフェの逆襲
エピソード6 凱旋門の戴冠 種付け料が大幅増になった種牡馬たちは好調or好評がそのまま評価されての価格ちゃうぞ
ディープとキンカメが死んで減益になる分を補填する為の強気な価格設定やぞ 先週はオルフェ叩き
今週はカナロア叩きでお送りします >>673
今週はどうみてもディープ叩きが目立つだろ
大阪杯6頭出し全敗だけじゃなくて今週36頭出し全敗だからな >>645
条件戦ワロタwwww
重賞くらい勝ってから言えよ。 最近カナロア基地がディープ基地よりウザくなってきてるな
そのうちディープと同じでカナロアアンチだらけになりそう カナロア基地はディープアンチが憑依したものと思ってたが、高松宮後のしおしおっぷりを見ると本当に基地なのかもしれないね
ある意味健全だけど まぁディープキモヲタは最強馬()が好きで、別に馬自体に愛着無いから、簡単により代を変えるで
御神体もいなくなったしな 中山記念が終わった後キングリーが現役最強とかいうスレ立ってたな
で、蓋をあけてみたらこのザマ
マイルでもマイスタイルを差せない程度の実力だし
やっぱりディープ後継はリスグラシューすら子供扱いしたダノンプレミアムになるだろうな >>677
ロードカナロア産駒の距離別G1勝利数
1200m 1勝
1600m 2勝
1800m 1勝
2000m 4勝
2400m 2勝
重賞どころかG1勝ってるね ディープの良い所は超早熟でクラシックまでかなり有利に戦えるのと他の普通成長の有力馬に無理させれることだな 種付け料や種付け数はリーディングの目安にはなるが確実な結果が残されるわけではないよ
血が残るかどうかとなるとそう簡単なもんじゃない
社台が優遇したSS系でも
ダンスインザダークやアグネスタキオンやスペシャルウィークやネオユニバースは滅亡もしくは滅亡寸前
不遇だったフジキセキやステイゴールドは安泰になっているわけだから
他にもグラスワンダーが繋がってエルコンドルパサーが断絶なんてのもあるわけでな 最近話題にならないルーラーとジャスタはもうアウトか？ >>687
ルーラーやジャスタやオルフェは国内外で成長力や意外性を魅せてるので
社台スタリオンのキー種牡馬に成ると何度も何度も言ってるのに
何で君は理解できないの？ >>685
初年度からアーモンドアイレベルすら出せないディープ系終わってるな >>690
ルーラー、ジャスタ、オルフェの種牡馬デビュー前からずぅ～っと言ってるけど？ 1月
ぼく「オルフェリーディング3位！」
ドープ基地「瞬間最大風速wwwwwww数の暴力wwwwww」
チン亀基地「今だけ楽しんどけwwwwwwオルフェ好調の時だけ作るリストwwwwww」
4月
ぼく「オルフェリーディング3位！」
ドープ基地「」
チン亀基地「」 >>689
初年度から出す必要はない。
３年目に有力馬がいない初年度詐欺か？ >>691
サートゥル？
プレミアムに負けた駄馬か。 >>695
プレミアムはディープ牡馬で別格だからしゃーない
フィエールマンとかワールドプレミアみたいなカナロア産駒に中山2500で負けたゴミどもとは訳が違う 最初の600万3世代でリーディング3位なんだから普通に成功してるよなオルフェ
勝ち上がり率の悪さと晩成気味の傾向でこれまで不当に評価低かったけど
大体一つ勝つ馬はそのまま二つ三つポンポンと勝つのが多いから全体の底上げがされてる
ダートも走るのでなおさら オルフェ600万は妥当だけどカナロア2000万は本当に過大評価だと思う
1000万でも高い
カナロアは良くて800万くらい あとは重賞馬がもっと増えればルーラーと並ぶ種付け数に回復すると思う
当面の課題はここだけだな >>694
カナロアは初年度から２年連続でクラシック馬輩出
さらに既に6冠馬もいる
ディープ系はいつまで経ってもG1勝てないけど？
6冠馬なんて出せるの？ >>698
プレミアムってアーモンドアイにフルボッコされた朝日杯馬だろ
そんな朝日杯馬が別格とかディープってレベル低いな >>701
アメリカ血統との相性の良さがどうやら妄想ではなく本当らしいから種付け増えそう 初年度見ると小さな牧場はそういうの持ってなさそう
相性の良いキンカメボリクリサドラー入りも
頑張ってつけても不発っぽい ステゴも社台グループに捨てられてからオルフェやゴルシなど沢山のG1出して見直されて繁殖上がったけど
繁殖上がったら一気にAEI下がってがっかりかと思いきや
種付数減った途端にまたAEI爆上げで現役さながらの天邪鬼っぷり発揮してたからオルフェも同じ道辿りそう
現に今の所の似たような感じになってるし ダートも走るけど気性身体の成長曲線は本当にステゴっぽいオルフェ
