冷静に分析するとクリノガウディーの降着はおかしい
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事象を時系列に並べてみた
①クリノガウディーが寄れる
②ダイアトニックが不利を受ける
③和田が矯正しようと手綱を引いてクリノ失速
④４頭並んでゴール
不利がなければダイアはクリノに先着できたとの判定でクリノは４着になったわけだが、これがおかしい
確かに③で失速したクリノに対して、ダイアは不利なければ先着できた可能性は高いと思う
だが待って欲しい。そもそも②の事象がなければ③は起きなかったわけである。
JRAは１つの仮定(②が発生しなかったケース)に対して連動する事象(②がなければ③は発生しないこと)を考慮せず、
連動する事象だけは、発生したこととして、実際の着差からダイアが先着できたという頓珍漢な判定を下しているのである
ダイアが不利を受けなかったらという前提で判定を下すのであれば、③のクリノ失速はなかったものとして判定すべきである。
"クリノが斜行しなかった"or"斜行してダイアを妨害せず失速しなかった"とするなら、勢いからしてクリノが１位入線してた可能性は極めて高い
少なくともダイアが先着できたという判定はとても下せないだろう
以上より、クリノガウディーの降着は不正である。 >>1の説明でこの降着が府に落ちない理由がようやく分かったわ ノーザン生産か中小牧場生産かの差だろ
マイルカップのグランアレグリアみたいに
完全な事故レベルならノーザン馬でも降着処分されるが
クリノガウディ程度の斜行はノーザンなら到達順位通りに確定 これ裁判だと
ダイアが不利なければ51%以上の確率で勝ってたとまでは証明できんと思うんだよね
勢い断然と言われてもそれは被害妄想に過ぎないわけで
1瞬のキレなんて我々競馬ファンは飽きるほど見てきている
あそこから馬群縫って差すには歴史的名馬でなくては無理
グランアレグリアは歴史的名馬になるかもしれんがダイアトニックは………
結局、零細牧場云々以前に「人気薄」だったからってのが理由でしょう
JRAが馬券がより売れてた馬の購入者に忖度した >>9
被害妄想込みの裁定されたくなかったら被害を与えるなってことでしょ。 馬鹿じゃないの？
「ダイアが不利を受けなかったら」というのはクリノが斜行しなかったらということ。
つまり、ダイアが不利を受けなかったら＝和田が最初から矯正しようとしていたら ということ。
矯正したからクリノも失速したというなら、ハナから斜行がなかったらクリノは（もっと長いこと矯正を続けてた訳だから）さらに失速していた。
つまり最初から斜行がなかったらクリノはダイアに先着出来なかったということ。
ちょっとは論理的思考を身に着けろ。 3が認められるなら不利与えずに逸走してかわされてとかだと逸走した分はノーカウントで先着とかにしなければならないな 着順的には矯正しない方が良いんだは
立て直せない程の不利なら失格かどうかだからな
ただし騎手の制裁はそんなでは済まないが 言うてもう降着して確定もしたんだから何ほざこうが不毛な争いで時間のムダだけどな 納得いかなくてもルールなんだから仕方ない
どうしても気に食わないならこんなとこでスレ立てせずにJRA役員になってルールを変えてくれ 矯正しなきゃ良かったんだよな
そういう結論にしかならない 確かにおかしいわ
どう考えてもクリノガウディーに勝てたとは思えん 四足歩行の馬は距離損を考慮してもある程度斜めに走った方が速いんだよ。 クリノ１着は間違いない。止めてなけれむしろクビくらい出てた。いずれにせよダイアに差されるのはあり得ない。176万馬券がパーだよ。JRA裁決に電話して抗議したい。番号調べたんだがどこに電話していいかわからん。関係ない部署に電話してもしょうがないし、マジで泣き寝入り もしゴール前5頭でダイアトニックが5着だとどうなってたんだろうな キチガイ馬が一番悪いんだし
それを認められないグラスキチもキチガイ どんな結果にしても議論の余地が残るから、そもそも審議があんなに長引いたわけで
審議内容をもう少し公表すべきだとは思うが 和田が馬鹿正直に修正した結果憂き目に遭ったパターンだな
下手くそのごとくなぎ倒すのが正解だった
まあそんなとこがあるから和田に馬が集まるとこある感じもするが クリノガウディーが降着になったのは１５番人気だからだよ
パトロール見たって答えは無い >>22
矯正してなきゃモズにぶつけてあわやの大事故だわ
後藤殺した岩田のように和田がなってたかもしれんほどに悪質な極まりない寄れ方
屋根より馬の問題ではあるが操縦する人間に責任くるのは当たり前 冷静に見ると不利が無かったら差しきってたかは微妙だよなあ 文句があるなら真っ直ぐに走らせられなかった和田に言うべき 未だにこんなこと言ってるやついるのか
この期に及んでクリノ4着に文句垂れてるのは馬券が外れて悔しい奴か論理的思考力皆無のバカだけ 言いたいことはわかるが
そもそもクリノとダイワは直線入った時は横並びだったからな
クリノは馬場のいいところを走ってたから伸びて先頭に立った
この時点でダイワはスピードで負けてんのよ
クリノは斜行してんだから多少追いつかれるわな
にしてもモズはどう合ってもかわされてたと思うけどね ダイアの不利なくてもクリノが勝ってただろうから採決にもやもやするんだよな 加害馬の位置も補正しろなんてここまで馬鹿なやつもなかなかいない。 ほんとこれ。
不利なくてもクリノガウディーが勝ってた こうしておけば降着失格なしで馬主に1着の賞金入ったんだろ？
やっぱりルールおかしいよ
