金子真人の3歳最強馬がラインベックてｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:05:23.89

しかも全然人気ねえｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:06:05.10

愛ってなんですか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:07:50.78

金子と社台の関係って微妙になってね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:09:38.76

金子馬は２歳をみろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:10:14.90

金子暗黒期

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:11:57.47

ミヤマザクラ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:12:03.48

金子のこの世代の期待馬は何だったけ？
ラインベックも一応話題になっていたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:12:39.34

去年もオープン大将のヴェロックスだし…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:13:09.57

アイは死にまーすか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:13:13.10

去年のヴェロックスですら微妙だったじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:14:14.42

ヴェロもガッカリだか比較にならないレベルの雑魚だろラインベックじゃ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:17:02.18

内緒だけどストーンリッジの方が強いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:17:38.22

ルーカス…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:18:37.73

ミヤマザクラだろー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:21:48.41

【東スポ杯2歳S】ラインベック　鞍上ビュイックに決定!騎乗停止・福永の“代役”に
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2019/11/11/kiji/20191111s00004146031000c.html

もし騎乗停止になってなければ、今頃、コントレイルじゃなくてラインベックに乗ってたであろう福永祐一

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:22:08.75

ディープ×アパパネという金子の結晶やぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:22:14.31

サトノだって2019は1頭下皐月もダービーも出ていないんだけど金子だけハードル高すぎない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:22:52.16

ラインベックから猛虎魂を感じる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:23:52.87

アパパネの子供に蛯名1回も乗ったことないってマジ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:24:18.18

ポタジェは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:24:37.73

ポタジェがプリンシバル勝ってダービーに間に合うかもしれんぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:26:09.19

あまり勝ち過ぎると馬主会で村八分にされるから手抜きしてるんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:28:04.31

去年二台巨頭が逝ったわけで
流石に憑物は落ちただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:28:20.13

カネヒキリ、ディープ、キンカメが亡くなって社台も金子に気を遣う必要なくなった
マカヒキを引退さえずにいるのも何かあるのかもな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:29:16.87

2歳のアカイトリノムスメを見てみろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:30:02.00

マカヒキの呪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:31:34.26

さすがにもう競馬運使い果たしたろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:31:54.07

>>24
金子は昔からブラックホークとか最近だとデニムとかよほどのことがなければ微妙な馬ダラダラ走らせるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:32:58.12

買い目に入れる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:34:12.74

>>25
ディープ×アパパネで夢見たいんだな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:35:32.34

ディープ×キンカメ
キンカメ×ディープ
という牝馬を大量生産しているが
繁殖でなにつける気やねん
金子てセレクトでは大金払うが種付けは自家製種馬しか付けているイメージしかないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:35:33.52

去年ラインクラフトの馬主かと思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:36:28.35

「勝てば官軍」ゆうてな、初めてG1を制した時はわいのやり方は絶賛された。
けどG1優勝が当たり前のようになってくると、今度は何で毎年G1で勝てへんのや言うもんがでてきた。

ジジイはいささか疲れたわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:37:23.35

NHKが最大の買い時だぞ
この先買うことはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:40:49.87

過去は同レース、ピンクカメオで大波乱
一応押さえておこうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:47:19.97

ポタジェじゃないの
３歳エースは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:49:38.45

コイツが勝てる展開ならギルテッドミラーが勝つやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:49:43.44

また枠潰しの思い出出走かよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:50:42.41

>>31
もう繁殖うんぬんとか考えてないだろ
やることやりきったウイポですわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:53:59.31

>>33
ランアンドガン乙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:54:52.93

>>17
当たり前だろ
初G1が4年前のペーペーだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 21:55:33.06

名前の由来

ニューヨーク州の田舎町

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 22:06:24.13

明日ポタジェが勝つから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 22:08:03.04

金子真人ってもう75だぞ。馬主やっても後１０年もない。
そろそろ身を引く事も考える時期だ。今更将来を見込んだ事はもうしない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 22:16:28.60

>>28
そいつらダービー馬じゃないやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 22:22:11.36

軸だ、軸

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 22:36:30.46

>>18
ラインバックwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 23:02:27.37

>>44
もうそんなジジイなんのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 23:02:57.93

チョン馬主は税金対策で競争馬購入してるだけやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 23:29:22.78

>>49
アホかな
金子は日本人だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 23:30:48.55

>>34
わかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 23:33:09.35

>>16
ディパパネはもう諦めろん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/08(金) 23:58:27.91

こいつは絶対に未来人だからまた2歳で当たり引くぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 00:34:50.16

こんなに種牡馬で成功出来れば若駒が不振でもなんとかなるやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 00:54:31.11

ラインベックから買うけど何か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 00:59:35.59

縁起スレの予感

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:13:51.38

マエコーさん＞＞＞金子さんだろう
もちろん金子さんもすごいんだけど、オーナーブリードでコントレイル、キズナを作り上げたマエコーさんのが上じゃないか
マエコーさんは現代のフェデリコ・テシオになりうる

金子さんは選馬眼がすごい
だけど金子さんがいなくてもディープもキンカメも別のオーナーの元で走っただろうからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:16:15.97

距離短縮で一発ないかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:16:32.25

金子さんにはできれば欧米のセリに参加して
タピット系やフランケル産駒購入してきてもらいたいなあ

この人の選馬眼は世界一
セリに上場されている一番馬、平気で買ってきそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:18:35.78

