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キズナ産駒未勝利戦を荒らし回る
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 11:13:33.56ID:CjGPS2bs0
やったね
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 11:56:35.01ID:6lvTecg50
ダートのほうが未勝利多いんだししょうがないだろ
先週芝1800のあやめ賞勝ったやん
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 12:04:20.44ID:CjGPS2bs0
>>30
ダートって腐るほどそんな馬いるよな
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 12:04:50.87ID:DciSiGEO0
福島は西村くん軸
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 12:15:00.72ID:CvAKAP2E0
それぞれのアンチがゴチャゴチャ言ってるだけでキズナやエピファやゴルシなど新種牡馬達はようやっとるよ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 12:19:51.65ID:H7KRVbHX0
勝ち上がりいいしアブレイズがオークス、秋にはルリアン、グランスピードが菊花賞、ディープボンドが秋天と各々勝つやろうし、普通に成功やろ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 12:21:17.36ID:3jlug/P30
>>40
オルフェはダート勝ち始めたらバカにされてたぞ
対応おかしくね？
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 12:21:55.05ID:o5oa5aKU0
スクヒロ先輩みたいに桜花賞、皐月賞、NHKマイル、オークス、ダービーに全レース出走させられるようにならないとな。
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 12:26:00.70ID:OxCrJBCsO
勝ち上がり率高い
芝ダ距離条件問わない
これで条件戦でダラダラやってればリーディング上位には行くわな
せこいかもしれんが
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 12:29:42.64ID:w46tN7WU0
今走ってるのは種付け料が安い頃の世代だから十分な活躍だよ
高くなった世代も同じような傾向じゃダメだけどw
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 12:32:25.70ID:QR/yDC+v0
>>48
世代別でディープに次いで2位なのに
これじゃダメというのは期待が高すぎない？
ここからさらに上がるなら、それこそ次期リーディング確定と言っていい

まあ、それだけ期待したくなる成績ではある
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 12:35:52.65ID:s+5pe+Jp0
>>48
感覚が狂ってしまってる部分もあるだろうが
仮に1世代目が種付け料600万でも批判されない程度の成績は残してる
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 12:44:04.82ID:ZIdTqrc80
キズナ産駒の総合評価
・概ね早熟傾向で勝ち上がり率は高いが、
クラスが上がると頭打ちになる馬が多い
芝、ダートともに走るが、芝は時計が掛かる方が走る
東京より中山の方が得意、京都より阪神の方が得意
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 12:47:43.52ID:4EvR+bx70
>>5
キズナは芝重賞も勝ちまくるハニーヒューズ
クラシックも狙えるし凄い
ヘニー自身　北米G1勝ち10勝馬とか超大物出してるし
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 12:48:36.70ID:xcAgSHGo0
最近ダート未勝利戦が主戦場になってるキズナw
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 12:49:40.95ID:4EvR+bx70
>>52
2勝以上での勝ち馬多いし既にオープン　重賞馬多数
クラス上がって強いぶるい
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 12:51:26.86ID:zVvtbsyv0
>>54
クラシック狙えるか？ダービーの出走予定馬は？
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 12:53:11.91ID:3jlug/P30
>>53
それなのにオルフェーヴルは馬鹿にされたんだよなぁ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 12:53:27.29ID:mQ7auywQ0
今も未勝利で暴れまわられたら
晩成って言われてる種牡馬の産駒がかちあがれないじゃん
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 12:54:37.23ID:RKa2ueci0
散々ダート1800が主戦場wとか言って他の種牡馬を腐してた連中がダート勝てるのは強味だの未勝利勝てないと残れないとか言ってんの草
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 12:54:40.44ID:QR/yDC+v0
>>57
GⅠで勝てないからって頭打ちはないだろうよ
そういう強い馬は、全部合わせて年20頭ほどなんで
どんな種牡馬でもクラスが上がると頭打ちｗ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 12:59:23.53ID:aN269snV0
勝ち上がり率を急に言い出すのは姑息すぎて草
例えるなら凱旋門でライバル馬を蓋したのに負けるみたいな感じ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:00:13.35ID:l919GzT20
>>61
で、ダービーの出走予定馬は？
大成功種牡馬ならダービー出走予定馬の一頭は居るよなあ？
流石にオルフェーヴルみたいに初年度から皐月賞勝ってダービー連対しろとは言わんよ、繁殖レベル違うから
でも成功種牡馬なら出走ぐらいは出来るよね？
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:00:16.56ID:xcAgSHGo0
他の種牡馬はダート未勝利だけで勝ち上がってるわけじゃないからw
そのダートにしたって週に20頭前後出して1～2勝
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:02:26.92ID:0AQPij9Y0
出走させれば手当てだけで40万くらいもらえるんやで
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:04:35.84ID:s+5pe+Jp0
去年27頭勝ち上がって今年に入ってからは26頭勝ち上がってるんで
データ的にはただの早熟だとは思えないね
かなり追い上げてきた印象のあるルーラーシップですら今年の勝ち上がり頭数は24頭
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:05:44.64ID:ObWqoimW0
未勝利戦で芝から初ダートは買い
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:09:08.21ID:o5oa5aKU0
牧場の人たちが走りそうな形してないのに走るって言ってる人が多いから、気持ちで走る馬が多いんだろう。だから上のクラスに行くと頭打ちになる。馬主孝行かも知れないけど、競馬ファンの中では小物量産と言われる。
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:10:59.12ID:f2sENWNA0
>>69
キズナ産駒の特徴は身体能力は低いけど気性が走る方に向いてるってことか
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:13:28.58ID:rMii/wxv0
上のクラスで頭打ちって言ってる人は
上のクラス＝G1
なんか？