80頭から100頭程度を相手に長くやれたら理想的
キンカメ系やロベルト系エピファモーリス牝馬はサンデー入っていても丁度いい位置に来るし何年かあとは面白そう ステゴは糞繁殖でアベレージも出してたから見なおされた
オルフェは良繁殖で全くアベレージを出せていない
ノーザンが見放しのはここ
ＧⅠ馬出せばいいってもんじゃない >>660
なるほど
全盛期のローエングリンが3歳限定戦で無双している感じか
夢があるな >>710
オルフェは3世代で今年は>>659←アベレージは500万世代のカナロアや800万世代のハーツ超えてんだけど… ときどき古馬G1勝つやつが出るけど、フィエールマンはマイネルキッツ、マイルG1ちょこちょこ勝ってるサトノ何とかや何とかインパクトは浅草田園ということだね >>692
落ち着いて
まず俺はオルフェの話はしてない
聞き方を変える
そんなすごいルーラーやジャスタがなんでここ最近話題にならんの？
このスレ住民に見る目がないってことか？ オルフェはマジで盛り返してるな
絶対終わった種牡馬だと思ったのにやっぱステゴの血って面白いわ ディープ基地が薬に反応してるとこ見ると
「凱旋門賞唯一のドーピング失格馬」
という変えられない現実が今でも効いてんだろうな >>712
それは今年のリーディングでしょ？
未勝利勝ち上がって生き残ったやつらだけでの数字
その裏に大量の爆死馬たちがいることを忘れてはダメ
繁殖をどれだけ無駄にしていることか
全体のＡＥＩ見ないのは見たくないからなの？ ステゴ系らしく繁殖関係ないタイプじゃないかオルフェ？ 豪華繁殖はもったいなく思える >>719
今年はってはっきり書いてあんのに何疑問系にしてんだアスペ オルフェは準OPで順番待ちしてるのが10頭以上いてそのほとんどが重賞で通用しそうだから来年の種付けが一番注目だな >>659
オルフェすげぇええ
最初だけとか言ってたオルアンざまぁｗｗｗｗｗ >>716
いや、海外でただ一頭、薬物失格した国辱薬中馬のことやで >>722
「種牡馬のアベレージ」の話で今年のリーディングだけ切り取った不正確な数字を
出してくる方が「完全にアスペ」だと気づかないあなたもアスペ君？ｗ
論点ずらしっていうんだよ？そういうの
知ってた？ｗ
知らないかｗ >>726
オルアンざまぁｗｗｗｗｗ
ずっと自分ルールでイキってろよｗｗｗｗｗ >>728
オルフェが絶好調でくやちいねｗｗｗｗｗ >>714
ルーラーシップ→出遅れ癖あるオルフェーヴル
ジャスタウェイ→安田記念から直行じゃ無ければ凱旋門賞を優勝してる
オルフェーヴル→一番馬の癖を知り尽くしてる池添騎乗なら凱旋門賞連覇(^_^)v
国内外で世界トップレベルと言う事は平均値は世界一 角居調教師が常々言ってたのは
ルーラーシップの出遅れ癖が解消すれば凱旋門賞に挑戦したいと言ってた事 >>731
ルーラーは出遅れて強いパフォーマンスしてたけど出遅れなくても4着とか5着だったからなぁ
クイーンエリザベスCだけは強かったけど オルフェは血統にかなり癖が強いから合う合わないが激しいんだろう
ディープつけても全然走らん海外繁殖で走る馬出してたりするし スクヒロとジャスタは生産者も少し高いと思ってるんだな
カナロアも2000万の下駄が位打ちになってるね ダメだった初年度の数字であーだこーだ言ってる奴は当時のハービンでも同じこと言ってたんだろう >>733
ディープはビジネスもあるんだろうが、走らなくても海外繁殖付け続けられてたからなあ スクリンは種付け数減らすためにあえて高く設定してるからな >>730
産駒じゃなくて自身の走りの話かよw
これらとエピファが個人的には面白いかな
あとキズナ、とかこのスレで言ったら荒れるか スクリーンヒーローは受胎率クソだから避けられてるだけだろ >>738
荒れないけど
キズナとエピファネイアは産駒が大人び過ぎ
今現在で馬体が完成してるので春クラシックは面白いけど翌年には
それら主力は消えてるでしょ 中止になったらディープ系G1未勝利が長らく続きそうだな でも開催したら避難やばいしな
やっても今週までな気がする
皐月賞はほぼアウトじゃないかな？
アメリカみたいに秋に移動でいいのでは？
今年は 9月皐月賞
10月ダービー
11月菊花賞
米三冠みたいな日程になるなｗ >>736
毎年、２００勝、重賞二桁やれば、当然の待遇だよな。 グリーンチャンネル結果分析
ダノキンワグネリの敗因はダービーで完成してしまうディープ産駒の悲しさ成長力の欠如とか言われてたぞｗ >>749
大阪杯見たら言われてもしょうがない事では有るな
かなり手薄なメンバーで内容も大した事無いレースだったのに普通に完敗したからな