個人で生産してるわけじゃないがアパパネなんかは両親とも自分の所有馬で牝馬三冠してるんだぞ

それでいて個人馬主でダービー4勝で顕彰馬にリーディングサイアー排出とか異次元中の異次元だろ

マエコーもすごいがさすがに相手が悪すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:19:28.85

マカヒキ、ワグネリアンも両親が所有馬だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:22:17.71

>>60
アパパネこそただのラッキーでしょ
数多くの馬の中から選んだわけでもないし

この○○を種付けしたいと思って繁殖牝馬購入してきたならばすごいけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:24:26.78

まあそういう年もあるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:25:08.83

何がどうなれば金子＜＜＜マエコーになるのかが分からん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:27:40.15

マエコーさん＞＞＞金子さん
としたのには理由があるんだよね

コントレイルがディープ最高傑作なだけじゃない
金子さんの強みは選馬眼
目の前にいる仔馬を見て選んだのが優れているからそれ同士の交配もうまくいく
この時点でものすごいことは事実

一方のマエコーさんは○○につけるには△△のこの部分と合わせるととんでもない産駒が生まれるのじゃないかって
予想して繁殖牝馬を購入していると思われる
より次元として難しい

世界一のバイヤーと芸術家の差

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:28:02.30

>>62
そんなもんお前のさじ加減次第じゃねえか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:29:13.58

ただのラッキーでこんなにG1勝ちまくれたらどんなに楽だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:29:40.09

>>66
金子さんは別に配合にこだわったわけじゃないだろう？
自分の所有した馬に自分の所有した馬を掛け合わせただけ、というシンプルな発想だろう
そりゃラッキーの要素が強い

ディープとキンカメ引いたのはラッキーとは言わないがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:30:30.89

>>64
逆張りすることでアイデンティティを得られると思ってるんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:32:52.72

>>65
職種が違うなら不等号なんてつけんなよ
どっちが上とかじゃないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:34:38.27

>>70
名前がより残っているのはフェデリコ・テシオ

しかしびっくりするよ
別に金子さんのことをけなしているわけじゃないんだがな（）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:35:03.95

コントレイルとキズナで金子より前田が余裕で上だと断言するとか頭大丈夫か
仮にこのままコントレイルが無敗で三冠達成したところで金子にはまだまだ及ばないぞ

生産どうこうって観点てわ言い出したらディープ、キンカメの2頭出した時点でノースヒルズとは絶望的な差がついてるのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:37:37.38

金子基地発狂www
金子を在日と思って在日が持ち上げまくっているのか？
馬主の基地なんて不自然
金子は男前でもなんでもないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:38:25.25

>>72
ディープキンカメは選んだだけだろう？
生産したわけじゃない
選馬眼は認めているがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:39:20.30

マエコーを持ち上げているところ悪いけど、コントレイルとキズナの馬主名をよく見たほうが良いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:41:36.66

>>74
お前に認められたところで何のメリットが？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:42:07.74

>>75
ノーズヒルズで生産しているだろう？
コントレイルがディープの最高傑作だとしたら作り上げるのはそれこそ難しいだろう
マカヒキ、ワグネリアンよりも数段上だしな

それに自分の所有馬×所有馬はやっぱり評価しにくい
ラッキーの要素が大きいとしか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:43:04.93

>>31
クロフネ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:43:12.65

>>76
別にないな
考えは人それぞれだし、金子さんのことも世界一の相場眼と書いているのに、これだけ食いついてくるのには驚かされるがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:44:05.08

ラッキーでディープやキンカメその他沢山のGI馬所有できるもんなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:45:21.38

>>80
ディープやキンカメはラッキーじゃないって書いているだろう

自分の所有馬×所有馬はさすがにラッキーの要素が大きい
まあこれも書いていることだけど、最初の選馬眼が優れているから自分の所有馬×自分の所有馬で結果が出るんだろうけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:46:14.81

金子の恐ろしいところは全部自分名義で当てまくってるところ
よくあるちょっと勝負服を変えた嫁名義や息子名義も含めてとかじゃなく、全部自分名義で当たりを引きまくってるのがえぐい
個人馬主では不世出レベルだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:48:47.49

所有馬×所有馬がダメってんなら、
ノーザンファームとかもダメになるけどそれはいいの？
あれも所有種牡馬×所有繁殖牝馬なわけだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:49:13.63

ワグネリアンとかホンマにダビスタの世界だわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:51:11.85

金子からしたらディープ×アパパネが集大成で大物出したいんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:51:33.78

>>83
ノーザンは選択肢の幅が広い
それにノーザンは○○のために△△っていう馬を購入してきている
まあ生産っていうのはより高度な思考ってこと

金子さんの場合は
二、三頭の種牡馬×数十頭の繁殖牝馬ってこと
生産する段階ではそれほど頭ひねっていないと推測できる

ただ所有馬×所有馬で結果出ているから、よっぽど真髄を見る目があるんだろうなとは思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:53:02.48

そうなんだ。ちなみに金子はいま、モーリスばかすか付けてるそうだよ
モーリスって金子持ち馬だったっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:53:13.98

ご自慢のキズナとコントレイルの父が金子が引いた馬ってのが皮肉だなw
色々取り繕ってるけど金子はラッキー、マエコーは実力って考えなんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:53:40.68

里見見てればわかるけど金で高い馬買いまくっても、ミッキースワローと変わらないレベルのサトノダイヤモンド止まりなんだよなあ。金子はやばい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:56:03.26

>>87
これまでは自分の所有馬以外はほとんどつけてないだろう？
考え変えたんじゃないの

それこそ知らんがなっていう話だし、最近の所有馬以外での種付けによって強い馬出せたならば勲章が増えるってことになる
まあ走ってからの話だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:57:14.97

