キンカメ系サンデー系の後継種牡馬は？(part786)
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
キンカメ系
ロードカナロア
ルーラーシップ
ドゥラメンテ
ラブリーデイ
リオンディーズ
ホッコータルマエ
ベルシャザール
トゥザグローリー
トゥザワールド
サンデー系
①ディープインパクト →キズナ
②ハーツクライ →ジャスタウェイ
③ダイワメジャー →カレンブラックヒル
④ステイゴールド →オルフェーヴル
⑤ブラックタイド →キタサンブラック
⑥ゴールドアリュール →コパノリッキー
⑦マンハッタンカフェ
前スレ
キンカメ系サンデー系の後継種牡馬は？(part785)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1585465858/ >>1
乙
マンカフェは→シャケトラでお願いします 大阪杯まで
オルフェーヴル ◎▲
フランケル ◎▲
スパイツタウン ◎
ディープインパクト ○○▲▲▲▲▲▲▲▲▲LLLL
キズナ ○▲▲L
ロードカナロア ○▲LLL
キングカメハメハ ○▲LL
ジャスタウェイ ○▲
キンシャサノキセキ ○
ディープブリランテ ○
トーセンホマレボシ ○
ハービンジャー ○
バゴ ○
マジェスティックW ○
ハーツクライ ▲L
シンボリクリスエス ▲
タートルボウル ▲
ドリームジャーニー ▲
ニューアプローチ ▲
メイショウサムソン ▲
ルーラーシップ ▲
アドマイヤムーン LL
アメリカンファラオ L
エピファネイア L
エンパイアメーカー L
キトゥンズジョイ L
ゴールドアリュール L
トーセンラー L
リアルインパクト L >>5
乙
◎→G1
○→G2
▲→G3
L→リステッド >>4
気持ちは解る
父親マンカフェが泣きたくなるよ >>7
シャケトラの写真を抱いて泣いてる。。。。。。。。。。 サンデー系
③ダイワメジャー →カレンブラックヒル サンデー系
⑥ゴールドアリュール →コパノリッキー 2020年種牡馬種付け料ランキング
1 ロードカナロア （キングカメハメハ） 2000万 （満口）
2 ハーツクライ （サンデーサイレンス） 1000万 （満口）
3 ドゥラメンテ （キングカメハメハ） 700万 （満口）
4 ルーラーシップ （キングカメハメハ） 600万 （満口）
4 ダイワメジャー （サンデーサイレンス） 600万 （満口）
4 キズナ （ディープインパクト） 600万 （満口）
4 レイデオロ （キングカメハメハ） 600万 （満口）
4 スクリーンヒーロー （グラスワンダー） 600万
4 ハービンジャー （Dansili) 600万
4 ブリックスアンドモルタル （Gian's Causeway) 600万
11 エピファネイア （シンボリクリスエス） 500万 （満口）
12 モーリス （スクリーンヒーロー） 400万 （満口）
12 ヘニーヒューズ （ヘネシー） 400万 （満口）
12 カリフォルニアクローム （Lucky Pulpit) 400万 （満口）
12 ジャスタウェイ （ハーツクライ） 400万
12 キタサンブラック （ブラックタイド） 400万
17 ドレフォン （Gio Ponti) 300万 （満口）
17 ブラックタイド （サンデーサイレンス） 300万
17 オルフェーヴル （ステイゴールド） 300万
17 サトノダイヤモンド （ディープインパクト） 300万
17 ゴールドシップ （ステイゴールド） 300万
17 ニューイヤーズデイ （Street Cry) 300万 >>27
社台スタリオン種付けは終了
コレで満口に成った大人気馬は来期の値上げ確実
空きが出た連中から本年度の成績逝かんではキープ若しくは値下げ放出が決まる 能力的にはディープブリランテの下位互換のキズナを売り切るとは、
社台SSは商売上手だな ステイゴールド産ですら古馬でマイルＧⅠ3勝してんのに
ダイワメジャー産みたいなマイラー種牡馬の癖に古馬で未だマイルＧⅠ勝てない早熟なだけで上限低い奴
古馬マイル戦線低レベル化の原因の一頭なのは間違いない
ちなみに古馬になるとマイル以上の重賞勝った牡馬がカレンブラックヒル（小倉大賞典、ダービー卿）、
ロジチャリス（ダービー卿）だけとか信じられんほど低レベル、雑魚しかいない
マイルあたりですらもうダメダメなんだから古馬2000m以上で洋ナシなのもうなづける
マイラー種牡馬もダメジャーパージして世代交代しろ ダイワメジャーはサンデー系種牡馬の3～4番手として繁殖牝馬的にはかなり恵まれている
クラシックの一つくらいは勝ちたい感じか
輸入海外G1勝ち繁殖牝馬種付け状況
2016年種付け → 現3歳世代
ディープインパクト 61
ハーツクライ 15
ダイワメジャー 13
オルフェ―ヴル 9
キングカメハメハ 7
キンシャサノキセキ 7
ジャスタウェイ 6
ヴィクトワールピサ 5
キズナ 5
ロードカナロア 4
フェノーメノ 3
ゴールドアリュール 2
スマートファルコン 2
ヴァ―ミリアン 1
エピファネイア 1
スピルバーグ 1
ダノンシャンティ 1
ディープブリランテ 1
トーセンホマレボシ 1
ハタノヴァンクール 1
ブラックタイド 1
合計 147 ダメジャー産駒は緩急が効かず、スピードで押し切るような馬が多い
距離に限界があるのはこの為
アドマイヤマーズはどうかな >>36
カレンブラックヒルは天皇賞秋が内枠だったら圧勝してるよ
府中2000外枠は逃げ馬にとって位置を主張するまでに可なりのスタミナを使う
それにアドマイヤマーズは香港マイルで世界制覇
皐月賞もスタートから主導権とって自分競馬が出来れば優勝してた可能性あり お前みたいなのがいるからダメジャーがバカにされる
勘弁しろ >>41
タラレバは馬券絡みだけ、まだわかんねーのか 今日本競馬最強ってアーモンドアイとラッキーライラックのどっち？ 現時点の能力ならラッキーかも知れない
ピーク時の能力は間違いなくアーモンド パクシンに続いてオルヘーもウザいな
オルヘーごときが何いきがってんだ >>37
ずっとこれやってきたわけか
いくら何でもディープに集中しすぎ 思考停止してマンセーしてる奴は知らず罹患してるからな放置で サンデーは偉大だったがディープのせいで父系断絶の危機だな ダノンプレミアム１倍台人気で空き巣失敗ww
ダノンプレミアム
主な勝ち鞍
朝日杯wwww ダノプレは弥生賞終わった後故障引退でフジキセキになってた恐れがあるとぞっとする 豪に逃げてもこれ
成長力のなさを隠しきれないディープ産駒
真面目に走るんだけどどうにもならない低能力 オーストラリアの古馬中距離G1は種牡馬価値低いし実際セン馬牝馬ばっかり走ってる
コロナで賞金も半額、斤量も増加
ダノンプレミアム何のために行ったのか どこ行っても勝てないなこりゃ
シンガポールあたりなら行けるか？ >>69
早めに仕上がるだけですごく強い馬出すってわけじゃないからな
一昔前の成長曲線で2歳3歳戦見るからすごく強そうに見えるだけでディープに上積みとかないから リアルインパクトの足元にも及ばないな
これをディープ最強馬に持ち上げてた連中は見る目なさすぎだろ ディープと関係なくダノンプレミアムは昨年の秋から走りが微妙になってただろ
2歳時の良さが全くなくなってた >>74
アルゼンチンならワンチャンあるかもしれない 散々レベルが低いと喚いてた豪でも勝てないとはな
流石にダンマリか ドーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーープｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 安定のディープ産駒だなあ
死ぬまでずっと傾向が変わらなかった
何一つ成長しない なんか中内田が悪いんじゃね？って思えてきたわ
サウンドキアラとダノンファンタジーの差を見ると 今回太めのスカーレットカラーが次の本番得意の東京で激走しそう ディープ産駒は早熟だから三歳までは無双するけど古馬になったらアドバンテージが無くなる
斤量苦も重なって古馬になってパフォーマンスをあげるってことは滅多にない ついにキンシャサでGⅠ狙える馬がでてきた
シーズンズギフト距離短そうなのに強かったな
これオークス狙いになるんかな >>101
うん？古馬になってからもＧ1も重賞も勝利数トップはディープですけど？ >>101
勝ったディープは５歳になってから重賞連勝してんだけど何で？ アドバンテージなくなってディープに無双されてる。。 ダノプレでディープ叩こうかと思ったら即座に重賞勝たれてトーン落ちてるの草 キンシャサは生きてるが、ディープは死んだろ？
はいノーカンw エピファネイアいつ重賞勝つんだ？
明日なら凄いけど ノーカン言いながらしっかりダノンプレミアムだけ叩くこの頭の悪いダブスタですわw 5歳になって重賞3連勝する馬出しても早熟言われるディープ
未だに重賞勝てなくても大物感（笑）あると言われるエピファ キンカメの血の有り難さよ
ディープに与えてしまった超絶繁殖を与えていたら優秀な母馬をどれだけ残しただろう 明日エピファが一番チャンスあるだろ
牝馬でマイルだからノーカンだけど スクリン不運過ぎるわ
G1とG2 一つずつ損してる
しかしこれが審議にすらならないってノーザン忖度すごいな >>119
超絶繁殖もらいたかったら、リーディングとったらいいよ。 フジキセキの系統は確実にスピードを伝えるな
G2まではそれで勝てる、後はG1だ >>66
マカヒキがダービー後に引退してたら…
サトダイが菊花賞後に引退してたら…
こういう馬がディープ産駒に多い
コントレイルも今引退した方がいいな エピファは失敗すると思ってたから驚きの好走続きに見える 最早､八百長競馬
不公正競走でお馴染みの勝己競馬会 ルフトシュトロームは堀厩舎に頼んだんだから相当期待してるんだと思われ >>116
死んだ種牡馬に勝てない、雑魚種牡馬ども。 >>115
松山は今年やけに調子いいがさすがに２日連チャンで持ってくるイメージないしなあ
レシステンシアはダメジャータイマーさえ発動してなけりゃまず負けないと思うんだが
マルターズが勝ってキズナ初GI、デアリング２着でエピファまたかよwの展開が見たい ディープ産駒は最後の一頭まで言われる傾向のままディープ産駒の枠を越えられない感じだ キンシャサは地味にカナロアとよく競合してる。短距離ならたまにこうやって一発入れてくるな コロナで仕上げに差が出てくる事は予想できる
調教施設、人共に優るノーザンの有利はより顕著になるだろな >>72
早熟ディープはカンカン泣きする傾向だけど
まさかディープ最高傑作ダノンプレミアムまでがカンカン泣きするとは思わなかった
これは残念過ぎるわ >>124
それができたら苦労しない
さすがにもうみんな気付いてるけどね >>122
キンカメリーディング獲ってるけど>>37の扱いやん キズナ産ってエピファ産がいると異常な勝負強さ見せるからな
まあどっちか勝った方が盛り上がる
今更ダメジャー産とかじゃつまらんし ディープの死は惜しくないがキンカメは惜しい
この馬こそサンデー後継だったのに 2020年4月11日まで
父父重賞勝利数
キンカメ系
Ｇ1…12勝
重賞…42勝
ディープ系
Ｇ1…0勝
重賞...10勝
母父重賞勝利数
キンカメ
Ｇ1…5勝
重賞…21勝 new
ディープ
Ｇ1…1勝 (キンカメ系のキセキ)
重賞...5勝 (内3勝はキンカメ系) ルフトシュトロームいい馬だな、まともな乗り役さえ確保したらどこまでやれるか まさかディープ最高傑作ダノンプレミアムまでが惨敗は辛い >>140
流石に今年のBMSランキング1位はキンカメかね
母父キンカメの今年重賞勝ち馬の父がハービンジャー、ジャスタウェイ、キンシャサノキセキ
特別勝ち馬の父がブラックタイド、ダンカーク、ディープインパクト、シスターミニスター、ゼンノロブロイ、マンハッタンカフェ、エピファネイア、オンファイア、オルフェーヴル、オルフェーヴル
マジで優秀だよなあ母父キンカメ ダノンプレミアム非ノーザンで使い減りしてないのにディープ産駒のテンプレ入ってんじゃん フジキセキキンシャサは繋がりそうだな
インハーヘア系だし人気出るやろ アンチも競馬開催を願う気持ちはあるよね
中止になったらドープwwwできなくなるからね >>139
どっちも悲しいけど、順番的にキンカメの方が後になってほしかったのはある
高級海外繁殖群をディープに統一するんじゃなくて１～２年でもキンカメに集中させて牝馬でも産まれれば、のちの世代への血統多様性が全然違ったと思うんだがな ディープのクラシック活躍馬は早い時期に無理させるからその後駄目になる
大事に使えば古馬になっても成長する
これが間違いなのが確定したな
ディープで春のクラシックで活躍するようなのは基本枯れる キンシャサってサンデー孫ではあるけど今現役のサンデー直仔連中と変わらん年齢だから
もはや後継とかそういう枠で語る馬じゃないだろ・・・ キンカメＢＭＳとして今年重賞3勝目、キンカメ牝馬は繁殖としてホンマありがてえな