ディープアンチ以外の人が見ても物足りない情けないレースだった エポカとかヴェロとかが勝ってんならまだしも牝馬のワンツーだからな ルーラーは古馬が250万3歳が300万
400万世代は今年の2歳から
質量下降線のジャスタオルフェと比べると
この先5年はまだ安泰 ルーラーは血統の需要だろうな
カナロアもそうなんだけど、SS系の薄め液にもなるし もし中止になったら秋にレース増やしてまとめてやってほしいよな。秋にコロナが解決してたらだが。。 緊急事態回避して開催すると
桜花賞 中京
皐月賞 福島
春天 中京
NHK 新潟
VM 新潟
オークス 福島
ダービー 福島
安田 新潟
宝塚 中京
ここらへん強いの何産駒？ >>761
ざっとデータ見たら、ディープがどこででも強い、新潟でハーツ浮上、直線短いとこはステゴ強いとか
ただ、根幹距離のレースに関しては普段のリーディング上位陣が普通に強いと思っていい さぁみなさん今日もご唱和ください
せ～の！
オルフェーーーーーーヴルラァァァァァァッシュ！！！！！！
政府は緊急事態宣言
金細工師は緊急絶好調事態宣言であります >>755
生産者で薄め液なんて考えでつける所は無いと思うけどな オルフェラッシュが冬から春も継続中で
ドープ基地が花粉症で泣いてるねw
ちんかめ基地の亀頭に膿ができてるねw >>768
薄め液はともかく、大量のSS系牝馬に手頃なのつけてやろう需要は間違いない
繁殖上がっても価値がある二次的効果 最初だけってのが定説だったがこの勢いは本物
王道路線での活躍が続けばリーディング2位もありえる 重要なのはシーザリオとエアグルーヴの血よ
ルーラー弟のショパンも種牡馬になるだろう 日本で戦績ゴミだけど兄弟だから種牡馬入りして成功した種牡馬って敢えて挙げるならブラックタイドくらいか
ブラックタイドも一応G2勝ってるから戦績ゴミとは言えないけどな
海外だとフェアリーキングかな >>1
ディープだけは肌馬頼りの馬だけど
ほかのトップサイアーたちは成長力と多様性に富む超一流サイアー >>773
兄弟じゃないけどマルゼンスキーが種牡馬として成功してたので
父と母父の同じヤマニンスキーを種牡馬にしてそこそこ成功したという事例はある
なおヤマニンスキーは3勝止まりの条件馬 マンカフェ産駒とスペ産駒はアイドルホースの出汁に使われた傾向 地味系マンカフェはともかく、スペもアイドルホースで良繁殖ももらえて一瞬覇権とりかけたんだぞw
ひたすら不遇キセキ、繁殖潰しボンボンダンス、繁殖潰しアイドルスペ、早熟虚弱詐欺タキオン、空気優等生マンカフェと、
ディープが全部門塗り潰すまでの期間はあれはあれで面白かった >>779
当時の傾向としては
主役扱い
タキオン＝ディープ
脇役
スペシャル＝マンカフェ サンデー孫系統でGI複数勝ちってラッキーライラックしかいないんだな サンデー退場からキンカメ登場までの数年間て今見るとカオスだったんだな
タキオンには期待したもんだがなー タキオンの最高傑作が牝馬のダスカ 繁殖としては失敗中
母父として唯一のG1馬がセン馬のノンコ
血つながるんか？ >>783
ダスカと一緒にライバルのウオッカも失敗 ウオッカは馬主さんが変な気こじらせて海外繁殖生活させたのが大失敗だった
血統的にはクソだし成功してたとは限らんがサンデーもキンカメも付けられるんだから
ディープ、ステゴ、キンカメとか付けてりゃ面白かったのに ウオッカの馬主は社台サンデー嫌いっぽいから仕方ない ダスカがコケぎみなのは少し意外だな
まあ2勝クラスを複数出してるからポテンシャルが無いことは無いんだろうが…
微妙な非ss系ばっかあてがってないでキンカメカナロアくらいに絞ればいいのに >>781
サンデー直系ひ孫のG1馬自体が
ブレイブスマッシュ、ジュエラー、エポカドーロ、ラッキーライラックの4頭しか居ない >>787
いやキンカメ2回つけて微妙だったから他の馬試したんだろう
で結局キンカメ産駒が一番走ったからカナロアつけたやんけ
要はどれつけても走らなかったんだよ >>785
パクトは母父ギム2頭しかいないけど、獲得賞金0だからウオッカの無駄遣いになってた可能性が非常に高い
キンカメは一応重賞馬居るけど微妙
ステゴ系は良いんじゃない？母父ギムの賞金1位がパフォーマプロミスで2位がヴォージュだし あえて擁護するなら
ウオッカはつける種牡馬が日本馬場向けじゃない
ダスカは全部牝馬だけど牡馬しか走らないタイプなのかもしれん >>786
初孫にあたるケースバイケースの2018（タニノミモザ）はオルフェ産で
その下の2019がダメジャー産だけどね ダスカは確かにもっとやれていい気はするね