どこまでいっても個人馬主なのに、それでいて所有馬同士の配合で定期的に当たりを引くから尚更すごいんじゃないの？
選択肢どうこうでいったらノースヒルズなんかより少ないように思うんだけど間違ってるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:57:57.25

考えを改めたとか、ずいぶん自分に都合のいい推理ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:59:17.75

>>88
自分がそうだから投影しているんじゃないの？

思考の難しさからランク付けしているだけ
目の前にいる馬から名馬を選ぶのもすごいが、行為としては単純（それでも成長した後を予測しないといけないから、難しくはある）
どういう子供が生まれてくるか考えるのはより複雑
ってことだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:59:21.79

これ間違いだよ童貞無職ニート石原淳の日記のグラフは的中率のだよ
回収率は20%未満だよ馬連100点買いで回収率50%なんて無理だから
↓
童貞無職ニート爺石原淳ってマジ迷惑だよね
みんなからつまらないスレ汚し止めろと何年も前から言われてるのに
戦犯ファイブとか親父ギャグとか
大ハズレ下手糞ド素人予想とか自演で書きまくって
みんなから追い出されたキチガイ
あの童貞無職ニート爺石原淳さえいなければ上手な人が色々教えてくれる良スレだったスレが
童貞無職ニート爺石原淳のせいでいくつも石原淳隔離病棟スレになった

ちなみに童貞無職ニート爺石原淳は
今年の収支報告を初めてして
馬連100点買いとか
1番人気からワイド総流しとかバカ丸出しの買い方して
回収率50%で大損www
毎年800万以上の大損するド下手www
しかも馬連100点予想とか単勝全頭買いに近いとりがみ大損確実予想しておいて

的中率50%だから満足(ｷﾘｯ)

とかほざいてるwww
そりゃ単勝全頭買いみたいな買い方で的中率50%って低過ぎだろwww
馬連って18頭立てで153通りしかないんだよ？
それを100点買いするってwww
普通的中率80%くらいになるぞ？wwwいや80でも低いくらいだwww
それが的中率50%だから満足ってwww

こんな下手糞ド素人が自演しながらスレ汚し書込みするからスレ全員から追い出されたキチガイ石原淳www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 01:59:40.65

考え改めたは草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:00:40.03

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　＜思考の難しさからランク付けしているだけ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー’´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー–､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
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ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー–､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:01:46.13

>>87
ちゃうけど近年の預託生産ではディープ×キンカメでひたすら回してきた人だから
もはや自家繁殖に付けられる内国産の有力どころなんてモーリスくらいしかおらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:02:53.61

>>91
金子さんのこれまでの生産馬は、所有馬×所有馬を掛け合わせようとするものだろう？
制限があることによって、思考としてはより易しい

>>92
金子さんが新しいこと始めただけだろう
その新しいことについても成功したらそりゃその時には評価っていう話になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:03:48.89

>>93
その「思考の難しさ」とやらは何の意味があるの？
個人馬主の試行回数(所有馬数)であれだけの当たりを引いてる金子と、オーナーブリーダーで比較的試行回数が多い前田

その結果として結果出してるのは金子の方が多いように思えるんだけど、結果よりも「思考の難しさ」とやらの方を重要視するのはなんで？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:04:45.61

>>96
じゃなんで、フェデリコ・テシオが馬産や馬主の中で名前残しているかわかるか？

バイヤーよりも生産者っていうのは当たり前の話だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:06:07.74

>>99
例えのつもりか100年前のオーナーブリーダーの名前出してみたり自分をインテリジェンスな人間と思い込んでる節があるね
多分それほど深くは思考してないでしょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:06:53.40

>>100
フェデリコ・テシオが評価されている事と金子、マエコーの序列はイコールにならんだろ
本気で言ってるのならだいぶずれてるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:07:15.82

>>101
たぶん中学生～大学生なのかな
インテリぶりたい年頃っていう

社会人だったらやばい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:09:56.99

>>99
思考として高次元なことがより評価されるのは、世間一般的に行われていることだけれども？
その方がよりレベルの高いものを作り出すことに近づく

実際コントレイルというディープ最高傑作を作っている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:11:59.08

>>102
有名馬主も名前が残っているといえば残っている
だけど、より重要な名前として残っているのは生産者っていうことを端的に伝えるのがフェデリコ・テシオ

まあ現実を無視しているよ
馬主も名は残る
だが生産者には劣るっていうのは、いろんなもの見ていればわかる話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:12:55.77

>>104
世間一般で言えば尚更、金子＞前田だと思うけど
あと勝手にディープ最高傑作がコントレイルって決めつけてる辺りもノースヒルズ信者ってのが透けて見えてなんだかなぁ
ダービー勝つ可能性は高いだろうがまだ現状はわずか4戦4勝の皐月賞馬でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:15:48.29

コントレイルも、
古馬になったらその他大勢扱いになる、いつものディープ産駒の可能性もあるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:16:13.09

海外基準でいえば生産者金子の馬ばっかりじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:16:43.56

>>106
別により多くの有名馬を所有しているから金子＞前田っていう考えを否定するつもりはないけれども
そんなにより生産＞バイヤー（高度な思考に基づく行為が評価される）っていう視点を持ち込むのは嫌な話なのか？

まあコントレイルが最高傑作っていうのにはまだ異論が残っているのは事実
だけど、ほぼ確定だと思うがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:18:15.37