https://youtu.be/Q1NYfrMhKQk とりあえず俺の１３万和田が返してくれたら文句なし クソが 北村が大人しく沈んでれば30万取れてたし和田もハッピーだった 挽回不能な致命的不利与えた方が降着にならないんだからな おまえらまだやっとったんだなwwwww
ワイド3ー16あざまる 立て直さずにやりきって着差つけてれば降着にならんかったんかね >>57
俺もこれは思う。
コロナで不況だし、人気馬のグランアレグリアを2着以内にしたいって考えも働いただろう。 クリノが降着にならないのは強制しないでそのまま加害場になり続け、後の脚を測ることができない状況に持ち込むことだけじゃね？ 前日にあったミッキーなんて終始ジョッキーは立て直す気が無いのに審議も付かない。高松の和田は寄れて挟めた時に必死に立て直そうとしてる。その前に正面のパトロール見ると、間をこじ開けられうなスペースはある。相手がノーザンだから忖度だよ100%。 まあ寄れないように制御したらブレーキかけるしかなかったから馬券圏内にはいなかったろうな 完全に失速させるほどの大きな不利を与えた方が降着しないルールだからな
軽い不利与えたら損しかない ガウディー買い続けて見限った途端に来やがったからこれでいいです
むしろ買ってたらストレスがマッハだった 加害と被害って観点が欠如
刺した人間が刺された人間より幸せになってた…て仮説が成り立つ訳無い
だから制裁をもって被害馬の下に持ってくる 勢いはどう見てもクリノガウディーだったからな
寄れなければどう見てもクリノだし、寄れて和田が矯正するときブレーキかけなきゃクリノが1馬身は抜けてた 坂で速い脚を使ったから坂を上ってから苦しくなってヨレたのだとしたら
勢いがあったからクリノガウディーが突き抜けていたといのも怪しいけどな。 ただ単に
不利が無ければダイアトニックはモズスーパーフレアに先着出来た。
原因馬はその下に降着。
ってだけ。
妥当な決着だと思う。 ４頭（実際は３頭だが）が絡んでるからややこしくなるんだよな
降着問題なんて1着入線馬が２着馬を邪魔して2頭の着順が変わるケースが主だからな >>76
ハナ差の接戦だからややこしくなったんだぞ
クリノが1馬身勝ってれば着順どうりだった
全て和田が悪い全てな 被害馬が立ち直れないくらいの不利を与えた方がG1にかんしてはお得ってのもなんだかな >>75
それはルールと違う
加害馬よりも先着していたかどうか ＪＲＡの立場的には、人気薄の馬が１着になるより人気の馬が馬券に入ってくれた方が次週の売り上げがアップする 全て悪いのは池添だろ
池添がワンテンポ早くグランアレグリアを追い出してたら
まとめて面倒みてたはず
結果１着グランアレグリア２着クリノガウディー３着モズスーパーフレア
これで大多数は納得してたはずや 今回のケースはダイアトニックが不利を受けなければクリノガウディーの入線位置より前に来ているかが判断基準だから妥当。
もしダイアトニックがクリノより外にいたら、クリノはモズだけに不利を与え、自身も失速。何の不利もないダイアが１位入線してダイア→モズ(３着から繰り上がり)→クリノ(２着から降着)→グランの順になる。 トランスワープの時も降着にせえや社台の犬ＪＲＡ採決が！ >>6
やはり昔みたく失格が妥当
ダイアトニックは明らかに不利を受けて着順を下げている >>84
その解釈は微妙だ
モズはそこまでの不利は受けてないので
ダイア、クリノ、モズ、グランの順 ダイアがいなければ和田はあそこまで手綱引いて失速してない ノーザン馬が降着になるのは
ノーザン馬が被害馬の時だけなんだな。 さすがにそのままいってたらダイアが勝ってたとか思ってるガイジなんておらんやろメクラやん ハナですらモニター見た途端真顔になるレベルの中でヘッラヘラヘッラヘラしくさって下手くそが
和田というゴミは単純に心象が悪いな
もっとキッツい罰則与えるべきだわこういうサイコには ダイアトニックは前走降着
グランアレグリアは前々走降着
で、この馬たちの憑き物に惑わされクリノガウディが今回降着と ダイアがクリノに先着出来たとは思えないから、この降着すげー違和感があるんだよ クリノ、藤沢則、和田
降着で問題ないとなったはず。 >>97
社台みたいな大物じゃないとJRAに文句言えない
メジロ牧場は文句言ってた 後続が伸びている目の前を思いっきり斜行して降着は当然。
ていうかパトロールみた瞬間、あ、これは降着だって言い切れる程わかり易かった。 ダイアの進路塞いでれば降着になってないんだよな
加害馬が被害少なくしようとすると逆に降着のリスク高まるのが今のルール
浜中みたいに矯正しないで構わず追ってればクリノ１着のままだった レーティング
クリノ115
モズ111(+4)
グラン110(+4)
ダイア114 クリノガウディーは関係者の間では黄金の羅刹って呼ばれてるらしいね まあ引きずるよね。安いならどうでもいいが100万もあった目や・・・・・・・ >>1
クリノが失速したのは事実だがその事象は現行ルールでは関係ない。失速した後の脚とゴール前のダイアの脚を見てダイアの方が優勢で着差があれだから降着したのが現行ルール。
>>1のオナニー世界観、ルールの中では構わないがそもそもルールを理解してからスレ建ててくれ 要するに幻の先頭ゴールはダイアトニックで
実際の先頭ゴールはクリノガウディーってことで
降着制度が適用されて
ガウディーがトニックの後ろにされたため
実際に２番目でゴールしたモズが１着
３番目でゴールしたグランが２着ってことね これで降着ならJCのオルフェとタックルしたジェンティルで
ジェンティルが降着しないのはおかしいわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
