ロードカナロア産駒に2400M以上でも勝つ馬が出てきた
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潮来特別 芝2500 キングオブコージ
緑風S 芝2400 ゴールドギア
3歳未勝利 芝2600 ブレーナード
面白い種牡馬だな キングオブコージ はかなり強そうだ
前走を見る限り重賞勝てる素質ある ゴールドギアは騎手とレース選択が悪い
中山で追い込み一辺倒やってばかりで勿体なかった カナロアは母系の距離適性そのまま出すだけ
だから短距離種牡馬というのは間違い そもそも血統的には別に短距離血統って訳でもないしな キングオブコージを1200ダートで使った判断は無能だったな >>3
すごい種牡馬ってのはたいがい短距離馬だぞ
ミスタープロスペクター、ダンジグ
ストームキャット、デインヒル >>12
セントサイモン
ハイペリオン
ネアルコ
ノーザンダンサー
サドラーズウェルズ
ガリレオ
あと1700でGI勝ってるストームキャットは短距離馬ではない >>14
凄い種牡馬は短距離馬でない方が多いしストームキャットは短距離馬ではない
何が「たいがい短距離馬だぞ」なのか
>>15
自己紹介かな? 3世代で2400m以上で勝った馬はアーモンドとサートゥル除けば3頭しかいないという事実
これを無視するアホw 短い距離でさっぱりだったクレイスとかザフーンとかが2400,2600になった途端勝ち上がれそうになったけど他にもこういう馬たちいても父カナロアの先入観で距離延長の判断するのが難しいな 今マイルあたり中心に走ってる馬のなかにも長めの距離が合うやついるだろう クレイス
母父リダウツチョイス母母フラワーパークなのも面白い むしろマイル以下のGI馬が1頭しか出てないのが意外
本質的に中距離種牡馬なのかもね バクシンオーはマイル以下GI4勝それ以外0勝だから随分違う 本人の資質次第じゃん
おまいらがボルトと1万メートルで勝負してもボルトが勝つわ ゴールドギアなついわ
天帝ルーカスとワグネリアンのレースに出てたわ 下級条件はともかくクラシック路線に乗ってくる馬が少ないよなぁ
上手く行ってNHKマイルと言う感じが強くなってきた 父親が短距離馬でも母親が長距離馬だったら
どっちに出るかなんて、基本的には五分五分だろうに
父だけ見て距離適性を測ろうとするノータリンが多すぎる カナロアってぶっちゃけ現役時2000mでも全然やれてただろ
本質は短距離だろうけど 今まで芝で勝利した平均距離が1500m強
この事実を無視する低脳のキチガイがカナロア基地の典型なんだなww マイルで岩田がやらかさんと勝てないし
2000は持たないんやないか流石に >>34
現役引退したのにタラレバ言ってるマヌケ
種牡馬成績では短距離に適性があるともうはっきりしてるんだよ 母方が中距離の勝ちがあるような配合なら、産駒は普通に中距離こなすよ >>12
外国種牡馬ばっかり出してくるゴミw
しかも全部死んでる大昔の馬ばっか
外国なら外国でガリレオとかいるだろ 各所でカナロア基地が無理矢理擁護するから
炎上しとるな ショウナンマイティに汚い斜行してぎりぎり勝った程度 >>13
>>12に対して、えらく広い時代幅から選りすぐってきたな >>46
時代合わせて70年以降に生まれた馬で実績も合わせて英愛、北米、仏いずれかでリーディング2回以上とすると
短距離
ミスタープロスペクター
ダンジグ
デインヒル
短距離以外
サドラーズウェルズ
ガリレオ
ストームキャット
デピュティミニスター
スマートストライク
ジャイアンツコーズウェイ
タピット
ケンマール
モティヴェーター
ナサニエル
いずれにしてもたいがい短距離馬という状況にはならない >>47
横だけど
ネットで確認作業してないから年代とか多少古いのも入ってると思うけど
現役時代短距離馬認知されてる馬でそれなりに認知度がある成功種牡馬一覧
スターキングダム
アホヌーラ
グレイソブリン
シャーペンアップ
レッドゴッド
レイズアネイティヴ
ランキンスター
クリス
ヌレイエフ
グリーンデザート
ブラッシンググルーム
リファール
ミスワキ
ウッドマン
コジーン
グロースターク
キングマンボ
ケープクロス
ドバウィ
ピヴォタル
ダークエンジェル カナロア自体中距離馬だしな
ただクリアンサスとの子が2400の馬なのは意外 >>49
成功種牡馬レベルで言ったらそれこそ短距離馬でない馬なんてとんでもない数出てくるんじゃね?
