キンカメ系サンデー系の後継種牡馬は？(part785)
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キンカメ系
ロードカナロア
ルーラーシップ
ドゥラメンテ
ラブリーデイ
リオンディーズ
ホッコータルマエ
ベルシャザール
トゥザグローリー
トゥザワールド
サンデー系
①ディープインパクト →キズナ
②ハーツクライ →ジャスタウェイ
③ダイワメジャー →カレンブラックヒル
④ステイゴールド →オルフェーヴル
⑤ブラックタイド →キタサンブラック
⑥ゴールドアリュール
⑦マンハッタンカフェ
前スレ
キンカメ系サンデー系の後継種牡馬は？(part784)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1584700612/ >>830
ジャスティンは芝でも新潟1600圧勝、中京1400で毎日杯勝ったランスオブプラーナに勝ってるんだぜ
矢作はアイビスサマーダッシュも視野に入れるとか言ってるくらいだしスプリンターズ制しても不思議じゃない 大井のダート1200で勝てんならクロフネより適性広いだろ 元々芝スタートの方がいい馬だし夏はスプリント戦線に出したいって言ってたから
矢作だしスプリンターズ目標になるんだろうな サンデー→ステゴ→オルフェ→ジャスティン
これでひとまず伸ばせそうだな まずはjbcスプリントでサウスみたいになってからだろ オルフェの覚醒凄いわ
軒並み値上げの中これが300万とかｗ
値下げした途端早漏生産者を嘲笑うかのような活躍だなｗ オルフェ産駒はステゴみたく晩成タイプって意見が正しかったんだろうなあ
ならジャスタもハーツ同様晩成って可能性あるよな >>844
オルフェは初年度春の時点でG1を2勝してたからなぁ
ポテンシャルはあるけど気性が駄目だって散々言われてきてたからジャスタの状況とはちょっと違うんじゃね？
ジャスタが純粋な晩成馬の可能性も十分あるけどね >>844
産駒は基本親に似る（競馬の基本も基本）のに当時（初年度産駒が３，４歳の頃）は
そんな根拠ないっていいまわってる早漏野郎が多かった 500人ごえかよ
ホントに今週までじゃないか？
競馬できるの オルフェ産駒はダート重賞初だよね
短距離はダメ？ジャスティンは鬼っ子かな ウインバリアシオン
シュヴァルグラン
スワーヴリチャード
リスグラシュー
割とピークは長い気もする
極端だったのはジャスタくらいで >>844
ジャスタウェイとオルフェーヴルの類時点は世界一 >>844
ジャスタウェイには成功してほしいんだよな
本格派の後継が出そう (((横綱)))
アーモンドアイ→ジャパンカップ(東京2400)世界レコード(世界最強)
リスグラシュー→同一年度グランプリ春秋連覇+豪州最高峰制圧は史上初
((大関))
ブエナビスタ→実績より内容抜群の怪物
ラッキーライラック→大阪杯を圧勝の怪物
(関脇)
アパパネ→(叩き→本番)を繰り返せば更なる飛躍が出来た
ウオッカ→怪物カンパニーには及ばないが勝負強い
(小結)
ダイワスカーレット→タキオン最高傑作
ジェンティルドンナ→ディープ最高傑作 →牝馬→牝馬→牝馬→牝馬
スペシャルウィーク→ブエナビスタ、シーザシオ
マンハッタンカフェ→ルージュバック、レッドディザイア
アグネスタキオン→ダイワスカーレット
ディープインパクト→ジェンティルドンナ、グランアレグリア スペシャルもマンカフェもタキオンもディープも女系天皇ラインみたいだな >>822
史上初と言えばそうだけど、誰も出走してないローテで言われてもな >>834
まぁそれはわからんが、来年はゴールデンシャヒーンとかマジ狙いしてもらいたいもんだな >>855
最近の馬を持ち上げるのは思考放棄な面もあるとはいえ、わりかし健全な考え方でもあるから、そんなに釣れないと思うぞ ジャスタそこまでダメだとは思わんけど・・・
突然走らなくなったり勝ち上がった産駒のほとんどが1勝クラスで足踏みしてる成長力のなさはヤバイと思う >>858
母父としても全然ダメなのに？
母父もキンカメ1強の模様だぞ ダメと言っても日高の零細しかつけないとかまではならないだろうし、後継スレにおいてはどこかで大物当てれば一気に息吹き返す訳だけども