最高級繁殖をあてがわれ続けたディープの牝馬どもより期待できる
ディープは父系だけでなく母系でもキンカメに負けるのか コントレイル三冠かと思ったが、ダノンプレミアム見るとないな
皐月賞でさえも怪しさが出てきた
社台グループならば二歳時の圧倒的な能力で皐月賞までは確勝だったろうけど、違うからなあ
ディープインパクトはピークが短いし、母父としても駄目駄目
ディープインパクトに良血種付けしているのを損失としていた連中は頭がどうにかしていると思っていたけれども
実際そうなりつつあるのが笑えないというかホラーだなあ サウンドキアラ勝ったのになんでこんなアンチ元気なん？w >>156
三冠できるかどうかは知らないが三歳時までは大丈夫だよ
差が無くなるのは古馬になってから サイヤーオブサイヤーズとしてキンカメはサンデーポジションにおさまってるよ >>158
皐月賞１．８倍切るなら買わないね
まあ逆に言えばコントレイルを強いと思っているからこその１．８倍なんだけれども
２歳ウイナーはただでさえ早枯れが多い
３歳活躍し続けられるディープ産駒は２歳ウイナーとまではいかなかった
まあ２歳で頭角出しつつも３歳春でも成長している >>137
キンカメ後継馬カナロアの扱いはすごいな
国内G1勝ち繁殖牝馬種付け状況
2019年度（2020年産駒）再来年デビュー世代
ロードカナロア 22
エピファネイア 3
モーリス 3
ジャスタウェイ 2
リアルスティール 2
イスラボニータ 1
グランプリボス 1
ゴールドシップ 1
サトノダイヤモンド 1
ダンスディレクター 1
ディープインパクト 1
デクラレーションオブウォー 1
ヘニーヒューズ 1
ミッキーアイル 1
リアルインパクト 1
リオンディーズ 1
ルーラーシップ 1
合計 44頭 ちなみに、キズナは種牡馬として成功すると思っている
だけど、あれだけ良血つけたのにキズナ一頭ではね、という話でもある
キズナは成功もしくは大成功だけれども、他のディープ子種牡馬は厳しいだろう >>163
自分は成功するかはわからん派だけど一本化はキズナのためにはいいと思う
ディープ後継として候補が乱立してるといい繁殖牝馬も分散するから
格付けははっきりしたほうがいい >>162
期待度の現れだね
でも本当は海外高級繁殖じゃないとあんま意味無いのよな(持ち込み、外国産馬除く)
国内の種牡馬付けたあとのじゃ、基本的に血の構成が父系と母系で似たり寄ったりになって、要はアウトブリードの活力に劣りがち
競走馬としてもそうだし、更にそのあとの繁殖に上がってからも考えるとな >>165
海外高級繁殖もキンカメ系にまわってるんだよなあ
輸入海外G1勝ち繁殖牝馬種付け状況
2019年度（2020年産駒）再来年デビュー世代
ハーツクライ 25
ロードカナロア 23
ドゥラメンテ 19
イスラボニータ 10
リアルスティール 10
キズナ 9
ジャスタウェイ 9
ディープインパクト 9
キタサンブラック 8
サトノダイヤモンド 8
ダイワメジャー 8
ヴァンキシュッシュラン 3
サトノアラジン 3
リーチザクラウン 3
ヴィクトワールピサ 2
エピファネイア 2
キンシャサノキセキ 2
コパノリッキー 2
スクリーンヒーロー 2
ブラックタイド 2
ミッキーアイル 2
モーリス 2
レッドファルクス 2 >>157
元々牝馬は早枯れ傾向がややマシだし、上限G2の消去法産駒なんてのは最高級繁殖の数の暴力の残りカスでポツポツ出る範疇だからな
300万くらいの種牡馬なら結構なアピールにはなると思うけど、ディープ基地としてもどういうつもりなんだ
別に牝馬限定G２勝ったから上昇傾向だぜヒャッホー！って、言いたいなら拍手してあげるけどどうなん？ >>166
さすがにディープほど集中して貰えないけど、良い傾向だね
そんなに多くは必要ないかもしれないけど、ハービンやオルフェーヴルにも少数回してあげたいとこだけどね >>169
日本競馬界においてサンデーサイレンスをヘイローの後継として重視してる人なんかいないからな
社台においてもJRAにおいてもサンデーサイレンスはノーザンテーストの後継
(その上の代となると社台とJRAでは異なるが)
その観点から行くとサンデーサイレンスの後継はキングカメハメハ(今後の状況によってはキンカメではなくカナロアやドゥラメンテかも)
その次の後継はまた別の系統が席巻するのであろう ルフトシュトローム
父父フジキセキ 母父キンカメ 母母父デインヒル
ブラストワンピース
父父父デインヒル 母父キンカメ 母母父フジキセキ
地味にニックスっぽい組み合わせ >>170
ヘイローなんて日本で繁用されてないからな ダイワメジャーのミスパンテールみたいに重賞3連勝する馬はたまにいる
騒ぐほどでもない >>170
その見方ならサンデーの後継はディープでその後がカナロアになりそうってなるだろ >>177
0勝の駄馬だったハーヘア娘にキンカメが活力を与えたんだよ >>176
は？意味がわからん
リーディングのこと言うてるのか？
だったらテーストの後継はリアルシャダイだし
サンデーの後継はタキオンだよ そしてマンカフェ、キンカメ、ディープ、か
何も問題はないな ディープ牡馬大したこという割にそのディープ牡馬にけっこう負けてるサートゥルを大物とか最強とかいう不思議 NZT・阪神牝馬Sまで（JRAのみ） ◎/GI ○/GII ▲/GIII L/リステッド
オルフェーヴル ◎▲
フランケル ◎▲
スパイツタウン ◎
ディープインパクト ○○○▲▲▲▲▲▲▲▲▲LLLL
キンシャサノキセキ ○○
キズナ ○▲▲L
ロードカナロア ○▲LLL
キングカメハメハ ○▲LL
ジャスタウェイ ○▲
ディープブリランテ ○
トーセンホマレボシ ○
ハービンジャー ○
バゴ ○
マジェスティックW ○
ハーツクライ ▲L
シンボリクリスエス ▲
タートルボウル ▲
ドリームジャーニー ▲
ニューアプローチ ▲
メイショウサムソン ▲
ルーラーシップ ▲
アドマイヤムーン LL
アメリカンファラオ L
エピファネイア L
エンパイアメーカー L
キトゥンズジョイ L
ゴールドアリュール L
トーセンラー L
リアルインパクト L しかしスクリンはツキがないな
◎◯でトップになっててもおかしくなかったのに >>186
最近の最強馬はずっと牝馬だろよ
去年はリスグラシュー
一昨年はアーモンドアイ
まあディープ牡馬はいずれにしてもゴミカスだがな 何気に師匠化してるよな
まぁ去年の安田を思えば頑張ってる方だろ 今日の出来事、まとめ
オルフェ今日も産駒が勝ちまくり、ふつうのリーディング上位種牡馬に
キンカメ、母父としてもすごい。覇権へ
最高傑作ダノプ、恒例の底力なし。さすがに英チャンピオンS2着相手では分が悪かったか…。世界のレベルの高さ ダノンはディープ系の中ではトップの力はある
種牡馬としてもトーセンホマレボシやキズナを軽く超えてくる >>166
カナロアにも海外繁殖
回ってきてて安心したわ
サンデー系牝馬ばっかまわってきてもな
キングオブコージを見る限り欧州サドラー系牝馬とか楽しみだわ 母父に関してはもうサンデー系が分散しまくってるのに対して
キンカメはまだキンカメ1本だから単純比較すること自体がアホだな 好調なキズナはともかくとしてホマレボシは流石にハードル低くないか >>79
ラストインパクトとリアルインパクトの区別がつかん
ディープ牡馬には珍しくG12勝したのってどっちだっけ？
ダノンプレミアムとダノンプラチナムの違いもわからん
どっちがどっちだっけ？ >>101
ディープ産駒牡馬は、競走馬としてのピークを2-3歳で迎える説。
毎年出る「ディープ最高傑作」は、その時点で古馬G2-G3勝ち負けクラスの力はあるので、世代内競走では目立つ
ただ、これ以上成長しないので、他の産駒の本格派に秋以降どんどんブチ抜かれる でも牝馬は強さが長持ちするんだよな
さすが超一流のフィリーサイアー
直系の血は途切れるだろうけど、牝系に名前を残してくれ 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト ダイワメジャー ロードカナロア
ステイゴールド スウェプトオーヴァーボード
一流種牡馬
オルフェーヴル Speightstown ルーラーシップ
キングカメハメハ ゴールドアリュール Ｒａｖｅｎ’ｓ Ｐａｓｓ
普通種牡馬
シンボリクリスエス バゴ ハービンジャー
Spring At Last Ｓｃａｔ Ｄａｄｄｙ
二流種牡馬
Majestic Warrior
三流種牡馬
ジャスタウェイ ハーツクライ ヴィクトワールピサ
Daiwa Major パイロ ディープブリランテ
ヘニーヒューズ シニスターミニスター アドマイヤオーラ
ゼンノロブロイ スクリーンヒーロー マンハッタンカフェ
そっくりさん
キンシャサノキセキ 牝馬は強さが長持ちって言うけど
牝馬もＧⅠ３勝以上はジェンティルしかいない >>203
少しは持ち上げとかないと、逃げ込む場をなくしたディープ産駒信者がキレて祟り神化して厄介 牝馬のほうに活躍馬が目立つ
が、母父としては無能…
トウショウボーイに近い感じか >>184そりゃサートゥルは9戦6勝のG1 2勝馬だし >>208
だからどうした？
大したことないディープ牡馬に負けてる事実は変わらんけど しかもわりと大事なレースで負けてる
ダービーとか秋天とか >>206
後継の話をしてるので牡馬がこのスレの話題の中心なんだが、牝馬も含めたら稀代のフィリーサイアー、ディープ様には敵いませんよ
参りました！
で、後継は？ >>212
で、なんでロジャーバローズに負けたの？最優秀なんだろ？w 有馬でサートゥルに先着されたフィエールマンって大したことないディープ牡馬なのかｗ
ディープの数少ないG1２勝馬なのに >>213
今んとこキズナで十分すぎない？
種付け料もじきに1000万いくだろし >>213
牡馬だけでもディープが1番勝ってるだろ
フィリーサイアーのディープに牡馬で負けてる他の種牡馬ってなんなの？ G1一番勝ってるのに後継種牡馬争いでキンカメに大差をつけられる4000万ｗ >>217
キズナは露骨にストームキャット出てるっぽいから
あれを後継の軸にするとディープ以上に２・3歳で終わる小者量産するかもしれんぞ >>219
大差つっても、重賞クラス以上出せるのカナロアとルーラーだけやん。
ベル、ローキン、トゥザ兄弟とか雑魚ばっかし。 >>221
そのカナロアとルーラーに重賞勝たれまくってるからなｗ
ディープ産駒にカナロア、ルーラー以上の種牡馬いたっけｗ
父父重賞勝利数
キンカメ系
Ｇ1…12勝
重賞…42勝
ディープ系
Ｇ1…0勝
重賞...10勝 パクト直孫
こんだけ大量生産されてて未だG1ゼロやろ
やばない？
やばいというか適性ないんやろな孫になると そういえばブリはお役御免になったんだっけ
一時期はオルフェと比較（悪い意味で）されてたけどここまで差が開いてしまったか >>218
データ示せないのかな？
なんとかインパクトとサトノなんとかとフィエールマンとアルアインくらいしか思いつかんな。
せいぜい4勝か5勝くらいてよくもまあ「一番買ってる」とかw >>224
成長力のなさがブリやキズナにも順調に遺伝してしまったようだね。
残念！ >>223
ドープも繁殖だけで種牡馬能力はマイナスやからな(笑)
その歴史的大失敗の産駒が走るわけないやろ(笑) キンシャサはガロアクリークに続いてルフトシュトロームも出てきたな >>206
国内中央平地古馬混合GI勝利数3歳で制覇込み、抜き(牡馬の勝利数)
ディープインパクト→9勝(7勝)
キングカメハメハ→11勝(10勝)(8勝)←ダートも抜いた数
ステイゴールド→15勝(13勝)
牡馬だけならステゴ>キンカメ>パクト
パクトが勝つには牝馬込み平地芝海外込みで何とか
平地外せばオジュウチョウサンのいるステゴにさらに差を付けられるだけ
牝馬入れなきゃ海外入れてもステゴには勝てません >>229
現3歳からシュウジ他の成績見た250万に種付け料上がった世代だからね
今年まで入れてその5世代で何か出ればフジキセキ系も安泰だけどな
まあ出なくてもイスラボニータにはかなり追い風でしょう >>230
あれだけ海外のレースで騒いでるのに海外抜くんかいw
優秀なディープ牡馬は大体海外遠征するから海外入れなきゃフェアじゃないと思うけど？
全てのディープ牡馬が国内専念していれば逆に国内が増えてるだろうし >>232
海外入れても牝馬入れなきゃステゴに負けてると書いたけど？
パクト牡馬海外も込みで16勝
ステゴ牡馬海外も込みで17勝
共に古馬混合G I、牡馬のみの成績な >>233
それくらいの差だったら全てディープ産がいなくなる前に抜けるな 日本調教古馬による海外Ｇ１数
ディープインパクト産駒 ６勝
キングカメハメハ産駒 ３勝
ステイゴールド産駒 ２勝 ディープブリランテも満口追放なんだね
リアルインパクトも追放されるだろうしディープ系の未来は暗いね >>231