>>105
金子かマエコー、現時点までの功績でどちらがエポックメイキングで後世に残るかで判断しても俺は金子だと思うわ

マエコーはどの時代にもいるクラスの優れたオーナーブリーダー
現在のノーザンくらい傑出しているのならまだしも

金子は歴史的に見てもかなり異質な存在だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:19:49.32

ディープ最高傑作って毎年聞き飽きたフレーズ
毎年「この馬だけはちがう。この馬は本物」ってのも聞き飽きたフレーズ

>>109
金子を小馬鹿にしてる態度が、見え隠れしてて
それが反感買ってるんだよ気付け

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:20:44.08

>>108
同じこと繰り返すのはなんだけど
所有馬×所有馬っていうのがねえ
配合の時そんなに思考していないだろうっていうのがどうにも
それにマカヒキ、ワグネリアン（まあ十分にすごいんだけど）

ちなみに、モーリスとか所有馬以外つけ始めたら、金子さん生産馬はよりすごくなると予想はしている
モーリス最高傑作とか普通に出てきておかしくない

もちろんそうなったら金子さん＞マエコーさんとなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:22:24.43

>>109
バイヤーと生産者の立ち位置や関係性を否定しているわけじゃないぞ
前田は歴史的に見れば別段特別な事を成し遂げたわけじゃない
ノーザンテーストやサンデーサイレンスを持ち込んだわけでもな
対する金子は個人馬主では空前絶後の功績だろ

そこを対比した時に前田＞＞＞金子って言い切れるところに疑問符を抱いたわけで

実際に貴方と同じ論者の人はいないようだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:23:05.57

>>112
この時間にこういうキチガイ痛々しいなwww多分これ前田一族の関係者だろ。
前田一族も息子がとんでもなくアホだから今必死にだわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:23:25.99

>>113
金子は歴史的にどんな特別な事を成し遂げたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:24:04.40

最近ガチで落ちぶれたよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:25:04.81

>>110
そうか？
まあ自分はコントレイルがディープの最高傑作っていうこと前提に話をしてしまっているけれど
そうなったらマエコーさんだと思う
ただし金子さんがモーリスつけだしているみたいだし、その結果しだいでまた逆転だな

>>111
それは被害妄想だって
馬鹿にしているんだったら世界一相場眼としない
欧米のセリに参加したら一番馬を普通に買ってくるとも書いている
これで馬鹿にしているんだったらどういう書き方しても、金子さん＞マエコーさんとしないかぎり馬鹿にしていることに読み取られてしまうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:25:31.79

府中でこの血統バカにすると痛い目に合うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:25:49.76

>>115
今までの所有馬見てきたら良いんじゃね？
これらの馬をたった一人の個人馬主が全て所有していた事が特別じゃないって言うのなら俺からはもう何も言う事はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:26:23.81

コントレイルにしてもキズナにしても「ディープの」最高傑作、後継者って枕詞がつく時点でもう負けてるじゃん
もとをたどればサンデー連れてきたのは金子じゃないっていうなら
ノースヒルズにキンカメクロフネ級の馬がいますかって話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:27:14.84

読み取られてしまうな（ｷﾘｯ）もなにも
現に、お前壮絶に叩かれまくってるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:28:30.46

>>113
ディープにはベストトゥベストがなされてきたわけだよ
それこそ数百頭レベルでね
金子さんの所有馬×所有馬もある種のベストトゥベスト

その中でコントレイルという最高傑作
さらにはキズナもディープ産駒種牡馬の中では筆頭
その手法はディープにあった繁殖牝馬を海外のセリで買ってきたという手法と思われる

やっぱり高く評価したいね
実際にやっていることもより高度であるわけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:28:38.83

>>119
自分で選んだ訳でもない時点で本人の功績と言えるのかね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:29:35.50

>>122
こいつまじでマエコーの息子じゃねえのww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:30:41.37

>>120
それ
ディープって威光に縋ってる時点で金子の勝ちだよな

金子はディープを「ただ買っただけ」だと言うのなら、そんなに優秀なマエコーは何でセレクトセールに出品されていたディープを買えなかったんだって話
そのディープをたかだか7000万で釣り上げたから金子はすごいんだろうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:31:10.51

>>120
ディープは金子さんいなくても
誰かが所有して三冠馬となり種牡馬としても大成功していたからねえ

>>121
ご自由にとってくれて結構
自分の書いてきた内容で金子さんを馬鹿にしているって思う人間がいるならば
読解力ないな　or　基地
としか思えないからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:32:56.29

>>123
だから何なんだ？
結果的にそれを買って自分の名義で走らせた結果成功しているから凄いって話なんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:34:11.38

つまりこういうことかね

ディープは自分で生産しなかったからノーカン
マカヒキは所有馬×所有馬だからノーカン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:35:25.24

ディープを金子が買わなかったら誰かが買って三冠馬にって
例えば総帥が買っててもそう言えるのか？
厩舎騎手ローテは馬主次第なとこが相当あるだろ
総帥に買われてたら2歳で骨折して引退してるぞたぶん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:36:16.14

マジで前田の息子降臨したっぽいなw

こいつキモい髪型してるしボンボンでイキってるだけのアホだしこいつの代でノースヒルズは終わるねwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:36:18.92

>>124
息子までは知らんけど関係者の可能性は高いね
是が非でも前田の方が上って言わせたい執念を感じる
肝心のロジックはガバガバだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:36:46.54

>>125
別にディープの威光にすがっているわけじゃないけどな
ディープといわずに近年の最高傑作としてもいいわけだし、ディープとしたのはわかりやすくしたかっただけだよ