リーディング争い的な意味で主要繁殖を集中させてもらうのは厳しいかもなぁ
>>864 >>865
牝馬で強い馬を出すのと、繁殖牝馬として優秀な牝馬を送り出すのでは、また少し傾向が違う感じだね オルフェの影でジャスタウェイがかなり酷い事になってるけどここじゃあんまり触れられないんだな 要は、中傷であってもここに話題に出てるほど種牡馬として優秀なんだよなぁ 中央リーディングトップ10のAEIランキング
1位 ディープインパクト 2.31
2位 オルフェーヴル 1.62
3位 キングカメハメハ 1.53
4位 ロードカナロア 1.47
4位 ハーツクライ 1.47
6位 ゴールドアリュール 1.26
7位 ハービンジャー 1.25
8位 キズナ 1.22
9位 ダイワメジャー 1.01
10位 ルーラーシップ 0.97
オルフェコスパ最強になってきてるな
メジャーとルーラーはヤバいな
メジャーは2歳戦始まったら稼ぎ出すからまだいいけどルーラー… 現役時代が強かった馬は、目の敵にするヤツも少なくないんだよな ジャスタは重賞2勝してるけど3ヶ月以上経って未だに特別戦を１勝だけは流石にヤバすぎるでしょ
エーポスが桜花賞勝つぐらいしないとリカバリーは無理なんじゃないの
現状の成績だと400万どころか100万に落とされても仕方ないレベル >>871
300万のオルフェが異常なだけで大体種付料通りだな 4月時点でリーディング3位で中距離混合GIも勝ってる種牡馬が300万で満口じゃないって色んな意味で凄いなw 素人には扱い切れない種牡馬だからだろうな
気性にないた産駒も多いしジャスティンとかも下手なやつなら気性が悪いと言い訳引退しててもおかしくない
ダート短距離の可能性を見いだしたやつらはえらいよ >>872
江戸の仇を長崎で打つかのごとく種牡馬成績やその仔種牡馬にまで粘着するからな >>872
ディープ基地だろう
最強馬で比較にあがるオルフェが目の上のたんこぶで叩き続けている
他のライバル馬論争見ていたら自分たちの異常さに気が付きそうなものなんだけれど、馬のアンチを執拗にやる
クロムとかいうのが代表的
もちろんディープ好きでかつオルフェ好きもいる
オルフェ好きでかつディープ好きもしかり
そこがわかっていない
ディープアンチがオルフェ使ってディープ叩いたこともあるかもしれないが、連中はその場でコロコロと用いる馬を変える
アンチ叩きのために用いる馬を叩いていたら、ディープ基地が鼻つまみものになる
まあいろんな基地にありがちなことだけれども >>871
ルーラー何年目だっけ？
正直国内G1未勝利の馬だし、繁殖レベルとしてはこの中じゃダントツ低いからよくやってる方だと思うけどな
産駒が実際走って評価上げたタイプ
勝ち上がり率良かったけど出足はあんま早くなかったから、５年目はぼちぼち、本格的に良くなり出すのは６年目産駒からかな？ >>879
今までそこそこ良かったから2020年は600万円でも満口になった種牡馬だが
だからこそそんな悠長な事言ってられないくらい今年は酷い
元から種付数もめちゃくちゃ多い馬だったから数の暴力でなんとかトップ10には留まっているけど
これから相当頑張らないと新種牡馬産駒達が続々デビューしてくるから立場がやばくなるんじゃないかな >>871
中央リーディングトップ10のAEIランキング
1位 ディープインパクト 2.31←4000万円（2019）
2位 オルフェーヴル 1.62←300万円
3位 キングカメハメハ 1.53←1200万円（2018）
4位 ロードカナロア 1.47←2000万円
4位 ハーツクライ 1.47←1000万円
6位 ゴールドアリュール 1.26←300万円（2017）
7位 ハービンジャー 1.25←600万円
8位 キズナ 1.22←600万円
9位 ダイワメジャー 1.01←600万円
10位 ルーラーシップ 0.97←600万円
種付料設定のいい加減さね
トップ10より下の価格設定も酷い 今走ってるのは
オルフェ600万
ルーラー250-300万 300万から600万の馬や500万から2000万の馬より活躍してるんだから