正直、数値でみるとキンシャサノキセキはかなりいい種牡馬 ディープはサンデー以上に産駒数多いの忘れてはならない
良血だらけのディープ繁殖はガンガン増えるからね ブラッドスポーツでディープは血統も最高峰
あてがわれた牝馬も最高峰なのに
なんでこんなに続かないのか・・・
相当能力低かったんだろうな なんで昨日からディープ叩きの流れになってるの？
クラシックは今日からでしょ しかも今日ディープ産が勝てば初年度から10年連続クラシック制覇っていうものすごい偉業が達成される
これはサンデーでもやってない >>239
マジこの先地獄の可能性高いな
良血馬だらけの母父パクトは母父SS仔種牡馬の平均未満の失敗傾向だし >>238
キンシャサ頑張ってるからフジキセキ系追加した
直系孫重賞戦績 (2020年4月11日まで)
キンカメ系
Ｇ１…12勝
重賞…42勝
グラス系
Ｇ１…7勝
重賞…17勝
ステゴ系
Ｇ１…4勝
重賞…12勝
ネオユニ系
Ｇ１…3勝
重賞…9勝
フジキセキ系
G 1...0勝
重賞...13勝
ディープ系
Ｇ１…0勝
重賞…10勝
ハーツ系
Ｇ１…0勝
重賞…3勝 >>241
加点法で勝てばチヤホヤされてるうちはまだまだ
減点法で重箱の隅を突かれてこそ一流種牡馬
ディープは言うに及ばず。カナロアはそこに足を踏み込みかけてて、オルフェも続いている >>237
まだ１０頭以上種牡馬デビューするし、楽しみしかない。 >>244
イスラボニータも結構優遇されてるしフジキセキ系は意外とつながりそうだな >>244
やっぱり孫まで行くと一発当てるのって大変なんだなぁ ディープを付けてた超絶スーパー繁殖はどこに流れたのかな >>251
SS系に限らない話なんだが
牡馬で当てないといけないんだよね
そこが重要なんだと思われ >>252
カナロア、ドゥラ ハーツに分散って感じかな >>1
彼ら超一流サイアーを頭で買っとけば安定して当たる ダート馬をバカにする連中も居るけど
中小の生産界を助けてるのはダート種牡馬ゴールドアリュールなど ノーウェアランドの上はオルフェやハーツだったけどどこへ行ったんだ？ ノーウェアは母父ランドってのが渋いね
応援したくなる >>1
リーディングサイアー
一流種牡馬から一流種牡馬が誕生する→リーディングサイアーライン！ >>253
それですな
牝馬ノーカンがここの基本ルール ダノンプレミアム弱いのバレて発狂したディープ基地だな
実にわかりやすい ダノプレが弱いとなると現役で強い牡馬はマイルのインディチャンプしかいなくなる事実 なに夜中からダノプレ→サートゥル→フィエール→アーモンド→ダノプレ
みたいな無限ループしてんだよw キンカメ系に関わってる人たちは品位に溢れるホースマンが多いよな
ドープ系は下品な人ばかり
社台はドープ系の謎優遇いい加減にやめろ サートゥルは種付け料600万以上での種牡馬入りを手中にしてるけど
ダノンプレミアムはどうなんだ？ >>273
ドスローヨーイドンなら短距離馬でも来る カナロアの母父ハーツの勝ち上がり率と重賞率やばいな >>272
ダノンプレミアムは今引退すると100万円ぐらいかな？
社台入りは無理でしょ カナロアハーツはニックスっぽい
カナロアディープは・・・
ディープ牝馬はモーリスに期待かな >>281
ないわ
強気にみても200か250がええとこ カレンブラックヒルこれで勝ち馬率35.7％でファーストシーズンのトップに立つ 桜花賞は、成長力あり、勝負強さあり、世界レベルの晩成キンカメの血を持った馬から買えば当たる >>270
キセキ系は適性にブレがない
スピードとダート適性、成長力もあるしね
芝G1二勝以上が欲しい所ではあるが 相変わらずパクシンはレースに負けても先着したら勝利というキチガイ全開レスをやってるんだな サトダイ(菊花賞、有馬記念)→300万
アルアイン(皐月賞、大阪杯)→120万
ダノプレ(朝日杯)→ カナロア2600m勝ったか
産駒最長かな今のところ オルフェ×ジェンティルが見てみたい
サンデーの3×3だけど一応活躍馬もいるしオルフェとジェンティルの仔が凱旋門賞でも勝ってくれたらステゴ基地ディープ基地の歪み合いも無くなると思う >>290
前にもあったような気もするが多分最長かタイだな >>288
サトダイもアルアインもまだ満口になってないな >>295
ハービン最高傑作ブラストワンピースも母父キンカメ
ディープ最高傑作ワグネリアンも母父キンカメ
母父キンカメで中央G1完全制覇するよ 週末ごとに雨降ってこんな馬場になってるとカメ、ステゴ系はだいぶ得する ゴルシ産がオークスに出そうだな
デアリングタクトの人気がこれでまた上がりそうだわ >>299
得するってなんだよ
重い馬場も得意ならそれはアドバンテージであり能力だぞ パクト4頭キズナ3頭出して1頭しか出してないゴルシ産駒に勝たれるとか大阪杯の焼き直しか何か？
というか大阪杯が6/12で忘れな草賞が7/10だから余計に惨めだが アイルハヴアナザーつけてたのが全部ゴールドシップに変わるようなもんだし
しばらく楽しめそう ディープは荒れ馬場っていうか滑る馬場が苦手なんだろ
つまり今日は最悪の状況 パワー馬場でダメジャーのレシステンシアはチャンスかもな
体がでかいのもいい まぁあれだけ高繁殖を独り占めしてきたディープが負けるわけ無いだろ >>313
安繁殖のスマイルカナでも重賞勝つ優秀な種牡馬だよ。 >>234
そうだな
毎年毎年最高傑作が生まれるし、その中かな苦労してようやく古馬G1を1つ勝てるのが出てくるといいね
ステゴ産駒もキンカメ産駒も尽きてきた今が唯一無二のチャンスだ、がんばれ
2歳3歳世代限定戦という稼ぎどころに産駒を送り込めるのはあと何年？
残り少ないから焦る気持ちはわかるがまあ応援してやれw >>240
クスリで能力上乗せ
マスゴミが作ったブームに傘を着た忖度展開
低い世代レベル
こういうことだからな
ディープが勝ったダービーの面子見ると震えるぞ
インティライミとシックスセンスくらいしか重賞級いねぇw >>246
金太郎飴が10匹も加わるのか
ますますカオスだな >>299
カメ系って人によって軽い方が走るとか重い方が走るとか言うことがコロコロ変わるよな >>256
ゴールドアリュールは凄いと思う
マジで後継繋げていってほしい >>304
しかしウインのゴルシが未出走1頭を除いて全部勝ち上がってるのに対して
ラフィアンのゴルシは昨日ようやく1頭勝っただけというところに総帥の愛人こと柴田大知ヤバさが現れてるね >>320
カメがプラスになるというより他種牡馬がマイナスになる相対的なとこもあるかも
個人的にカメは稍重がベストなバランスだと思う エピファネイア>>>>キズナwwwww
やっぱパクト系はゴミだな エピファ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キズナ 何ヶ月前だったか忘れたが
ネトケでクズナの基地が
エピファネイアとの勝負付けは済んだ
とかほざいてたんだよなぁ エピファネイアに決まったな
全くエピファっぽく無いけど ディープ・キズナ合わせて８頭出して連対すらできずｗｗｗ エピファとキズナを見ればいかに成長力が大事か分かるな 見事にパワー系ばかりの上位
キズナも3位ならまあ叩くほどじゃないだろ マルタは完成してるからなあ
前走メイチで調教的にも伸び代なかった
ここまでか早熟タイプキズナ
エピファは先がありそう エピファ、初年度クラシックいきなり勝ちワラタｗｗｗｗｗ
せいこうキズナ、G1まだぁー？
しっかし、母父キンカメは何にでもあうなぁ
覇権血統だわ 初年度産駒からクラシック馬はピサでも出せる
いつまでたっても出せないディープ系が異常 BMSキンカメ昨日重賞ゲットに続き今日はＧⅠゲット
父系だけでもなく母系としても有能すぎるだろ
BMSとしてもキンカメとディープの差は広がる一方だな おまえら、このレースの賞金総額はディープ系がトップだぞ
よってリーディングは安泰だ！
物量作戦成功w オルフェ、エピファ…
ほんとの成功種牡馬はいきなり初年度にクラシック勝つもんなんだよなぁ
成功と呼んでいい種牡馬の最低第一条件 ディープ系はノーザンテーストってのを地で行かんでもって感じだよなあ オークスはスカイグルーヴも加わるし
さっきのゴルシ産も出てきて面白いレースになりそうだな 忘れな草
ゴルシ － エピファ － ディープ
桜花
エピファ － ダメジャー － ディープ
キズナも今日みたいな馬場は得意なはずなのに完全に用無しだったな 小物が欲しい馬主はキズナ産駒
大物が欲しい馬主はエピファ産駒
住み分けが出来てるなｗ 今活躍してるエピファネイア産駒、みんなサンデーの3×4を持ってる
やはりこれからの時代はサンデーの3×4が作っていくんだろうな 人気薄での勝ちなんて意味ないんだよね
１勝クラス以上になると人気薄でしか勝てない時点で
キズナは終わってるんだわ サンデークロスでキンカメエピファ牝馬とか何つけるんだろうな クズナ産駒掲示板にも乗れず笑笑
社台放出確定やろこれ 重のボリクリと考えればまあね
>>360
普通に間違えたw キズナのマルターズなんちゃら(笑)
そりゃ田辺がオルフェのホウオウキープするわ
オークスは間違いなくあっちで出てんな この馬場でキズナ来れないのはマジでやばい
昨年からずっと週末天候崩れて時計のかかる馬場とダート重馬場で勝ち上がってきてたのに >>381
オルフェも3x4持ちは勝ち上がり良いし効果ありげなクロス 金亀は道悪上手いな
カナロアはそこまで上手いイメージないけど 前が速かったのも確かだが、デアリング以外後続は皆脚が上がってる
まだキャリア3戦、オークスも行けそう 桜花賞まで（JRAのみ） ◎/GI ○/GII ▲/GIII L/リステッド 1/2
オルフェーヴル ◎▲
フランケル ◎▲
エピファネイア ◎L
スパイツタウン ◎
ディープインパクト ○○○▲▲▲▲▲▲▲▲▲LLLL
キンシャサノキセキ ○○
キズナ ○▲▲L
ロードカナロア ○▲LLL
キングカメハメハ ○▲LL
ジャスタウェイ ○▲
ディープブリランテ ○
トーセンホマレボシ ○
ハービンジャー ○
バゴ ○
マジェスティックW ○
ハーツクライ ▲L
シンボリクリスエス ▲
タートルボウル ▲
ドリームジャーニー ▲
ニューアプローチ ▲
メイショウサムソン ▲
ルーラーシップ ▲ 何が次のリーディングサイアーかわからなくて面白くなってきたなｗ ドープキチ「エピファは昇級戦で通用しない！キズナ最高！」
このバカどもは息してるのかなあ？ あっさりと母父キンカメがG1制覇
ディープとの差が広がるね
母父重賞勝利数
キンカメ
Ｇ１…6勝 new
重賞…22勝 new
ディープ
Ｇ１…1勝 (キンカメ系のキセキ)
重賞…5勝 (内3勝はキンカメ系) 桜花賞まで 2/2
アドマイヤムーン LL
アメリカンファラオ L
エンパイアメーカー L
キトゥンズジョイ L
ゴールドアリュール L
ゴールドシップ L
ダイワメジャー L
トーセンラー L
リアルインパクト L >>392
現役の種牡馬だからエピファネイアの評価は上がるがな エピファが勝ったのかよw
ほんと分かんねーな
てかザリオがすごすぎる >>398
距離伸びて逆転は無理だろうね
今日は良なら分からなかったが 更新
2020年4月12日まで
父父重賞勝利数
キンカメ系
Ｇ1…12勝
重賞…42勝
ディープ系
Ｇ1…0勝
重賞...10勝
母父重賞勝利数
キンカメ
Ｇ1…6勝
重賞…22勝 new
ディープ
Ｇ1…1勝 (キンカメ系のキセキ)
重賞...5勝 (内3勝はキンカメ系) 現役のサートゥルが走ってエピファリオン人気
エピファ産駒が走ってサートゥルも大人気種牡馬に 更新
2020年4月12日まで
父父重賞勝利数
キンカメ系
Ｇ1…12勝
重賞…42勝
ディープ系
Ｇ1…0勝
重賞...10勝
母父重賞勝利数
キンカメ
Ｇ1…6勝 new
重賞…22勝 new
ディープ
Ｇ1…1勝 (キンカメ系のキセキ)
重賞...5勝 (内3勝はキンカメ系) 結局ディープ産はG１を一つかつレベル。ディープ孫は重賞勝つレベル。
そしてロベルト系は怪物出す。 今週の結果
キンカメ、母父でもディープを圧倒
エピファ産駒G1制覇
キズナ産駒今週も未勝利で56連敗
キズナ産駒G1で用なし
ディープ系未だにG1勝てず
ディープ基地にとって悪夢の週末でした エピファネイアは産駒初重賞が桜花賞だったか
馬場が味方したとはいえ持ってるな サートゥル「なにもしなくても種牡馬価値が上がる…！ >>407
怪物と吹いていたダノンプレミアムが唯の雑魚と判明も追加してどうぞ ディープはオヤジが死んでからここ一番で勝てなくなってきてるね
ディープ時代の終焉なのかな ディープ基地がアンチは日曜日のレース後にいつも元気なくなるとか言ってたのに本番のG1戦線始まったら逆になっててワロタ 600万でキズナ付けちゃった中小生産者…
この先大きいところとれるかなあキズナ 今週の結果
キンカメ、母父でもディープを圧倒
エピファ産駒G1制覇
キズナ産駒今週も未勝利で56連敗
キズナ産駒G1で用なし