ウオはまぁ、そんな気はしてた
どっちが上とかそういう話ではなく ウオッカはディープ付ければよかったのにな
もったいない ラッキーライラックの姉はフランケル付けたみたいだけどラッキーライラックは何付けるんだろうな スクリンモーリス
ボリクリエピファ
ハーツジャスタ
みたいな一子相伝系の繋がり方好きだな
途絶えるリスクでかいけど AEI/CPI低いのはダメ
結局ダメなのは代重ねられない >>801
グラスとか低いけどな
グラスより高いキンシャサとかGⅠ馬が出せないままオワッてもおかしくない
最低限の条件はGⅠ牡馬（中距離がいい）がいるかどうかだよ >>802
キンシャサは地方競馬におけるシニスターミニスターみたいなもんで
大物出さないかわりにコツコツ稼げる安定さがウリなんで・・・後継出なくて途切れるのは仕方ない >>806
血統馬がつけられるかの方が大きいだろう
シニミニも良血つけてそこそこ走るようなのが出れば後継残るよ
ダートだと厳しいだろうがダノンレジェンドみたいなのはいる
キンシャサはセリで値段つくような血統馬そこそこ増えてきたからこれからだろう スクリーンで思い出したが5日ほど前にグラスが種牡馬引退したんだった
まだ生きてたどころか、種牡馬までやってたことに驚いたり >>802
そのキンシャサの上位互換がディープインパクトだったな
小物しか出なくても数さえこなせば有能扱いされる見本だ 各サンデー直系の最高傑作
マンカフェ→ルージュバック
タキオン→ダイワスカーレット
ディープ→ジェンティルドンナ スペシャルウィークも最高傑作ブエナビスタだから基本的にサンデー系は品系に強く遺伝するのかもな ハーツやステゴやゴルアみたいな異端がサンデーの血を残していくんだろうな >>816
彼らは母父の特徴を色濃く遺伝してる感じ
だから誕生する産駒は
ハーツ、ステゴ、ゴルアに極めて似てる強力牡馬が誕生 緊急事態宣言で非日常がスタート
しかしお前らはあいも変わらず通常運転か スペシャルウィーク→ブエナビスタ、シーザシオ
マンハッタンカフェ→ルージュバック、レッドディザイア
アグネスタキオン→ダイワスカーレット
ディープインパクト→ジェンティルドンナ、グランアレグリア
ハーツクライ→ジャスタウェイ、シュヴァルグラン、スワーヴリチャードなど
ステイゴールド→オルフェーヴル、ナカヤマフェスタ、ゴールドシップなど
ゴールドアリュール→スマートファルコン、エスポワールシチー、コパノリッキー、ゴールドドリームなど 馬場が極軽なんで非力でも仕上がり早く素軽い牝馬の方が有利ってだけなんじゃ >>820
史上初の同一年度
春秋グランプリ連覇+豪州最高峰コックスプレート制覇
それも日本馬の海外G１最多優勝年度で記録破壊だ！
JRA歴代最強馬リスグラシューだ！ サンデー直系で頑張ってるのオルフェとキズナくらいか キズナのいい意味でたくさん走って何かが馬券に絡むのは見ていて面白い ジャスティンが短距離ダート最強をあっさり振り切って快勝 地方重賞とは言えオルフェ牡馬ジャスティンが東京スプリント完勝
JBCスプリントぐらいならとれるかもしれんw >>830
ジャスティンは芝でも新潟1600圧勝、中京1400で毎日杯勝ったランスオブプラーナに勝ってるんだぜ
矢作はアイビスサマーダッシュも視野に入れるとか言ってるくらいだしスプリンターズ制しても不思議じゃない 大井のダート1200で勝てんならクロフネより適性広いだろ 元々芝スタートの方がいい馬だし夏はスプリント戦線に出したいって言ってたから
矢作だしスプリンターズ目標になるんだろうな サンデー→ステゴ→オルフェ→ジャスティン
これでひとまず伸ばせそうだな まずはjbcスプリントでサウスみたいになってからだろ オルフェの覚醒凄いわ
軒並み値上げの中これが300万とかｗ
値下げした途端早漏生産者を嘲笑うかのような活躍だなｗ オルフェ産駒はステゴみたく晩成タイプって意見が正しかったんだろうなあ
ならジャスタもハーツ同様晩成って可能性あるよな >>844
オルフェは初年度春の時点でG1を2勝してたからなぁ
ポテンシャルはあるけど気性が駄目だって散々言われてきてたからジャスタの状況とはちょっと違うんじゃね？
ジャスタが純粋な晩成馬の可能性も十分あるけどね >>844
産駒は基本親に似る（競馬の基本も基本）のに当時（初年度産駒が３，４歳の頃）は
そんな根拠ないっていいまわってる早漏野郎が多かった 500人ごえかよ
ホントに今週までじゃないか？
競馬できるの オルフェ産駒はダート重賞初だよね
短距離はダメ？ジャスティンは鬼っ子かな ウインバリアシオン
シュヴァルグラン
スワーヴリチャード