別に成功種牡馬に短距離馬が存在することは否定していないよ、あくまで「たいがい短距離馬」の否定だから
それとも「たいがい短距離馬」と言える程短距離馬が圧倒的多数を占めてると証明できるのかな?
俺は無理だと思うけど >>49
因みに「マイラー」は「短距離馬」ではないからな
当然その辺は弁えてると思いたいけど >>1
そんなのダイワメジャーだって、バクシンオーだっているぞ つうか今日のレース?
ロードカナロア系は道悪が得意だよね? ダイワメジャーも条件戦は2600mとか長距離走るよ >潮来特別 芝2500 キングオブコージ
はいはい母方サドラー系
>緑風S 芝2400 ゴールドギア
はいはい母方曽祖父サンデーサイレンスとトニービン
>3歳未勝利 芝2600 ブレーナード
はいはい母父ハーツクライ 明日の京都10R渡月橋ステークス芝1400mっていうのに
シトラスノート
<父ロードカナロア、母父ダイワメジャー>
ってのが出るんだけど戦績見たら
笑ってしまうほど稍重でしか勝ってない キングオブコージとゴールドギアは目黒記念に参戦予定 >>58
母方の血筋のおかげ
テキトーな牝馬につけてもモノにならない
母方テキトーならルーラーシップのほうが良い もっとマイルスプリンター路線のヌシみたいの量産するかと思ってたから
案外そうでもなかったな だからみんなバクシンオーの呪いにかかりすぎてるんだって
配合で距離適性が伸びたり縮んだりするのが普通
爆進王みたいにしつこくスプリンターばかり出るのがおかしいんだって 数少ない例外もちあげて短距離種牡馬じゃない!王道種牡馬だって思いたいんだろうけどロードカナロアは短距離種牡馬
王道はディープ系にまかせて まちがいなく短距離種牡馬だよ
ただダイワメジャーやアドマイヤムーンと違って距離の壁がない産駒がいる
秋古馬三冠既に全連対してるからね
王道種牡馬のオルフェはまだかすってもいないし 芝↔︎ダート代わりで急に走ったり、
前走大敗してても馬券に絡んだり面白い種牡馬だよ >>62
呪いでもなんでもなく、現実はそういうもんだぞ
スプリントに最適化されてないとスプリント無双はできないし、その要素が遺伝されるわけだから
ゲームじゃなくて現実やから >>51
いや俺が上記で挙げている馬たちが「単なる成功種牡馬」 の羅列だと思ってるのか?
だとしたらお前さんは種牡馬の知識が全くないということになるけど
あとその短距離種牡馬が占める比率云々についてはお前さんが検証することでしょ
だってお前さんが一番最初にそんなことはないって否定してるんだから
その否定の根拠となるデータを提示する義務があるんじゃないの? >>52
??
>※ JRA最優秀短距離馬
>なお、2008年からは選考規定を「短距離の競走における最優秀馬」から
>「1600メートル以下の競走における最優秀馬」に変更した。 >>69
何言ってんの?
最初に「たいがい短距離馬」と言い出した方が本当にたいがい短距離馬である事を証明するのが当然でしょ
他人に否定の根拠となるデータを要求ならまずそれ以前に自分の主張の根拠となるデータを出すべきじゃないの
自分がデータを出さないのに他人にはデータ要求とか通用するとでも思ってるのか?
何他人に責任転嫁して誤魔化そうとしてるんだよ、姑息な奴だな >>49
キングマンボはサドラーズウェルズの娘に種付けしたらエルコンドルパサーが生まれて凱旋門賞に出たらしいけど明らかに母方の血筋 >>51
ちなみにその比率についてだけど情報が少し古いんであくまでも参考程度なんだけど
2016年度英愛リーディングサイアーランキングトップ15位までの馬のうち現役時代短距離馬は13頭
その13頭の内訳はスプリンターが9頭でマイラーが4頭 >>72
じゃあお前さんはマイラーを中距離馬だと思ってるってことか? >>73
それがどうした?
議論している内容とは全く関係ないけど >>75
マイラーはマイラーだよ、何言ってんだこいつ? >>72
他人のことを馬鹿言ってる割にはお前さんは>>74みたいなデータを一つも出せていないな
確固たるデータでなくていいから俺みたいに参考データでいいから一つくらい出せないのかお前さんは? >>74
>>12と比べて随分下の方まで漁って来たな
英愛リーディング15位以内ってw >>78
そもそもの>>12と全くレベル感の違うレベルの話ですり替えとか恥ずかしくないのか? >>77
競馬板の全住人にアンケートとったとして
マイラーをあえて短距離よりか中距離よりかに含めるとしたらみんなは圧倒的に短距離よりに含めるだろうな
9対1くらいで(笑) >>82
?