ディープ系未だにG1勝てず
ダノンプレミアム豪州逃亡も空き巣失敗
馬鹿神が発狂してたしあいつってほんと逆神だよな ディープ自身の子は一応今週重賞勝ってるけど後継が相変わらずだらしないし
先週は連勝記録もストップしたしツキに見放されてる感あるね >>412
マーケティングする必要がなくなったからじゃ（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ キズナ産駒の前にはディープ産駒がいて
そのディープ産駒の前にはG1ホースがいる
キズナは苦しいね >>412
Ｇ１、３週連続で馬券になってる種牡馬がいるけど。
しかも、お前らがディープ用無しにしてる、短距離・古馬・重馬場。 かなりの能力なんだけどまた牝馬が最高傑作パターンじゃねこれ ディープ本体→G1２勝が上限
ディープ産駒→重賞制覇が上限
ディープ孫→ ゲームならオルフェ付けるのにデアリングタクト
現実にはまずない感じ 長谷川牧場生産だけど父エピファ母父キンカメ母母デアリングハートって思いっきりノーザン社台血統だな 今動画みた
エピファすげーな
デアリングはアーモンドアイ級じゃねーか？
しかしパクト系のキズナwww >>407
キズナ産駒がディープ産駒の常に後ろにしかいないのがツラい
これでは夢が見れない エピファにアベレージ求めてもなw
ロベルトだぜ
大物出せばok >>374
ノーザンテーストは産駒数が少ないし輸入繁殖も少なかった時代だったから、同等近くの条件のライバル種牡馬が何十頭もいる中だった
だから割合的に現代に比べたらそんなに獲らなかっただけだぞ
当時は毎年のようにG1を期待できるような種牡馬はいなかったし環境的にそういう時代だったのよ
その中で普通に相対的に優秀だから、テーストは デアリングタクトは1300万だってさ、高馬ばっかが走るわけじゃないから競馬は面白い 今年のモーリス、ドゥラが出てきたらマジでディープ系用無しになるな >>419
期待のキズナ産駒がディープ産駒の後ろにしかいないのがきついね ディープがいるからキズナは勝てなくてしょうがないって言ってたら
ディープに勝ってる他の産駒に勝てるとこないやん 結局G1勝てるかだよな
オルヘは初年度2歳G1勝って、カナロアは初年度桜花賞勝って、エピファは初年度桜花賞勝ち
キズナはやっぱりパクト系なんだよ エピファはサンデーのインブリード持ちでG1勝てたのが大きいな ユニオンは分かるとしてノルマンディーまでG1とかおかしいだろw エピファがいきなりこんな怪物級出すとなると
サートゥルナーリアは種牡馬入りしたらすげー人気になりそう サイアーオブサイアーとしてもBMSとしても
ディープはキンカメに完敗
ホント良血の無駄遣いだったな >>407
重賞勝っとるから問題ない。
一番人気でも二番人気でもないからな。 >>396
あれだけ大量生産されたディープ牝馬はサボってんの？ >>435
それがほんとにきついんだよね
門番に引っ掛かって前に進めない状態
ディープ産駒はまだまだ残ってるしこのままじゃキズナも見捨てられるかも キズナとジャスタウェイは同じくらいの順位だな
似たような種牡馬なのかな しかしデアリングはアーモンドアイ級だわこれ
初重賞でこのタフな馬場で大外一気とか >>420
それだ
だからディープの庭の京都も改修するのか ディープ牝馬はノーザンテーストみたいな成長力もないだろうししばらく悪夢見続けるかもしれない 子の最大のライバルは親父、名サイアーは死時を心得ているものだよ
父系として同系だけに血統被りが痛すぎる しかしパクト系は社台SS繁用で今年クラシックデビューの種牡馬が三頭(キズナ、リアパク、スピルバ)いて全くあかんな
言い訳のしょうがない デアリング持ち上げるあまりカナロアにケンカ売っていいのか？w
ディープ叩きの道具にするなら慎重にやれよ サートゥルナーリアの将来が楽しみだな種牡馬入りしてからの >>453
やっぱりリアパクは追放なんだろね
ディープ系は厳しいね カナロア→初年度からG1５勝
オルフェ→初年度からG1２勝
エピファ→初年度からG1勝利
キズナ→未だにG1勝てず ディープ○ オルフェｘ カナロアｘ キズナｘ
狙ってリーディングサイアー作るのって難しいのな。
ダノプの結末を見てると、コンロレイルも毎年最高傑作がでてくる
いつものディープの様な気がしてきたｗ もし皐月賞でクリブラが勝ったらお前らのキズナの評価はどうなるん？ 我が金亀系にとってはライバル誕生ではあるが
まあ見事な勝ちっぷりだったよデアリングは まだ来ていない未来のタラレバは流石にな…
かなり追い込まれてんな >>418
馬鹿神はキズナ産駒惨敗のショックごまかすためヤマカツマーメイド叩いてるよ キズナはやっぱストームキャットが邪魔するんやろな
道悪はまぁ悪くはないんやろうけど早枯れのイメージやわ >>466
なんでお前はそんなに興奮してるんだよ、、
ついていけないわ 負けて未来のタラレバ、これを虚勢と言う
おわかりかな 桜花賞をエピファネイア産が勝ったのは良い事かもな
キズナ産とエピファネイア産は今年もセールでそれなりに高い値段で取引されるのは確定した、まぁ牡馬だったらもっと良かったんだろうけど ディープ産駒自体が例外ももちろんいるが大半が古馬になると優位性が無くなるイメージ
現役のダノン2頭、マカヒキ、ワグネリアンとか
現役じゃないとこだとサトノダイヤモンドとか
それにストームキャットと来ればキズナ産駒の成長力には大いに不安 >>461
第３の血統だし、キンカメからは結構な異系だからまぁウィンウィンなのでは
モーリスにせよエピファネイアにせよロベルト系だから、サンデー系とは離れてはいるが親戚みたいな位置付けではあるな これでノーザンの良血キンカメ牝馬はエピファのものだな 栗山とか血統評論家の連中がずっと前からキズナ＝ストームキャットと言い続けてるし
やはりそれが正解だったというだけのことだな 日本はヘイルトゥーリーズンかミスプロ
馬場が特殊すぎて他の血統は厳しいな >>476
キズナが将来のリーディングとかいってるアホのあいつか？ アンチ希望の星ロードカナロアどこいった？
桜花賞２年連続最下位とか、どこのリーディング２位だよ。
アンチはエピファに乗り換えたの？ 気の早い話だがデアリングタクトには何つけるんだろう？
モーリスあたりかな？ >>472
マカヒキとワグは完成度高い馬だったからな
サトダイとかは完全に天皇賞と凱旋門遠征のせい、キズナは来年以降にならんとなんとも言えない モーリスが有望だろうけどロベルトロベルトするかどうか
輸入種牡馬つけそう その時までモーリスの評価今のままだといいけどね
今年走るんだよな 馬神さんが話しそらしたくてカナロア叩きに必死で泣ける 因果応報
クラシックの可能性があるからセールで高く売れて価値あるとやっていたら、キズナがクラシック前に早枯れする疑いが出てきた
雨降っているのに連敗続行中 デアリングタクト3冠行けるだろ
レシステンシアが内枠で良い馬場だったとしても勝てない 負けを負けと認められない、分かってはいるが素直じゃないねえ
頭のあるヤツは今は静観してるだろ ディオサは2歳で完成してたからな
キズナは2歳空き巣路線が基本線だろうな シーザリオブランドが上がる一方だな
サートゥルはスミイのとこいても迷走した使われ方するだけだろうだしもうスタッドインでもいいな シンボリクリスエス
父父 デアリングタクト
母父 レイデオロ、オジュウチョウサン あー、レイデオロは金亀×ボリクリだったか
今回逆のボリクリ系×金亀
ウインウインなのかもな エピファ牡馬はアリストテレスとオーロアドーネに期待 三歳までのディープ
クラシック前哨戦までのキズナ
ディープの壁はこえられないね ダービー単発馬は総じて糞
先駆者達がそれを証明済み キズナは悪くない種牡馬だと思うけど６００万はやり過ぎ
小牧場やオーナーが夢を見るレベルの馬は出せるんで需要はある 他の種牡馬はちゃんとディープの壁こえてG1ホース出てるのにディープ産駒はディープの壁をこえられそうにないね
G1未勝利が続きそうだ ディープ史上最強のダノプさん、リアパク以下と確定はキツいよな
カナロアも伸び悩んでるし、群雄割拠時代続きそうだな
BMSはキンカメで決まったが >>501
夢見れるか？
オーナーの夢ってやっぱりG1勝つことじゃないのか
ディープの壁をこえられるイメージがわかない >>472
完成期のバラゲーが2歳3歳と一緒に走ってるイメージだな
そりゃ世代限定戦では無双するし古馬になったら善戦マンで終わるわ まあ今年はコントレイルさえいればいい
ディープが欲しいのは牡馬の超大物だからな
牝馬のタイトルは腐るほど取ってきたし >>504
一つ勝って重賞まで夢見られりゃ十分だよ
ディープやキンカメ等と比べられるレベルにはない
能力的には正直種牡馬としてもオルフェより下だと思う
多くは早々に枯れそうだしね >>501
デアリングタクトは日高だからキズナつけるんだろな。
サンデー３かぶりしてるけど、問題ないやろ。 でもキズナは２パターンいるからな
ディオサはおそらくストームキャットが出たパターンの上級馬
逆になんか人気薄で続々勝ちあがった牡馬勢あれはおそらく晩成だ成長力ある >>503
これまではディープつけときゃ、重賞あわよくばＧ１も夢見れたけど、これから生産者や馬主は難しくなるね。
絶対的な種牡馬いないから、生まれてみないとわからない。 ディープスカイはダービー含むG1二勝だし
古馬戦でも全部馬券圏内だし
ドープ産の金太郎飴たちとは雲泥の差だろ デアリングタクトとレシステンシアが強すぎて3歳牝馬はノーチャンスだな
何頭NHKマイルに行くか >>519
NHKマイルにもサトノインプレッサがいるんだよね
キズナ産駒に逃げ場はないね >>513
さすがにキズナが晩成はよく分からないな
キズナ自体、年取ってから成長した印象はないし、ディープにストームキャットでは、ディープ以上の早熟早枯れ傾向が強いと考えられるし、現実にもそういう結果が出ている 遅れましたが
ドーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーープｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ キズナ雑魚過ぎわろた
ドゥラメンテモーリスがデビューする前にG1勝たないと終わるぞ？ エピファネイアがいきなりクラシックホースを出すとはな
しかも最強クラス
もしかしたらアーモンドアイに匹敵するかもしれない
キズナはディープと同じくアベレージタイプか
キズナ産駒牡馬の総大将はクリスタルブラック
来週わかる まあデアリングタクトもコントレイルまでの前座にしかすぎないんだけどね
お前ら久しぶりに見れるぞ！待ちに待った牡馬の怪物を！ 今年のNHKマイルは骨っぽいの揃ってるからなぁ
例年よりレベル高そう しかしまた牝馬が最高傑作にならないと良いがな。
先週のラッキー、今週のデアリングタクト。 >>528
オークスにはデアリングタクト、ダービーにはコントレイル、NHKマイルにはサトノインプレッサ、キズナ産駒はとこにも逃げ場がない
もう終わりだ NHKマイルはキンシャサ産駒ルフトシュトロームに期待するわ 福永じゃなけりゃ3冠馬だったからなエピファネイア
ジャパンカップも圧勝だし >>530
タックルが最高傑作のドープを貶すのはやめなよ そもそも今猛威を奮ってるシーザリオの血自体
牡馬が繋がりそうにないスぺだし
ボリクリだって牝馬さっぱり走らんとか言われながら母父になると超優秀だしな >>523
そう思い込みたいだけなんだから許してやれ 総叩きに合い袋小路に追い詰められたディープくんがとうとうキズナを叩き始めた
阿鼻叫喚だなw エピファネイアが成功したってことは
リオンディーズとサートゥルナーリア種牡馬成功の可能性も高くなった >>525
本当これ
ノーザンガチ押しのドゥラ、モーリスデビュー前にしてカナロアが3年目の谷間のこれとないラッキーチャンスの年でこれとかね パク系はマジで成長しねえな
ダノンプレミアムが朝日杯以降G1未勝利とか恐ろしいわ エピファ凄いな
同期のキズナに圧倒的大差を付けて、種牡馬としても完勝して魅せた >>525
言われずとも勝つんじゃね？
逆に10回とかチャンス有って逃すビジョンが浮かばないけど
短距離ビアンフェ
牝馬ディオサ、フィオリ、アブレイズ
牡馬キメラ、クリブラ、ケヴィン
それに加えてクリスティとかリジェーロとか未完のバケモンどもも控えてる
いつかは勝つの自明だろ オルフェとエピファはお互いの産駒牝馬を交換して
更に勢力を上げそうな気がする 去年夏の早い段階でよく走ってたビアンフェとか今日出てたルーチェなんとかも全く走らなくなってるし
他も全然勝てなくなってきたしキズナには古馬どころかクラシックの時期ですらもう辛いのかもな サクセスブロッケンといいボリクリ系冷遇ホントひどかった サクセスブロッケンといいボリクリ系冷遇ホントひどかった BMSでも優秀で金亀はまさにノーザンテースト、サンデーサイレンスだな 初年度産駒クラシック成績
ピサ 桜花賞ジュエラー