リスグラシュー
割とピークは長い気もする
極端だったのはジャスタくらいで >>844
ジャスタウェイとオルフェーヴルの類時点は世界一 >>844
ジャスタウェイには成功してほしいんだよな
本格派の後継が出そう (((横綱)))
アーモンドアイ→ジャパンカップ(東京2400)世界レコード(世界最強)
リスグラシュー→同一年度グランプリ春秋連覇+豪州最高峰制圧は史上初
((大関))
ブエナビスタ→実績より内容抜群の怪物
ラッキーライラック→大阪杯を圧勝の怪物
(関脇)
アパパネ→(叩き→本番)を繰り返せば更なる飛躍が出来た
ウオッカ→怪物カンパニーには及ばないが勝負強い
(小結)
ダイワスカーレット→タキオン最高傑作
ジェンティルドンナ→ディープ最高傑作 →牝馬→牝馬→牝馬→牝馬
スペシャルウィーク→ブエナビスタ、シーザシオ
マンハッタンカフェ→ルージュバック、レッドディザイア
アグネスタキオン→ダイワスカーレット
ディープインパクト→ジェンティルドンナ、グランアレグリア スペシャルもマンカフェもタキオンもディープも女系天皇ラインみたいだな >>822
史上初と言えばそうだけど、誰も出走してないローテで言われてもな >>834
まぁそれはわからんが、来年はゴールデンシャヒーンとかマジ狙いしてもらいたいもんだな >>855
最近の馬を持ち上げるのは思考放棄な面もあるとはいえ、わりかし健全な考え方でもあるから、そんなに釣れないと思うぞ ジャスタそこまでダメだとは思わんけど・・・
突然走らなくなったり勝ち上がった産駒のほとんどが1勝クラスで足踏みしてる成長力のなさはヤバイと思う >>858
母父としても全然ダメなのに？
母父もキンカメ1強の模様だぞ ダメと言っても日高の零細しかつけないとかまではならないだろうし、後継スレにおいてはどこかで大物当てれば一気に息吹き返す訳だけども
リーディング争い的な意味で主要繁殖を集中させてもらうのは厳しいかもなぁ
>>864 >>865
牝馬で強い馬を出すのと、繁殖牝馬として優秀な牝馬を送り出すのでは、また少し傾向が違う感じだね オルフェの影でジャスタウェイがかなり酷い事になってるけどここじゃあんまり触れられないんだな 要は、中傷であってもここに話題に出てるほど種牡馬として優秀なんだよなぁ 中央リーディングトップ10のAEIランキング
1位 ディープインパクト 2.31
2位 オルフェーヴル 1.62
3位 キングカメハメハ 1.53
4位 ロードカナロア 1.47
4位 ハーツクライ 1.47
6位 ゴールドアリュール 1.26
7位 ハービンジャー 1.25
8位 キズナ 1.22
9位 ダイワメジャー 1.01
10位 ルーラーシップ 0.97
オルフェコスパ最強になってきてるな
メジャーとルーラーはヤバいな
メジャーは2歳戦始まったら稼ぎ出すからまだいいけどルーラー… 現役時代が強かった馬は、目の敵にするヤツも少なくないんだよな ジャスタは重賞2勝してるけど3ヶ月以上経って未だに特別戦を１勝だけは流石にヤバすぎるでしょ
エーポスが桜花賞勝つぐらいしないとリカバリーは無理なんじゃないの
現状の成績だと400万どころか100万に落とされても仕方ないレベル >>871
300万のオルフェが異常なだけで大体種付料通りだな 4月時点でリーディング3位で中距離混合GIも勝ってる種牡馬が300万で満口じゃないって色んな意味で凄いなw 素人には扱い切れない種牡馬だからだろうな
気性にないた産駒も多いしジャスティンとかも下手なやつなら気性が悪いと言い訳引退しててもおかしくない
ダート短距離の可能性を見いだしたやつらはえらいよ >>872
江戸の仇を長崎で打つかのごとく種牡馬成績やその仔種牡馬にまで粘着するからな >>872
ディープ基地だろう
最強馬で比較にあがるオルフェが目の上のたんこぶで叩き続けている
他のライバル馬論争見ていたら自分たちの異常さに気が付きそうなものなんだけれど、馬のアンチを執拗にやる
クロムとかいうのが代表的
もちろんディープ好きでかつオルフェ好きもいる
オルフェ好きでかつディープ好きもしかり
そこがわかっていない
ディープアンチがオルフェ使ってディープ叩いたこともあるかもしれないが、連中はその場でコロコロと用いる馬を変える
アンチ叩きのために用いる馬を叩いていたら、ディープ基地が鼻つまみものになる
まあいろんな基地にありがちなことだけれども >>871
ルーラー何年目だっけ？
正直国内G1未勝利の馬だし、繁殖レベルとしてはこの中じゃダントツ低いからよくやってる方だと思うけどな
産駒が実際走って評価上げたタイプ