G1では確かに結果出てないが、重賞レベルまではむしろ昇級して強い気がするが
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:13:55.32ID:QR/yDC+v0
>>69
一般的な認識として、重賞勝てれば大物じゃないの？
少なくとも所有者や生産者からしたらめちゃくちゃ嬉しい
重賞沢山勝って小物量産と言われるのは誉め言葉に近い

G1勝ちまくって小物量産と言われる、とんでもないのもいるけどｗ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:14:02.09ID:AmBYW9jT0
早熟という割に3歳でも勝ってる、頭打ちとか言うけど数字見ると2勝馬は多い
あとはGIくらいって感じ。ただそれは今年繁殖上がった世代からだろう
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:15:23.58ID:aKmFzm4/0
>>69
２勝以上がめっちゃ多いのに頭打ちはしっくりこないなｗ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:24:13.03ID:o5oa5aKU0
いくら重賞複数勝ってても、早くも３歳クラシック戦線では空気になってきてるから早熟と言われても仕方ないのでは。現時点ではね。だから今は勝ち上がり率という指標を前面に出してるんでしょ。
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:25:41.60ID:f2sENWNA0
重賞を何勝もする馬はまずあらわれないだろうけど
一世一代気持ちが強いから120%の走りを発揮して穴を開ける馬は出てきそうだな
馬券的には面白い種牡馬だな
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:27:53.09ID:s+5pe+Jp0
>>76
クラシック勝ちまくってるディープは全く早熟ではないわけか
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:30:21.22ID:o5oa5aKU0
>>79
ディープが早熟ならキズナは超早熟になるけど。
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:34:16.12ID:SkJV5ajr0
>>64
ダービーだけがG1ではないんだが
牝馬クラシックの最重要トライアルを完勝したディオサ、
皐月賞と同じ舞台で大外からの鬼脚を見せつけたクリブラ、
初芝でトライアル上位のキメラヴェリテ、
無敗のまま樫で真価を見せるアブレイズ、
こんだけいれば十分でしょ？秋にはルリアンも有力なのは見えてるし
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:36:24.86ID:s+5pe+Jp0
>>80
君の理論からするとディープは早熟ではないよね？と言っただけだよ
ディープが早熟と認めるなら君が提示した前提が崩れるんだけどw
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:37:07.41ID:SkJV5ajr0
>>76
重賞クラスをいくつも出せればあとはG1も時間の問題つーのは父ディープもそうだったしなぁ
ディープでさえこの時期にG1を勝ったのはマルセリーナだけだったからな
G1勝てるかどうかより勝てそうなポテのある馬が何頭出せてるかの方が重要なんだわな
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:37:26.79ID:o5oa5aKU0
>>83
ディープは早熟じゃないとおもってるよ。
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:40:44.99ID:o5oa5aKU0
>>84
そうだと思うよ。残念ながら今年のメンツはクラシック狙えそうなほどの馬はいなかったけど、今後はわからないし。
これから秋までどんだけ成長するかわからないけど、現時点での傾向から言ってるだけだから。
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:43:38.36ID:s+5pe+Jp0
>>85
最初のレスでそう書いときゃ無駄なやり取りせずに済んだのにね
まあどっちにしろ君の前提が正しいと思ってる人はいないだろうけどw
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:44:51.80ID:SkJV5ajr0
>>86
今年のメンツにG1勝つのがいないってのも桜花と皐月の結果だけだからなぁ
樫には、ディオサ、アブレイズがいる時点で有力な部類でしょ。桜花から樫で逆転するケースなんてよく有るし
秋にはルリアンが菊の有力候補になってるだろうし、今年1-2勝は期待できると思うがね
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:45:37.00ID:1NZRSJBy0
ないない
ディープは1年目から産駒の馬体詐欺が横行してた
で、育成に慣れた後年本領発揮