ルーラー 菊花賞キセキ
カナロア 牝馬三冠アーモンドアイ
オルフェ 皐月賞エポカドーロ
エピファ 桜花賞デアリングタクト
ジャスタ 皐月賞2着 サートゥルナーリアは今引退しても500万で200頭確定だな
シーザリオ一族のシナジー効果がすごすぎる ブロッケンは内向のせいだから
ルヴァンスレーヴは種馬になれると思うよ >>540
リオンディーズは分からんけどサートゥルは成功しそう
ノーザンのバックアップもえぐいだろうし ここ1ヶ月のキズナ産駒
未勝利ダート1勝のみ
3歳春まで持たない早熟っぷり… ディープ自体も早熟いかした稼ぎ方だったけどキズナは猫混じって余計拍車がかかったな
2歳需要は一定数あるからあるから問題ないか だからブリランテに毛が生えた程度だと言ったろキズナは
G1勝てるスケールを全く感じない キズナは早枯れかはわからんけど早熟だろうし昨日までが頂点だったかも ダート走るからつぶしはきくけど600万はやりすぎだったかもな キズナはアベレージ型
エピファは一発型ってのは前からここで言われたな キズナは日高向けに250万300万くらいってイメージ やっぱりロベルト系の爆発力は半端ないな
モーリス以来なりを潜めていたけど
またロベルト系勢い出てくるかも 底力？が問われるレースではロベルトは強い
これも散々言い古されてるがな >>565
200頭いたら当たりが5本入ってるのがキズナ
200頭いたら大当たりが2本入ってるのがエピファ 2020年重賞成績 (国内供用種牡馬の海外重賞勝利を含む)
桜花賞まで
ロードカナロア ◎⚪▲
オルフェーヴル ◎▲
フランケル ◎▲
エピファネイア ◎
スパイツタウン ◎
ディープインパクト ⚪⚪⚪▲▲▲▲▲▲▲▲▲
キズナ ⚪▲▲
キングカメハメハ ⚪ ▲
キンシャサノキセキ ⚪ ⚪
ディープブリランテ ⚪
トーセンホマレボシ ⚪
バゴ ⚪
ハービンジャー ⚪
マジェスティックW ⚪
ジャスタウェイ ▲ ▲
シンボリクリスエス ▲
タートルボウル ▲
ドリームジャーニー ▲
ニューアプローチ ▲
ハーツクライ ▲
メイショウサムソン ▲
ルーラーシップ ▲ >>553
クラシックって勝った馬自身じゃなく
その父馬の繁殖能力を見るのに最適なんだろうな ↓これ他スレから拝借だけどパクト直孫はもう900頭もデビューでいまだG1未勝利なのか…
どんだけリソース無駄遣いしてんだよ
122 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2020/04/12(日) 17:40:32.20 ID:UxGtIDmY0
>>121
父父ディープは900頭出走したがG1未勝利なのできついね 種牡馬選定競走とはそういう意味
だが今は馬場条件やレース内容によって走って来る血統が変わってしまう
つまりはそう言う事だ キズナを筆頭にディープ産駒の未来は暗いよ
どの馬もディープの壁をこえられない
その壁の先にG1がいるのに 現状ディープの壁をこえられた馬だけがG1馬になれる
たけどこれだけデビューしたのにディープ産駒の子供でディープの壁をこえられた馬が0
これはもう運や時間の問題で誤魔化すことは不可能 早熟の代名詞ダメジャーですらNHKマイルくらいまではなんとかなるのに
キズナは春の時点でもうダメなのか…
ディープにストームキャットという早熟MIXとはいえ早すぎる まだ先がありそうなエピファ
もう限界かな、なキズナ
オルフェの背中は遠いよキズナ あれだけ良血牝系揃えて母父として強い馬出せないのは致命的だな ビアンフェやマルターズディオサは早くに出来上がってたからね
早熟で能力の限界も低いディープの劣化版 早熟に早熟を掛けると一瞬で終わるパターンがまさに今日のリアアメリア サイアーオブサイアーとしてもブルードメアサイアーとしても
キンカメ＞＞＞＞ディープはもはや確定としても、現時点ですらコレなのに、
今後はさらに戦力に差がつきすぎてもはや勝負になりそうにないな
キンカメはカナロア2000万世代、ルーラー600万世代に加え
ドゥラ、レイデオロ加入、さらに現役サートルが控える
リオンディーズもシーザリオの力で可能性あり
ディープ後継はキズナがＧⅠが勝たないと当面きついが
ストキャ入りで早熟度が増しただけの劣化ディープって面が出てきた
リアパクとか他のゴミクズじゃどうにもならんし、不人気サトイモ？、リアステはどうせ劣化版キズナ
せめてBMSとして優秀ならともかくこちらでも全く勝負になってないし 母父キンカメの重賞勝利種牡馬
Ｇ１
ハービンジャー………２回
ステイゴールド………２回
エピファネイア………１回
ディープインパクト…１回
重賞
ハービンジャー………７回
ディープインパクト…５回
ステイゴールド………４回
ブラックタイド………２回
エピファネイア………１回
ディープインパクト…１回
キンシャサノキセキ…１回
ゴールドシップ………１回
ジャスタウェイ………１回
ケイムホーム…………１回
どんな種牡馬でも満遍なく重賞を勝たせる母父キンカメ 母父キンカメの重賞勝利数って24勝では？
父父重賞勝利数
キンカメ系
Ｇ1…12勝
重賞…42勝
ディープ系
Ｇ1…0勝
重賞...10勝
母父重賞勝利数
キンカメ
Ｇ１…6勝
重賞…24勝
ディープ
Ｇ１…1勝 (キンカメ系のキセキ)
重賞…5勝 (内3勝はキンカメ系) パクト系種牡馬とキンカメ牝馬の相性が良くない事も問題だな
キンカメ牝馬はパクト系の軽い系種牡馬より
オルフェとかハービンとかエピファとかやや重そうな感じの方がいい
BMSキンカメを生かせないというのはツライ ネオユニヴァース-ヴィクトワールピサ
も入れてあげようよ キモンノカシワ
メジロダイボサツ
ブリ
ホマレ
ラー
ワールドエース
キズナ
G1未勝利www スピルバーグ…ヴァンセンヌ…
しかし揃いも揃って小粒過ぎる 何もしていないのにサトルが勝ってしまったか
事故にあわないよう今年で引退っぽいな エピファは簡単にクラシック獲ったけど、
キズナでクラシック獲りそうな馬居るの？ >>523
オルフェ晩成を見抜いたオレと
ビワハヤヒデやファレノプシスを産んだキズナの牝系を信じろ キンカメ系オワタ
キズナ・エピファ＞＞＞＞オルヘ・カナロア あれだけ勝ちあがった「2歳りーでぃんぐ」様の産駒がもう行方不明ワラタｗｗｗ
まじ、みんなどこいったん？ キズナは早熟で芝ダート兼用だから種牡馬としては成功やろ
ただディープの代わりにはなれそうもないだけやで 今週の結果
キンカメ、母父でもディープを圧倒
エピファ産駒G1制覇
キズナ産駒今週も未勝利で56連敗
キズナ産駒G1で用なし
ディープ系未だにG1勝てず
ダノンプレミアム豪州逃亡も空き巣失敗
馬鹿神はこの磐石のキンカメ系と無様なディープ系を目の当たりにして相当効いたようだな >>603
すいません
大本命なんで勝っちゃいます笑 >>603
毎回Ｇ１に有力馬を送り出して、馬券圏内を毎回確保してる種牡馬知ってる？ 早熟マイラーを量産してきたダメジャーやドープの産駒が大量に残ってる間に桜花賞を勝つのは素直に凄いわ
しかもノルマンディー育成とか
産駒がデビューする前に「エピファ産駒が桜花賞勝つ」とか言ったら盛大にバカにされてたろうな >>606
たしかに、ディープのそれは凄いよな。
年度代表クラスは出せないけど、トップ戦線にあれだけ送り込めるのは素直に立派だと思う >>606
ディープ基地は負けても馬券内で満足なのか
目標が低いねえ
もっともキズナ産駒は桜花賞馬券外だけど てか世界最強レベルのあの繁殖群でクラシック送り出してマンセーとか
信者のハードルw サムライハートみたいに血統だけ抜群に良くても自身の能力が足りないと産駒はやっぱ走らんよな
エピファは安定こそしてなかったがジャパンCは強い勝ち方したから上限値は高いんだろうな
まぁほとんどシーザリオの能力だと思うけども このスレは初年度から産駒の特徴を完全に見抜いてて
結局その想定を超えることがなかったのがディープだもの オルへってワードをNGにしとけばクロムのレスは大体消える コントレイルの異端ぶりを読み取れない奴は競馬やめた方がいい
ディープとかオルフェとかオペラとかそういうレベルで段違いだから
マジでわからんの？お前ら ハープ、ファンディーナ、ダイヤモンド、マケヒキ、ダノン
どれも大物になれなかったねえ >>616
いやディープとか関係なく突然変異的な馬だよコントレイルは
正直俺もディープには牡馬の大物出せないと思っていたが最後の最後に出したかって感じ >>617
それはそれだけの実績を挙げてから言おうか
個人の願望と妄想なら別にいいけど >>609
ここ負けても、
皐月賞→勝てそうな馬いる
天皇賞春→勝てそうな馬いる
NHKマイル→勝てそうな馬いる
VM→勝てそうな馬いる
楽しみなレースが続くからな。 コントレイルなんて駄馬だよ
皐月賞終わった後でディープ基地が
福永の悪口書き込みまくってるまでがテンプレ >>610
世界最強レベル？
オリエンタルアートやシュガーハートは最強レベルの繁殖なのか？ >>618
桜花賞勝ったくらいで史上最強とか言ってる奴らは？ 勝てそうな馬がいても勝てなきゃこのスレじゃ用無しなんだよ
現実はエピファにG1勝利を先に越されたキズナというディープ基地にとって辛い結果 しかしディープ基地がオルフェ、カナロア、エピファが雑魚過ぎてディープ、キズナの勢いが止まらないとか散々調子乗ってたのにそいつらに結構G1持ってかれてるのが最高にダサい キズナとかいう三流種牡馬の話はもうこのスレではやめようぜ オルフェは明らかに晩成よなあ
引退したときの有馬が一番強かったし キズナは捨て置け
まだサトノアラジンやリアルスティールのが良い馬出すよ 初年度産駒ダービー終了時点での獲得賞金ランキング
オルフェ
①エポカドーロ 2億6000万
②ラッキーライラック 2億3000万
③ロックディスタウン 3800万
④レーヴドリーブ 2000万
ディープ
①マルセリーナ 1億6000万
②ダノンバラード7000万
③トーセンラー 5000万
④リアルインパクト5000万
キンカメ
①フィフスペトル 1億1000万
②スガノメダリスト5000万
③ゴールデンチケット3500万
④スタッドジェルラン 2500万
カナロア
①アーモンドアイ 3億1000万
②ステルヴィオ 1億4000万
③アンヴァル 3800万
④アンフィトリテ 3600万
ジャスタウェイ
①ヴェロックス 1億6000万
②アドマイヤジャスタ 5400万
③アウィルアェイ 4700万
④ロードマイウェイ 3600万 カナロアの天下が来るわけだが最大のライバルはドゥラメンテだ
血統もクラシックのパフォーマンスも圧倒的すぎてふつうにあっという間にリーディング取られても仕方ないとも思う
いずれにしろキンカメだけど ジャスタウェイが後継出さないとスワーヴリチャードが希望か
シュヴァルグランはダメそう 951 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2018/05/29(火) 21:45:49.28 ID:Op1caSf50
主な種牡馬
2018年
ジャスタウェイ(期待度B)：受胎率が悪いのか体質が弱いのか、血統登録登録数が少ない。種付け数も年々下がってる
ベルシャザール(期待度C)：受胎率は良い。ダートは走りそうだが劣化キンカメにしかならない。
2019年
エピファネイア(期待度B)：当たりと外れの差が大きそう。引退までに数頭は大物出しそう。
キズナ(期待度B)：ブリランテに毛が生えた程度か。エピファとは逆にアベレージ型になりそう。
ゴールドシップ(期待度C)：スピードなしで活躍は見込めない
2020年
モーリス(期待度A)：1600～2000ｍという現在の世界の主流と言える距離で圧倒的な強さを見せた。ノーザン最高待遇で期待度は高い
ドゥラメンテ(期待度A)：ノーザンの結晶とも言える血統。レースでのパフォーマンスも高く、産駒数も多く期待度は高い
2021年
キタサンブラック(期待度C)：枠に恵まれて僅差勝ちしてきた馬で生産者の評価はすこぶる悪くいまだに満口にならない。 ポストノーザンでコントレイル最強と言いたいならせめてG1三勝してから来て >>615
毎年恒例の最高傑作レベルというのは知ってる
コントレイルの今後を予想
春クラシックは、皐月は落とすかもしれないけどダービーは勝つ
休養後、神戸新聞杯あたりさくっと勝つ
3冠かかってたらわからんが、菊からは逃げて天皇賞選び、掲示板
JC掲示板、体調不良の名目で有馬回避
古馬一戦目は京都記念あたりで、謎の凡走
大阪杯で3倍くらいの微妙な一番人気、裏切る
嘘故障で引退か、言い訳しやすい海外遠征で凡走
引退 ディープ系がフルボッコにされてディープ基地が妄想垂れ流して現実逃避し始めたか
ディープもいよいよ末期だな ハイレベルな最高傑作
他の馬が成長する前に仕上がり早を活かして空き巣G1をまず勝つだろ
もう一つくらいは何かの拍子に勝つよね、それなりに強いわけだし
で、そこから先が皆無
もう一つくらい何かの拍子に勝てよ小物w
まくれ2回がキツイのはわかるが