勝ち上がり率良かったけど出足はあんま早くなかったから、５年目はぼちぼち、本格的に良くなり出すのは６年目産駒からかな？ >>879
今までそこそこ良かったから2020年は600万円でも満口になった種牡馬だが
だからこそそんな悠長な事言ってられないくらい今年は酷い
元から種付数もめちゃくちゃ多い馬だったから数の暴力でなんとかトップ10には留まっているけど
これから相当頑張らないと新種牡馬産駒達が続々デビューしてくるから立場がやばくなるんじゃないかな >>871
中央リーディングトップ10のAEIランキング
1位 ディープインパクト 2.31←4000万円（2019）
2位 オルフェーヴル 1.62←300万円
3位 キングカメハメハ 1.53←1200万円（2018）
4位 ロードカナロア 1.47←2000万円
4位 ハーツクライ 1.47←1000万円
6位 ゴールドアリュール 1.26←300万円（2017）
7位 ハービンジャー 1.25←600万円
8位 キズナ 1.22←600万円
9位 ダイワメジャー 1.01←600万円
10位 ルーラーシップ 0.97←600万円
種付料設定のいい加減さね
トップ10より下の価格設定も酷い 今走ってるのは
オルフェ600万
ルーラー250-300万 300万から600万の馬や500万から2000万の馬より活躍してるんだから
600万でこんなに活躍してんのに300万とか生産者ボーナスステージやんｗ そもそもオルフェは産駒数がオルフェより多くて種付け料も800万円世代のハーツより上なんだから
今年に限っては600万円でも十分安い
それが300万円なんだから今年見限らずに付けた生産者は勝ち組だと思うわ
ステゴも見限られて産駒数激減してから一気に活躍しだしたからやっぱ親子だな >>871
824 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2020/04/08(水) 19:14:06.24 ID:Js54Lspf0
サンデー直系で頑張ってるのオルフェとキズナくらいか >>881
いい加減もくそも、なんで付けた当時の値段でやらんの？
そんなんならディープもキンカメも０円やん オルフェは種牡馬としても晩成か？
ただ、今年の待遇も去年よりマシって程度だろうし、来年から良化したとして成果が出るのは5年後あたりになるな
その頃はディープ退場でリーディングがどうなっているだろう オルフェの波がまんまステゴだから
少頭数の年から活躍馬出して見直されて繁殖上がったら駄目になってと思ったら走らなかった良血が突然走り出してリーディングもぐんぐん上がって復活して新種牡馬も蹴散らすけど絶頂期にお亡くなりになる
そんな未来が見えます ジャスタはなんで突然走らなくなったりするんだろうな
ハーツ直仔もそんなところあるけど ハーツのトップは最強クラスなんだが3年間まるまるG1未勝利の時期とかあったしな
その時期でも800万円据置きとか強気で優遇してたから今はそれが実った感じか >>891
ハーツは優遇されてたよな
なんでかしらんが ss直子序列でディープに次ぐNo.2に収まれたからな。タイミングも良かった
ルーラーもそうだが母父トニービン入るとイマイチ系中長距離馬増えるし安定感もなくなる オルフェはあきらかにミスプロ系と相性がいい
ディープがストームキャットとニックスだったのと同じ
ちゃんと繁殖えらべばまだ多物出そうだな 世界単位のサイアーライン
サンデーサイレンス→ステイゴールド→オルフェーヴル→(ラッキーライラック)種牡馬年数から間違いなく繋がる ステゴはミスプロ入ってたら割引きって感じだったのにオルフェとは相性良いのが面白い そのかわりステゴで結果出してた繁殖牝馬とは相性良くない
ディープで結果出してた繁殖牝馬とも相性良くない
ただし北米血統との相性は抜群なので相手に困ることはない スピードを補うミスプロがいいのは分かるけどオルフェはサドラーとも相性いいからよう分からん >>898
ステイゴールドが大種牡馬に成る事自体予想出来てないんだから仕方無いよ >>897
ステゴの下で良い配合がなかっただけよ
2歳にステイフー、アドリー、ソーグリの下がいるけどキンカメミスプロボリクリだから走るかもよ
特にフーリッシュの下は金子の高額馬だから期待大
オールザゴーの下も仕上がり早いらしい このスレッドで何度も何度も言ってきてるが
ルーラーシップ
ジャスタウェイ
オルフェーヴル
この3頭は世界単位の晩成型(上限が極めて高い)なので海外競馬を制す産駒を今後沢山輩出する
一つの決め手が早熟ディープ死亡が大きく
未熟な状態で早めの勝ち上がりを意識して早熟ディープ産駒と当たる事による