まあマエコーさんをかっているのは
○○つけるために△△を購入してくる
っていう手法で成功したこと

だからフェデリコ・テシオの名前を出して説明していた
非常に高いレベルの生産を高く評価したいってことが大前提にある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:36:48.91

もう最初にマエコー>>>金子って序列つけちゃったもんだからいくら取り繕っても無意味なのよ
馬鹿にしてないというならそのレスくらいは訂正したらどうだ？
相手の読解力じゃなくてお前の表現のミスだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:40:01.68

所有馬と所有馬の配合がノーカンなら
キズナにノースヒルズの牝馬で三冠馬が出てもノーカンだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:40:43.32

ノーズヒルズの関係者でも何でもないからな（）
そこは迷惑かけたらまずいから否定しておく

>>128
ノーカンとは言ってないだろう

まあ繰り返すが、馬体などを見たり配合理論考えて生産っていう行為をもっとも評価しているってことだよ
そういう評価基準になっているから、マエコーさん＞金子さん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:41:55.61

そもそも所有馬×所有馬ノーカンの理屈が意味不明すぎる
どの牧場もやってることだよなあ？

ノーザンファームがスクリーンヒーローじゃなくて、モーリスに力入れてるのも
スクリンがノーザンファーム種牡馬じゃなくて
モーリスがノーザンファーム種牡馬だからだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:43:21.74

>>133
マエコーさん＞＞＞金子さんだけで馬鹿にしていることになるか？

他の表現を入れたら当然
マエコーさん＞＞＞金子さん（世界一の相場眼）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他大勢の馬主っていうことになる

つまり金子さん大絶賛しないと納得いかない
否定されたってことになって、何が何でも前言を撤回させたくなるってわけか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:44:01.31

>>132
非常に高いレベルの生産w

無敗の三冠馬で8年連続リーディングサイアーでGI馬排出しまくってるディープをたった7000万で釣り上げた金子の方がよほど非常に高いレベルだろ

そりゃディープだけの一発屋なら分からんでもないが、他にも種牡馬的な目線で言えばキンカメや格は落ちるがクロフネなんかも引いて、他にもGI馬何頭いるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:45:09.58

いや、だから現にお前叩かれまくってるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:45:45.23

>>137
深夜に前田の馬鹿息子が親父の威厳を守るため必死だなwww

25レスクソワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:46:32.15

>>138
こういう反論が来ると予想するぜ

「ディープは自分で生産してないからノーカン」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:46:50.35

>>134
80レスくらい用いて大絶賛しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:47:04.38

>>137
全然読解力ないね
序列をつけること自体が間違っていてお前と他人の意見の相違が生まれてるのに気づかないのか
誰が上で誰が下とかないんだよ
だって金子はバイヤー、マエコーは芸術家と畑が違うことを自分で例えてるんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:50:07.20

レス遡ってみたら一人唐突に「マエコー＞＞＞金子」とか言い出してるのなw
誰もそんな論争していないのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:52:10.78

もう頭熱くなってどうにか言い返すことしか高度な思考してないだろ
泥沼にハマるだけだから寝ろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:52:12.84

>>136
何度もそれも書いている
金子さんがマカヒキ、ワグネリアンを生産したのは、「自分の所有馬×自分の所有馬」という考えが最初にありきからの判断と考えている
あくまでも自分の取り方ではあるけれども自分の所有馬×自分の所有馬にこだわりを感じる

まあ縛りがあるし上限が限定される
そこに反ベストトゥベストともいえる昔ながらの配合でコントレイル、キズナを生み出したノーズヒルズを高く評価しているわけだよ
無理にマエコーさん＞＞＞金子さんとしたいわけじゃなくて
最初に考えがある
配合にこだわってコントレイル作り上げたことを評価したい

で、金子さんもいよいよ所有馬×所有馬という縛りを解いて
モーリスつけるならば非常に楽しみなことだし、すごい結果が出るというふうに考えている
ただ現時点ではそれらの産駒は走っていない

まあ非常に高確率で走ってきて、モーリスの最高傑作とか生みだすと思うけどね
できれば繁殖牝馬にもこだわって欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:53:45.71

モーリス基地でもあるのか
お触り禁止だなこれは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:56:31.37

だから他牧場も「自分の所有馬×自分の所有馬」をやってるっての

社台ファーム系列が、ブライアンズタイムつけたか？
早田牧場が、サンデーサイレンスつけたか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:57:37.29

>>144
草生える

このスレで一番可哀想なのは他ならぬラインベック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 02:57:53.07

>>134
キズナのために合う繁殖牝馬購入してきたらそうはならないだろう

>>138
だからそれはバイヤーとしての行為だろう

>>143
なら他の連中も上下をつけているのじゃないか

>>145
熱くなってないって
熱くなっているなら矛盾すること書き込むだろう？
筋が通っているのは最初から基準があって、そこから出した結論だからこそ説明できる

まあ昔ながらの配合、そしてそれによる大成功を評価したいってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:00:20.69

キズナのために合う繁殖牝馬購入してきたらそうはならないだろう
だからそれはバイヤーとしての行為だろう

とてもすごく矛盾してますが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:00:28.21

所有馬同士のある種縛りプレイで2頭のダービー馬と三冠牝馬を出したんだから更に金子はすごいって話だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:01:21.36

「マエコーが所有馬×所有馬したらそれはカウントします」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:02:44.72

>>150
他の連中のことなんて知らんよ
俺は競馬板の秩序のために序列付けるなと言ったわけではない
このスレで集中砲火を受ける理由にいつまでも気づかないようだからアドバイスしただけ