ちなみに、量産型最高傑作は2歳3歳の世代限定G1ひとつが限界 コントレイルの強さがわからないなんてディープアンチじゃなくて良かったわ
歴史的名馬の誕生を素直に喜べる >>641
歴史的名馬っていうのは最初から名馬なんだよ
実績がついてからやっとわかるようじゃまだまだやな >>642
ついにディープ基地が実績のない馬を持ち上げはじめたか
妄想しても実績はつかない
悲しいね コントレイルを倒せるとしたら全てが上手くいったクリスタルブラックくらい
キズナの初年度の傑作はクリスタルブラックだけど、今年は運が悪かったね
例年の皐月だったら勝てたのに ディープ基地の妄想が止まらない
余程エピファ産駒に桜花賞勝たれたことが効いたようだな >>644
Ｇ1馬を実績ないって言うのもおかしいけど >>585
サンデー、非サンデーを問わないところに本物がみえるね >>585
ディープインパクト 6回
ディープインパクト 1回
二重にカウントしてるよ
確認したけど重賞は23勝が正解だと思う ディープ孫は４世代がクラシック挑戦したのに未だに０勝だからなｗ ディープ基地には受難の日々が続くな
先週
一番嫌ってるオルフェにG1勝たれたうえにディープ連勝記録までストップ
今週
エピファにG1勝たれて後継希望の星キズナが早熟すぎて早枯れ連敗街道突入 ディープキモヲタ「今年のディープ産駒は史上最強であった栗山世代にも勝るとも劣らない出来」 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト ダイワメジャー ロードカナロア
ステイゴールド スウェプトオーヴァーボード
一流種牡馬
オルフェーヴル Speightstown ルーラーシップ
キングカメハメハ ゴールドアリュール Ｒａｖｅｎ’ｓ Ｐａｓｓ
普通種牡馬
シンボリクリスエス バゴ ハービンジャー
Spring At Last Ｓｃａｔ Ｄａｄｄｙ
二流種牡馬
Majestic Warrior
三流種牡馬
ジャスタウェイ エピファネイア ハーツクライ
ヴィクトワールピサ Daiwa Major パイロ
ディープブリランテ ヘニーヒューズ シニスターミニスター
アドマイヤオーラ ゼンノロブロイ スクリーンヒーロー
マンハッタンカフェ
そっくりさん
キンシャサノキセキ リアパクキズナと商売上手な社台
考えることなく本能で火に飛び込む夏の虫のような生産者
鴨過ぎ 可能性はあると思っていたけど
まさか本当にサンデー父系の命運をオルフェーヴルが握るとはねえ
キズナはストームキャットが強く出ての早熟早枯れっぽい
サンデー孫種牡馬が軒並み駄目な中で、ディープ子だけは別格に良い可能性があったが、現状ではむしろ別格にそこそこ悪い
それで十分なデータ取れる頭数出てきているから
まあキズナは「っぽい」だけど、ここにきての５８連敗っていうのは見過ごせない
エピファがここにきての５８連敗だったら、ディープ基地は早枯れの大合唱だろうこともある >>631
ディープ少ないと思ったらディープ初年度はオルフェ三冠か 成長力と底力のエピファネイア
早熟で薄っぺらなキズナ
タフな馬場で完全に明暗分かれたな 重馬場適正のないなら種牡馬って失敗確定でいいよね？ >>656
リアパク大失敗じゃん
初期のステゴより勝ち上がり悪い上に早熟 全天候型じゃないと種牡馬失格だろ
冷え～る48とか末代までの恥 グラスとかボリクリは孫の代でもあっさりGⅠ勝つんだよな >>662
値上げしたリアパクキズナに飛び付いた生産者を揶揄してる キズナがオルフェの連敗記録を更新だって
大失敗じゃん 勝ち上がり率ならリアパクよりもカレンブラックヒルの方が相当優秀
キズナよりも上だし >>658
ことあるごとにディープ様の行く手を阻むステゴ仔、ディープ信者からしたら文字通り目の上のタンコブなんだろうな そういえば精神病のガリデインが言ってたな
リアパクの血が豪州で拡がっていくとか
今あのキチガイは何してるかな オルフェ連敗で煽ってたらキズナ連敗でブーメランだし
そのオルフェも今年は絶好調で勝ちまくり
オルフェアンチ（ディープ基地）の逆神っぷりが本当に凄いな
こらからもどんどんオルフェ叩いてオルフェの戦績アップに貢献してくれｗ てか、今年のディープ牝馬のトップはスマイルカナなん？
なんかもっといそうなのに。 タキオンとかもそうだが死んでから途端に産駒が弱くなるよな
産駒価値そこまで上げなくていいから忖度無くなるとかか？
いや流石にねぇかｗ パクトもオルヘもどんぐり
時代はカナロア、ドゥラメンテ、モーリスの三強時代へ なぜかサンデー系同士や関係ないボリクリ系を持ち出して言い争ってるけど
キンカメ系なんて桜花賞最下位だったヤマカツマーメイドが最後の砦で、
カナロアもルーラーも春クラシックに出せる馬が他に1頭もいないという最悪の状況なんだよね オルフェーヴルラッシュという名の金雷がコロナで荒んで低迷兆候ある日本競馬界に降り注ぎ活性化させたよね
誰も期待していないボリクリ系だのダメジャ系だのの傍流血統ワンツーだよ？
ドープチンパクトの忖度馬場時代には考えられない結末
オルフェーヴルが勇気を与えた、勇気の翼をね
来るよ来る、まだまだ日本競馬新時代が来るよ
オルフェーヴルラッシュは止まらない
みなさんどの血統も盛り上がってゆきましょう！
ドープチンパクト系は出禁で ルーラー地味にヤバイな
代表産駒のキセキが結局極悪馬場の菊花賞だけに終わりそうだし 母父ディープという生まれながらのハンデ背負いながらよくやった方だよキセキ 口先雑魚君が心配しなくても今年から600万になったし
メールドグラースみたいなのが今後もたくさん出てくるから大丈夫だよ ここ数ヶ月、
オルフェ軍が勝ち
ディープ軍キンカメ軍がなぜ負けているのか
それは敬意ではないだろうな
オルフェファンは常に他馬の事も目にかけているし、リスペクトも伝わってくる
だがしかし、ディープ基地キンカメ基地は逆だ
常に喧嘩腰で相手への敬意は感じない
神様はみている
これからもオルフェの時代である 産駒連敗記録
オルフェ 51
キズナ 56 更新中
早熟早仕上げまくりの弊害が出たな 厳しいレース、タフなレースになると、ディープ系は直ぐにギブアップするからな キズナ産駒の勝ってるレースを見ると上がり最速だけど35秒代みたいなのが多い
でも前半ハイペースの消耗戦に強いってわけじゃない
その中ではマルターズは別格だったけど…
ディープの後継最有力なのは間違いないけど良いところは早熟性以外引き継いでないね
消耗戦は明らかにボリクリエピファラインの方が向いてる >>687
オルフェは初年度からG1馬を出したからな
キズナみたいな雑魚とは比較にならんのだが キンカメ系だけクラシック最下位ワロタw
誰だよキンカメ系の時代くるっていってたやつらw
でてこいw
ぶっとばしてやるよおれがw 今回はフルゲートになりそうだからな
福永がつまる確率は大幅に上がるぞ 昨日はリーディングサイアーラインとかいう小坊、今日は単文毎に芝つけるアホ
まあロクなのがいない 馬鹿神が書き込む
↓
キンカメ系が活躍、ディープ系が恥を晒す
↓
悔しくてまた馬鹿神が書き込む
↓
キンカメ系が活躍、ディープ系が恥を晒す
↓
ループ
馬鹿神ってほんと頭悪いよな 亀谷がキズナはクロフネ産駒に特徴が近いって言ってた
仕上がり早、パワーだから、4歳とかになると成長止まるってさ >>687
新馬戦か始まったらまた勝ち出すというパターンかな ディープ系はディープの早熟早枯れをさらに輪をかけて早枯れな感じ
しかもディープ×嵐猫が早熟利用して活躍してきたから
余計に早熟早枯れが顕著になった
早熟はアドバンテージでもあるけどディープほどいい肌馬つけられないから産駒自体が全体的にさらに小粒
その上古馬で活躍期待できないとか
競馬がますますつまらなくなるわ
ただ早枯れすぎて人気はすぐに衰退しそうだけど >>682
ルーラー土日めちゃんこ勝ってなかったか？
またルーラーかって思った記憶が オルフェーヴルラッシュ〔Orfevre Rush〕
悪の権化ディープインパクトが死に勇者オルフェーヴル産駒の活躍が日本競馬界に感動と希望と勇気をもたらし相乗効果をもたらす意
次回の広辞苑に載りそう
まさに令和の旗手
先週キンシャサ君やエピファ君みたいな脇役が活躍できたのは
オルフェーヴルラッシュの「全能力10％上昇」効果のおかげ >>682
メールドグラース知らんの？にわかなの？ パクシン悔しくてぐぬぬしてたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwww 3歳ディープ産駒を仕込みで勝たせ易いのは中山競馬場2000メーターの特性にあり
2歳デビュー早熟性と3歳春ピーク状態 サンデーサイレンスの奇跡の血量を持つ馬がＧ１勝ったの初めてかな？ >>699
まだ、４歳にもなってないのに早漏すぎないか？ ディープ系は最初から駄目な事は分かってたけど今年のキンカメ系もクラシックやばくね？
てか現役最高額評価されてるカナロアが情けねぇな レイデオロ600万、シーザリオ産駒のエピ成功だと
サートゥルはいきなり800万とか？ 期待の新種牡馬キズナが3歳春の時点でオルフェ超えの56連敗を記録中で超早熟っぷりを見せつける
さらにディープ系キンカメ系クラシック全く駄目で今年の3歳は荒れそうだな
皐月賞ダーリントンホールとかヴェルトライゼンデが勝ったら面白いな
もう種牡馬価値めちゃくちゃにしてやれ >>713
ないわ
カナロアの仔だし、カナロア自身が元気だし
500万でも高い >>713
600万はあると思うが
800万行くには年度代表馬にでもならないと >>712
このままだとドゥラ出たらカナロア600万級にされるな
シーザリオフサパン以外の産駒は並みって事だから 来年カナロアは据え置きか1500万に下げ
ドゥラは産駒の出来次第で更に上げ
ハーツはサリオス次第では下げ
エピファは700万に上げ
ルーラーは600万据え置きか500万に下げ
サートゥルは600万
スクリーンは400万に下げ
キズナは400万に下げ
オルフェは400万に上げ
種付け料上位陣は今のところはこんな感じかなと
まだ先は秋まで長いけど スペの牝系ってウオッカと同じあの超名牝のシラオキ系だしシラオキ系を更に辿るとフロリースカップになるけど
このフロリースカップが凄いんだよな
牝系としてフロリースカップの直系はダービー馬7頭出してるからな
他にもG1馬多数出してるし現在も残って子孫が活躍してるから本当に凄いわ 真打モーリス産駒出動の前に
ついに血のコンプレックスの発動来るかも
ダービーでサンデー系以外が来ればいよいよだな
サンデーの0活性を駆使したインブリード馬
デアリングタクトが怪物級だったなら本物かも
そして血のコンプレックスが発動していたなら
サンデー系の大物は今後二、三十年は出ないだろうし
サンデーの0活性を内包するシーザリオ一族の栄華も約束されている >>723
来年はもう両馬ともプライベート扱いかもね
そうなるとサンデー系は手薄になるなあ サンデーサイレンスのクロスが成功するならサンデー曾孫世代の種牡馬が流行りそうだな
シーザリオの仔やモーリス
父系直系は世代交代が遅いからまだサンデークロスを避ける世代なのに
サンデーの血をより活かせるのが非サンデー系とは皮肉だ
こういうことがあるからサイアーラインを繋げるのは難しいのかな ジャスタが微妙なのも痛いな。下げて400万くらいかね >>727
一般的に全てのインブリードは成功確率と成功数を担保しない サンデー孫でG1馬出したのって
オルフェ ピサ あとは何だっけ >>712
カナロアもルーラーも谷間世代だからこんなもんだ
ルーラーは今年から、カナロアは来年の二歳から復活
しいて言うならキンカメ自身の産駒がそんなに目立たないのがさみしいかな 今年はリオンディーズVS.ルーラーシップで
シーザリオとエアグルーヴの名牝対決の決着がつくな >>701
3歳までに成長が終わる上に、能力の上限が低いんだよな
世代限定戦の期間は何とかこなすが、周りが成長したらもう箸にも棒にもかからない 中山2000なら現役の全ディープ産駒より
ウインブライトの方が強い気がする >>734
Jpn1オッケーならディープスカイも入る >>723
ダメジャー、つい最近種牡馬になったような気がしてたが、もうそんな話題が出るくらい年数経ったか～
サンデー孫世代で大物出すのって難しいんだな。。。ダメジャーはサンデーの中では異端の底力タイプだったから期待してるんだが。 >>741
ブレイブスマッシュのオーストラリア移籍後 >>740
ダメジャー産牡馬の古馬以降の芝重賞成績
1200ｍ 高松宮（コパノリチャード）、阪急杯（ダイワマッジョーレ、コパノリチャード）
1400m 京王杯（ダイワマッジョーレ）
1600m ダービー卿（カレンブラックヒル、ロジチャリス）
1800ｍ 小倉大賞典（カレンブラックヒル）
ダメジャーは早熟なだけでマジでディープどころじゃないレベルで成長力なさすぎて
マイラー種牡馬としてもかなりゴミだからな キンカメとか4年くらい前から半隠居だしなあ