肉体的ダメージ精神的ダメージを回避する事が可能に成った >>889
結局結果が反映されるまで時間がかかる＝超晩成なんだろうな >>901
ジャスタはまだ分からないけどルーラーに関しては尻すぼみ感凄いじゃん
晩成からオルフェみたいに尻上がりに良くならないとおかしいだろ >>903
単純に晩成型と片付けられない
体型、稼働域、癖、フォーム
この3種牡馬は晩成型でも産駒の特徴が異なる
ただ
レースを重ねながら各パーツが進化し力強く成るのは同じ
ルーラーの代表産駒
キセキ→彼は父親に凄く似てて筋肉の丸みを帯びた美しい曲線
菊花賞では歴代最悪最低の豪雨泥んこ田植え状態もパワーで上位を飲み込み
ジャパンカップでは世界レコードを演出する逃亡劇で2着
全く正反対のカテゴリーで結果を残してるので凱旋門賞は面白いと過去スレで予想したけど
輸送や現地で多少のトラブルが有ったらしく能力を出し切れなかった
ほかのルーラー産駒も基本的には晩成型だけど受け入れ先が産駒の特徴を掴み切れず終わらせてるパターン多し >>904
こんなガチ長文なのにここまで中身の無いレスも珍しいなｗ 今は消えたようだが「☆」ってコテがしきりに「オルフェは晩成型」って主張してたな ジャスタウェイは代表産駒のヴェロックスは早熟 ロードマイウェイは普通に弱い アウィルアウェイも普通に弱いと散々だったからな
上がりの上限が高くない馬はやっぱり駄目だわ >>908
早熟でも無いし弱くもないよ
例年だったらヴェロックスはクラシック三冠馬に成ってる >>907
それか知らんが多分コテだろ
まとめ方がいちいち乱暴だし。昔から晩成主張だの「上限」だの言い始める奴にろくなのいなかった ルーラーは尻すぼみというか虚弱
メールドグラース リリーノーブル サンリヴァル ダンビュライト
これからって時に皆壊れた オルフェ3桁復帰
https://twitter.com/bouownerbreeder/status/1248096947220570113
エムシー代表Masa
@bouownerbreeder
オルフェ種付け激混み！
今年は三桁確定ですぞ。
by名前の出せない変質者
おかにゃん
@0909masuko
@bouownerbreeder
日高方面ががっつり行ってるらしいですね。
楽しみでしかないです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>913
メールドグラース仕方無い
メルボルンカップを使ったら故障するから使うなと忠告したのに使ったから
成るべくして成った
他の馬は幼い馬体に鞭を入れ過ぎ 輸入海外G1勝ち繁殖牝馬種付け状況
2016年種付け → 現3歳世代
ディープインパクト 61
ハーツクライ 15
ダイワメジャー 13
オルフェ―ヴル 9
キングカメハメハ 7
キンシャサノキセキ 7
ジャスタウェイ 6
ヴィクトワールピサ 5
キズナ 5
ロードカナロア 4
フェノーメノ 3
ゴールドアリュール 2
スマートファルコン 2
ヴァ―ミリアン 1
エピファネイア 1
スピルバーグ 1
ダノンシャンティ 1
ディープブリランテ 1
トーセンホマレボシ 1
ハタノヴァンクール 1
ブラックタイド 1
合計 147
まだオルフェも期待されるべき世代ではある
もちろんディープ銀河系は別次元だが ラッキーライラックジャスティンにオルフェアンチぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「オルフェ失敗！オルフェ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ >>907
あいつオルフェの前はピサやネオユニだぞ >>881
種付け料をわざわざ違う年にしている意味がわからんな
オルフェを今年の300万にするならディープやキンカメは0円だし
ディープ4000万にするならオルフェ600万とかにしないと整合性がとれない気がするが 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>918
よっぽどこの煽りが悔しくてやってみたかったんだなｗ >>913
ルーラーのそこそこ走る産駒ってほぼ確実に骨折か屈腱炎やらかすよね 産駒の癖はこれからもついてまわるね
キズナも初年度だけで結構ポキってる さあ4月10日もこれで始めましょう
オルフェラッシュ継続！！！！！！
今週も最強のラインナップです！！！！！！
土曜福島10L圭子の夢は夜開く！女の夜は昼開く！
ナイトオブレディ、オークスに向け連勝狙います！