俺はもういいや
7時間後の京都1レースの予想において高度な思考をする為下がるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:02:58.21

〇〇つけるために△△買ってくる～なんて、別にマエコーが特別すごいわけでもないと思うけどな
ノーザンとかのがよっぽど成功してるんじゃないか？知らんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:03:24.20

マエコーも頑張ってる方だけどさすがに相手が金子じゃ分が悪すぎないか

巨人ファンが坂本を用いて「坂本はイチローよりすごい！」って言ってるかのような愚かさを感じる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:04:41.74

>>148
社台系列は繁殖牝馬購入してきているだろう？
早田牧場にしてもそう

金子さんの自家生産は選択肢が少なすぎるし、とにかく所有馬×所有馬ありきだろう
それでマカヒキ、ワグネリアンは運の要素が大きいとしか

もちろん最初にマカヒキ、ワグネリアンの母親を競走馬としての目的で購入した時点で、何がすぐれているかっていうことについて
非常にいい相場眼をもっていたからという基盤がある
だけど相場眼なんだよな

金子さんの相場眼はすさまじいとはつくづく思う
次の代にまで通用してしまっているんだから本当に真髄を見極められるのだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:07:34.34

>>155
中堅以上の牧場ならどこでもやってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:09:26.56

>>151
競走馬買ってくるのはバイヤー行為
繁殖牝馬買ってくるのはどういう産駒になるか考えの生産行為
別に無理筋じゃないだろう

>>154
これも一つの経験でしょ
ある種楽しんでいるし、所詮匿名
実名になるときには参考にして経験として生かすよ
まあ基地とかがいる案件については、異論だの異なる視点からの意見とか差しはさまないほうがいいとは認識していたけれども
まだまだ甘かったと実感したね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:11:07.92

ディープ、キンカメを引く→「金子の生産馬じゃないから」

アパパネ、マカヒキ、ワグネリアン、ラブリーデイを引く→「所有馬同士配合のただのラッキーだから」

コントレイル、キズナを引く→「マエコーさんは素晴らしい！さすがディープをつけるために繁殖牝馬を買ってくる天才！」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:13:57.63

>>155
ノーザンでも白老が主にやっていると言われるね
だけどノーザンはベストトゥベストという傾向が強いとも言われたりする

まあ能力ある人が馬鹿みたいに時間使って配合考えて、合う繁殖牝馬つれてくるなんて時間がかかり過ぎる
効率が悪い行為
大手牧場の経営者たちが嫌がるのはよくわかるよ

ビジネスの効率を考えると、配合について時間を取りつつも、ベストトゥベストの要素を取り入れるのは理にかなっている
ディープキンカメが亡くなったみたいに、いつ種牡馬は死ぬかわからないしね
いい繁殖牝馬をとにかく購入してきて、いい種牡馬につける
ビジネスの合理性でいえば当然の形

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:14:42.77

>>160
まあ見てるとそういうまとめになるよな

…つーか、金子って所有馬の配合でGI馬4頭も出してるのかよw
うち2頭がダービー馬、1頭が牝馬三冠含むGI5勝、1頭が天皇賞と宝塚勝ちか

…これがラッキー…？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:14:55.69

>>57
ばーか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:17:13.41

もちろん最初にマカヒキ、ワグネリアンの母親を競走馬としての目的で購入した時点で

はいダウトワグネリアンの母も母母も母父も金子所有馬だよ
そもそも牝馬買うのに繁殖にすることを一切考慮しないわけないだろ

もう寝ろよ匿名のマエコーの息子

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:18:13.48

前田・フェデリコ・ベストトゥベストさん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:22:37.38

誰も突っ込んでないけどさ
そもそも、キズナ母(キャットクイル)はディープに合うからで買ってないし、コントレイル母(ロードクロサイト)はマエコーの所有馬だけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:22:55.96

>>160
ちゃんと読んで欲しいとしか思わないな
きちんとした基準があって、それでの判定によってマエコーさん＞＞＞金子さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他大勢の馬主
という風にしている

まあわかりやすく表現しろっていう人はいるだろうからそれなら
フェデリコ・テシオが現代にいたら
フェデリコ・テシオを一番とする基準で判定したい
というのが例えになるね

素晴らしい要素をもった種牡馬に、素晴らしい要素を持ちパズルのようにぴったりと合う繁殖牝馬を探し出して購入してきて
芸術品のような産駒を生み出す
っていう昔ながらの生産方法を評価したいともいえる
経営拡大した大手牧場では時間的に無理なやり方でしょう

生産の効率考えたら、たしかにベストトゥベストがもっともすぐれているとは思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:23:21.23

>>164
そうそう
ミスアンコールは金子祭りな血統なのにな
そんな有名な事も知らないで「フェデリコ・テシオがー、ベストトゥベストがー」とか言ってるギャグ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:24:15.87

前田フェデリコさん、生産馬にベストトゥベストって名前つけて欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:26:10.23

>>167
その基準によって判定した結果ここまでフルボッコにされてるという事については何て思ってんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:26:59.87

ベストトゥベストいたわ
https://db.netkeiba.com/horse/2006103710/

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:31:13.40

ここまで一方的な展開でも自演に逃げない点だけは評価したい
言ってる事は無茶苦茶だけどアホなりに頑張ってるんだなぁと思いました

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:32:03.97

>>164
繁殖牝馬として買ったわけじゃないだろう？
まず競走馬ありき
母母を購入してきたならなおさら

>>170
マカヒキ、ワグネリアンがコントレイルよりも上だったらそうなるな

まあコントレイル、キズナの評価がまだ定まっていないところで言い出したのは早かったかもしれないがね
そこはたしかに弱いところではある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:33:47.71