キズナはブッサイクで伸びのない馬体しかいない
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:47:23.59ID:o5oa5aKU0
>>87
そういう排他的な思想がややこしくさせるんだよね。
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:53:11.67ID:SkJV5ajr0
ルリアンはマジで化け物、ディープ初年度にはあのクラスは居なかったかもってレベル
秋が楽しみだよ、菊の大輪は既に視界に入ってるわな
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:56:21.29ID:yZIoynwx0
>>78
古馬混合になってからだろ
古馬混合の2勝クラス、3勝クラス、重賞を勝たなきゃ頭打ちと言われるぞ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:57:59.21ID:SkJV5ajr0
>>92
うん？普通に古馬でも勝つつもりだけど？
勝てないって只単に決めつけてるだけやん
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:59:00.76ID:f2sENWNA0
>>94
勝つつもりって君は競走馬なんか？
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:59:01.72ID:Ld8M6oqI0
>>93
それ、皐月賞前のクリブラも言われてたけど、あの体たらくっぷりだからな
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 13:59:48.31ID:g2gXGYdu0
>>94
マキバオーきた
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 14:02:49.66ID:w46tN7WU0
馬が5chに書き込んでると聞いて
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 14:03:04.33ID:L2wodINQ0
今のオープンクラスの大惨状っぷりを見てると、古馬混合重賞なんてとても、とても…
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 14:04:07.46ID:aKmFzm4/0
ヤバいかどうかはともかく何だかんだノーザン上級繁殖であのレベル出てくるなら
繁殖の質によって産駒の質は素直に上下しそうではあるな
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 14:04:09.19ID:OpI3KsdZO
問題は晩成オルフェと違って早熟なのがな
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 14:07:24.86ID:salvhDnE0
>>71
どっちかっていうとエピファ産がこれ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 14:09:27.16ID:G3UJuEbG0
凄すぎる
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 14:16:18.95ID:1ls+uxTp0
>>102
それは古馬で実績残してきた馬が種牡馬として2歳から頑張ってるからってだけな
古馬になってG1勝てなかったのにリーディング上位なのなんて3歳で引退したキンカメくらいしかいない
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 14:32:01.37ID:i+oPKNWR0
>>81
ディオサ以外は層が薄いレースを偶然勝っただけじゃんw
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 14:36:13.93ID:moD0jUYG0
早熟でもディープが評価されたのはクラシックを勝ち負け出来るからで、クラシック前に枯れる馬は用無しだよ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 14:38:31.46ID:uZlatvTY0
ビアンフェさんの歴史