600万でこんなに活躍してんのに300万とか生産者ボーナスステージやんｗ そもそもオルフェは産駒数がオルフェより多くて種付け料も800万円世代のハーツより上なんだから
今年に限っては600万円でも十分安い
それが300万円なんだから今年見限らずに付けた生産者は勝ち組だと思うわ
ステゴも見限られて産駒数激減してから一気に活躍しだしたからやっぱ親子だな >>871
824 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2020/04/08(水) 19:14:06.24 ID:Js54Lspf0
サンデー直系で頑張ってるのオルフェとキズナくらいか >>881
いい加減もくそも、なんで付けた当時の値段でやらんの？
そんなんならディープもキンカメも０円やん オルフェは種牡馬としても晩成か？
ただ、今年の待遇も去年よりマシって程度だろうし、来年から良化したとして成果が出るのは5年後あたりになるな
その頃はディープ退場でリーディングがどうなっているだろう オルフェの波がまんまステゴだから
少頭数の年から活躍馬出して見直されて繁殖上がったら駄目になってと思ったら走らなかった良血が突然走り出してリーディングもぐんぐん上がって復活して新種牡馬も蹴散らすけど絶頂期にお亡くなりになる
そんな未来が見えます ジャスタはなんで突然走らなくなったりするんだろうな
ハーツ直仔もそんなところあるけど ハーツのトップは最強クラスなんだが3年間まるまるG1未勝利の時期とかあったしな
その時期でも800万円据置きとか強気で優遇してたから今はそれが実った感じか >>891
ハーツは優遇されてたよな
なんでかしらんが ss直子序列でディープに次ぐNo.2に収まれたからな。タイミングも良かった
ルーラーもそうだが母父トニービン入るとイマイチ系中長距離馬増えるし安定感もなくなる オルフェはあきらかにミスプロ系と相性がいい
ディープがストームキャットとニックスだったのと同じ
ちゃんと繁殖えらべばまだ多物出そうだな 世界単位のサイアーライン
サンデーサイレンス→ステイゴールド→オルフェーヴル→(ラッキーライラック)種牡馬年数から間違いなく繋がる ステゴはミスプロ入ってたら割引きって感じだったのにオルフェとは相性良いのが面白い そのかわりステゴで結果出してた繁殖牝馬とは相性良くない
ディープで結果出してた繁殖牝馬とも相性良くない
ただし北米血統との相性は抜群なので相手に困ることはない スピードを補うミスプロがいいのは分かるけどオルフェはサドラーとも相性いいからよう分からん >>898
ステイゴールドが大種牡馬に成る事自体予想出来てないんだから仕方無いよ >>897
ステゴの下で良い配合がなかっただけよ
2歳にステイフー、アドリー、ソーグリの下がいるけどキンカメミスプロボリクリだから走るかもよ
特にフーリッシュの下は金子の高額馬だから期待大
オールザゴーの下も仕上がり早いらしい このスレッドで何度も何度も言ってきてるが
ルーラーシップ
ジャスタウェイ
オルフェーヴル
この3頭は世界単位の晩成型(上限が極めて高い)なので海外競馬を制す産駒を今後沢山輩出する
一つの決め手が早熟ディープ死亡が大きく
未熟な状態で早めの勝ち上がりを意識して早熟ディープ産駒と当たる事による
肉体的ダメージ精神的ダメージを回避する事が可能に成った >>889
結局結果が反映されるまで時間がかかる＝超晩成なんだろうな >>901
ジャスタはまだ分からないけどルーラーに関しては尻すぼみ感凄いじゃん
晩成からオルフェみたいに尻上がりに良くならないとおかしいだろ >>903
単純に晩成型と片付けられない
体型、稼働域、癖、フォーム
この3種牡馬は晩成型でも産駒の特徴が異なる
ただ
レースを重ねながら各パーツが進化し力強く成るのは同じ
ルーラーの代表産駒
キセキ→彼は父親に凄く似てて筋肉の丸みを帯びた美しい曲線
菊花賞では歴代最悪最低の豪雨泥んこ田植え状態もパワーで上位を飲み込み
ジャパンカップでは世界レコードを演出する逃亡劇で2着
全く正反対のカテゴリーで結果を残してるので凱旋門賞は面白いと過去スレで予想したけど
輸送や現地で多少のトラブルが有ったらしく能力を出し切れなかった
ほかのルーラー産駒も基本的には晩成型だけど受け入れ先が産駒の特徴を掴み切れず終わらせてるパターン多し >>904