コントレイルとかキズナがとかじゃなくてさ

金子の実績をラッキーの３文字で済ませて、
前田を大絶賛するそのえこひいきっぷりが反感買ってるんだよいい加減分かれバカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:34:22.81

>>166は都合悪いからスルーしてるの草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:36:08.06

繁殖牝馬として買ったわけじゃないだろう？
まず競走馬ありき

いやあそれは金子さんじゃないとわかんないんじゃないんですか

母母を購入してきたならなおさら

これが真剣に意味不明なんですがなにがどうなおさらなのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:36:21.49

>>175
必死に反論できる要素でも調べてるんじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:36:53.02

この矛盾の多さ
それ即ち限界のサイン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:37:56.03

>>172
逆にこっちはアスペ気味の人間に絡まれているのかなって思っているがね
わりかしマジで
そこまでどうして言うかっていうと、金子さんのことも非常に高く評価している

そりゃ人間だから意見の相違はあるが、自分が金子さん＞マエコーさん（もちろんその際にはきちんとした判定基準がある）だったら
これぐらいだったら放置しておくよ
ボロカスにけなしているわけでもないし

じゃなんでおまえは反論しているんだって言われるかもしれないが、
書いていることとまったく違う風に取られたり、あるいより詳しく説明しないといけない状況だったりするので
まあ書き込みするかっていう感じかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:38:43.18

逃げたり自演したり逆ギレしたりしないのは評価に値するな
頑張ってベストトゥベストを作れよ前田フェデリコ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:41:33.26

>>180
その代わりインテリな自分が馬鹿に絡まれてやれやれ路線に入ってるな
この手の人間はミスや矛盾を絶対に認めない
そのくせ否定されるのは耐えられないから同じことを何度も言ってでもレスしないと気が済まない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:42:44.95

>>177
167 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/09(土) 03:22:55.96 ID:9ZnuPQ2G0
>>160
ちゃんと読んで欲しいとしか思わないな
きちんとした基準があって、それでの判定によってマエコーさん＞＞＞金子さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他大勢の馬主
という風にしている

まあわかりやすく表現しろっていう人はいるだろうからそれなら
フェデリコ・テシオが現代にいたら
フェデリコ・テシオを一番とする基準で判定したい
というのが例えになるね

素晴らしい要素をもった種牡馬に、素晴らしい要素を持ちパズルのようにぴったりと合う繁殖牝馬を探し出して購入してきて
芸術品のような産駒を生み出す
っていう昔ながらの生産方法を評価したいともいえる
経営拡大した大手牧場では時間的に無理なやり方でしょう

生産の効率考えたら、たしかにベストトゥベストがもっともすぐれているとは思うけど

＞素晴らしい要素をもった種牡馬に、素晴らしい要素を持ちパズルのようにぴったりと合う繁殖牝馬を探し出して購入してきて

＞素晴らしい要素をもった種牡馬に、素晴らしい要素を持ちパズルのようにぴったりと合う繁殖牝馬を探し出して購入してきて

＞素晴らしい要素をもった種牡馬に、素晴らしい要素を持ちパズルのようにぴったりと合う繁殖牝馬を探し出して購入してきて

ここからどう挽回するのか楽しみ
繁殖牝馬って断言してしまってるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:42:47.49

ダービー1枠2番ラインベック

なんか一発ありそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:43:25.09

>>174
いやだからさ
ラッキーとは書いてないだろう？

世界一の相場眼があるからディープキンカメを選べたのだろう
ただし所有馬×所有馬については、この繁殖牝馬にディープorキンカメのどっちをつけようぐらいしか考えていないだろうから
どうしてもラッキーの要素が大きいと言わざるを得ない
もちろんラッキーだけではなくて実力の要素もそこには入っている

特に考えられるのは、競走馬として購入してきた牝馬に対する相場眼っていうところはさすが

>>166
キャットクイルは外国産繁殖牝馬だろう
ロードクロサイトについてはまあそうなるけれども合う種牡馬としてディープを選んだ

まあラッキーうんぬんがどういう言われているが、ならコントレイルについてはという話になるな
それこそ種牡馬については選び放題
別にノーズヒルズは所有種牡馬にそこまでこだわっているわけでもないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:48:39.43

>>184
キャットクイルを買ってきたのがいつかはしらんが、ディープが生まれる前から繁殖やってるから、ディープつける為に買ったわけじゃないんじゃないかなって

あと、ロードクロサイトにはSS系の色んな種牡馬つけてコントレイルで当たっただけとも捉えられるんじゃない？

パズルがどうとかこうとかって話とは矛盾してそうだけど…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:48:59.00

>>181
ありえないわｗ
本当に否定されるのが耐えられないのなら、もっと前からレスばっかりしているだろう
普段はスルーだよスルー

>>182
まあそこらへんには事実誤認はあったな
だけど金子さんが「ほぼほぼディープorキンカメ×所有馬」っていう時点で、配合にさほど力を割いていないのは間違いない

だから「所有馬以外×所有馬」をやり始めた金子さんにはすごく期待している
この人だったらとんでもない馬を生み出すだろう
ただしそういった馬はまだ競馬場で走っていないので今はなんとも
これも何度も書いたことだけどね

まあどうして書いている内容をなかったことにして、おまえはこうだっていう風にやるのかが不思議だわ
極端なんだよね
表現全部入れると９０点とか書いていても、１００じゃないから０だ
みたいな反発がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:51:05.13