おもな勝ち鞍はなみずき賞！史上最強の2勝馬サウンズオブアースの半弟！
日曜阪神4Lストークダバノン！刮目せよ！その衝撃のデビューを！ イプラトロピウマーが冬春オルフェの勢いに圧倒されてんねw キズナも故障しまくってるからな
こういうのはずっと続く タキオンはポキオンなんて言われるくらい産駒の故障率が圧倒的だったね
やっぱりそういう部分も遺伝するんだな タキオンは正真正銘故障だったのが分かるけど
キンカメ、クロフネ辺りは予定通りの嘘故障ってことか 故障率の定義多少恣意的でもいいからきめてデータだしてから語れや
OP馬 and
故障の記事情報があり半年以上休んでいる or
故障の記事情報があり登録抹消 or
情報はないが一年休養している or
情報はないが4歳以内に登録抹消
これでカウント1にして率出す
まぁ一例でしかないがな >>935
人に頼らず自分でまずやれや暇人
クレクレかよ こいつは出せって一点じゃなくて印象で語んなって言ってるんだろ 早熟遺伝子は骨折率も高いし斤量増に弱くカンカン泣きする傾向 G1、重賞勝利数
ロードカナロア
Ｇ１…10勝
重賞…26勝
オルフェーヴル
Ｇ１…4勝
重賞…9勝
ディープ系全て
Ｇ１…0勝
重賞…10勝
カナロアの壁は高い 基本的に能力が高い晩成はそこそこ使えるんだけどな
能力が普通程度の種牡馬だと勝ち上がる前に地方送りで肉
オルフェは普通よりやや上程度 オルフェーヴルの傾向は今のところタマモクロスに近い感じになってきた 確かにタキオンは、ディープ系並に故障が続発してた印象がある 先週死んだ種牡馬はノーカン言ってたヤツはどこ言ったの？ 死んでるし世代も違う種牡馬を比べても無意味
キンカメとキズナ比較するか普通？ >>953
ディープインパクト系種牡馬はこれから続々デビュー。
２０年は待たないと決着はつかない。
それとも、お前ら早漏？ >>955
頭大丈夫？
キンカメは日本繁用初代。
キズナは３代目。
初代と３代目、どっちが有利かわかる？ >>958
ディープインパクトとロードカナロアオルフェーヴルの比較と
キングカメハメハとキズナの比較は意味ないってこと >>819
牝馬特化フィリーサイアー(代表産駒は女傑)
スペシャルウィーク→ブエナビスタ、シーザリオ
マンハッタンカフェ→ルージュバック、レッドディザイア
アグネスタキオン→ダイワスカーレット
ディープインパクト→グランアレグリア、ジェンティルドンナ
社台スタリオン王道サイアーライン(代表産駒は王者)
ハーツクライ→ジャスタウェイ、シュヴァルグラン、スワーヴリチャード
ダイワメジャー→カレンブラックヒル、アドマイヤマーズ
ステイゴールド→オルフェーヴル、ナカヤマフェスタ、ゴールドシップ
ブラックタイド→キタサンブラック
ゴールドアリュール→スマートファルコン、エスポワールシチー、コパノリッキー、ゴールドドリーム 形勢不利になると、前言即撤回で墓場から引きずり出すバカ共 まぁダメジャーでも出せる牡馬GⅠ3勝をディープが出せないのはいただけないな いや、タキオンの虚弱さは一線を超えてたと思う
あれだけ期待してリーディングに押し上げたあと嘘のように手を引いていったからな ディープですら出せるG1 7勝馬出せない様なのは小物量産機確定 >>960
タキオンとディープは類時点が多すぎるｗ >>966
牝馬限定なんてクソ雑魚ＧⅡレベルだけどな
数だけならメジロドーベル程度でも５つ勝てるのだから
ＧⅠ7勝っつーてもうち３つはヴィルシーナ如きクソ雑魚相手の牝限定で
あんなもんならダートＧⅠの方がまだマシ
あいつはしょせん混合ＧⅠ4勝だけの馬よ >>968
そのたかがG1 4勝馬に本番の混合G1であっさり負かされるようなのも小物確定 ディープ産駒の能力じゃあ結局混合ＧⅠ4勝がMAXかね
牡馬だと未だ3勝する奴も出てこないとか何だアレ 競馬があって煽り合いができる幸せな週末がまだあって良かったなw オルフェはこれからダート界で無双しそうだな
相手いないでしょ ダノンンキングリーとダノンプレミアムの
ＧⅠ頂上決戦からの本番で普通に負けるまでのコントを見たいけど、オーナーが同じじゃ無理かね >>973
去年のマイルCSで対戦したけど2頭共負けてたな。 今年キズナ産駒はまだ1世代のみなのにハービンジャー産駒より出走頭数多いってどういう事 >>972
ミスプロ系牝馬つけまくってダート席巻するかもな >>973
キングリーって普通に弱いだろ
プレミアムに子供扱いされてるし >>973
ダノンプレミアムは怪物だけどダノンキングリーは萩原だからインチキ駄馬 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