ハーツが例外的 BMSリーディングを見るとキンカメがサンデーを抑えてダントツトップ
上位種牡馬４頭の代表産駒はどれもキンカメの血が入ってて、もはやキンカメの血がないと上位も狙えない状態
勝馬率もダントツ。一方ディープは周りと比べても勝馬率が群を抜いて低い
https://db.netkeiba.com/?pid=bms_leading&;year=2020 こんだけ早熟早枯れ多いと、そもそも種牡馬だけでなく繁殖牝馬もその傾向なんじゃないか エピの牝馬はオルフェとも合いそうなのがいいねボリクリ配合でも走ってるし
気性凄いの出てくる可能性も高いが 父キンカメの牝馬を「流出」させたのだけは、痛恨だな
出すならディープ牝馬だったね 真面目な話、サンデーの後継としてつながっていきそうなのって何がいる？
ステゴ～オルフェは望みがあるか
ハーツ～ジャスタウェイはまだわからん
ネオユニ～ピサも望みがありそう
ゴールドアリュールはダートで安泰かな
ディープはこれだけ年数経って優良繁殖つけてこの体たらくなのでダメっぽいが数の暴力で一匹くらい突然変異出てこないか 数の暴力ってやっぱ強いよ
あのボリクリですら数の暴力で後継だしてるからな ノーザンが独自に繁殖牝馬セール開催してるけど小さな牧場からしたら宝の山かもしれん
セレクトセールで高い金出して幼駒の牝馬買うよりいい ＞＞753
完全にシーザリオの力だけどな。
ボリクリ産駒も勿論腐る程見たが
エピファの新馬は他のボリクリとは別の生き物のレースだった。 ゴールドアリュールの仔は正直…エスポワールシチーでも地方専用の種牡馬みたいなところがあるし
カネヒキリみたいにそこそこの馬は出すけど大物は出ないパターンになるんじゃないの
スマファルは最後の希望のリワードアンヴァルがどこまでって感じだな 競馬においては所詮父>母だから
ザリオの力とか見苦しいだけ ボリクリどうこうというより他のロクでもないサンデー種牡馬よりＧⅠ勝てるのが
シーザリオ産駒だからなあ
シーザリオ産はこれまでＧⅠ5勝、中身も
朝日杯、ホープフル、皐月、菊、ＪＣ 他ダービー、有馬2着あり
サンデー孫種牡馬よりＧⅠ勝っていて、内容も一番上等だよな
しかもボリクリ、キンカメ、カナロアと父が違うし、これでモーリス産も走ったら凄すぎる ディープの血よりシーザリオの血が広まるほうが良いよ ディープ付けられてた輸入繁殖は早熟馬が多かった気がする >>756
カネヒキリほどの産駒は出してないよ＞スマファとエスポ
中央重賞勝ってた？ >>758
いうても牝馬はファミリーラインでナンボだし
牡馬で活躍したらもう父の功績
その父系がつながってってもシーザリオはおまけでしかない
これだけ活躍してて牝馬の系統残せなかったら残念すぎるな
ロザリンドがそこそこよさそうだけど >>764
アーデンフォレスト(父ルーラー)は微妙だしザリオよりは相手選びそう 父キンカメのドゥラメンテですらアドグルどころか流石エアグルーヴ言われるぐらいなんだが 短期的にいわれるだけで父系である以上歴史の中で評価されるのは父 本当に今さらなんだが
SS直仔で種牡馬の父になる能力が一番あったのはネオユニヴァースだったね 母系も父系も重要なのは皆理解してる
ただ後継スレは父系スレ、なのに走る馬が出るたびに何故かエアグルとザリオだけは母系の手柄になる
この理屈がオレには分からない こうやって整理しないとお前らはまずめっちゃくちゃ
言いたい事言うだけだからな 社台はピサの見切りは早かったと思うな
ピサ産駒の上級馬はピサとは全く似てなくて瞬発力タイプが多いので
上位互換っぽいディープ産駒が減ってくれば成績が上がる可能性もあった
とりあえずヴィクトリアマイルはスカーレットカラーがごぼう抜きで勝つと思う >>772
走るか走らんかは父親より母親のほうが圧倒的に重要だからでしょ
シーザリオとかエアグルーヴだと何もつけても走るよ
ダンシングキャップつけてオグリキャップを出したホワイトナルビー
シャルードをつけてビワハヤヒデを出したパシフィカス
どう考えても母親の力だよね >>776
頭悪いな
父系も母系も重要、俗に母系は肉体を父系はスピリットを遺伝するといわれる
どっちが欠けてもダメなんだよ
お前のようなバランス感覚の無いヤツは大きらいだ ボリクリとか種牡馬失敗のゴミからエピファネイア出したシーザリオすごいな
キンカメとか小物量産種牡馬からドゥラメンテだしたアドグル凄いな ここへ来て、エピファ成功、キズナ失敗が鮮明になってきた ディープは(長期間リーディング種牡馬だったわりには)母父としてもダメだね
見所が無い
もうかなり数も揃ってきてるんだし、言い訳はきかない
全盛になっても、今の母父アグネスタキオンレベルだろう キズナ基地の言い訳見苦しかったな
レシステンシアがトライアル走りしたから勝てただけのラキ珍ディオサを怪物とか言ってたのに オルフェ「ラッキーライラックです」
カナロア「アーモンドアイです」
エピファ「デアリングタクトです」
キズナ「…」 キズナ産駒は本番以外がメイチだからな
小物種牡馬の産駒持ちのオーナーたちとしては正しい判断
空き巣でしっかりと賞金を稼ぐ賢いやり方 パクシン今日もコロナで頭いっちゃってるのかwwwwwwwwwwww ノーザンテーストが初めてBMSリーディング獲得したのが初年度デビュー1979年の12年後の1991年
サンデーサイレンスが初めてBMSリーディング獲得したのが初年度デビュー1994年の12年後の2006年
キングカメハメハの初年度がデビューしたのが2008年だから今年で12年後
ディープインパクトの初年度デビューの12年後は2022年だからそこでBMSリーディング獲れるかどうか シーザリオのおかげってディープは豪華繁殖のおかげって言うようなもんじゃないの？
ディープキチはいつもそういう時、
そういういい牝馬につけてもらえる実績持ってんだから当然だろって言ってたじゃん
なんで自分らが過去に論破したような文句を今更つけるのよ
記憶喪失？ 訂正
2020年4月12日まで
父父重賞勝利数
キンカメ系
Ｇ1…12勝
重賞…42勝
ディープ系
Ｇ1…0勝
重賞...10勝
母父重賞勝利数
キンカメ
Ｇ１…6勝
重賞…23勝
ディープ
Ｇ１…1勝 (キンカメ系のキセキ)
重賞…5勝 (内3勝はキンカメ系) デアリングタクトの場合は普通の人は母父()キンカメとか意識してなくて草 みんなエピファ初G1の話か桜花賞2、3着だった祖母の雪辱の話だけだからな そんな中カナロア産駒ドンケツでタフさがないとあらためて分かって恥曝して追いつめられてるキンカメ基地だけがデアリングタクト絡めてキンカメの話題を出してて面白かったw
本当にキンカメ系って落ちぶれたよなw >>789
既に横綱と序二段くらいの差はある
弱い者(ディープ)いじめはよくないよw 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ ディープ系がキンカメ系にフルボッコにされて馬鹿神悔しそうだなw
父父重賞勝利数
キンカメ系
Ｇ1…12勝
重賞…42勝
ディープ系
Ｇ1…0勝
重賞...10勝
母父重賞勝利数
キンカメ
Ｇ１…6勝
重賞…23勝
ディープ
Ｇ１…1勝 (キンカメ系のキセキ)
重賞…5勝 (内3勝はキンカメ系) この先、エピファが良血のキンカメ牝馬を独占するだろうな >>798
もうこのスレでディープの話題は不要じゃね？ 今年のクラシックはハーツが総ナメみたいな雰囲気が一瞬あったけど1つも取れそうにないな ピサは有力馬の故障が多すぎたのとダートでつぶしがきかなかったのがね
重賞級は出せるから日高からすればまだまだ魅力的な種牡馬 >>786
その時その時方便使って生きてるんだから仕方ないじゃんw >>798
これだけ差があるのにいまだにディープボコるために必死のお前も相当やばい
差は歴然なんだからキンカメの凄さだけ語っとけ キズナ産が重賞勝ったり、2勝馬を次々に出したりしている中、
去年秋くらいから、それでもエピファ産の方が先にG１勝ちそうって
ちらほら言われていた。大物感はエピファの方があるとか。
結局その通りになったな。 キズナ産が重賞勝ったり、2勝馬を次々に出したりしている中、
去年秋くらいから、それでもエピファ産の方が先にG１勝ちそうって
ちらほら言われていた。大物感はエピファの方があるとか。
結局その通りになったな。 いやエピファは1勝馬ばかりで上限低いんじゃないか？って言われてたぞ
スカイグルーヴが負けてもう重賞無理だろって雰囲気だったから今回の勝ちはかなり大きな価値のある勝ちだよ エピファネイアはダートで誤魔化さずに高いアベレージだったからな ハーツとかダメジャーとか爺ちゃんなんだから
ニジンスキーでいうラムタラ待ちみたいなもんやろ 結局サンデーの後継は今のところピサネオユニかオルフェゴルシステゴに絞られたということだね
ハーツがジャスタで戦線に残ってくれれば三国志みたいで面白いが
ちなみにディープは数だけワラワラいた黄巾党ね >>813
ブレイブスマッシュはオーストラリアでなかなかの人気種牡馬になっている
初年度の昨年は122頭に種付けして日本産の種牡馬ではナンバーワンだ
思わぬところでサンデーはつながることになるかもしれないよ
https://aquisfarm.com/stallions/brave-smash/ >>810
それはない
そもそも１勝馬ばかりだから大物感ないってあほすぎるだろ >>815
このスレの奴等に言ってた事だぞｗ
今年に入って勝ち星が減ってきて2勝馬が全然出ない状況でスカイグルーヴ負けたからその後に散々言われてたぞ
お前ら本当に手の平くるっくるだなぁ スカイグルーヴの時はスレまで立ってたな
存在感無くなってたから桜花賞勝ててマジで良かったわ >>816
それただのエピアンチのバカ発言だろ・・・ >>814
へー、種付け数が多ければ成功なのか
独特な価値観ですね
異国の地でがんばってね
後継になりそうな強いのが出たらまた来てください 戦績云々エピファ産駒は早熟ぽさすがなく
長い距離も勝ってたり勝ち方が強いから大物感あると分かるやつには捕らえられて
キズナはディープを更に輪をかけて早がれにした感があるから小物って感じだろ
キズナ産駒は重賞勝ちあっても人気薄やら僅差のたまたま感がね
分かるやつには散々言われてきた事
それをただ重賞勝ちがあるからキズナの方が大物感あるじゃんとかいうバカがいただけの話 >>814
ブレイブスマッシュは母父トウカイテイオーか
頑張ってほしいな そうそうスマッシュにはテイオールドルフパーソロンがあるからな
産駒が逆輸入されたら胸熱 サンデーは
数すくなかったけど欧州でも活躍したよな
ディープのサクソンなんとか？とかもいたし
ハットトリックの子供も大人気で数百頭種付けされてなかったっけ？ 何気に母系スカーレット一族なんだな
そこそこ期待できるんじゃない？ >>823
ダビルシムは初年度で重賞馬を出したけど後継になる牡馬はだせなかった
その後はちょっと冴えない感じだけど
繁殖が再浮上した今年デビューの産駒に期待かな ピサとかとっくに脱落してないか？種付け料落ちて社台追放されてるだろ
ブレイブスマッシュは豪州でG1馬出すか日本に持ち込み馬出してから話題にしてくれ
正直、豪州はレベル低いと競馬関係者すら考えてるわけでな >>824
いやオルフェのほうが失敗だろ
大幅に盛り返してきたあたりさすがステゴ系だと思うけど
まー晩成傾向なんだろうね
ＥＩも結構ひどかった。まー晩成傾向の種牡馬だとまだ２，３世代だとそりゃデータ的にきついわな >>823
なれなかったっていうほど長くやってないよな
初年度が2017年デビュー
ヨーロッパファーストシーズンサイアーランキングで2位
種付け頭数も料金も上がってるみたいだしまだこれからだろ？
よくしらんが >>819
誰も成功したなんて言ってないけどアホですか？
あと種付け料とか比較したら他の日本産種牡馬との立ち位置がわかるのでお試しを ブレイブスマッシュは200万くらいで120頭くらいか
いやまあ駄目だとは言わんが豪州はすぐ去勢するし繋げるのは簡単じゃないからな
キンシャサノキセキみたいに向こうで買って来て日本でデビューしてくらいやってくれないと話題にすらならないと思われ >>831
ディープ系はまとめて中国かロシアで良い ブレイブスマッシュってなんだっけ？
と本気で忘れてた
17戦2勝 主な勝ち鞍サウジアラビアRCのC級馬じゃ仕方ない
ネオユニ✕トニービン✕テイオー✕リアルシャダイといういかにもなジリ脚ステイヤーが鈍足競馬のオーストラリアで合いましたねって話で大勢に影響なさそう >>830
いいから、実績出してから出直してこい
種付け料？なんの参考になるんだ。キズナの現状見直してみたら？ サンデーサイレンスの0活性であるスペシャルウイークの系統だけが
今後発展する可能性を秘めてる
リーチザクラウン辺りに良血牝馬付けまくれば良いのに >>838
代表産駒を調べてみたら、キョウヘイとサヤカチャンが出てきた。
血を繫げるって難しいんだなと実感。 桜花賞一発当てたのはいいが依然今年のエピファの状況は厳しいな