なんかもう前田フェデリコという伝説のはじまりって感じがするな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:51:39.19

>>184
当時の時代背景的に非サンデーの肌馬にはディープ、サンデーの肌馬にはキンカメ
これがある種のベストトゥベスト(笑)だったのは分かるよな？2頭の種牡馬実績的にも種付料的にも

だから金子もそのベストトゥベストを繰り返した結果、所有馬同士の配合で4頭のGI馬を出せたんだろ？

お前さんが大功績みたいに何度も挙げてるコントレイルとキズナも、ある種のベストトゥベスト(笑)的なチョイスでディープが選ばれたんじゃないの？

やってる事は金子もマエコーも大差ないのに何でお前の中でそこまでマエコー優位になるのかが分からん

そりゃあ、コントレイルが訳の分からん種牡馬から産まれて、それを付けるために繁殖牝馬をマエコーが買ってきたってのならまだ分かるんだがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:54:42.71

こいつの理論だと一番すごいのはロジャーバローズ生産した飛野牧場になるのでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:55:48.77

こっちは公明正大にやっているよ
いらない言い訳とか書き込みでしたりするのは、結局自分の思考が濁るだけだからねえ

まあそれでも匿名掲示板では相手というのを知る由は少ない
だからいろいろと疑うんだろうけどさ、そういう人たちが自分は普段からしっかりと筋通しているのかっていうのは頭によぎるよね
こっちからしても同じく匿名なんだから

>>185
そこらへんは事実誤認があったな
だからマエコーさんの評価もいくらか下がる
言ってしまうと、マエコーさん≒金子さんぐらいになった

つまるところ、どれだけ考えられた配合なのかっていうことに価値のウェイトを大きく置いている
まあ本当に価値の基準が違う人を受け入れられない人は受け入れられないだっていうのはわかった
ちなみに自分は相場眼こそ重要っていう人を否定しているわけじゃないから
そういう視点はもちろんあり

だけど右にならえじゃないんだからさあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:58:49.93

>>188
ざっくり言ってしまうと、金子さんは配合はほぼほぼ二択の時代が長かったでしょ
ディープかキンカメか
そのどっちかをつけるか選定する時点で思考はあったろうけど、まあざっくりとしたものだっただろう

>>189
もちろんロジャーバローズを生産したことも高く評価するよ？
ただしロジャーバローズよりもコントレイルを生産したことをより高く評価するっていうことにはなるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 03:59:22.60

>>186
その理屈で言えば、配合にさほど力を割いていないで、大して多くも無い所有馬の中からGI馬4頭(ダービー馬2頭、牝馬三冠含むGI5勝馬など)を出せる金子の勝ちじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 04:01:55.12

>>192
配合をうまく生かして強い馬を生産することを評価している
ほぼ二択ではそこに配合の英知が入り込んでいないってみなすのはおかしなことじゃないでしょ？

制限というのが第三者によって与えられていたら考える余地があるけれども、自分の所有馬×自分の所有馬をしたいから
っていうことでは自分で設けている制限
それでうまくいったのは相場眼がものすごかったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 04:02:32.98

なんか前田だけがあたかもすごい事やり遂げたみたいな書き方してるけど、時の大種牡馬のディープを付けただけじゃん
それで金子より上は無理あるんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 04:04:10.53

>時の大種牡馬のディープを付けただけじゃん

ほんとそれな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 04:05:49.66

>>191
飛野牧場がどういう意図でリトルブック買ってきたかわかっていってんの？
ディープをつけてほぼジェンティルドンナを作るために買ってきて一発でダービー馬出してんの
コントレイルの母はそこまで考えて買ってきたわけ？

金子は所有馬×所有馬だからなにも考えてない
買ってきた牝馬は競走馬としてであって繁殖じゃないっていうなら
繁殖牝馬を、なにをつけるか配合まで考えて買ってきて当てるのが最強なんでしょ
その理論だと近年最強は飛野牧場でロジャーバローズじゃん
コントレイルとどこに共通点があんのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 04:06:07.30

>>194
ディープばっかりつけているわけじゃないだろう

まあマエコーさんに被害が及ぶとまずいので、付け加えさせてもらうと、自分がしたい最大の主張っていうのは
配合っていうものをもっと考える生産を評価したいっていうことだね
ベストトゥベストが主に用いられるのは仕方ないのだろうけどさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 04:10:04.31

>>193
その二択状態の2頭の種牡馬を引き当てたのが他ならぬ金子のおっさんだから、やっぱり金子はすごいなって話なんだぞ？

お前勝手に「自分で配合を考えた馬が走った方が偉い」グランプリに論点ずらしてるじゃん
そもそも牧場の取締役が全ての馬の配合を考えてるって前提からしてお前の妄想だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 04:12:20.34

>>37
その2頭がまとめて馬券に絡む可能性もあるかもな
NHKMCはそういうレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/09(土) 04:14:03.99

>>196
なんでキレているのかわからんがね
飛野牧場とジェンティルについて否定したんならともかく、一言も否定したわけじゃない
飛野牧場は高い評価に値するって改めて書かせてもらうし、ジェンティルについてもそう

つまり自分の考えでは、飛野牧場とジェンティルも高く評価することになるんだけれども、そういう視点っていうのはそこまでなしなのかね

金子さんに無理にケチつけているわけじゃなくて、（さすがに二択はなあ）っていうだけ
馬の真髄を見極める目があったからこそ、二択でも通用するのだろう
だけどそれは相場眼がすさまじいってことなんだよね