函館2歳S
タイセイビジョンに0.3差勝利を収める
プリンスリターンに0.5差勝利を収める
京王杯2歳S
タイセイビジョンに0.3先着される←
朝日杯
タイセイビジョンに0.5先着される←
プリンスリターンに0.1先着される←
ラウダシオンには0.1先着する
ウイングレイテストには0.4先着する
トリプルエースには0.5先着する
ファルコンS
ラウダシオンに1.1先着される←
トリプルエースに0.7先着される←
ウイングレイテストに0.4先着される←

逆がないのがあまりにもむごくて可哀想になる
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 14:40:45.83ID:O0UeybBT0
そりゃ種付け料上がって、満口にもなるわな。
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 14:41:45.48ID:3jlug/P30
地方のダート主戦馬主に売れるもんな
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 14:45:30.91ID:zGjNmLxt0
2、3歳戦を勝てたのはノーザンの調教施設のお陰
ディープ準拠の調教を課したら、ディープより早く枯れてしまったと言うお話
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 14:48:16.31ID:ACnT91iE0
>>88
故障リタイアも多いしこのメンツもそうなりかねない
まずはちゃんと出走できるところからじゃね
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 15:19:22.43ID:ZBf74M5V0
スイートピーはディープ対キズナ
このあとすぐ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 15:28:25.04ID:SkJV5ajr0
>>106
え？クリブラは、普通に強いって評価だったけど？単に皐月で故障しただけでね
アブレイズもレッドルレーヴとシーズンズギフトという重賞級を完封してるし、樫でも十番人気には入ると思うけど
>>112
それってただの印象論やん
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 15:36:52.52ID:NJPAQMJg0
>>113
思ってたキズナじゃなかったな
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 15:37:09.43ID:SkJV5ajr0
スマートリアンもクリスティも重賞級を証明したな
秋は大きい所の勝ち目も出てきたわな
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 15:40:43.47ID:P6fXqUNV0
オープン馬いっぱい、中央重賞馬4頭
まだ2歳G1と桜皐月だけで2着馬いるのに
頭打ちとか言ってる奴こそ頭打ってるだろ
うまいこと言ったわ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 22:24:31.23ID:aKmFzm4/0
新馬未勝利勝率
キズナ９．６％エピファ９．７％オルフェ８．３％カナロア９．６％
１勝～オープン特別
キズナ１４．５％エピファ７．２％オルフェ１１．４％カナロア１５．１％
重賞
キズナ１２．１％エピファ４．３％オルフェ４．８％カナロア４．５％

頭打ちどころかむしろ上に上がってさらに結果が出てるだろコレ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 22:28:06.05ID:CMM4OMqx0
キズナ３歳世代重賞４勝
オルフェ３歳世代重賞２勝
エピファ３歳世代重賞１勝
カナロア３歳世代重賞０勝
それなのに勝ち上がり率も上記でトップがキズナ。
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 22:43:31.44ID:V91L+hKc0
基地がいくら吠えたところで、キズナ64は終わったんだよ
次の世代に期待しような
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 22:46:03.89ID:KDy7wPI00
3歳になってからも順調に結果出してるからこの世代に関してはもう失敗って評価になる事は無いな
これからの世代も似た様なアベレージになるのなら成功種牡馬になる
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 22:47:57.58ID:0tQR5hFb0
>>126
クラシックにカスリもしないで成功だ、大満足と言うならそれでいいよw
感性が違うだけだから
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/03(日) 22:51:33.81ID:CMM4OMqx0
>>127
クラシックだけ勝っても成功とはいわないから。
タニノギムレットやメジロライアンやオルフェーヴル
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/03(日) 22:53:58.85ID:CMM4OMqx0
ちなみにステイゴールドもキングカメハメハも初年度産駒にはグラシックどころか
Ｇ１馬自体が一頭もいない。
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/04(月) 00:25:35.30ID:fjCX7sb20
キズナ基地が失敗扱いしてた種牡馬の産駒がよく勝ってるからな
キズナ基地はイライラしてるだろう
自分の見る目のなさに
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