あえて短距離よりも中距離よりとか何言ってんの?
マイラーはマイラー、短距離馬、マイラー、中距離馬、長距離馬という区分けというだけの話
あえて寄せるとか何都合の良いこと言ってんの? >>81
いや恥ずかしいのは一番最初に「いやそんなことはない!」と断言しておいて
それを示す根拠を何一つ出せないお前さんが一番恥ずかしいと思うぞ
何の根拠もなしにただ主観で言い張るくらいなら最初から言わなければよかったのに >>84
で、たいがい短距離馬の根拠は?
勿論>>12レベルの話でな
そこまで言うからには当然出せるよな? >>83
いや昔からマイラーは短距離馬ってのが競馬国民の常識でしょ
最近になってそういう区分けがようやく定着してきたというだけ
いかにもニワカ丸出しだな
何よりもJRAが認めてんだから諦めろ なんでもいいけど
一口馬主になる時にロードカナロア産駒を選ぶ気にはなれないわ〜 しかし凄い種牡馬とか言っときながら単年の15位以内ってw
しかもそれがデータになると思ってるのが痛すぎる >>87
最近も何も昔からだぞ
お前さ、さっきから自分のズレた基準を押し付けようと必死だけど無理だぞそれ >>86
人の話が聞けん奴か
俺は確固たる根拠がなくて大概主観で言ってるんだけど
でもお前さんは一番最初にこのスレでそんなことはない!って断言したんだから
お前さんは確固たる根拠があるんだろ?
ほら、早く根拠を出してくれよ >>91
人の話が聞けないのはお前じゃね?
そもぞ>>13や>>16にそんなニュアンスはないけど?
何勝手に人の発言すり替えてんの? 調べたしもう一回貼るけど〜
>潮来特別 芝2500 キングオブコージ
はいはい母方サドラー系
>緑風S 芝2400 ゴールドギア
はいはい母方曽祖父サンデーサイレンスとトニービン
>3歳未勝利 芝2600 ブレーナード
はいはい母父ハーツクライ >>91
じゃあ俺が断言してるというレス番指定してみ? >>71
ちょっとそのレス見落としてたけど最初に言い出した奴って誰のことよ?
俺は昨晩>>49で初めてこのスレに来たんだけど >>95
結局お前さんは俺のことをこのスレの最初の方にいる人だと勘違いして意地張って無茶な主張してたってことか
ちゃんと>>49に横レスだけどって書いてあるだろが
人の話を聞けない小学生みたいな奴だな >>96
何でID変えてんの?
>>49で「横だけど」と自ら言ってる時点でそこまでの経緯分かってるだろ?何今更見落としたとか言ってんの?
クソダサい誤魔化しなんて要らんからさっさと俺が>>12に対して一番最初にこのスレで断言したというレス番挙げろよ 外出してID変わっちゃったけど俺は旧ID:MKsp8cnS0な >>98
お前は「横だけど」で参戦してきたんだろ、そこに勘違いもクソもない >>99
>>12で「凄い種牡馬はたいがい短距離だ」 って主張してる人に対してアンカー指定して
>>13と>>16で彼の意見を全否定してるようにしか見えないなのだがお前はさん的にはそういうわけじゃないのか? IDがどうとか知らんがな
無駄な説得しなくていいから >>103
それ全く全否定なんてしてないけど?具体的にどこが全否定なのか言ってみ?
あと>>91書いてる時点で他人を装うのやめたら? >>102
ちょっと意味がわからないが何をバラしてるんだ? >>13なんて短距離馬以外の凄い種牡馬を挙げてるだけだし
>>16も否定ではなくどこが「たいがい短距離馬だぞ」なのか聞いてるだけじゃん
で、それのどこが全否定?お前こそ断言するからにはそれが全否定である明確な根拠を出せるんだよな? >>105
いや別に全否定の全にはこだわらないけど
とにかく否定してるんだろう
それとも立場が悪くなってこの後におよんで否定していることを否定する気か? >>106
本人でもないのに
俺は確固たる根拠がなくて大概主観で言ってるんだけど
でもお前さんは一番最初にこのスレでそんなことはない!って断言したんだから
って何だよ?