こんなガチ長文なのにここまで中身の無いレスも珍しいなｗ 今は消えたようだが「☆」ってコテがしきりに「オルフェは晩成型」って主張してたな ジャスタウェイは代表産駒のヴェロックスは早熟 ロードマイウェイは普通に弱い アウィルアウェイも普通に弱いと散々だったからな
上がりの上限が高くない馬はやっぱり駄目だわ >>908
早熟でも無いし弱くもないよ
例年だったらヴェロックスはクラシック三冠馬に成ってる >>907
それか知らんが多分コテだろ
まとめ方がいちいち乱暴だし。昔から晩成主張だの「上限」だの言い始める奴にろくなのいなかった ルーラーは尻すぼみというか虚弱
メールドグラース リリーノーブル サンリヴァル ダンビュライト
これからって時に皆壊れた オルフェ3桁復帰
https://twitter.com/bouownerbreeder/status/1248096947220570113
エムシー代表Masa
@bouownerbreeder
オルフェ種付け激混み！
今年は三桁確定ですぞ。
by名前の出せない変質者
おかにゃん
@0909masuko
@bouownerbreeder
日高方面ががっつり行ってるらしいですね。
楽しみでしかないです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>913
メールドグラース仕方無い
メルボルンカップを使ったら故障するから使うなと忠告したのに使ったから
成るべくして成った
他の馬は幼い馬体に鞭を入れ過ぎ 輸入海外G1勝ち繁殖牝馬種付け状況
2016年種付け → 現3歳世代
ディープインパクト 61
ハーツクライ 15
ダイワメジャー 13
オルフェ―ヴル 9
キングカメハメハ 7
キンシャサノキセキ 7
ジャスタウェイ 6
ヴィクトワールピサ 5
キズナ 5
ロードカナロア 4
フェノーメノ 3
ゴールドアリュール 2
スマートファルコン 2
ヴァ―ミリアン 1
エピファネイア 1
スピルバーグ 1
ダノンシャンティ 1
ディープブリランテ 1
トーセンホマレボシ 1
ハタノヴァンクール 1
ブラックタイド 1
合計 147
まだオルフェも期待されるべき世代ではある
もちろんディープ銀河系は別次元だが ラッキーライラックジャスティンにオルフェアンチぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「オルフェ失敗！オルフェ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ >>907
あいつオルフェの前はピサやネオユニだぞ >>881
種付け料をわざわざ違う年にしている意味がわからんな
オルフェを今年の300万にするならディープやキンカメは0円だし
ディープ4000万にするならオルフェ600万とかにしないと整合性がとれない気がするが 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>918
よっぽどこの煽りが悔しくてやってみたかったんだなｗ >>913
ルーラーのそこそこ走る産駒ってほぼ確実に骨折か屈腱炎やらかすよね 産駒の癖はこれからもついてまわるね
キズナも初年度だけで結構ポキってる さあ4月10日もこれで始めましょう
オルフェラッシュ継続！！！！！！
今週も最強のラインナップです！！！！！！
土曜福島10L圭子の夢は夜開く！女の夜は昼開く！
ナイトオブレディ、オークスに向け連勝狙います！
おもな勝ち鞍はなみずき賞！史上最強の2勝馬サウンズオブアースの半弟！
日曜阪神4Lストークダバノン！刮目せよ！その衝撃のデビューを！ イプラトロピウマーが冬春オルフェの勢いに圧倒されてんねw キズナも故障しまくってるからな
こういうのはずっと続く タキオンはポキオンなんて言われるくらい産駒の故障率が圧倒的だったね
やっぱりそういう部分も遺伝するんだな タキオンは正真正銘故障だったのが分かるけど
キンカメ、クロフネ辺りは予定通りの嘘故障ってことか レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