勝馬率.102だからやっぱりシーザリオ頼みの一発タイプだな サンデー系は混戦模様
キンカメ系は高みの見物って感じだな >>840
中央リーディングトップ10の勝馬率（4/12）
1位 キズナ 22.4%
2位 ディープインパクト 21.7%
3位 ゴールドアリュール 20.4%
4位 オルフェーヴル 19.9%
5位 ハーツクライ 19.4%
6位 ロードカナロア 18.5%
7位 ルーラーシップ 17.8%
8位 キングカメハメハ 14.9%
9位 ダイワメジャー 15.4%
10位 キンシャサノキセキ 11.1%
アベレージに関してキンカメ系はサンデー系上位陣には勝てない
今年のキンカメ系はBMSとしてはいいけど父系としては一発もない >>840
基本はロベルト系らしくたまに一発の低打率タイプだろうな
デアリングに関してはとりあえず良馬場の大きい舞台で見てみたい。ボリクリ系だし雨がハマった感もまだ拭えない >>842
結局凄いのは何年経ってもサンデー系なんだよな
オルフェがやっと本気出して来たのも大きいわ >>842
ゴルアとオルフェのお得感が凄い
まぁゴルアはもういないけども >>842
切り取りかたの問題だろ
サンデー系が圧倒的に多いからそう見えるだけで、トップ20、トップ30と視点を引けばキンカメ系がこぞって上位に来てるのがわかるはず >>842
間違えた
×8位 キングカメハメハ 14.9%
○8位 キングカメハメハ 17.0% >>846
トップ20や30にキンカメ系は一頭もいないぞ？
そもそもリーディングにキンカメ系はトップ50までいってもキンカメ、カナロア、ルーラーしかいないぞ？
それに産駒数が少なすぎるのでそこまでいくとアベレージはあまり参考にはならないかと >>845
強過ぎたゴルアとオルフェが種牡馬成功するのは当然視 オルフェは種牡馬でもエンターテイナーだったということ >>846
こぞって上位て、キンカメ系でルーラー以降はベルシャザール勝馬率.020とかローキン勝馬率.091とかやでぇ…
唯一マシなのは59位のトゥザグローリー.162くらいか
なんていうか最近のキンカメ基地ってディープ基地よりひでぇぞ… >>848
通算でみるとこうなってしまうからな
2020年4月12日まで
父父重賞勝利数
キンカメ系
Ｇ1…12勝
重賞…42勝
ディープ系
Ｇ1…0勝
重賞...10勝
母父重賞勝利数
キンカメ
Ｇ１…6勝
重賞…23勝
ディープ
Ｇ１…1勝 (キンカメ系のキセキ)
重賞…5勝 (内3勝はキンカメ系) >>849
だからその三頭が上位にいるから20や30にいないんじゃん
>>853
他のサンデー系全部出してみろよ、アホな一方的な取り上げかたしないで >>851
オルフェとゴルアはサンデーサイレンスより母父が強く出てるから種牡馬成功できた >>855
本当にディープ基地みたいな事言っててワロタｗ
ディープが散々でステゴ系に勝てないとふんでキンカメ基地に乗り換えたのか？ｗ キズナの勝馬率の低さやばすぎだろw
初年度なのになんで未だに２割台なんだよw
カナロアは初年度４割９分だぞw >>855
ごめん、君の言ってる事めちゃくちゃ過ぎて何言ってるか分からない >>842
1勝、2勝、3勝、オープンと層別したらどうなるかな
ディープ関連がだだ下がりするのか、意外とそうでもないのか >>860
というより、特定のアホがディープを捨ててキンカメに乗り換えたということでないかな >>860
そんな誤魔化しをしても、ディープ基地が糞なのは一ミリも変わらないけどな 対立煽りなんかしてる奴らが全員糞なのは言うまでもないだろ ドープ基地「アベレージアベレージ」
未だ後継種牡馬現れず
キズナ基地「アベレージアベレージ」
今ここ キンカメ系がこれだけ活躍してるんだどうしょもない
そもそもキンカメと比べるのは本来年齢も１しか違わないディープのはずなのに
山ほど後継種牡馬つくって20年も前の最強種牡馬サンデーと比較ってね
キンカメ系が少ないのは当然だろ。年数考えろ
じゃーディープ系は少ないどころの話じゃねーだろって話
サンデーだってキンカメ位の時には数頭しか後継いない
サンデー１０年目・・・２位ダンス、４位キセキ９位バブル１７位マベサン
キンカメ10年目・・・・7位カナロア８位ルーラー
サンデーすごすぎだろ・・・
ディープは論外
現状こんなんだ >>867
確かにサンデーは凄いが、カナロアは今年二位か三位、ルーラーも五位くらいに入りそうな感じだし、そこまで大きく違う感じもしないな いやキンカメも十分すごいよ
そこまで大きく違うよ
それ以降も加速して上位独占だし
キンカメも後継だしたけど数が違いすぎる
それこそディープの後継がキンカメ並に活躍してたら
数的にもサンデーに迫れたかもしれない >>746
日本一の良血を貰っていながらこれってやべえな
汚染レベルじゃん 何とかディープを貶めたいから次は母父かよ アンチは狂ってんなw >>746
サイアーラインも繋げられない
BMSとしても使えない
嫌がらせみたいな存在だな
それを使って商売してた奴らはウハウハだろうが、おかげで死屍累々だ
ネオユニステゴキンカメボリクリで頑張るしかないな ドュラメンテ リオン タルマエ ラブリーデイ ミッキーロケット レイデオロ
ミッキーアイル エイシンヒカリ サトノアラジン リアルスティール サトノダイヤモンド
どっちもこれから
ピサ頼みのネオユニやエピファ頼みのクリスエスほど悲観しなくていい みんなの贔屓種牡馬
産駒応援スレに帰って応援スレを賑やかしてから
ここで口論しようぜ >>873
ディープ厚かましいな
これだけ年数経って優良繁殖つけて毎年毎年「最高傑作」輩出して大物出ず、そいつらが片っ端から種牡馬になって物量作戦カマしても小物しか出ない現状、よくもまあ「まだまだー」と胸張れるもんだ。 皐月賞は桜花賞馬より強そうなの出てきて欲しいな
また牝馬上位世代じゃつまらん キズナはストームからダート適性を受け継いで、
ディープから早枯れ特性を色濃く受け継いだタイプの種牡馬だな >>858
結局他と変わらずポンコツなんだなキズナって
社台スタリオン繋養で産駒数が多いだけでポテンシャルの能力は他のパクト種牡馬と変わらん キズナは生産者のTwitterによると予約取れない種牡馬の一頭になってるらしいからこれからどうなるかだな >>880
早速かのブラッドホース様が金亀のBMSの優秀さを記事にしたか >>882
カナロアの初年度の勝馬率.493と同様に、「生産年別の」キズナの初年度勝馬率は.327で普通
>>858が数値の拾い方間違ってるだけ
大方年度別の勝馬率でも見たんだろう キズナは上級馬なら芝で重賞級、下級馬でもダートで潰しが効くってのが大きいかもな
箸にも棒にもかからないクズが出にくいってのは、生産者にとってはありがたいものだよ パクシンはキズナごときでカナロアの対抗馬としようとしてたとか
恐ろしすぎるわ
こいつらはまたちょっとしたらキズナなんて捨ててまた別のパクト種牡馬担いで対カナロアとして煽ってくる >>887
今年のカナロアはキズナより酷いけどなあ
桜花賞は最下位だし、皐月は出走馬すらいないし 母父キンカメでG1馬は今後もたくさん出るだろうがそうなると
母父サンデー並に種牡馬になった後が大変そうだ
ワグネリアン程度じゃダメになる >>888
種牡馬価値は今年のクラシックだけでは決まらないんだぞw
カナロアは初年度から三冠馬出したけどキズナは三冠出そうなの？w >>891
三冠馬どころかG I馬すら出そうに無いです >>615
つい最近までダノプレにも同じようなこと言ってた。
薬中は学習能力ないな 捏造数字でキズナ煽ってたのがバレて急に饒舌になったなw >>891
キズナとカナロアが戦い始めたのは今年のクラシックからなんだけど？
この2頭の優劣なんだから今年の3歳世代だけで比べるのがフェアじゃないの？ キズナも三年目は数字落としてると思う
オルフェがおかしい >>888
3年目の谷間の世代と比べるパクシンの姑息さ
比べるなら初年度と比べるのが普通 個人的に気になるのはパクト基地は皐月賞でコントレイルとクリスタルブラックどっち取るんだろうかって事だな
コントレイル取れば孫G I未勝利と煽られ、クリスタルブラック取ればパクト仔はやっぱり早枯れと煽られ
パクト牝馬が桜花賞で軒並み討ち死したし皐月賞はコントレイル推して無敗のフラワーカップ馬アブレイズのオークスに期待するのかな？ パクシン心理としては正直どっちでもええんちゃう？
あいつらってそもそも産駒にも孫産駒にも興味はない
ただパクトをマンセーしたいから産駒も孫も走れば持ち上げるってだけ
だから毎回持ち上げる対象が変わるし発言がコロコロ変わるわけ
本当特殊の思考の持ち主の連中だよ理解不能 >>895
初年度にどれだけ産駒が活躍したかってのは今後の種牡馬価値に直結するんだぞ？
今のキズナはカナロアどころかエピファ、オルフェにも劣るG1勝ち無しの種牡馬w 普通にコントレイルなんじゃ
クリブラは毎年出るレベルの馬
期待するのは超強い馬
毎年のように騙されるんだけど >>899
後半がまんま自己紹介でﾜﾗﾀ
ディープ以外の全ての種牡馬をその都度武器にしてきたチキンのくせに
昔から言われ続けて悔しかったから同じこと言ってみたかったのか？ >>897
その谷間の世代で桜花賞馬とダービー馬出したディープってやっぱりすげーな >>900
初年度の出来が全てなら、せめて初年度が5歳になるまで評価待たないとフェアじゃないよね コントレイルは早熟血統だしどこかでフジキセキやタキオンした方が過大評価のまま種牡馬入り出来るし良いんじゃない >>904
じゃあこんな評価はできないよな？
＞今年のカナロアはキズナより酷いけどなあ
桜花賞は最下位だし、皐月は出走馬すらいないし >>906
「今年の」って書いてあるだろ？別にカナロアの全てを批判してるわけじゃない
そう熱くなるなよw >>907
お前が自分で初年度が５歳になるまで評価待てと言ってるぞ？
キズナ産駒が５歳になるまで大人しくしてなw >>908
よくわからないけどなんでそんなにキズナを貶めたいの？
別に高待遇で種牡馬入りしたわけじゃないし、種付け料相応の成績は残せてると思うけど キズナは置いといてカナロアの現3歳世代が次世代王者候補としてかなり情けないのは事実だよ >>909
初年度産駒が今年G1勝てなかったらオルフェ、ルーラー、エピファ以下だなw この流れ、如何に意味の無い議論を続けているかよく分かるな >>913
キズナがカナロア以下であることに反論できてないぞw >>902
統合失調症はネタにできないからやめろよ >>915
だから今の段階でキズナがカナロア以下とか以上とか判断できるわけないんだよ
種牡馬の成績って長いスパンで見るものだから
そもそもカナロアとキズナじゃ待遇が全然違うし、今年のキズナの活躍を見て付けた世代から本領発揮するかもしれないし >>917
だったらここに書き込むなよw
キズナ産駒が５歳になるまで大人しく待ってろw 言うまでもなくこいつはカナロアが好きなわけではなく、ひたすらにキズナが嫌いなだけな
そのための武器が都合よくオルフェになったりエピファになったりもする ロクにキャリアも無い新人がオレの方がデキるって上役に突っかかって行くようなもん
いいかげんにしろよ キズナ付けてる頭の悪い生産者にキンカメ系付けるようにクレーム入れるは オルフェ「ラッキーライラックです」
カナロア「アーモンドアイです」
エピファ「デアリングタクトです」
キズナ「…」 後継スレなんだから、種牡馬成績語りたきゃ専用スレたてるなりなんなりしろ、
て、一京回言っても薬中には理解できないんだよね。
その種馬が後継になりえるか、後継の種馬ができたかを語るスレなの。
薬中理解できるか？つーか理解しろ。
ガイジすぎるわ 今のところディープはキズナなんだろうなあ
あとはサトノダイヤモンドかコントレイルか
ジャングルポケットになんとか後継種牡馬が欲しいなあ
シーザリオに最後つけてくれ ピサ、ルーラー、カナロア、オルフェ、エピファは初年度産クラシック勝利
ジャスタは皐月2着、ダービー3着まで
最近の有力後継は初年度産でクラシック賑やかすのが恒例になった
一連の流れ見るとクラシックなんてサクッと勝てるように見えるが、
一方でハーツのキャリアでも未だにクラシック2勝、ダメジャーだとほとんど洋ナシ
ハーツとかダメジャーがあのポジションの割にダメすぎなのだろうな
ハーツ、ダメジャーじゃ門番にすらならない 先々週までダノプレだったのに、ドープオタは薄情やなぁ >>925
そもそも現役時がハーツやダメジャーたいした事ないし
晩年のサンデー産駒ってだけ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 結局サンデーの後継は今のところピサネオユニかオルフェゴルシステゴに絞られたということだね
ハーツがジャスタで戦線に残ってくれれば三国志みたいで面白いが
ちなみにディープは数だけワラワラいた黄巾党ね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