しかもこれ「たいがい短距離馬」の根拠を問われての発言だからな
お前は「たいがい短距離馬」ってのに対して何が確固たる根拠がなくて大概主観で言ってるんだ?
具体的に言ってみ? 16 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 18:55:29.92 ID:GD7vVYkD0
>>14
凄い種牡馬は短距離馬でない方が多いしストームキャットは短距離馬ではない
何が「たいがい短距離馬だぞ」なのか
>>15
自己紹介かな?
>>何が「たいがい短距離だぞ」なのか?
↑これを否定じゃないと言うのであれば何を否定と言うのだろうか? >>108
とにかく否定してるんだろう、って何だよ
そんなのお前の主観丸出しなだけで全く根拠になってないだろ
具体的に全否定の根拠をさっさと挙げろよ >>110
>>16で明確に否定してるのはストームキャットを短距離馬としてる事だけだが?
で、どこがたいがい短距離馬に対する全否定なんだ? あと「全否定」だからな
勝手に全を抜いて誤魔化すなよ そもそもわざわざ最後に「?」を付けて問いかけてるのを勝手に否定だ!ムキー!って
自称本人ではない奴が喚き散らす意味が分からん
まあその辺もきちんと説明してくれるんだろうな? 仮に言ってるのが本人ならまあそういう反応も分からんでもない
でも他人を自称してる奴がこの反応って明らかにおかしいよな すげーなこの基地外
ID真っ赤にして5連投もしてるぜ
どんだけ必死なんだ? まあ明らかにID:v/kw28WA0がおかしいからな
またID変えそうだし >>112
>凄い種牡馬は短距離馬でない方が多いし
↑この文章は嵐猫に関係なく一般的な概念で短距離種牡馬の人の意見を否定しているようにしか見えないのだが? >>113
そうか分かった全否定ではないってことな
全否定と書いたのは俺の勘違いだったわ
なら普通の否定はしてるんだよな?
まさかそれも違うとは言わないよな? >>114
>13と>16のどこに「?」がついてるんだ? それとデータなら>>47でも問題無いよな
少なくとも>>12で挙がってる馬と同等のレベルの馬を挙げてるわけで
少なくとも単年の英愛ランク15位以内なんてズレたデータよりマシじゃないか? お前さんが>>47であげてる短距離以外のカテゴリーの種牡馬群と俺が>>49であげてる短距離カテゴリーの種牡馬群を比較した場合
圧倒的にお前さんの方が優れた種牡馬群であるとも思えんけどな >>122
ちなみに単年のとか言ってるけど16年度がそうであるということは
その前後数年間がほとんどそのようなデータになってるということくらいは常識として覚えておこうな
俺の手元にあったデータがたまたま16年度のしかなかったということだけだから タイキシャトルもトミケンスラーヴァ出したんだからこれぐらい出てくるだろ 昔からときの大種牡馬は
ディープを含めてスピード兼備の奇跡のTT型
過去の名馬の遺骨を調べた結果よ
何くだらねー議論してんだ ID:O/HKjB1q0 が詰んだようだな(笑) >107で否定なんかしてないよムキー!と頑なに否定してないということを主張し続けていたのに
俺の>118を受けて>122では>47が否定反論のための根拠だということを認めているという自己主張の論理破綻(笑)
お前さんは今回俺に論破されたことを真摯に受け止めてよく反省した方がいい >>126
無知すぎる
主にTアレルしか市場に流通していない時代の名種牡馬は必然的にTT型しかいないの当たり前の話
しかしニアークティック→NDラインによってCアレルが爆発的に流通してからはむしろCアレルの方が現代競馬の特色によりマッチしていると思われる
昨今の英愛リーディング上位に軒並み短距離馬が食い込んでいることもこの要因が大きいのではないだろうか CC…スプリンター。頑張ってマイルまで。
CT…マイラー。頑張って2400まで。
TT…2000以上。
日本競馬なら「スピードがあるTT」が理想。
CCの種牡馬はCCとCTしか出せない。
日本の競馬だとニッチ需要はあるが
牡馬クラシックやグランプリは狙いにくい。
代表例:バクシンオー・カナロア
CTの種牡馬はCC・CT・TTすべて出せて多彩。
最も種牡馬向きと言えるかもしれない。
代表例:サンデー・キンカメ
TTの種牡馬はCTとTTしか出せない。
CCの牝馬をつければ確実にCTになるので
マイル〜中距離馬を量産できる。
短距離が軽視される日本では賞金を稼ぎやすいかも。
代表例:ディープ・ハーツ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています