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1002コメント348KB
Ａさんには子どもが二人います。片方が男の子である場合、もう片方も男の子である確率は？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:23:08.27ID:mTKkLb8E0
🥺
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:26:56.10ID:Oon4jC9X0
50％

完
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:27:32.68ID:X5pAncXL0
>>3
アホかw
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:27:36.71ID:Plz6fkMG0
双子だとしたら一卵性双生児比率が二卵性双生児比率より高い傾向があるので男の子である確率は女の子であるそれより少しだけ高い
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:28:46.38ID:ATgk3hgl0
問題としては、男も女も生まれる確率は1/2とします
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:29:21.01ID:aXmFcEYK0
>>3
久々に噴いたｗｗｗ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:30:22.50ID:/fD4HXxW0
条件付き確率だね
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:31:46.44ID:u1KS4+WK0
少なくとも言えるのはＡさんは武豊ではないってことだねw
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:33:24.92ID:Mjkm46ya0
Aがリュウケンと仮定した場合
本人種無し
養子は男100%
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:35:11.21ID:77k7HosZ0
アホが集うスレ
0016戸崎ギャル
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2020/05/23(土) 22:36:03.28ID:lqzLE1Nz0
>>11
やめたれwwwwwwwww
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:36:19.33ID:CONh7X/i0
男児二人続く確率が25％と見せて
すでに男児がいる場合には
という条件を付けると50％になるという
引っ掛けというか国語というか
まあそれもまた数学というか
そういう問題なんかな
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:36:22.47ID:I65zCDcv0
モンティホール的な問題？
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:37:45.36ID:b83cMotm0
1/2じゃないんか？
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:38:19.96ID:lozbMp+30
片方は既に成人してて「子」ではない可能性もある
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:39:42.39ID:1zCmbuQW0
競馬板の学歴がよく分かるスレ
答えは1/3じゃないかな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:41:37.36ID:REL87lRI0
本来なら(50%×50%)25%と言いたいところだが…
性同一性障害も加味すると男児が男児でない可能性も加えなくてはならない
12.5%
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:42:54.32ID:Le0XoQ5w0
二分の一定期
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:43:21.63ID:WHwm8QLg0
確率は求められないだろ
もう片方は別の男の子である可能性もあるのだろうし
またまた別の男の子である可能性もあるからな
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:43:47.98ID:endCDhpD0
>>22
うわー頭いいマン来た！ｗｗｗｗ
わざわざクソスレに出向いて貴重な時間を使って意見の違うスレを見つけた瞬間に噛みつく確率は～…？？？
100パセーント！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:44:25.42ID:NSchwwXT0
実際には若干男の方が多く生まれるらしいが、そういうことを考慮せずに男女の生まれる確率がそれぞれ2分の1だと仮定すると、
2分の1になるんじゃないの？>>3は正解だと思うが。
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:45:09.44ID:OBI8eLtj0
1/2であってるだろ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:46:21.55ID:RI+1m+ZM0
男も女も生まれる確率1/2なの？
それなら50%だぞ。1度目の子供で確率はリセットされるから2度目にはまた1/2だから。
異論ある奴居る？
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:48:17.67ID:tKHLL7II0
50%じゃなければ 何が正解？
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:48:52.04ID:KsN8oPFx0
子どもは別々の個体だから子Ａ、子Ｂとする
考えられる（Ａ、Ｂ）パターンは
・男男
・男女
・女男
・女女
の４パターン

しかし問題文から女女のパターンはあり得ない
残った３パターンから両方とも男の子であるのは１パターンだから、正解は３分の１
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 22:49:15.29ID:TI7iQDYq0
51.278%だろ？
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 22:49:57.18ID:HG1b2bxd0
1/2とか言ってる人、本当に義務教育からやり直せ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 22:49:59.18ID:I65zCDcv0
△△
△▽
▽△
▽▽
男の子が△とすると？
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:50:56.14ID:/jm6LgS80
>>31
これが正解
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:52:15.29ID:NSchwwXT0
>>31
男女と女男は同一では。問題のケースでは順番までは指定されていない。
よって1人が男の場合、男男か男女の2パターンだからもう一人が男である確率は2分の1
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 22:52:50.64ID:FMgSGFnV0
厩舎には馬が二頭います。片方が牡馬である場合、もう片方も牡馬である確率は？
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:52:52.82ID:jNVJq87F0
>>31
違う違う
片方が男で決定しているのよ、すでに
それが前提なんだから
「もう片方も男である」確率は50%

きみの計算は片方が男で決定していない場合の男男の確率

これは数学ではなく、現国の問題だよ
おそらく公文か進研ゼミあたりの小学生向けの問題
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 22:53:06.58ID:WFpzbxEY0
実は50%なんだよ
引っ掛けの引っ掛け
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:55:46.72ID:oFNNRLMX0
1/3とか言ってるバカは人間辞めた方が良い。
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:57:25.00ID:jo5dvh3S0
>>41
片方が男で決定してないなら、
それこそ男男の確率は25％まで下がるぞ？

片方が男という条件がついたことで、女女の可能性が排除されて、確率が33％まであがったんだよ
>>31が合ってるぞ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 22:57:27.64ID:NSchwwXT0
男を1枠、女を2枠で例えると、
男男は枠連1-1、男女は枠連1-2、女男は枠連1-2、女女は枠連2-2
連複なら順番は関係ない。
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:58:53.20ID:66NBnNgC0
とりあえずこいつがアホなのは分かったw
ID:i1WY+waT0
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 22:59:45.53ID:I65zCDcv0
どっちなんだよ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:00:36.78ID:gBHjSFCX0
Aさん「０％！」
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:01:25.14ID:IvgbYNjc0
正解おしえてよ、朝起きれないよ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:01:25.45ID:WFpzbxEY0
上に正解があるけど
片方が男の子と決まっている場合は
(男女)(女男)は重複なので両方カウントしてはいけない
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:03:11.33ID:rwjNdO9V0
>>6が前提条件なら1/3だろうよ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:03:15.70ID:NSchwwXT0
強引に考えれば、だが。
養子でもらう場合や相手の連れ後の場合は性別を選べる。
一人が男なんだからもう一人は女が欲しいとか思ってるケースもありそう。
そういうことを考えると解けなくなる。問題の条件がいい加減、というのが結論か。
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:03:40.15ID:66NBnNgC0
1/2とか言ってる大馬鹿どもに聞いてやろう

宝くじを1枚だけ買って、一等が当たる確率は？
お前らはこう答えてるんだぞ↓
「そんなの当たるか当たらないかのどっちかだから1/2だ！」
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:05:18.44ID:gztHy/Qv0
３人連続男の子が産まれて、どうしても女の子が欲しい夫婦はまた出産にチャレンジしました。
次の子は男が産まれる確率が高いと思うのがアホ
２分の１の確率と思うのが一般人。
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:05:28.31ID:TI7iQDYq0
ここ55年連続で男女別の出生数 男の方が多いから、男が生まれる確率は2分の1より高いだろ
男の子と呼ばれるのは20歳未満だから、ここ19年間の男女別出生数を計算して男が生まれてる確率を出すのが正解だな
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:05:47.98ID:Mjkm46ya0
正解などない
ちゃんと実子とか書かないから養子もあり得る
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:06:34.44ID:CONh7X/i0
俺もそうだったけど多くの人が
上の子が男の子だった場合に
下の子が男の子だった
という確率を考えてしまったんじゃなかろうか
どちらかが男の子でもう一人男の子の場合は
という設問だったのではなかろうか
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:06:49.61ID:3HRo9kJI0
女より男のほうが多く生まれるんだよな　男のほうが体質が弱いし
古来より戦争とか狩りとかで多く死ぬし
52%ぐらいか？
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:07:33.13ID:NSchwwXT0
>>59
下の子が男だとした場合でも、上の子が男か女かなんだから2分の1であることに変わりはない。
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:07:54.88ID:xOXJvev60
A、B、Cの3人がホテルに泊まり、ホテル代30ドルを払いました。
しかし平日のホテル代は25ドルだったので、3人に5ドルを返すようにと支配人がボーイに5ドルを渡しました。
ボーイはこっそり2ドルくすねて、3人に1ドルずつ返しました。 さて問題。
3人は27ドル払ったことになりますが、ボーイがくすねた2ドルを足しても29ドル。3人が最初に払ったのは30ドル。あとの1ドルはどこへいってしまったのでしょう？
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:08:21.51ID:rwjNdO9V0
統計学の問題か、それとも数学（算数）の問題かで回答が違う。後者なら1/3。
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:09:54.91ID:EGPJs8KS0
良い問題でしたね。
早とちりすると50%と言ってしまう。
「既に」２人いるというのがポイント。
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:11:23.03ID:NSchwwXT0
>>61
言いたいことはわかる。が、それを言い出すと解けなくなる。
問題文に「男が生まれる確率は〇％、女が生まれる確率は△％とする」とかあればいいんだけどな。
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:11:24.82ID:F5g3LHGU0
>>31
大正解！
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:12:05.43ID:Y5Lngs0E0
文章表現の問題だな
条件つき確率なのかどうかが不明

https://mathtrain.jp/jyokentsuki
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:12:36.33ID:gztHy/Qv0
>>63
上だろうが下だろうが無関係。
女女を除外するなら男女か女男のいずれかも除外しなきゃおかしいのはわかるな？
男女か女男の子いずれかを除外しない仮定なら女女も除外しないからどちらにしても２分の１になる
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:14:13.58ID:NSchwwXT0
>>68
どこにもいってなくないか？
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:14:30.97ID:oFNNRLMX0
この設問に非復元抽出を検討する要素がどこにあるんだ。
お前ら本当に頭悪いな。よくギャンブルできるな。
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:15:28.28ID:TmjpZUk90
男女、女男のパターンは区別しないといけない
もし、区別しないとなると、「兄妹」と「姉弟」が同じということになってしまうから。
実際にはそんな馬鹿な話はない。別物なんだから。

そう考えると、男男、男女、女男の３パターンのうちの男男になるから、３分の１なんだろうね
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:15:59.59ID:gBHjSFCX0
なんか「ライアーゲーム」に出たら簡単に騙せそうなやつばかりだな。
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:16:24.90ID:sH0WGT+P0
Aさんの子は二人
組み合わせは下の
三パターンしかないわけじゃん
男男
男女
女女

片方が男で確定してるなら
もう片方が男か女かは1/2に決まってるじゃん
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:18:54.81ID:I65zCDcv0
まず子供が２人いるわけだから
兄と弟
兄と妹
姉と弟
姉と妹
の全４パターン
片方が男なのは上の３パターンだ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:19:02.25ID:u+oRAerA0
1/3とか言ってる人生きるの大変そう
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:19:50.99ID:nOSy01EB0
結果で推測するんだから50%だろ
二人続けて男を産む確率は25%アホはこれと混同してるんだなｗ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:21:24.35ID:329SaeUJ0
片方が男の子でもう片方も男の子である確率だから
男女50%50%で生まれるという前提で考えると1/3が正解
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:21:56.59ID:gBHjSFCX0
>>68
ボーイがくすねた2ドルを足しても29ドル…ってどういう意味？
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:23:49.36ID:640xwHir0
>>68
ホテルのレジスター
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:24:26.29ID:NSchwwXT0
>>79
兄妹でも姉弟をなぜ区別する？どちらも「一人が男、一人が女」のパターンでは？
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:24:41.78ID:vxY7GtLc0
何で上の子が確率にカウントされてんだ？
下の子の確率は1/2だと書いてるだろ？
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:25:27.28ID:IvgbYNjc0
>>89
そのまんまの意味だと思うけど
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:27:10.63ID:LVxwBkd/0
産む度に半々の確率なら50％なんだよ
25％論者はパチンコでハマってる台好きそうな馬鹿
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:29:01.72ID:sH0WGT+P0
二人の子が男男になる確率は1/3
ただしこの問では片方が男と確定してるんだからもう片方も男の確率は単純に1/2
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:30:04.89ID:I65zCDcv0
問題をもう一度よく読んだら
答えが変わるかもしれないぞ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:31:24.35ID:eePnKhSt0
確率の問題なら
○●
○○
●○
●●

片方が男である場合、は三パターンで
もう片方も男なのはその三パターンのうちの２パターン

故に66.7%
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:32:01.85ID:TI7iQDYq0
>>91
基本的人権の尊重の考えからでは？
それしか考えられないな
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:32:51.11ID:QeFNGAXk0
問題の状況を理解できていない奴がいるな
一人目に男児がいてこれから生まれてくる二番子はどちらかという問なら50％で合っているが
この問題は既に子供が2人いる状態
2人兄弟のパターンは長男次男、長男長女、長女長男、長女次女の4通り
>>1のAさんは片方男児が確亭なので女児2人のパターンは無し
よって男男、男女、女男の3通りの内の男男の場合を考えるから1/3
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:34:19.29ID:JUPE1m5n0
全部女の子なのでは？
そう答え、一休さんは笑いました

そう、一休さんが男の子と答えた場合
相手がむしりとって女の子というかもしれないからです

とんち、とんち
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:34:45.96ID:Y8K8/QND0
まぁ、約半分だろ
体感的にもだいたい半分くらいや
以上
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:34:46.53ID:gBHjSFCX0
Aさん夫婦には２人の子供がいます。
片方は男の子です。"もう片方"はちょうど生まれてきたところです。
"もう片方"が男の確率は1/2? 1/3?
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:35:28.60ID:2leSXA+e0
>>103
なんかワロタ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:36:22.46ID:45g65QQe0
男女と女男のパターンは同じにしてもいいよ
でもそれは男男のパターンとは確率が違うということは分かってくれ

男男=25%
男女=50%
（男が先に生まれ女が後に生まれる）
+（女が先に生まれ男が後に生まれる）

だから、片方が男という条件のもと、もう片方が男である確率は25/75=1/3
だから1/3が正解

もう、いい加減にこれで理解しておくれ
おじちゃん、若い子が頭良くなくて困っちゃったよ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:36:25.63ID:TI7iQDYq0
>>101
長男長女と長女長男は同じなんでは？
なんで個にこだわるんだ？
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:43:18.81ID:I65zCDcv0
片方が男の子である場合←だから下の子が男の可能性もある
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:44:49.35ID:AT/RT4H/0
数学が苦手な人ってどこまでいっても苦手なんだよね

>>31とか>>79とかわかりやすく解説してるのに、何故1/3になるかが理解できないんでしょう？
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/23(土) 23:47:00.86ID:VHkHRkLH0
我が家には子どもが２人います
組み合わせは以下のどれでしょう

兄弟
兄妹
姉弟
姉妹

現時点で当たる確率は1/4


※ヒント、少なくとも男の子が１人はいます

そうなると選択肢は

兄弟
兄妹
姉弟

となって、兄弟を選ぶ確率は1/3となる
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:47:40.62ID:zFQ1NmtJ0
50%だったの
アフォばっかりだなｗｗｗ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:48:21.45ID:jgrNKAvZ0
ここは競馬板だぞ
それがひっかけなのかもしれない
日本競馬で有名な兄弟と言えばビワハヤヒデとナリタブライアン
ハヤヒデが牡でブライアンも牡だから答は100％
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:50:36.38ID:AT/RT4H/0
>>115
これも分かりやすくていいね
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:51:27.39ID:y1B2HbzC0
2人目がまだ生まれてなくて上の子が男の子だと今度男の子が生まれる確率は５０％
子供二人いる知り合いの家に遊びに行って、どちら様ですか?と女の子が玄関で迎えてくれた場合、もう一人の子も女である確率は３３％
子供2人だと兄弟、兄妹、姉弟、姉妹の4パターンがあるが、女の子がいるのははっきりしたから
兄弟のパターンが消えるので残り3パターンのどれか
そのうち2人とも女の子のパターンは1パターンだけなので３３％


なんていわれても騙されないぞ！
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:52:40.38ID:csrBQ76a0
性別は本人が決めることです
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:52:56.81ID:znzGig3E0
1/3とか言ってる真性知恵遅れは嵌まったから次は早く当たると思ってる養分スロカスww
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:55:47.73ID:gBHjSFCX0
>>113
あ、そういうことか！
1/2が正しいと思ってたけど、1/3が正しいわ。スマン。
俺、ライアーゲームには出れねえ。(´；ω；`)ｳｯ…
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:56:24.61ID:I65zCDcv0
Ａさんと昨日風俗で会いました
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:56:33.40ID:B82NjrPf0
子供が10人いて9人が男でも
10人目が男の可能性は1/2じゃないの？
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/23(土) 23:57:37.86ID:JQ23XDna0
>>68
A「俺10出すわ」B「俺も」C「俺も」
支配人「25だった。5返してきて」
ボーイ「2盗んだろ！3お返しします」
A「1もらうわ」B「俺も」C「俺も」

払った金額 宿代25ボーイ2 合計27

A「あ！27じゃなくてほんとは25じゃねーか！あのボーイ27の中から2盗みやがったな！」
B「宿代25とボーイ2とボーイ2で29だ！」
C「」
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:00:02.03ID:L2uNCbU00
ここに一人の子供がいます
その子供が男の子である確率は？
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:04:13.30ID:kxx1L0yW0
男の子である確率しか聞いていない。
なので1/2
男か女しか性別無いならな
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:05:01.89ID:2t08e/n30
兄とか弟とか順を考えずに男と女で考えても、パターンは
男と男、男と女、女と女の3パターン

片方が男の場合、もう片方が男の可能性は男と男の1パターンしかないから3分の1である

って事じゃないの？
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:05:55.87ID:QDXBl92E0
>>128
俺もそう勘違いしてたんだけど違う。
「10人目が女の確率」が問題になっているわけではない。
「女が１人いる確率」が問題になっている。
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:08:55.92ID:eCBrtifB0
ネット掲示板の弊害だなこれ。

偏差値30の人は、東大には入れない。
なのに、偏差値30の人でもネット掲示板には書き込める。

競馬板には偏差値30の人が多いから、何故か1/2というアホな答えが優勢になってしまう。
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:14:38.20ID:0WQSK5rP0
ひとりは男確定なんだから
男男と男女の2バターンだろwwwwwwwwwwwwwww
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:15:30.89ID:BHchW8410
設問に存在しない「次に生まれてくる子は」とか「きょうだいだったら」みたいな概念を勝手に持ち込んでるヤツがいるのはさすがに草
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:15:36.02ID:0Vb1A0dN0
>>133
ちゃう
全てのパターンあげると
a.1男2男、b.1男2女、c.1女2男、d.1女2女
このうち前提条件でdが除外される
したがって3パターンに絞られる
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:17:43.47ID:g7hoIPTH0
50％って考えてる人は問題の状況をしっかりと把握して欲しい
男の子が生まれました次の子の性別はどちらでしょう？とか
男6人兄弟です7人目はどちらでしょう？とかの問題ならそのまんま思った通り50％で大丈夫

でも今回は次に生まれる子を聞いているんじゃなくて既に2人子供がいるっていう状態の問題
>>31 ,84 ,115 とかで書かれている通り2人兄弟のパターンはこの4通りで今回は既に片方が男と出ているから姉妹はAさんは絶対に当てはまらない
残りの3通りがAさんにありえる可能性だから兄弟、兄妹、姉弟の内で2人目も男の場合は1通り
だから確率は1/3
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:17:43.70ID:QDXBl92E0
１／２と誤答した俺が言う。１／３が正解。
もう片方も女の子である確率は？…として問題文を読むと分かりやすい。

×「２人目が女である確率」を求めるのが問題ではないです。
◎「女が１人いる確率」を求めるのが問題です。
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:20:06.80ID:LPCPE2LD0
パターンは男男・男女・女女しかないけど
産まれてくる「確率」には女男が存在するのを忘れがち
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:24:04.26ID:0Vb1A0dN0
>>141
5頭から馬連選ぶのと3連複選ぶのが同じ買い目数になる理屈やね！
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:27:26.73ID:2t08e/n30
自分も3分の1だと思うけど、女男の選択肢いる？

男男、男女、女女の3パターンで、そのうち片方が男でもう片方が男の場合は1パターンしかないから3分の1でいいじゃんと思うんだが
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:34:33.25ID:0Vb1A0dN0
>>146
兄がとはゆーてへん
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:35:17.60ID:0Vb1A0dN0
>>145
ちょっと自分あほなん自覚しいや？
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:35:34.26ID:nz6y48vY0
1/2以外に答えはない
前にコインの表が出たからって、次振るコインの表の出る確率もその次に振るコインの表の確率も1/2で変わらん
確定してる物に確率は存在しない
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:36:46.90ID:lPj5BtN50
正解というか
設問に複数解答を答えとする可能性のある悪問題だよ

みんな喧嘩することないよ


◎ウーマンズハート
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:36:55.51ID:0Vb1A0dN0
>>141
除外するのは女しかいない確率、じゃないかな
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:37:41.39ID:l852CPbU0
⒈片方選んでみたら男の子でした
⒉片方は男の子で確定しています

この問題文は２よね？だから50%
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:38:42.45ID:BHchW8410
>>149
これはさすがに草まみれ
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:40:48.37ID:0Vb1A0dN0
問題文の定義に不足があるのは同意

ただ、答えは1/3とされているんでしょ？
なら過程は
>>139
0157蛇 ◆UcjvpncMD2
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2020/05/24(日) 00:41:44.87ID:o6b8Jap90
>>58
じゃあ三分の一かよ？
馬鹿はどっちだ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:42:47.70ID:57r9bmFW0
独立事象でggrksとしか言いようがない
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:42:57.75ID:0Vb1A0dN0
>>155
あるレースで1頭失格になりました
それ以外の馬が単勝当たる確率は？
て問題なら
何頭出走してるんだよ？ってきくよね？
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:43:21.91ID:kI+3Dg+d0
>>139
その前提なら
2男1男 2女1女も入れなきゃいけなくない？
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:44:23.25ID:0Vb1A0dN0
>>160
なんで次男が長男より先に生まれんねや！！！！
0163蛇 ◆UcjvpncMD2
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2020/05/24(日) 00:45:59.92ID:o6b8Jap90
>>162
生まれたのが先かではなく登場人物
つまり、先に問題で登場した男の子が弟か兄か
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:47:25.57ID:0Vb1A0dN0
もう文系学部全部つぶそマジで
コロナチャンス
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:48:21.31ID:l/3ephOv0
小学生が書き込んでるのかな？
答えは1/3ですよ
1/2と書くお馬鹿ちゃんはもうおねんねしようね🤗
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:48:22.18ID:0Vb1A0dN0
文系マジ死ね百害あって一理なし
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:49:41.79ID:6N9kyVCx0
競馬らしく教えてやろう
今日は重賞が２Ｒあります
片方のレースで馬番１が勝った場合、もう片方のレースも１番が勝つ確率は？
※フルゲート18頭、どの馬も同じ強さで枠順などによる有利不利は無いものとする

これで1/18って分かるだろ？
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:50:55.91ID:uWpK6TBQ0
問題文だけから答えを出すなら、
1/2または1/3と答えないといけないのでは？
何を聞きたいのかハッキリしてないし
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:51:33.27ID:l/3ephOv0
>>167
いいからもう寝ろ
お前には数学が理解できないんだよ
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:53:08.57ID:1CqiTJdH0
文系が1/3とか言ってるけど騙さないように
答えは50だけど理由はそれ以外は偏って人類はやがて滅びるからな
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:53:08.82ID:LPCPE2LD0
実際に産まれてくる子供の確率

男→男
男→女
女→男
女→女
が等しく25%

スレタイは「片方が男の場合」に限定した確率を聞いているので一番下を省くだけ
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:53:24.83ID:KUbnRdav0
>>167
馬鹿なの？
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:55:33.47ID:l/3ephOv0
いや、文系理系とかじゃなく中学程度の問題だぞこれ
解けないやつは義務教育を修了してないことになるぞ！
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 00:57:42.94ID:A3oajCG+0
アホに教えたる
50％やで
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 00:59:03.40ID:l/3ephOv0
>>175
おまえがアホやんけーヾ(~∇~;)
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 01:00:11.59ID:0Vb1A0dN0
>>167
「片方の」レースで馬番1が勝ってる、という条件
先のレースか後のレースかは問われてない
2レースの勝ち馬パターンは18×18＝324通り
両レースとも1番が「勝たない」パターンは17×17＝289通り
どちらかで1番が勝ってる確率は35/324
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 01:00:32.00ID:g7hoIPTH0
子供2人家族の比率が、男女の組み合わせは男男の2倍だってことを理解できない奴のことなんかほっとけばいいんだよ
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 01:00:55.47ID:RpeKWEG10
>>153
これが全て。解釈によって変わる欠陥問題
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 01:02:24.92ID:l/3ephOv0
片方が男の子。もう片方も男の子である確率は？→これなら1/3

Ａは男の子。ではＢも男の子である確率は？
→これなら1/2

違いが分からないからお前らはアホなんだよ😅
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 01:02:29.38ID:0Vb1A0dN0
>>179
現実の繁殖的には男腹女腹ってのあると思うけど、
まあ数学的には1/2と仮定しての話ね
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 01:03:34.58ID:l/3ephOv0
>>180
欠陥があるのはお前の脳だろ
答えは1/3以外ないんだよタコ
死ねよいい加減
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 01:04:47.26ID:nz6y48vY0
片方が男であると観測した上で、片方の性別は？ だから1/2で問題ないんだよね
片方が右か左か指定してないとかほざいて1/3とか言ってる馬鹿は詐欺師に注意しろよwww
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 01:05:25.84ID:YHJG0wzF0
>>181
>>176
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 01:06:29.41ID:cwh59eEV0
一子と二子の性別には相関関係なんてないだろ。
二人とも男の可能性は1/2と1/2で1/4だけど片方だけなら1/2だろ。
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 01:06:33.62ID:l/3ephOv0
>>185
ん、ゴミは死んどけよ
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 01:07:27.52ID:l/3ephOv0
馬鹿多すぎーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 01:08:34.36ID:l/3ephOv0
>>184
早く死ねよ
現実をきちんと捕捉できない馬鹿は早く死ねよ
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 01:08:34.76ID:0Vb1A0dN0
>>178
あ、どちらも1番が勝ってない確率だわ笑
なんで、どちらかで1番が勝ってるの判明してる場合を除外するから
えーと
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 01:09:16.23ID:P7DqQ8N/0
1/3文系ガイジ発狂しちゃった
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 01:09:46.22ID:0Vb1A0dN0
>>189
その現実て、塾かどっかの問題で1/3が正解になってたっつー話でしょ？
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 01:10:03.80ID:l/3ephOv0
>>192
くっさwww
年収500万のクソ雑魚www
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 01:10:57.63ID:chJ8bX0e0
>>167
これだと正解は35分の1になるん？
重賞は全く同じことは考えられない(同じ時間に同じ馬が2つの重賞に走ることは不可能)から重賞Aと重賞Bになるんかな？
0197井上安世ちゃん親衛隊会長 ◆7oxFmVCwng
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2020/05/24(日) 01:11:21.83ID:7b7hlM1Z0
逆の答え(片方が男の場合もう片方が女である確率)
と足して100%になる方が統計の問題として正解
そして確率を求められてるんだからこれは統計の問題
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 01:25:37.07ID:qYkiEmWJ0
俺が明日のオークス当たる確率もちゃんとあるんだよな
０％じゃないよな・・・
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 01:26:30.16ID:AmA86rQ20
俺の子種なら100%男や、うちは男の子が4人連続で産まれとる
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 01:36:10.93ID:mzWq4kyI0
A: 二人の子供のうち１人を無作為に抽出して男の子だった場合にもう１人が男の子である確率

B:二人の子を持つ親に男の子はいますかと聞いてYESだった時に両方男の子である確率

Aは1/2、Bは1/3
「一人目」が無作為か親の選択が入るかによって変わる
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 01:40:24.16ID:LPCPE2LD0
これ下手すると小学生の方が正解率高そう
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 01:44:41.00ID:DngJM+Cg0
統計的に男の子の確率が、５０より若干高いじゃないかな
最近の統計知らないけど
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:00:34.13ID:QDXBl92E0
※１／２だと思ってる人は下記のクイズに答えてみるといい。
100人の人があなたに同じクイズを出したとする。
「我が家には子供が二人いる。片方は男の子。じゃあ、もう片方は男と女のどちらだと思う？」

ワイ「男！」　Ａさん「残念！　我が家は兄妹なので女です」
ワイ「男！」　Ｂさん「残念！　我が家は姉弟なので女です」
ワイ「男！」　Ｃさん「正解！　我が家は兄弟なので男です」
ワイ「男！」　Dさん…以下略

「男」と答えると１／３しか正解にならない。
「女」と答えると２／３が正解になる。
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:03:54.88ID:toCEapSq0
>>206
「姉」と「妹」を別に扱うなら当然「兄」と「弟」も別になる
そうなると「兄弟」と「弟兄」は別の扱いになる
はい論破
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:06:18.57ID:qRBbg/0a0
正解は、

答えは存在しない
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:08:56.57ID:JM/vXr5Z0
ボーナスとして封筒が2つ用意されていた
外観からはわからないが金額が倍違い、どちらか選ぶことができ、その中を見てから選び直すこともできる

1つ選び中を見ると10万円が入っていた
選び直すがいいのか悪いのか期待値を求めよ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:08:59.57ID:QDXBl92E0
>>207
「姉」と「妹」を別に扱うなら当然「兄」と「弟」も別になる →ＯＫ
「兄弟」と「弟兄」は別の扱いになる →は？ 意味わからん。
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:11:04.44ID:toCEapSq0
>>211
？
姉か妹かは1人目の男より先に生まれたか後に生まれたかの違いでしかない
それなら2人目の男が1人目の男より先に生まれたか後に生まれたかも同じように別カウントになる
当然の話
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 02:11:30.06ID:+5Cnh6Tb0
>>205
このサイトが分かりやすいな
なんとでも解釈できる愚問、でFA
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:12:06.48ID:QDXBl92E0
>>207
Ｆさん「我が家は、兄と弟です」
Ｇさん「我が家は、弟と兄です」

これ同じだろ？
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:14:18.32ID:toCEapSq0
>>214
違うよ
Fさんは1人目が兄でGさんは1人目が弟
Aさんは1人目が兄でBさんは1人目が弟
つまりAさんとBさんが別扱いならFさんとGさんも当然別扱い
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:19:27.79ID:LPCPE2LD0
>>205
読んだけど何かよく分からん理屈だな
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:20:18.65ID:toCEapSq0
>>214
Aさん「片方は兄でもう一人は女です」
Bさん「片方は弟でもう一人は女です」
Fさん「片方は兄でもう一人は男です」
Gさん「片方は弟でもう一人は男です」
こういうことだぞ
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:21:55.24ID:+5Cnh6Tb0
なんとなくだけど1/3と言い切ってる人達は会社とかで浮いてそうだね
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:23:46.48ID:QDXBl92E0
>>218
そうだよ。
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:24:17.03ID:vnnUKZIl0
>>206
我が家には子供が二人いる。片方は男の子。
この男の子は兄又は弟のどちらか。

だから答えは2通りになるんじゃない。

Cさん　正解！我が家は兄弟なので男（弟）です。
Dさん　正解！我が家は兄弟なので男（兄）です。
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:25:11.94ID:toCEapSq0
>>220
なら1/3ではないな
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:27:40.98ID:+5Cnh6Tb0
>>221
両方に取れる悪文だからその曖昧な文章を直しにいくんだが
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:34:19.09ID:LPCPE2LD0
ジャンケンで１回勝ったあと
２回目も勝つ確率は同じ
２回勝ったあと
３回目も勝つ確率は同じ
４回目も５回目も100回目も勝つ確率は同じ
みたいな理屈だよね
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:35:32.11ID:QDXBl92E0
>>222
>答えは2通りになるんじゃない。
ならない。CさんとDさんが言ってることは同じ。
つまり、ダブルカウントしてることになる。
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:43:13.67ID:+5Cnh6Tb0
初対面の人と話して
「私には2人子供がいるの。一人は今連れてる男の子ね。もう一人は家にいるんだけど、、」だと1/2

「私には2人子供がいるの」「男の子はいる？」「いるよー」だと1/3

この問題文を読んでどっちのパターンだかなんて分かるか？
俺は素直に読むと前者だからどちらかというと1/2だと思うけどな
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:44:50.02ID:Nq1T4h930
>>239
いや普通に後者だろ
こんなもん問題読んだ時点でモンティホール問題の派生系であることぐらいすぐわからんと
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:45:50.17ID:LPCPE2LD0
じゃあ子供２人が男男になる確率は？
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:48:58.75ID:+5Cnh6Tb0
>>235
その発言めっちゃ価値ないか？
どうでも良い発言なら流せば良いじゃん
考慮に値すれば取り込めば良い

末端の平社員だとそう思うのかもねー
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:51:25.98ID:436HHuRT0
片方が男だった場合もう片方に女が生まれる確率が67%になるなんて事は無いからな
生まれる確率は常に50：50なんだわ
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:52:11.14ID:ZQ9TlwaL0
2人の子供をA,Bとする
その性別の組み合わせは(A,B)=(男,男)(男,女)(女,男)(女,女)の4通りである
このうち、片方が男である組み合わせは(A,B)=(男,男)(男,女)(女,男)の3通りで
その3通りのうちもう1人も男であるのは(男,男)の1通りのみなので、求める確率は1/3
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:55:09.75ID:QDXBl92E0
>>227
まさにそれが勘違いのポイント
「二人目が男である確率」を算出する問題ではない。
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:55:31.81ID:436HHuRT0
>>249
組み合わせの確率とか関係ないから
生まれる確率は50：50なんだから一人目の性別が何であろうが二人目の生まれる確率は変わらんよ
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:56:44.65ID:LPCPE2LD0
先にジャケンの例を出したけど
次に産まれてくる確率なんて聞いてないからね
スレタイの子供２人は既に存在しているものとしか解釈のしようがない
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 02:58:17.10ID:a6A8coY00
>>252
1人目が男、2人目は？なら1/2で正解
2人のどちらかが男です、もう1人は？なら1/3が正解

解釈の問題なだけでどちらも正しい
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 03:00:59.88ID:+5Cnh6Tb0
>>258
まさにその通り
このタイトル見てどちらかに決めつけられる国語力が怖い
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 03:04:34.58ID:UdVBSKEn0
男か女かとしか聞かれてないものを何故勝手に兄弟姉妹と細分化するのかそこが分からん
それってお題に沿ってなくね？
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 03:06:53.05ID:ZQ9TlwaL0
「上の子が男の子である場合」とか「下の子が男の子である場合」のように限定されてると1/2ですが
この場合「片方が男の子」としか前提条件にないので兄妹と姉弟の2パターンを考えなければならないということですよ
1人目2人目って決めると1/2になりますが、そういうわけではないと思うので1/3
だと思います
あと、自分の考えと違うからってすぐ相手を馬鹿呼ばわりするのはどうかと思います
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 03:07:23.54ID:6HftZvdX0
>>240
でもモンティホール問題って33%だったのが50%になるからって話じゃないの？この問題って50%が50%にしかならなくね？
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 03:10:56.33ID:UdVBSKEn0
そもそも前提として男か女かと問われているものに対して兄弟姉妹で考える根拠が曖昧なんだよね
そこをまず明確にして欲しい
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 03:11:18.60ID:+5Cnh6Tb0
>>265
上とか下とかは関係ないよ
「この子は男、もう一人は？」なら1/2

「最低1人は男の子がいるよ、じゃあもう一人は？」なら1/3
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 03:11:27.09ID:JLrS/9pY0
>>259
ｺｲﾝを降って2回とも表の確率は
表表、表裏、裏裏の3ﾊﾟﾀーﾝだから1/3でいいのかな？

>>263
男女の生み分けが50%として
二人生んだら、女2人、男2人、女1人男人は1/3という考えでいいのかな？

>>266
ﾓﾝﾃｨが理解できない人もいくら説明しても2個中1個になったからどちらも1/2から抜け出せないんだよなぁ
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 03:14:56.62ID:LPCPE2LD0
子供２人が男男になる確率と男女になる確率は同じか？
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 03:16:24.80ID:QDXBl92E0
>>228
"ジャンケンで１回勝ったあと "といった条件はこの問題にはない。
１回目に勝つケースと２回目に勝つケースそれぞれを考える必要がある。
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 03:17:14.79ID:ZVu8VatS0
>>274
表表 1/4
裏裏 1/4
表裏 1/4
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 03:22:42.12ID:+5Cnh6Tb0
>>276
「片方」という表現を固定すると捉えるか固定しないと捉えるかの差ね

「子供Aは男の子でした、じゃあ子供Bが男の子である確率は？」だと1/2だし
「子供AとBのうちどちらか一方は男の子でした、じゃあ2人が両方男である確率は？」だと1/3になる

あなたは前者だと捉えてるんだと思う
俺も問題文を素直に読むと前者だわなと思う
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 03:23:21.97ID:UdVBSKEn0
>>275
そもそも片方の性別に関係なくもう一人が男である確率は50%じゃない？
組み合わせて考える必要すらないよね、片方の性別はもう片方の性決定には何の影響も及ぼさないのだから
もう一人が兄だろうが弟だろうが姉だろうが妹だろうがその人の性決定は50：50でしょ？
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 03:24:08.15ID:3FY4n+5R0
>>273
子供が二人いたら兄弟姉妹のいづれかに分類はできることは幼稚園児でも理解できるけど

問題の中に内包された要素だが
問題に言葉として登場しなかったら使ってはならないというなら多くの試験で間違えてきたことだろうね


>>278
三番目は不正解、回答が間違えているか、答えるべき内容を取り違えている

表裏それぞれ1回づつは1/2
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 03:27:09.01ID:QDXBl92E0
>>258
問題文の日本語を客観的に見れば後者でいい。
最初、前者だと思い込んだ自分が言うのもなんだけど…(;'∀')
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 03:29:53.45ID:ZVu8VatS0
>>282
表裏と裏表を一緒くたにしてっからお前は馬鹿にされてんだよ

「づつ」「いづれ」ってちゃんと小学校卒業できたの？
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 03:32:13.81ID:N7CCAMCL0
サイコロは記憶しない
前の出目は関係なく1/6
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 03:32:57.92ID:lcAwMZFD0
そもそもこれ数学的な問題なの？国語的な問題なの？医学的な問題なの？
まずそこから答えが変わりそうなんだけど
0291PGG
垢版 |
2020/05/24(日) 03:37:28.32ID:jhoYhU8q0
1/8192
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 03:39:38.64ID:xZQf1LeU0
確率論でいくと50％
1/256の当たりのパチンコで2回連続であたりを引く確率も1/256
問題はその子供を作るときに嫁さんが逝ったか？何回か逝ったのか？逝かなかったのか？
ここが最重要
女連続で生まれる家や男ばっかりの家あるだろ？
それはまんねりのセックスの結果
セックス時のホルモンバランスで産み分けができる時代
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 03:40:41.70ID:LPCPE2LD0
これやっぱり男男率と男女率が同じでないと成立しないんじゃねえかな
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 03:41:40.68ID:8uffINbP0
めちゃくちゃ有名な問題じゃないか
男男　男女　女男　女女
で、女女は否定されてるから1/3

こういうパラドックス問題はだいたい母数を大きくすると違和感が解消する
兄弟　兄妹　姉弟　姉妹をそれぞれ250組用意しました
兄弟　250組
兄妹　250組
姉弟　250組
姉妹　250組
で、仕舞250組を消して750組から両方とも男な確率はそりゃ1/3でしょうと
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 03:45:07.43ID:lcAwMZFD0
>>295
数学的にはそうだけど>>1はそこ明確にしてないからなぁ
有名な問題をそのまま持ってきたのか数学以外の解釈に捻ってきたのかそれによる
0298みぐ
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2020/05/24(日) 03:45:55.00ID:D02tDQ/C0
おお、こんなに続いてたのか
３の時点で５０％で完と書いたものだが
このスレタイには
例えば（答えを求める際、生まれた順番なども考慮せい）というような説明や注釈は
一切書かれてない出題文にもかかわらず
３分の１派はその書かれてもいないことを想像し
勝手に考慮して答えをひねり出すことこそがさも正しいと思い込んでるだけではないか？

仮に問題の趣旨としては３分の１を正解にしたいのだとしても
この書き方をそのまま受け取るなら
片方を男と限定→ならばもう片方は男か女の２拓のみ
５０％としか解釈のしようがないと思うが
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 03:48:34.30ID:jhoYhU8q0
>>288
だが1つ前の出目を「見ている」訳だから
ギャンブルなら俺は次に同じ目を選ばない

1/36よりも1/5を選ぶ
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 03:49:06.34ID:LPCPE2LD0
パターンは２通りだけど確率は半々にならならなくね？
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 03:52:56.37ID:N7CCAMCL0
>>290
なるほど確かによく読めばそうかもしれない
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 03:55:58.31ID:fUo9WpO10
>>298
問題を少し変えて

国民のうち男の子を含む二児の母全員に女のお子さんはいますか、というアンケートには50%がいますと答えると思いますか？
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 03:59:52.17ID:eA/eFiYX0
>>262
兄弟姉妹で考える場合
問題文の「片方が男の子」が兄で「もう片方も男の子」が弟
「片方が男の子」が弟で「もう片方も男の子」が兄、このどちらもある
男女（兄妹）と女男（姉弟）は区別してカウント、男男は区別しないなんて統一されてないやり方はおかしい
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 04:00:39.47ID:LPCPE2LD0
しつこいけど「片方が男の場合」だからこの２人は単純に
男-男
男-女
女-男
が３割ずつじゃね
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 04:01:46.78ID:aFp+g0uU0
>>31が書いてるのは順列でしょ？
問題は組み合わせだから
{男,男}
{男,女}
{女,女｝
の3組
女女が消えて1/2でしょ
数Aだろこんなん
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 04:02:03.38ID:N7CCAMCL0
Aさん候補１００人の中から女女の２５人をAさん候補から外す
残りの７５人をAさんとすれば男男の確率は25/75てことか
そんな風に読める
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 04:03:34.97ID:F7Lquifu0
①片方が兄、もう片方が弟
②片方が弟、もう片方が兄
③片方が兄、もう片方が妹
④片方が弟、もう片方が姉
⑤片方が姉、もう片方が妹
⑥片方が妹、もう片方が姉

実際にはこの6パターンだな
で、片方が男なら⑤と⑥が除外される
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 04:05:45.20ID:ZVu8VatS0
>>300
1つの数字に連続で賭けるならそういえるが、
数字の指定がなければ連続で同じ出目になる確率は1/6だぞ
樹形図でも書けばわかる
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 04:08:50.97ID:fUo9WpO10
>>307
Aさんも男を最低1人もつ2児の親の一人でしかないんだよね
この条件が成り立つということは2児の親の中でも二人の女児を持つ親という条件が省かれている
単純確率問題ではなく条件付き確率問題になっている

>>310
の、のこりの1割はw

>>311
2回以上やった人のなかで最初の2回でいいよ
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 04:09:33.20ID:F7Lquifu0
均等に割り振るなら
男男(①②)が2/6
男女(③④)が2/6
女女(⑤⑥)が2/6
こうだ

これを何故か
男男が1
男女が2
女女が1
とするからおかしくなる
元々の分母が合ってないんだよ
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 04:12:06.18ID:xz/f5ppl0
兄弟姉妹派の人は義兄、義弟、義姉、義妹とかも考えるのか？

一人目の男の子＝兄だと弟、妹、義弟、義妹
弟だと兄、義兄、姉、義姉
この８パターンがあって男男の組み合わせは４パターンで50%になっちゃうぞ

こどもふたりの組み合わせが兄弟姉妹とは限定されてないから通常ならというのは思い込みだと思う
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 04:13:30.96ID:LPCPE2LD0
>>320
兄弟が男＋男になる確率と男＋女になる確率は同じか？
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 04:16:38.37ID:xZQf1LeU0
全国のAさんサンプル500人じゃなくて
たまたま隣にいた世界でただ一人のAさんの子供が一人男でもう一人は男か女かって問題だろ？
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 04:25:03.52ID:N7CCAMCL0
>>326
そうとも読めるな
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 04:26:22.60ID:fUo9WpO10
このヒトの考えと

コイン2回投げて表裏の回数が
表2裏0 25%
表1裏1 50%
表0裏2 25%
は間違いだと言い張るから何を云ってもムダだな


>>326
そうだよ

たまたまいた、だけど
男児最低一人もつ二児の親というのはわかっている

となりにいた人は男か女かなら確率は同等だが場所によっては確率が変わるよね

ある条件をみたしたタイプが国民全体で1/3なら、たまたま隣にいた人がその条件を満たしていたら1/3と見なすのが普通だよね
問題文にかいてあるんだし
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 04:27:05.28ID:LPCPE2LD0
おまえらが子供２人作った時
男男になる確率はいくつよ
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 04:27:53.21ID:2g/GAJis0
２分の１で確定の問題があーでもないこーでもないと３００以上伸びるんだから、そりゃ世の中から詐欺がなくならないわけだ。
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 04:28:44.41ID:Uv0EoC5D0
馬鹿多いんだな
1/3しかねえだろ
「片方が～、もう片方が～」という制約と
「Aの方が～、Bの方が～」という制約の違い分かるか？
A,Bという人がいて、
「片方が男の子である場合、もう片方も男の子である確率は？」これは
(A,B)=(男,男),(男,女),(女,男)
この内の1つだから1/3

逆に
「Aが男の子である場合、Bも男の子である確率は？」と聞かれたら
(A,B)=(男,男),(男,女)
この内の1つだから1/2になる
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 04:30:13.43ID:Uv0EoC5D0
1/2とか答えるやつは先天性の馬鹿で仕事ができない可哀想なやつ
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 04:46:45.89ID:LPCPE2LD0
だれか質問に答えてくれ
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 04:46:50.10ID:i39MJTof0
これが悩まずに直感で分かるかどうかが
国立大学に入れる脳みそかどうかの判定ラインだな

正解当てられない人は、多分競馬の収支を記録できないタイプ
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 04:48:08.53ID:7Ls2mpGH0
そもそもスレタイの文章の受け取り方が2通りあるんだから
答えは2通りあるんでしょ

○○は正解！　××と言っている奴は馬鹿！
って決めつけている奴は木を見て森を見れない人間だね
仕事ができないタイプ
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 04:50:20.38ID:i39MJTof0
>>350
一通りの解釈しかできない
2つに見えてしまうとしたら、そこがすでに大問題
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 04:50:35.08ID:R3RZCmPY0
>>31
兄弟のパターンはその４つ
次に連れているのが上の子、下の子である確率を半々と過程する

男男上、男男下、男女上、男女下、女男上、女男下、女女上、女女下
この８パターンの確率が同じになる
それで、連れてる子が男の場合残るのが
男男上、男男下、男女上、女男下
よってもう一人が男の確率は５０%と考えるのが普通
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 04:51:46.57ID:i39MJTof0
>>351
直感って書いてある意味分からない？
覚えているんじゃなくて、これ以外はないと
一目見て理解できるかどうかってこと
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 04:57:40.70ID:hnLO/SzI0
スレが延びているのは2通りの解釈があるからじゃないんだよね

その片方の解釈を理解できずにおかしな反論するアホがいるからだろ
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 05:00:31.26ID:i39MJTof0
Aさんには子供が二人います。
二人のうち、一人の性別はすでに判明しています。
もう一人の子が男の子である確率はいくつでしょうか？


この問題を書き換えるとこういうこと
さすがに正解分かるよね？
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 05:08:54.06ID:i39MJTof0
ちなみに蛇足だけど
>>1がこのスレを立てた意味を理解している人は、どれくらいいるんだろうね
これは数学ではないけどｗ

さっきルメールが来なくて外したから
次のレースでルメールが来る確率が上がった！残高つぎこむぜ！

というスッカラカン地獄にはまってしまう人を
嘲笑しているわけだけど
だから競馬の収支を付けられないってことね
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 05:09:38.01ID:R3RZCmPY0
>>361
じゃあ言い方を変える
片方をピックアップする、その片方が上の子、下の子である確率を半々と仮定する

後は同じ考え方、これでも不満？
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 05:16:11.71ID:oAiSAzVQ0
>>366
連れていた子や、ピックアップした子ではダメ

それだと連れていた子か女で、もう片方が男という可能性もあるがひっかからなくなる
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 05:16:14.41ID:LPCPE2LD0
２人兄弟全体に占める男男、男女、女女の率はいくつかな？
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 05:37:09.43ID:M9r5S0F10
めんどくさいから　ミカンとリンゴで考えろや
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 05:45:30.24ID:l/3ephOv0
まだ馬鹿どもがやってたか
じゃあこうしよう

ワイは慶應義塾の経済学部卒業や
そのワイがこの答えは1/3だと言っている
この状況で、この答えが1/2だという馬鹿はいるか？
マジでワイより高学歴いたら教えてくれよ
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 05:52:42.01ID:R3RZCmPY0
>>367
それは>>353のうちの男女下、女男上のパターン
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 05:56:19.64ID:l/3ephOv0
>>11
問題とは関係ないがちょっとワロタwww
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 06:00:20.23ID:+1mE4W+s0
男・男
男・女
女・男

下二つを分けて考える必要性が皆無
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 06:02:52.63ID:SgWc5iZE0
簡単に考えれば良いじゃん
俺には子供が２人居るんだよ
一人は息子、もう一人は息子それとも娘のどっちと思う？
つまり1/2
0378いそがわ
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2020/05/24(日) 06:03:40.47ID:rytZ1RBg0
片方が男の子って言ってるんだから両方が男の子である可能性は0
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 06:12:08.35ID:R3RZCmPY0
>>364
コロナの専門家が政治家に話をする時って、こんな感じになるのかな
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 06:19:41.36ID:QxZKB1OP0
>>61
それ、ここ55年だけでなく昔はもっと男児の割合が高くて最大で61％まで上がってたケースまであるって話だよ
それがどの地域なのか、2000年前なのか4000年前の話なのかまでは忘れてしまったが
三国志時代の中国での男児率が54％だだったとかうんたらかんたら
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 06:25:05.77ID:vQ3oX4hj0
正解は

毎回出産で男、女の確立は50％

以上
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 06:28:08.76ID:rxmwepHl0
医学的な解釈では50%(55%)とか言うのも正しくないな
片方が男の子という条件下では医学的観点で解なし、あるいは医学的統計情報で約2/3となりそう
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 06:33:23.15ID:l/3ephOv0
>>383

馬鹿は黙ってろ

以上
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 06:47:12.04ID:n1LCH2T60
>>385
問題を単純化したら>>383になるということがわからないお前が馬鹿。

最初は釣りスレと思って見てたけどこんなにガチの馬鹿が多いとはびっくりだわ。特に1/3とか言ってる馬鹿。
日本やべーな。
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 06:50:34.16ID:RW4AjRwt0
1/3とか言ってる奴はガイジか？
1/2って小学生でもわかる
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 06:52:36.41ID:yNLumUcP0
①男男　1/4
②男女　2/4
③女女　1/4

④片方が男の子　1-③=3/4
⑤両方が男の子　①=1/4

片方が男の子である場合、もう片方も男の子(=両方が男の子)
⑤÷④=1/4 ÷ 3/4=1/3
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 06:53:23.31ID:Im9y+flU0
>>388
それな
定期でこんな問題でるけど結果は解釈しだいで2分の1にも3分の1にもなるのさ
でも答えが重要ではなくていかに論理的な意見を見ている人に納得させることができるかが重要なのかなと
競馬予想師になるには重要なファクターかも
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 06:57:45.40ID:QxZKB1OP0
この問題には問題文に既に引っ掛けがあるんだから、読んだ瞬間それに気付けないようでは文系じゃなく理系の最初のテストで落とされるぞ
「片方が」←ここが最大の焦点である事を問題が自己紹介してくれてるんだから、これに従わなきゃ0点なのは道理
それが正しいかどうかはしらん
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 07:00:58.49ID:QxZKB1OP0
わざわざ長男が、とか第一子が男の子、とか書いてない場合は3分の1が正解でよい。
それでバツにされたら出題者に抗議してよい。以上。
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 07:07:30.12ID:tES71jzD0
>>68
（本当に払った金額）２７－（ネコババされた）２＝
（本当のホテル代）２５

ここまでは解ったけれどこの続きが説明できない
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 07:09:49.75ID:+1mE4W+s0
確定してる男にとってもう一人は兄か弟か姉か妹かなんだよ
分母が３とかありえねえわｗ
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 07:21:49.61ID:UGyEcECA0
なるほど分からん
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 07:24:31.83ID:5LRd5XIw0
条件が無ければ男が2回連続で出る確率は2分の1×2分の1＝4分の1

1回目が男で固定された事で、2回目だけを考えれば良いので2分の1が答え
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 07:26:07.84ID:l/3ephOv0
>>398
君が正しいってwwww
ワロタ
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 07:48:17.36ID:+5Cnh6Tb0
>>371
あんま変わらんけど俺は慶應理工卒で年収も多分君よりだいぶ高い
少なくとも同じ大学を出ている君がこんないくらでも解釈できる問題を、自分の知ってるひっかけ問題と紐づけて決めつけ解釈しかできないというのは悲しい

この問題文をそのまま英語にしてみてくれよ
そうすると解釈変わる人たくさん出てきそうだけどな
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 07:48:58.29ID:dYL4Xdq10
出来損ないのモンティホール。モンティホールは変更ができるから確率で聞く意味が有るんだけどもう確定していて変更が生じない事象の組み合わせを確率として聞くのは違和感しか生じない。こんなの入試問題で出たら訴訟になるね。
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 07:52:01.69ID:A3oajCG+0
>>396
それで終わりやん(´･_･`)
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 08:00:00.08ID:ioIGeY+x0
コインを2枚振って片方隠します。見えている方は表です。
では隠れている方も表の確率は？って1/2でないの？
あくまで男女50%って仮定したらね。男1番さんが見えている状態なので、パターンは「男1番、男2番」「男1番、女1番」の2パターンしかないんじゃないかと思うけど。
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 08:05:34.08ID:usHSkB+60
長男の次は長女と考えて作る夫婦が多いから、次男は生まれる前にガッカリされて可哀想。ゆえに次男は被害者妄想が激しい
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 08:05:39.19ID:+5Cnh6Tb0
>>409
そう解釈もできるわな

でも1/3派は、
「あなたはコイン2枚とも見えてない状態だけど、見えている人に「少なくとも片方は表です」と聞かされました。
さて両方表である確率はいくらでしょう」
という問題に見えるらしい

まぁ無理矢理そう解釈できなくもないが、そうとしか解釈できないのは偏見持ちすぎ
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 08:07:35.57ID:l/3ephOv0
>>405
上でも言われてる通り、「片方は」というのがキーワードで、この問題の焦点なわけで解釈は一通りしかないだろう？
「第一子は」なら1/2だけどな

本当に慶應か？
0413いそがわ
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2020/05/24(日) 08:13:32.43ID:gGmuFT0Y0
上の子も男の子です。なら次男だ。
上の子は男の子です。なら妹だ。
片方が男です。なら姉か妹がいるに決まってるだろ
朝鮮人かよ
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 08:15:08.04ID:wFLOPB+w0
どうでもいいけど、>>11のレスが秀逸な件についてw
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 08:20:57.75ID:+5Cnh6Tb0
>>412
この人はあなたの好きな学歴で言うと東工大卒だけど、どちらの解釈も可能と言ってるぞ(一番下)
問題文少し違うけど同じ意味だ
http://www.kogures.com/hitoshi/webtext/stat-kakuritu-reidai/index.html

そもそも同じ大学卒としてあなたの人を馬鹿にするような態度が悲しいよ
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 08:23:44.87ID:479s/fC50
出題者の意図に沿えば3分の1なのはわかる。
しかし子ども二人が双子であるとき、
一卵性双生児の場合、男男か女女しかあり得ない。
二卵性双生児の場合、男男、男女、女男、女女の4パターン。
すべてが同確率で起こるとしたら男女一人ずつになる確率は2分の1より低くなる。
よって、3分の1以下になるはず。
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 08:29:15.40ID:fRa0hcz90
男女、女男が兄妹、姉弟の2パターンになるなら男男の兄弟も問題の漢がどっちかによって2パターンに出来るんでないの？
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 08:29:20.79ID:dYL4Xdq10
素直に2人の子供のうち男が少なくとも1人いる時の性別の組み合わせを聞けば間違える奴はほとんどいなくなるんだからミスリードを誘うためだけの単なる悪問。
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 08:41:19.61ID:QxZKB1OP0
>>424
Aさんには子どもが2人います
↑この一切接触してない、ふわっとした状況から1/3が最適だと判断した俺もなんか毒されきってるのかもしれないなぁと思ったよ…
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 08:46:51.33ID:BpgKw3Wt0
要は数学という文法ではそうなってますってだけだかんな
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 08:47:34.89ID:LPCPE2LD0
>>418
出題者の意図はむしろ最終的に２択だから半分って事だったと思う
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 08:53:04.72ID:dYL4Xdq10
本家モンティホール問題は組み合わせと(主観)確率が融合した良問だが、この問題は単なる組み合わせだけなのに確率を聞いてミスリードを誘う糞問。
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 09:05:36.44ID:lPj5BtN50
>>198
単勝全点買え
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 09:07:39.36ID:lPj5BtN50
>>266
これはイレイザージャンゴ問題
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 09:12:23.38ID:LPCPE2LD0
半か丁かで考えたら分かりやすい

奇数＋奇数＝丁
奇数＋偶数＝半
偶数＋偶数＝丁

パターンは３通りだけど確率は1/3にはならない
確率上は(偶数＋奇数)を加えた2/4が正しい

おわかり？
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 09:21:43.31ID:0X2wvOa+0
>>440
順列じゃなく組み合わせだから
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 09:22:46.21ID:LPCPE2LD0
わざと間違えて終わらせようとしてるだろｗ
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 09:25:00.31ID:JQ07hh630
>>444
何しれーと女女を混ぜてんだよw
片方が男なのは確定してるだろ
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 09:33:42.87ID:l/3ephOv0
>>424
ん～1/2っていう解釈もあるのかなぁ…
応用問題の方の解説のアとイは分かったような分からないような
事象を重複して計上してないか
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 09:34:22.59ID:LPCPE2LD0
兄弟が男男である確率というのは
さっきの半丁ゲームで言う奇数＋奇数にあたるので
確率は1/4
兄弟が男女になる確率は半丁ゲームで言う半(男女か女男)なので2/4

と言って理解できるくらいなら10レスくらいで話は終わってると思うが
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 09:36:43.49ID:QxZKB1OP0
>>450
子供が二人いる人から、女女の組み合わせで子供を持ってる人を意図的に除外して問題にしている
そう解釈することはできないのですか？
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 09:40:47.61ID:LPCPE2LD0
>>451
女女(＝偶数＋偶数)の組み合わせを消すと
奇数＋奇数
奇数＋偶数
偶数＋奇数
の３パターンなので確立は1/3という結論
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 09:42:00.56ID:0AO/hZ+60
1/2にやん、1／3とか言ってるやつは少し賢いけどまだまだ勉強不足
まあ問題の書き方が悪いけど
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 09:42:22.75ID:6zK5hm/40
上の子が男の子である場合、下の子が男の子である確率はだったら50%だな
しかし、問題文は「片方が」になってるから1/3が正解になるのか
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 09:43:12.68ID:hNMrP7j50
最終的にはこうかな

1人目は男、2人目は？なら1/2
どちらかに男がいる、もう片方は？なら1/3
どちらか片方を確認したら男だった、もう片方は？なら1/2
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 09:44:42.88ID:QxZKB1OP0
>>453
すまん、遅くなったけど質問に答えてあげるよ…ｗ
男男と男女だと後者の方が2倍多い、当然だけども
競馬で言うところのホモ鹿毛が少ないのも原理は違うけどまあ当たらずしも遠からず？かもしれない
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 09:45:31.27ID:AN5SRh4j0
モンティホール問題ってのよくわからんのだけど、同じ能力の馬ABCが三頭走っててAの単勝を持ってた場合、当たる確率は1/3、途中でCの馬が落馬したらAの単勝の的中確率は1/2になる。これで間違ってませんよね?
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 09:47:18.46ID:iXLqIPWL0
https://www.stat.go.jp/data/jinsui/topics/topi1201.html

男女別では、男子が785万人、女子が748万人となっており、男子が女子より37万人多く、
女子100人に対する男子の数（人口性比）は105.0となっています。

そもそも、この前提が盛り込まれた議論になっているだろうか？
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 09:48:23.22ID:Nq1T4h930
>>458
違うよ
馬の能力が均等だと仮定して、
18頭立てであなたは1番の馬の単勝を買いました
残りの17頭から外れの16頭を消します
見た目は1／2のように見えるけど、実際は残った1頭の方が17倍当たりやすいってこと
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 09:52:39.23ID:Nq1T4h930
>>462
選んだ1頭が勝つ確率は1/18
それ以外の馬が勝つ確率は17/18

後者から外れの16頭を消そうが消さまいが、当たる確率は一緒ってことよ
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 09:55:14.38ID:KftjYkdu0
>>454が正解
片方が男の場合、っていう文言があるから男女と女男のケースは同一になってしまい1つのケースになる

女女は当然含まないから
上記の1ケースと男男の1ケースの2ケースで判断しないといけないから50%
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 09:55:29.30ID:cM+C+Zxg0
男女のどちらが産まれる確率は1/2
連続で男が産まれる可能性は1/2×1/2=1/4
つまり25%
出産を単純な独立試行に見立てた場合だが
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 09:55:42.87ID:HSmDDYCE0
2人の子を持つAさんが男の子を連れてきました

Aさん「もう1人の子は留守番してるの」

あなた「むむ！留守番してるお子さんが男の子確率は1/3ですね」

Aさん（何言ってんだコイツ…）
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 09:56:45.57ID:AN5SRh4j0
>>463
でも時間が経過してるんだよ
あなたの出してくれた例だと発送時点では確かに1番の単勝が当たる確率は1/18
でもレースが進んでラスト100mで残り16頭が完全に勝ち負けから脱落した状況なら1の単勝が当たる確率は1/2に変化してるんじゃないの?
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 09:57:13.17ID:hNMrP7j50
>>467
そのパターンだと1/2だね
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 09:57:49.11ID:ioIGeY+x0
1/3だって人は3通りあるって事でしょ？片方が男と分かっている場合、「男、男」「男、女」以外のもう1パターンって何があるの？
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 09:58:17.07ID:l/3ephOv0
>>467
話を理解してないなお前
その場合は、1/2で決着してるんだよ、たわけ
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 10:00:20.69ID:+5Cnh6Tb0
>>449
意外と素直だね！
確認方法もわかりやすく書いてあるからよく考えてみると良いよ
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 10:02:21.31ID:QxZKB1OP0
>>470
Aさんには子どもが二人います。←

この句点が一番問題なんだよ実は
この問題文であれば1/3とするのが正答みたいな教え込まれ方をした
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 10:03:47.38ID:Nq1T4h930
>>468
絵で見るとわかりやすいんだけどね

完全ランダムに落馬するとしたら、
残った2頭の期待値は同じだよ

でもそれはモンティホール問題ではないよ
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 10:14:52.69ID:9BWZyZhK0
問題文の解釈とか日本語の問題ではない。
高2の数学で習うやつ
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 10:25:48.44ID:H1WpHQ1k0
これはモンティ・ホール問題の中でも少しややこしくて、(子どもが『1でも3以上でもなく』2人)というのを条件つき確率に含めるかどうかで答えが変わってくる。有名なモンティ・ホール問題の箱の中身を当てるのと違う。
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 10:26:42.18ID:LPCPE2LD0
双子が産まれて両方とも男である確率は？
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 10:27:31.49ID:ES7Tx0rn0
これは1/3

直感的には1/2に思えるけど、条件付き確率は直感に反する結果になりがち

「子供が二人いて、少なくとも一方は火曜日生まれの男である。もう一人の子供も男である確率は？」　

という問題の正解はなんと13/27という直感的には謎の数字になる

この変はぐぐったら情報が出てくるので、本気で気になる人はこのスレの雑多な情報で混乱する前に、一度整理された記事を読んでみると良いかと
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 10:28:03.01ID:cAywVd+70
金沢競馬場で8頭立てのレースが行われます
どの馬も等しく勝つ可能性がありオッズは同一とします
あなたは1番の単勝を買いました
そこにゴイチさんがやってきて
「このレースを勝つ馬を知っている、全部は教えられないけど2～7番はヤラズなんだ」
と言いました
あなたは1番の単勝を取り消し8番の単勝を買うべきか？
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 10:37:01.11ID:QxZKB1OP0
誕生日のパラドックス（たんじょうびのパラドックス、英: birthday paradox）とは「何人集まれば、その中に誕生日が同一の2人（以上）がいる確率が、50%を超えるか?」という問題から生じるパラドックスである。
鳩の巣原理より、366人（閏日も考えるなら367人）集まれば確率は100%となるが、しかしその5分の1に満たない70人しか集まらなくても確率は99.9%を超え、50%を超えるのに必要なのはわずか23人である。

誕生日のパラドックスは論理的な矛盾に基づいているという意味でのパラドックスではなく、結果が一般的な直感と反しているという意味でのパラドックスである。

数学には結果が直感とは反する結果になるものが少なくない
だから面白い
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 10:38:04.66ID:mi9YBKEN0
>>485
取り消す必要ないだろ
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 10:47:07.90ID:n1LCH2T60
>>456
２番目は日本語の文章として成り立ってないだろ。
「もう片方は」と聞いてる時点で男であることがわかっている子供は除外している。すなわち３番目と同じ。
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 10:47:13.22ID:D8OLAOnJ0
男は濃厚且つ濃密なセックスから産まれる
女は淡白で薄いセックスから産まれる
尚、精子が若い方が男が産まれやすく晩婚カップルは女が出やすい
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 11:09:34.56ID:lPj5BtN50
パラドックスはおもしろいなああ、勉強になりました

さて得難い結果にならない競馬で、頭がいいから的中という前提は成り立ちますか？
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 12:03:56.27ID:sRGcNddf0
なんでもよくなってきた

単純に男か女だから1/2で終わりでよいかい？
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 12:16:53.19ID:7mgq5m9X0
これから２人の子供が生まれるというときに男男となる確率とでに男が１人生まれている時点でもう１人を産んだときに男になる確率は違うんだっけ？
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 12:20:48.06ID:7mgq5m9X0
ある大学は就職率が９９％でした。
じゃあ、この大学に入れば、どんなにコミュ障でも９９％の確率で就職できるのですか？
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 12:24:16.32ID:2UI+vEhd0
子供が2人の場合
男男・男女・女男・女女の4通り
内、片方が男は3通り
内、もう片方が男は1通り

つまり 1/3 😤
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 12:30:04.22ID:Yzf1pga90
>>424が一番正しい
これ見て分からなければ諦めよう
以上おしまいで良いスレだな
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 12:32:13.54ID:0GdZp8pN0
基本的に世の中に男と女の二種類しかいないんだから５０％だろう
次の角曲がって最初に出会う人の性別も同じ理論だな。
子供が２人いて２人が男の確率は？と聞かれてるわけじゃないんだし

３３％とか言ってるやつはその理屈を納得できるように説明できでないから
正解かどうか知らんけど馬鹿で間違いない
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 12:37:35.28ID:FOPv9fUA0
まだやってんのかw
男を上の子と仮定した場合
下の子は男か女の1/2
男を下の子と仮定した場合
上の子は男か女の1/2
よって、どちらかが男の場合
もう1人が男である確率は1/2

どんな読み方しても真実はひとつ
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 12:38:39.29ID:7mgq5m9X0
数学の問題って、この考え方が正解であるとは説明するけど、別の考え方が間違いであるとはどう説明するんだろうね？とは思う
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 12:39:38.77ID:ES7Tx0rn0
解釈が分かれるのはある意味、当然なのかなと思う

ただ、1/3という考え方があり得ないと思い込んでる人は、高校で習ったはずの条件付き確率を完全に忘れてるか、最初から理解してない
義論のスタートラインにすら立ててない

1/3という考え方も理解しつつ、今回の命題においては1/2と解釈すべき、という主張なら理解できるけどね
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 12:43:27.51ID:HqYvfVsY0
>>503
馬鹿はお前だよ、喋るなカス
条件付き確率理解してないないだろ？
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 12:43:59.80ID:HqYvfVsY0
>>503
すごく頭が悪そうです…
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 12:44:53.20ID:HqYvfVsY0
>>503
人間には２種類しか、いないから答えは1/2wwwwwwwwwwww
朝からクソワロタwwwwwwwww
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 12:45:49.77ID:HqYvfVsY0
>>503
you are stupid!!
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 12:46:20.72ID:02ffxaQ30
全体が見えてない状態で想像すんなら
片方男からのもう片方男は3分の１

片方男が確定してるんだから
もう片方の確率は２分の１

片方が女の子であるって時が
例文ですでに全体から除外されてんだよ
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 12:46:35.87ID:HqYvfVsY0
>>503
真っ赤にしてやんよw
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 12:47:39.96ID:7mgq5m9X0
>>511
数学的な考えをしなければ、これって別に間違ってないよね
間違ってないというか、そういう考え方もあるかって感じかな
数学はサイコロの目のそれぞれの出る確率が同じものとして考えるけど、現実は違うし
数学的な考え方をしないといけない理由があるのか？という疑問はある
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 12:50:59.32ID:8RnvdRA60
つーかここ競馬板やろ。2連複や2連単、3連複や3連単を理解できてるなら問題の意味や答えくらい導き出すのくらい簡単やろ
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 12:53:43.21ID:FOPv9fUA0
1/3を力説してる方たちが好きな場合分けで説明すると
2人の子供がいる家のチャイムを鳴らすと男の子が出てきた。
もう1人は兄、姉、弟、妹の4通り
男は4通り中2通り
よって50%である
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 12:56:01.24ID:tsPowbtZ0
偏りやすいんだよな、一度男が生まれたなら他も男の可能性が高い
説明面倒だから割愛するけどじっさいの確率は63.2876450251％だよ
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 12:58:14.85ID:OZkhmSo10
>>513
｢全体が見えてない｣の意味がわからないんだが
片方男がわかってるのが前提だぞ

｢全体が見えてない｣が｢片方男と知らされていない｣なら1/4になるし

除外とかいうのも｢両方女の子である｣の間違いだろ
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 13:02:45.51ID:axqd6iB00
>>423
選択は男か女かしかないのにお姉ちゃんお兄ちゃんて
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 13:02:59.90ID:Y29EVw/e0
1/3と主張する人は、1/2の解釈もあると理解していて
一方1/2と主張する人は、1/2以外にあり得なく、1/3の導き方を理解出来てないみたいだから
頭がいいのは1/3と主張する人だろうね

この問題では解答としては決着がつかないんだけれども
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 13:16:57.70ID:7mgq5m9X0
>>522
頭がいいとうよりは数学ができる人はそう答えるって感じだな
本当に頭がいいならば、入学試験で出た問題ってわけでもない、単なる競馬板のスレとして建てられたこの問題を躊躇なく数学的に解くなんてことはしないと思うが
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 13:18:16.33ID:8RnvdRA60
>>1の問題文が曖昧で答えが1/2と1/3の2通りの解釈が出来る。んで出題者が自分の都合のいい答えになる方を正解にする(正解者を減らす、特定の人物の答えを正解にする等…)パターンなので結局>>1が改めて正解をレスしない限り結論は出ないや
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 13:27:23.73ID:r26JMYGU0
>>21
これめちゃくちゃ前からある有名な問題だから学歴関係ないよ
小学生からやり直せ！とか言ってる奴の99%は最初は1/2って思ってたタイプだし、みんなに上手に説明出来てこそ意味があるんだよ
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 13:30:14.83ID:axqd6iB00
ネタレスにマジレスで完膚なきまでに圧勝して気持ち良くなって終わりだわ
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 13:37:05.08ID:QFaHToQ90
>>522
どっちともとれると言いながらこういうマウント取ろうとするアホ
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 13:43:12.24ID:r26JMYGU0
>>518
男の子が出てきたんじゃないだ
男の子がいる家だけを選別してチャイムを押してるんだよ

例えば子供が二人の世帯が100世帯あるとしよう、男女の生まれる割合は1/2だ
Ａ兄弟
Ｂ兄妹
Ｃ姉弟
Ｄ姉妹
これがそれぞれ25世帯ずつになる
そこで「片方が男の子である」家庭のチャイムを押すとなるとＤの25世帯は省かれる
残るABCでチャイムを押すと出てくるのは
Ａの兄(弟でも可)、Ｂの兄、Ｃの弟である
残るのはＡの弟25人、Ｂの妹25人、Ｃの姉25人
男25女50で1/3だ
まぁ問題の書き方が悪い悪問だから「そういう考え方もあるんだ」程度で知っとけば良い話だ
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 13:44:58.57ID:ZVu8VatS0
>>518
おもくそ間違えてる
もう1人は姉、妹、兄もしくは弟の3通り

兄弟
兄妹
姉弟

よって1/3となる
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 14:00:35.85ID:8AbDVCbU0
怖すぎるわこのスレw
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 14:04:36.23ID:oKI2Vvbe0
問題作った奴が日本語理解出来てないな
「二人の子供がどちらも男の確率は？」
と言う問題ならアホ以外は間違わないわ
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 14:16:15.89ID:HaZ9olEt0
両方男になる確率が１/４
片方が男になる確率が３/４
この問題の場合片方が男と断定されてるので
(１/４)÷(３/４)が答え
だから１/３
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 14:26:18.29ID:QULFvNoQ0
濃いSEXから出た精子なら男、
淡白SEXなら女が生まれやすい
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 14:32:09.70ID:0GdZp8pN0
>>536
両方男になる確率が1/4になる理屈がわからない。
統計的には確か1/4以上になるはず。
やはり1/2で間違いない
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 14:40:50.09ID:axqd6iB00
Q.男でしょう？女でしょう？
A.アネガーイモウトガーアニガーオイガーメイガー
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 14:54:25.72ID:rUJ2AZJr0
10個の玉のうち1つが当たりのクジがあります。二つ引きました。一つが当たりである場合、もう一つが当たりである確率は？で10%って言いはってるわけだ、1/2派は。
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 14:57:44.65ID:dFPz6Xai0
男男
男女
女男
女女

上が男だった場合
男男
男女
で1/2

下が男だった場合
男男
女男
で1/2

どっちも1/2なんだから1/2になるに決まってるだろ
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 15:10:23.03ID:ZVu8VatS0
>>543
分けるからおかしくなる
片方が男の子である場合

男男
男女
女男

が全事象なんだよ
男の子には姉妹弟もしくは姉妹兄のいずれかがいる
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 15:14:37.82ID:LPCPE2LD0
まだ結論出てないの？
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 15:24:51.98ID:3Dzlh1MH0
ここにいる人達は確率の本性を分かってないね
たとえばサイコロをふって1の目がでる確率
これは普通なら1/6と答える人がほとんどだろうね、うんここまではいい

でも、考えてみよう
ここに一人の男が現れ、「いやこのサイコロは1が出る確率がもっと高い」といい放ったとする
すると、男の発言によって1が出る確率は実際に変動する（本当）
さらに、別の男が現れ「その通りだ、このサイコロは1が出るぞ」と言うと、さらに確率は変動する（これも本当）

高校の数学は、条件付き確率を浅くしかやらないから直感では理解しがたいんだけど理屈に沿って思考する癖をつけると見誤ることも減るんだよ
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 15:29:43.60ID:jzcTUXjR0
赤と青の球が入った箱２つの箱を連続で引くと考える
青が一個でてるのがわかっている場合、残りの球も青の確率は？と
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 15:31:08.03ID:LPCPE2LD0
男女の出生率は以下のとおり

(1) 兄と弟 25%
(2) 兄と妹 25%
(3) 姉と弟 25%
(4) 姉と妹 25%

上の子が男の場合(1)と(2)が該当するので下の子の確立は男女とも50%

下の子が男の場合(1)と(3)が該当するので上の子の確立は男女おも50%

スレッドのお題は「片方が男である場合」だから上下を問わないため(1)と(2)と(3)が該当する

これで合ってる？
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 15:35:08.53ID:fRa0hcz90
●問題の男の子
〇男
△女

だとして、子どもが二人いるパターン(一人は●男の子が確定)
●〇
〇●
●△
△●

●男の子には姉か妹か兄か弟がいるってだけじゃないんか
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 15:45:35.33ID:fRa0hcz90
>>557
下二つは親が違うんか！？
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 15:46:16.22ID:X2I/4WcQ0
1兄　弟
2兄　妹
3姉　弟
4姉　妹
この中で片方が男だった場合は
1の兄　1の弟　2の兄　3の弟
その時もう片方の兄弟は
弟　兄　妹　姉
どう考えても50%
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 15:47:15.37ID:ZVu8VatS0
>>555
それを>>171で言ったんじゃないのか？
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 15:49:10.14ID:HP3Q89t60
コインの裏表と同じだろ
１回目は表が出ました、二回目も表が出る可能性は？だったら1/2だろ
全体の事象を見ることに意味はなく
どこまで行っても1/2を繰り返すだけなんだから
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 15:51:13.15ID:fRa0hcz90
>>562
同一の親って何なんだ？
親はAさんなわけだが、Aさんのお相手が違うのか？
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 15:56:42.74ID:X2I/4WcQ0
>>562
同一の親という事は家庭で分けてるって事かな？
なぜ2人の男の子を一人としてカウントするのか

2人兄弟の男の子に限定して
あなたの兄弟は男ですか？と質問したら50％にしかならないよ
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 15:56:47.97ID:QDXBl92E0
>>563
「１人目は男が出ました、２人目も男が出る可能性は？」という問題ではないんだよ。
それが勘違いのポイント
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:04:49.85ID:ES7Tx0rn0
>>570
タイトルにある「片方が」という表現があいまいだけど、1/3と考える場合、男なのが一人目か二人目なのかは限定されてないと解釈するのよ

アナタの言う例は、一人目が男だと限定してるパターン
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:06:01.18ID:QDXBl92E0
スレタイの問題を言い換える。

Ｑ．Ａという馬は、春クラシック２冠のうち片方は制覇していることが分かっています。
　もう片方も制覇している確率は？　（※各レースの勝ち負けの確率は１／２とする）。

・皐月賞・ダービーの２冠馬
・皐月賞だけ制覇した馬
・ダービーだけ制覇した馬

がいるわけだから…
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:10:43.87ID:OHirtR//0
>>68
くすねた2ドルを引くと25ドルで
何もおかしく無いんだが、、
こんなので騙される奴いるの？？
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:15:24.74ID:ES7Tx0rn0
まず、子供が二人いる場合の性別の組み合わせの前提として

男男
男女
女男
女女

のパターンがある。

そこに「片方は男である」という条件がつくと、対象は

男男
男女
女男

だけになる。

そのうち、男男になる確率を問うてるのだから、1/3となる

条件付確率は条件が付与されると、分母となる対象が変動することがポイント
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:21:43.97ID:QDXBl92E0
>>541
「我が家は二人子供がいます。片方は男です」…って言われたとき、

・「兄がいるんだな」って思いこむ人は１／２と回答する。
・「少なくとも兄か弟のどちらかはいるんだな」って思う人は１／３と回答する。
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:24:26.37ID:5iaI9jNp0
1/3とか言ってる人は会話が成り立ってないぞw
A｢子供が二人いるんですけど、片方だけ連れて来ました。｣
B｢片方は男の子ですね。もう片方も男の子である確率は1/3ですね！｣
A｢草｣
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:25:11.16ID:UClqIexP0
>>576
連れている子が男
もう一人が男は1/2

ここまではどちら派も納得です

しかし
Aさんが女を連れていてつれていない方が男の可能性があります
この場合は問題に該当する片方が男にあてはまり、答えはもう片方はいま連れている女となります
つまり1/2よりは低い確率となります

問題の本質はaさんがどんな子を持つかという事なので

男2人1/4
各1人1/2
女2人1/4

女二人をもつ可能性は問題から第一条件を満たすのが
男2人1/3
各1人2/3

第一条件を満たすうち、第二条件を満たすのは
男2人1/3
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:25:21.64ID:ES7Tx0rn0
>>579
確率を計算する上での分母は一人目二人目を分けて考えてるよ
そのうえで、「片方」という表現が一人目か二人目かはわからないということ

男男←片方が男
男女←片方が男
女男←片方が男
女女←片方が男…ではいない
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:26:58.11ID:X2I/4WcQ0
兄or弟　どちらかがいる2人兄弟
その時もう1人の子供は
兄or弟　姉　妹　となる
こうゆう事か
指摘してくれた人サンクス
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:29:00.55ID:QDXBl92E0
>>581
A｢子供が二人いるんですけど、片方だけ連れて来ました。｣
B｢片方は男の子ですね。｣

A「もう片方は男と女のどちらだと思います？」
B「男！」

こういうケースで常に答えていると３回に１回しか当たらない。
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:32:54.58ID:fRa0hcz90
>>578
男女、女男を分けてるってことはこの男の子に姉がいる可能性と妹がいる可能性を分けてるんでしょ？
であればこの男の子に兄・弟のどちらかがいる可能性があるんだから男男も言葉では同じだけど中身は2パターンあるんじゃないか？
兄だろうが弟だろうが男と男だから一緒くたに出来るなら姉だろうが妹だろうが男女で一緒くたに出来るのでは？

問題の男の子が兄だとするなら弟がいるか妹がいるかの2分の1
弟だとすれば姉がいるか兄がいるかで2分の1
男の子が兄か弟か分からないなら兄、姉、弟、妹のどれかがいるってことで4分の1で結果2分の1じゃないの？

俺が相当頭悪いのは自覚してる
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:34:43.69ID:ES7Tx0rn0
>>586
それは少し違わない？

1/3の考え方には、一人目を見たときには女である場合も、分母に入ってるから

女女が確定している場合以外は、「男！」と予想しないとスレタイのケースにはならないと思う
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:38:24.91ID:ioCeyNA+0
1/2といってるひとたちは、次生まれてくるのは、どっち？
の問題と解釈違いしてるんだろう。

問題は、組み合わせとして、片方男の場合、次も男の可能性は？だと思うのだけど。それなら、1/3じゃんね
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:40:16.01ID:qvZepHUh0
コロナ禍の今年は女が産まれる確率高いよ。
2011年もそうだった。
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:41:16.09ID:X2I/4WcQ0
2人子供限定でどちらかが男の子の方集まってください。
その中で男男の兄弟でしたらプレゼントあげます
って考えると1／3になるな

親が300人集まれば
男の子400人女の子200人
順不同で
男男　200人男女400人
納得したわ
しかし日本語難しいな何に引っかかってたんだろ
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:43:02.11ID:ZVu8VatS0
>>588
「兄の場合」「弟の場合」と仮定するからややこしくなる
男の子が兄か弟か分からない場合

姉妹弟のいずれかがいる
姉妹兄のいずれかがいる
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:45:51.89ID:QDXBl92E0
>>589
混乱してるようだけど…

本来、２人子供家庭の男男の確率は1/4。（男男、男女、女男、女女）
ただし、"片方が男だという情報が得られた時点"で女女は除外できる。
だから、男男は1/3になる。（男男、男女、女男）
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:46:18.15ID:wCjNbs3m0
設問から片方は男の、というの消して見ろよ、設問と関係無いから
男女率は細かいこと言うと若干違うらしいが、ほぼ1/2だからな
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:47:45.70ID:uaXMbSZJ0
>>578
片方に選ばられる確率を半々とする
で、左側を選ばれた方とする
男男、男女、女男、女女
残るのは
男男、男女
なので５０%
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:48:00.17ID:ZVu8VatS0
>>588
補足すると、
「片方は男の子でその子は兄」
「片方は男の子でその子は弟」という注釈が付いてたらもちろん1/2

＞問題の男の子が兄だとするなら弟がいるか妹がいるかの2分の1
＞弟だとすれば姉がいるか兄がいるかで2分の1

これは合ってるけどそんなことを問われているわけではない
君の国語力の問題
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:48:34.13ID:QDXBl92E0
>>589
もともと、日本でもアメリカでも
子供２人の家庭というのは「男男」より「男女」の方が数は２倍多い。
これが分かっているかどうか。
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:49:41.31ID:ES7Tx0rn0
>>588
ごめん、言ってることが全て理解できてるわけじゃないけど、確率を計算する上での分母が違うんだと思う

兄→弟、妹
弟→兄、姉

このとき組み合わせの考え方では、「兄→弟/弟→兄」は同じものと考え、別々には計上しないよ
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:50:53.81ID:QDXBl92E0
>>599
>自己レス。文を訂正します

もともと、日本でもアメリカでも
子供２人の家庭というのは「男２人」より「男１人＋女１人」の方が数は２倍多い。
これが分かっているかどうか。
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:54:43.78ID:ES7Tx0rn0
>>594
や、それ自体はわかってるよ
私はそもそも1/3であることは理解してる立場

その上で、>>586の例がしっくりこなかっただけ

>>586の例だと、次のうち女男のパターンが含まれてないのでは？と

男男
男女
女男

それか「意図的に男である方を連れてきた」って意味かな？
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:55:58.06ID:QDXBl92E0
Ａさんに２人の子供がいると聞いたとき、
「男２人」と答えるよりも「男１人＋女１人」と答える方が正解しやすい

これが理解できていれば、今回の問題は１／３と回答できる。
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 16:59:37.86ID:QDXBl92E0
>>602
>次のうち女男のパターンが含まれてないのでは？

含まれてるよ。
Aさんが連れてきた男の子は上の子の可能性もあるし、下の子の可能性もある。
男女、女男の両方の可能性がある。
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 17:01:22.82ID:jhoYhU8q0
>>316
だから但し書きで「ギャンブルならば」と書いてるだろ
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 17:06:09.70ID:ES7Tx0rn0
>>604
んー、しっくりこないです

　　１人目　２人目
①男　　　　　男
②男　　　　　女
③女　　　　　男
④女　　　　　女

としたとき、スレタイは
「片方が」男なので前提の条件は①②③が該当する。
だから、1/3になるっては前提としてOK。

>>586の例は
＞A｢子供が二人いるんですけど、片方だけ連れて来ました。｣
＞B｢片方は男の子ですね。｣

これは最初に連れてきた方が男だから、
①か②に限定されると思う。

③であれば、
A｢子供が二人いるんですけど、片方だけ連れて来ました。｣
B｢片方は女の子ですね。｣
になるはず。
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 17:07:12.41ID:nELnLStM0
黒黒を除外した状態で白白ってことだから1/3

○○
○●
●○
●●
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 17:11:09.34ID:0WQSK5rP0
女男
男女
とカウントするなら当然
男A男B
男B男A
とカウントするということ
順列と組合せをごっちゃにしてはいけないw
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 17:20:58.47ID:AV0tN6K90
問題がおかしいのでは？
「2人のうちのどちらかが男の場合」
なら混乱しない
「片方が男の子である場合」
これだと条件付きとも条件無しとも解釈できる
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 17:23:01.05ID:Modh7QNm0
2連続で男が生まれる可能性は1/3
既に男がいて、次生まれてくるのが男の確率は1/2

問題文は既に生まれてるから、連続の確率ではないよな
次にとか関係なく、単に男が生まれる可能性と同じ

よって1/2
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 17:23:48.45ID:2g/GAJis0
もうどっちも譲らなそうだからどっちでもいいんだけど、
一つ確認したいのは１/３って答えてる派もそれはこの問題文の解釈から導き出される数学的な答えであって、
実際に男女が生まれる確率は約１/２ってことはちゃんとわかってるんですよね？
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 17:24:20.76ID:uaXMbSZJ0
この設問の条件だと片方は無作為に選ばれていると考えるのが普通
だから二分の一
三分の一って人は、片方に意図的に男を選んでる
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 17:27:04.67ID:0WQSK5rP0
全体の確率を考えることに意味はない
片方男限定の時点で確率は変動していると表現するか
モンティホール問題もその類
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 17:27:29.30ID:AV0tN6K90
Ａさんには子供が二人います。
「どちらか」片方が男の子である場合、
もう片方も男の子である確率は？

Ａさんには子供が二人います。
「確認している」片方が男の子である場合、
もう片方も男の子である確率は？

これ問題出す人も悪いよ
間違いなくミスリード狙ってる
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 17:28:32.96ID:ZVu8VatS0
>>610
だから男をカウントする必要はないんだっての
兄か弟か不明である前提での問いなんだから
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 17:29:01.05ID:UClqIexP0
>>615
片方を選ぶという発想が間違い
子供視点ではない
Aさんがどんな子供を持つ親ならば、どんな子供を持つかという問題

>>614
そこを1/2としないと、1/3という数字が出てこないというのも理解できないのかな
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 17:29:36.80ID:QDXBl92E0
>>608
１人目が男、２人目が＊＊とかいう区分けはないです。
片方と言っているだけ。

少し視点を変えて説明する。
日本でもアメリカでも「男２人」より「男１人＋女１人」の家庭の方が数は２倍多い。
これはＯＫ？

これを踏まえて、今、Ａさんが連れてきた片方の子供が男でした。
このとき、もう１人が男である可能性と女の可能性は同じ？　違う？
違うはずだよ。男より女の方が可能性が２倍ある。
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 17:31:52.95ID:ES7Tx0rn0
>>619
このスレタイの本質はまさにそこだよ
もともとネット上で揉めやすい定番ネタ

どちらとも解釈できてしまうってのが本来の問題であるものの、後者でしか考えることができない層が必ず現れて、議論がカオスになる
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 17:37:09.08ID:ZVu8VatS0
>>613
既に2人産まれていて、どちらか一方は男
全く意味が違うから勝手に問題変えたらあかん
そもそも2連続で男が産まれる確率は1/4

>>614
急に変なこと言い出すお前がぶっちぎりでイカれてる
他の1/2派はちゃんと計算を公表してんのに

>>615
無作為に選んだら1/3
1/2派は「男が兄である」「弟である」と仮定して解いてる
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 17:37:56.15ID:2g/GAJis0
なるほど。
やっとわかった。
これはこの問題の答えとしては１／３だ。
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 17:40:32.63ID:fRa0hcz90
俺が分からないの多分>>620だわ
男男をカウントする必要がないのなら何故女男、男女はカウントするのかってとこ
問題の男の子が兄か弟か分からないのだからこの男の子には兄、弟、姉、妹のどれかが必ずいるってことでは？
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 17:42:02.50ID:uaXMbSZJ0
>>622
そのケース、男を連れてこいと指定してない限り女を連れてくるケースも有る
その確率を二分の一とすると、
男女が男男の二倍でも、男女の人が男を連れてくる確率は二分の一
よって、連れて来たのが男の場合は二分の一
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 17:43:16.26ID:ZVu8VatS0
>>612,619
その文では俺は「片方が男の子の場合」としか解釈できん
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 17:43:29.92ID:nELnLStM0
そもそもこの手の問題で1/2なんて答えが存在するわけないだろうにｗ
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 17:44:16.19ID:QDXBl92E0
もともと、地球上では「男２人」の家庭より「男１人＋女１人」の家庭の方が数は２倍多い。

…ということを理解すれば、１／３もすぐ分かると思う。
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 17:45:32.75ID:KYjh12q+0
>>3
叩いてるやついるけど基本的にはあってるだろ。
あくまで男女生まれる比率が1/2ということを前提にな。
結局、パチンコとかの当たり確率と同じ。
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 17:49:21.30ID:QEVYOEkq0
順番の話じゃないからな
次にどっちが生まれるならなら５０％

世の中の２人兄弟調べてみろ
男２人より男女２人のほうが少し多いだろ
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 17:50:39.61ID:Modh7QNm0
問：Aさんには子供が二人います、片方は男です

子供をBとCとして、男が確定してるのをBとしよう

B：男
C：男 or 女

よって1/2です

シンプルにこれじゃダメなんか？
兄弟関係とか考える必要あるん？？
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 17:53:12.81ID:QDXBl92E0
>>631
>そのケース、男を連れてこいと指定してない限り女を連れてくるケースも有る

けど、そうではなかったんだよね、
男だったんだよね。そのケース考えても意味ないよね。

本来の実力が互角の10頭立てのレース。
Aという１頭が絶不調という秘密情報をあなただけが入手しました。
Bという他の馬が勝つ確率は？ 1/10?, 1/9?　どっち？

貴方から見れば1/9だよね。別の人から見れば1/10だよね。
確率っていうのは情報の持ち方で変わるからね。
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 17:53:49.63ID:ZVu8VatS0
>>630
もう場合分けするけど、
兄の場合、姉妹弟のいずれかがいる
弟の場合、姉妹兄のいずれかがいる

不明の場合、姉妹がいる可能性はあるが兄か弟だとどちらか一方

俺も馬鹿だからこれ以上の説明はできないんだよ
もっと頭のいい人からレスもらってくれ
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 17:54:41.98ID:UClqIexP0
整理しようぜ

まず子供が生まれる確率は、生まれやすい体質とか、同姓になりやすい双子とか無視して、男女独立施行1/2という前提条件

1.二児の母
2.男の子を生んでいる

12を共に満たす母を無作為に選んだ場合、女児の母ではない確率は？

ここまで言って1/2と言い張るやついるんだろ
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 17:57:02.04ID:7eQos+y00
ホームラン打った次の打席は三振するに決まってんだろボケ
確率を舐めるな
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 17:58:05.42ID:QEVYOEkq0
組み合わせの問題でシンプルにコレでわからなければもう無理だろ
○○
○●
●○
●●
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 18:02:25.48ID:QDXBl92E0
正解を言うと、
Aさん「俺から見ると、0%か100%のいずれかでしかない」( -`ω-)
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 18:07:22.01ID:uaXMbSZJ0
>>640
だから指定してない場合、男だった時点で半分になってしまってるんだよ。
男男はどっち連れて着ても男で数は減らない
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 18:08:19.50ID:ES7Tx0rn0
>>622
「連れてきた片方」って表現がどう解釈すべきか、わからないです。　

「二人連れてきたうちの、すくなくとも一人が男だった」ってこと？
それとも「ランダムで片方だけ連れてきて、それが男だった」ってこと？

前者なら何も問題ないです。
後者なら、やはり>>586と同じ疑問ですね。

【スレタイ】
"片方が男"

男男　←該当
男女　←該当
女男　←該当
女女　←該当しない

【>>586連】
"ランダムで連れてきた方が男だった"

男男　←該当（必ず男を連れてくることになる
男女　←半分が該当（半分は女を連れてくることなる
女男　←半分が該当（半分は女を連れてくることなる
女女　←該当しない

というイメージ。
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 18:13:34.57ID:UClqIexP0
これってライナーゲームで福永がナオを騙した手口そのもの何だよね

裏と表があるカードA
裏と裏しかないカードB
の2枚をプレイヤーナオが袋から出し見ずに台に置く
このとき表がでた場合はAと確定して勝負にならないから袋に戻して引き直し

裏がでた場合は勝負
裏返しカードAならプレイヤーナオの勝ち、カードBなら親福永の勝ち

カードAを引く確率は1/2だから運次第と思って惨敗したナオ
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 18:13:35.87ID:ZVu8VatS0
>>647
君は算数を国語で解こうとしてんだよ
「選ばれる確率」とか「数は減らない」とか、確率論を語れる次元に達してない
>>347の前半6分だけでも見てきてほしい
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 18:28:02.49ID:8CicBu1s0
>>644
確率的にはそうなるんじゃん？
なんかそういう前提あるなら問題文に但し書きされるでしょ

>>649
これだってそのものではないよ
前提で裏が多いのわかってるから、今裏向きのカードの反対が表である確率は1/3だよねって言えるし
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 18:39:31.02ID:QxZKB1OP0
まだ理解出来ない人はこういうアプローチならどうだ？
「Aさんには二人の子供がいます」
この段階で男2人兄弟だと予想すると当たる確率は1/4しかない
この時点で「男+女」と予想すれば当たる確率は1/2である

そこに「少なくとも片方は男である」というヒントが貰えれば、女女の組み合わせが除外されて当たる確率が上がる
当然残りの2/3は「男+女」
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 18:45:00.16ID:QxZKB1OP0
>>655
1/2か1/3かの二択で考えないで
条件付き確率っていうのは後から付け足される要素によって確率が変動するもの
WIN5だって買った時点では当たる確率は超低いけど、少なくとも1レースは当たっていますってヒントが貰えるならその時点で期待値爆上がりするだろ？
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 18:49:41.16ID:QDXBl92E0
>>648
同じことですよ。

"ランダムで連れてきた方が男だった" 場合、
>>586のようにＡさんにもう片方の性別をクイズされたら
あなたはどちらと答えた方が当たりやすいでしょうか。

このような質問を100人にされた場合、
男と答えるのと、女と答えるのではどちらが正解数が多く稼げるでしょうか。

★世の中には「男２人」より「男１人＋女１人」の家庭の方が
２倍ほど数が多いことを念頭に考えてみてください。
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 19:00:47.02ID:UClqIexP0
>>661
2児の母が400人いる
男男100
女男200
女女100

それぞれ無作為に1人連れ出す
>男男100
男連れ出す100←貴方が見たのはこれか
女連れ出す0
>女男200
男連れ出す100←これ
女連れ出す100
>女女200
女連れ出す200
男連れ出す0
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 19:03:51.42ID:LPCPE2LD0
Ａさんは子供が３人います
１人は男の子です
残る２人の中に男の子がいる確率は？
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 19:06:03.18ID:ES7Tx0rn0
>>661
同じことではない…はず

回答しようと思ってたら、私よりはるかにわかりやすいのを>>665で書いてくれた人が居るのでこれを見てください

無作為に1連れてきた一人が男であるという条件の元の条件付き確率の場合、分母がスレタイの場合と変わってきます
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 19:11:56.92ID:8CicBu1s0
なんかさーー
5歳と10歳の二人いますよと
どっちかが男だったとして、もう片方も男の可能性は？って言われたらね

5歳10歳
男、男
男、女
女、男
女、女

これで女女はないから、組み合わせドンピシャで当てる確率は1/3だって言うのも分かるんだけど

そういう指定特にないし、男男 or 男女のどっちかだと思うんだよなぁ
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 19:13:35.89ID:uaXMbSZJ0
>>650
>>347見てないけど、この問題は国語的に考えて
片方が男である場合と条件付けると、男女、女男のケースでは片方に男を選ぶ事になる
だから、三分の一ってのは納得できた
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 19:15:50.64ID:y/V+wD+40
1／3と知ってそのまま思考停止してる奴おるな
このタイトルの質問そのまま解釈すると1／2だろ

Ａさんには子供が2人います。
片方が男の子である場合
男男の兄弟である確率は？
これなら1／3で間違い無い

今回問いてる事は
片方が男の子の場合
もう片方が男の子である確率は？という事

男男
男女
女男

この3パターンな
しかしこの男男の場合は
2パターンある
片方が男の子である場合
という問いでは
どちらとも数えなければいけない

つまり
兄→弟
弟→兄
兄→妹
弟→姉

この4パターン

だから答えは1／2
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 19:16:50.80ID:UClqIexP0
>>671
>>664
コイン2回400人投げたら
表→表 100人
裏→表 100人
表→裏 100人
裏→裏 100人

この中で表を出した人を集めたら300人いました

その300人に一度でも表が出た回数のアンケートをとりました

0回0人
1回100人
2回200人

ここまでは理解しましたか？
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 19:18:01.48ID:UClqIexP0
文章訂正


この中で一度でも表を出した人を集めたら300人いました

その300人に表が出た回数のアンケートをとりました
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 19:18:30.15ID:QxZKB1OP0
>>670
競馬の予想と同じなんだよこれ
・牡馬に男性騎手
・牡馬に女性騎手
・牝馬に男性騎手
・牝馬に女性騎手
の4頭が出走したとするよ
そこでヒント「牝馬に女性騎手が乗った馬は1着ではありません」
牡馬に男性騎手の組み合わせが勝つ確率は？
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 19:23:41.48ID:y/V+wD+40
>>678
これは1／3
しかしこの問題は違う

牡馬　男性騎手
牡馬　女性騎手
牝馬　男性騎手
牝馬　女性騎手
がレースしました
勝った馬は牡馬もしくは男性騎手が入っています
その時牡馬　男性騎手が勝つ確率は？

同じ問題ならこうしないといけない
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 19:23:47.09ID:QxZKB1OP0
>>679
そうそう！
そもそも、子供2人となると4パターンあるわけじゃん？
その中から男→男1点で当てようなんてちょっと無謀なことしてるわけなんだよ！
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 19:26:51.57ID:UClqIexP0
すみません、間違えました

>>674
0回0人
1回200人
2回100人

ここでいいですよね


>>676
では男女に応用します

2児の母親400人

最低一人は男を生んだ人300人

そのうち
男1人200人
男2人100人


>>644に戻ります

男児を持つ二児の母が日本にx人いるとして

その半分x/2が男児二人いる母ではありませんね
男児二人はx/3になります
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 19:28:41.51ID:ZVu8VatS0
>>670
その条件足しても>>1の命題と何も変わってないぞ

それに「連れてきた男の子が10歳」
　　　 「連れてきた男の子が5歳」みたいな条件を足したら1/2になるんだよ
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 19:35:30.08ID:8CicBu1s0
>>685
アンケート結果は分かるけど、それって別の話だよね
表が裏かって話であって、集まった300人で持っかいコイン投げなきゃ
それか、裏→表の100人は省かなきゃ
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 19:35:30.47ID:ZVu8VatS0
>>672
「選ぶことになる」ってのはちょっと引っかかるけど、概ねそんな感じよ
>>31と、山程のそれに似たレスを見た方がわかりやすい

選ぶというより、たまたま連れてきたのが男の子だっただけ
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 19:37:58.92ID:y/V+wD+40
>>690
このスレタイは
Ａさんの子供構成を聞いてるんじゃ無いんだ
片方が男の子である場合
もう片方の子も男の子である場合は？
という問題なの
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 19:39:39.92ID:UClqIexP0
>>688
もう一回なげるつまり、Aさんが三人目を生んだら、確かに1/2ですが明らかに問題と違いますね

裏→表を省くというのは
姉→弟をもつ母を除くということ、でも問題は片方が男だから除いてはならない
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 19:42:51.69ID:ZVu8VatS0
>>692
そのツッコミはかなり的確に見えるけど
せっかく間違いを訂正してもらったのにそれを否定してるだけだからな
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 19:43:56.48ID:8CicBu1s0
>>694
1回目2回目ってカウントして条件付けたらそうなるのは分かるし、1/3だねーって言えるけど
問題文と当てはめたいなら違うよ、そもそも話が別になってるもん
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 19:47:39.32ID:mnp6vuXh0
>>689
たまたま連れて来ただと理解が出来ないんよね、頭悪いから
そこに確率が発生してしまっている気がして
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 19:48:28.60ID:ZVu8VatS0
>>695
質問の意味がわからないので、>>641見てくれ
わからなければもう少し推敲してまた質問してくれ

逆に5歳10歳の定義を足して何が変わったか教えてほしい
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 19:48:45.20ID:UClqIexP0
>>698
ただ単に問題文にかみついてるだけなのかな？

条件
1.二児の親←二人子供がいる
2.男児の親←片方は男の子

これを満たした人で

3.二人とも男児←もう片方も男の子

である確率を求める

だけど、どんな解釈をしたのかな？
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 19:52:24.02ID:y/V+wD+40
>>696 >>697
1／3の概念は理解してるよ
問題はこのスレタイな
片方男の子の2人兄弟がいる母親がいる
その時もう一人の子が男の子である確率は？
これは1／3
つまりＡさんの子供構成を聞いている

今回聞いてるのはそこじゃ無い
Ａさんには子供が2人いる
片方は男の子である
もう片方の子供が男の子である確率は？
これは男の子の兄弟が男の子かと聞いている
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 19:56:30.33ID:ZVu8VatS0
>>699
・性別は知らないが、君はAさんに2人の子供がいることを知っている
・Aさんが男の子を連れてきた

これだけでいい
その前のプロセスで確率が生じていたとしても、そこについて考える必要はない
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 19:56:53.49ID:8CicBu1s0
>>700
兄弟姉妹まで考えたら、姉→弟と兄→妹で2パターン考えなきゃ行けなくなるけど
片方男でもう片方は男が女か？って話だから、男女と女男を分ける必要ないよね？
どっちも同じだもん
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 19:58:42.65ID:8CicBu1s0
男男
男女
女男
女女

って4パターン出して考えてるけどさ
実際はこれ

男男
男女
女女

この3パターンしかないんじゃないの？？
それで女女は有り得ないから、1/2でしょ？
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 20:00:47.23ID:UClqIexP0
>>702
いいたい事は理解した

その考え方として問題が成立するのか、1/2と言えるのか、やっぱり1/3は時間をかけないとわからないな
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 20:03:57.71ID:mnp6vuXh0
因みに私、>>672です
たまたま連れて来ただと
男男、男女、女男、女女
の左を連れて来た方だとすると
男男、男女の２パターンになる様に感じるんですが

片方が男の場合、男を連れて来て下さいなら分かるんですが
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 20:05:30.22ID:UClqIexP0
>>702
時間を使ってないから悪いが

前提条件を導き出そうとすると
Aさんが主体でそのAさんの所有状態までが前提条件
求める条件もAさんが主体と考えるしかないような気はする
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 20:10:10.16ID:ZVu8VatS0
>>706-707
男の子には姉か妹か兄がいる可能性と
　　　　　　　姉か妹か弟がいる可能性を考えなければならない

>>641は明らかに間違ってた
兄や弟と定義づけるのが致命的な間違いだった
分けたらいかん事柄を分けたら姉か妹が消えるから
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 20:14:23.26ID:8CicBu1s0
>>714
そう考えたら、男の子に兄姉妹弟どれがいるか、全部可能性同じじゃない？

片方の男の子が兄だとか弟だとか定義されてたらこれで分かるけど、問題だけだとその辺分からんもん
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 20:17:18.82ID:YmaeWO810
>>31
恥ずかしいw
記念レスつけとこ
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 20:17:29.60ID:ZVu8VatS0
>>715
兄か弟かわからなくても、男の子を連れてきた時点でいずれか片方の選択肢は消えたことになる
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 20:21:35.94ID:+5Cnh6Tb0
まだやってんのかよw
分からんって人は俺が貼った>>424を見れば1/2になる理屈も1/3になる理屈もわかると思うぞ
そして結論としてはこのスレタイはどちらとも取れる悪問
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 20:21:49.32ID:vKh7iU7f0
>>31
頭いいね
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 20:27:56.31ID:ZVu8VatS0
>>719
男の子には、姉か妹がいる可能性は常に残される
また分けるとこんがらがるけど

姉＞男＞妹　姉＞男＞妹
　　　　 ＞弟　兄＞
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 20:28:21.68ID:n1LCH2T60
>>424
>>502
スレタイの書き方だと>>424の下の方の問題だとわかるだろ。
だから答えは1/2しかないよ。
スレタイの書き方で上の方の問題だと解釈する頭の構造が理解できん。
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 20:34:10.20ID:ZVu8VatS0
>>711
左とか連れてきてといった発想が酷すぎる
>>672で合ってるから思考を放棄してください
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 20:40:17.43ID:WTXzU0Wi0
問題の意図を考えてみると
どちらとも取れる問題を何故だしたか
つまりこの問題人
1／2でも1／3でもどちらかだけの回答では間違いなのだろう
文章における不明点かつ
条件として成り立つかの証明が大事なポイントだと見るわ
つまり正解は
1／4
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 20:44:38.13ID:WTXzU0Wi0
『パンはパンでも食べられないパンは？』

これは最も有名ななぞなぞの一つだ。

答えの設定はご存知の通り『フライパン』

この答えをどうボケたら面白くなるのだろうか。

普通に食べられないパンを言う
解：腐ったパン

フライパンを間違えてみる
解：ナベ

別のパンと付くものにしてみる
解：パンツ

下ネタにしてみる
解：うんこパン

「食べられない」を間違える
解：フランスパン

「なぞなぞ」を「質問」と間違えてみる
解：コロネが苦手です

すべて間違える
解：乳輪大納言
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 20:44:47.24ID:ZVu8VatS0
>>724
なぜその式になるのか欠片も理解できないから思考プロセスを公表してほしい
>>722はせめて2/6=1/3と解読してほしいんだけど
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 20:47:19.03ID:n1LCH2T60
>>731
馬鹿。
「見かけた」というのは前提条件を与える表現の一手段であって、見かけた＝片方ともう片方を特定した　ということだよ。
書いてある言葉通りにしか解釈出来ない頭だからそうなるんだよ。概念で理解しろよ。
ID:UClqIexP0は恐らく文系だな。
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 20:49:58.66ID:7iMKcMtX0
>>725
二人兄弟で一人目に男が産まれた場合、二人目が男の確率は？
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 20:53:54.48ID:ZVu8VatS0
>>734
合ってるけど、男の子が「兄である場合」「弟である場合」は認められない
「兄がいる場合」「弟がいる場合」と言ってほしい
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 20:55:10.58ID:n1LCH2T60
>>731
スレタイで「片方が男である場合」と書いた時点で子供のうち1人を男と特定した訳だ。（つまり見かけて1人の子供が男と認識した）
この時点でAさんに男の子が1人以上いるなどという情報は何も与えられていない。
（>>424の上の問題は1人以上の男の子がいるという情報を問題によって与えられている）

スレタイで「もう片方」と書いてある時点で一人目の性別と二人目の性別は独立した事象となり、「片方」の子供の情報は問題に何の影響も及ぼさない。
従ってスレタイの問題は1人の子供の性別を聞いていることと同義になり、答えは当然の如く1/2となる。
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 20:59:20.78ID:ZVu8VatS0
>>741
俺が何を決めつけてるのかわからん
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 21:01:49.56ID:n1LCH2T60
何度も書いてるけど、スレタイの問題文を見て何故二通りの解釈があると思ってしまう残念な脳の奴がいるのか全く理解出来ない。
>>424で言えば100%下の問題だと解釈するのが当たり前なんだが。
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 21:02:23.27ID:8CicBu1s0
>>744
定義づけの段階で2パターン出てきちゃってるのに、結果どちらも1/3だから1/3なんだよってのは違くない？
どっちかなんだよ！って決めつけじゃん
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 21:07:30.92ID:ZVu8VatS0
>>747
片方だけの方がそういう難癖つけられそうだったから2つ書いただけで、
決めつけも何もこれで全事象だと思うんだけどな

片方だけでも機能してるから、異議があるなら左半分だけにして
0750名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 21:08:11.36ID:n1LCH2T60
Aさんには子どもが二人います。←男の子がいるとはどこにも書かれていない
片方が男の子である場合、　　←男の子が1人以上いるとはどこにも書かれていない
もう片方も男の子である確率は？←片方の性別との関係などどこにも前提条件を与えられていない

従って、スレタイの問題を普通に解釈すれば「性別が明らかになっていない方の子供が男の子である確率は？」
→答えは1/2（当たり前中の当たり前）
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 21:12:37.43ID:NKCRTKSb0
兄弟
兄妹
姉弟
姉妹
子供2人から無作為に1人選んだら男となる事象って
兄弟は他2パターンの2倍の確率じゃないの？
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 21:13:26.14ID:n1LCH2T60
>>753
では、
「Aさんには子どもが二人います。片方の性別がわかっている場合、もう片方が男の子である確率は？」

これだったらどうなの？
言っとくけど↑はスレタイの問題と与えられる情報は全く同じものだからね。
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 21:13:46.35ID:ZVu8VatS0
>>751
わからないのがこの問題のミソだろ
兄とか弟とか指定したら>>752になるんだから
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 21:14:13.10ID:Joa9trop0
男か女なんだから1/2に決まってんじゃんww
直感派短絡的タイプ
1/2だろでも何でこんなこと聞くんだろう　ひっかけ⁉︎
直感派　慎重タイプ
あーこれ条件付き確率だわww
理論派短絡的タイプ
これ条件を満たしてるかなんとも言えないわ
理論派　慎重タイプ
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 21:16:09.36ID:8CicBu1s0
親に二人の子供がいます、片方は男の子でした

もう一人はその男の子の

兄の可能性
弟の可能性
姉の可能性
妹の可能性

この4パターンあるよね？
そのうち、男の可能性は2パターンだよね？？
2/4だから、1/2

答えは1/2です！じゃないの？？
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 21:21:04.02ID:n1LCH2T60
>>761
女女を除外する必要がどこにあるの？
スレタイの問題はAさんには男の子がいるなんて情報はどこにも書かれてないのに。

「片方が男の子である」って書いてるだろ！って言う奴は何も理解できてない。
何故ならスレタイの問題は「片方が女の子である場合、もう片方が男の子である確率は？」でも何ら変わらないから。
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 21:23:22.19ID:n1LCH2T60
>>763
答えるのも馬鹿馬鹿しいが、問題の文頭に「Aさんは子どもの日に鎧兜を買いに行きました」とでもつければいいんじゃない。
0768名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 21:25:06.89ID:QxZKB1OP0
>>765
そんな事を言い出すと全ての文章問題が破綻してしまうぞ
Aさんはりんごを80円で3個買いました。
またみかんを50円で5個買いました←みかんを買ったのはAさんとはどこにも書いてない
このレベルの揚げ足取りだぞそれは
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 21:27:16.28ID:ZVu8VatS0
>>760,762
マジで>>347のベン図のシーンでも見てきてくれ
男の子を兄や弟と定義したがるくせに「弟の下に妹がいる」発想ができないから理解できないんだよ

「姉もしくは妹がいる可能性がある」←正しい
「兄がいる可能性がある」←正しい
「弟がいる可能性がある」←正しい
「兄もしくは弟がいる可能性がある」←間違い
0771名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 21:30:09.98ID:7iMKcMtX0
>>672ですが、>>725さん、頭の悪い俺に最後に教えてくれ

子供二人の場合、
一人目に男が産まれた場合、二人目に男が産まれる確率
たまたま一人目に連れて来たのが男の場合、二人目に男を連れて来る確率
たまたま連れて来たのが男の場合、もう一人が男の確率

を、それぞれ教えて下さい
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 21:30:38.63ID:n1LCH2T60
>>768
全然違う。
少なくとも>>424の上の問題には最初にAさんには1人以上の男の子がいることが示されている。（スレタイには示されていない）
これが理解出来ない奴は何を言っても無理。

てか本当に理解出来ない奴がこんなにいるんだな。ちょっとびっくりだわ。
0776名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 21:35:46.25ID:ZVu8VatS0
>>773
同じこと繰り返してるだけな気がするが聞いてくれ

男の子には兄がいる
男の子には弟がいる
男の子には兄か弟がいる

正しいのは？
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 21:39:48.50ID:5iaI9jNp0
1/3とか言ってんのは、最近塾で覚えたからこういうところで披露してるんだろうww
それか、男、女、おかまの可能性を示唆してるんだろ
0780名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 21:40:57.43ID:6jh+yx/Q0
今まで気づかなかったけど
こいつも結構のガチモンだなwwwww

ID:n1LCH2T60
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 21:46:16.90ID:ZVu8VatS0
>>777
ごめん悪問だった
これで

「姉か妹か兄がいる」
「姉か妹か弟がいる」
「姉か妹か兄か弟がいる」
0784名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 21:52:29.00ID:ZVu8VatS0
>>782
ID変わった？
上2つは正しいが下はありえない

男の時点で、もう一方は兄か弟いずれかに絞られる
姉か妹がいる可能性は常に残るが
0788名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 21:59:37.74ID:ZVu8VatS0
>>786
わからないから「姉か妹か兄か弟がいる」のが余事象だってことはわかる？
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 22:07:36.93ID:ZVu8VatS0
>>789
だから
「姉か妹か兄がいる」
「姉か妹か弟がいる」が全事象
いずれも1/3だけど、足し算にはならない

返答は予想つくけどお返事待ってます
0793名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 22:14:48.14ID:ZVu8VatS0
>>791
おいループしてんだけど

その1/2をどこから持ってきたのか
なぜ掛け算したのか教えてほしい
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 22:21:54.78ID:ZVu8VatS0
>>794
どちらかしか実現しないんだって
その思考回路はこのスレ一番の珍獣

「姉か妹か兄がいる」もしくは
「姉か妹か弟がいる」
0796名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 22:22:48.90ID:7aLXqRkD0
>>795
どっちかしか存在しないけど、じゃあどっちなの？？
そして、この問題は兄弟構成ドンピシャで当てろって問題なの？？男か女かじゃないの？？
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 22:26:01.19ID:ZVu8VatS0
>>796
もう許して
俺の解答はとっくに終わってる

君の知能レベルに合わせて説明できない
0799名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 22:34:14.44ID:7aLXqRkD0
>>798
だってまだ兄がいる可能性も弟がいる可能性も残ってるもんな、どっちか分からないでしょ

そこが絞れない以上、この問題の回答にはならないよ

兄弟で分けるのはこんがらがるだけだから、その例えやめた方がいいよ
二人兄弟だったら、弟の下に妹はいないんだよ
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 22:41:42.14ID:ZVu8VatS0
>>799
わかったから他の人に聞いて

俺が言いたかったのは>>670の君のレスは
年齢を定義しなくても成り立ってるってこと
0803名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/24(日) 22:45:39.65ID:7aLXqRkD0
兄弟
兄妹
姉弟
姉妹

姉妹はありえないから3パターン

こう言いたいのは分かるけどさ、これはあくまで兄弟関係含めた話になるよな
問題は男か女かなんだよ

この考え方だと

兄弟→男男
兄妹→男女
姉弟→女男

こうなるよな
でも、男女も女男も男1人女1人って組み合わせだから、ここ分ける必要ないじゃん？
もし分けたいなら、男の子が兄だった場合の男男、弟だった場合の男男の二つ出してあげないとね
姉弟と兄妹で、男の子が兄だった場合と弟だった場合を出してるわけだから、当然公平に

男男(兄だった場合)
男男(弟だった場合)
男女(兄だった場合)
男女(弟だった場合)

こうなってくると思うんだ
そしたら結局、男男 or 男女 の2択じゃん

1/2だよ
0808名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 22:57:53.95ID:7aLXqRkD0
>>805-807
これ一見正しく思えるけど、弟妹、兄姉っていうあり得ないもんも含んじゃってるんだよね
それがありなら、兄兄と弟弟もありになっちゃうよね
0809名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 22:58:31.69ID:2bzykN9W0
この聞き方なら1/2が正解
数学的な正解というより、日本語を素直に読み解くと1/2になる
仮に聞き方が、
Aさんには男の子の子どもがいます。Aさんの家には2人子どもがいるとき、2人の子どもが両方とも男の子である確率は？
とかだったら1/3
0812名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 23:01:41.04ID:7aLXqRkD0
>>810
納得いくまで説明欲しかったのにやめられちゃったから
疑問全部晴らしてくれて納得出来たら1/3だってなるけど、今んとこ無理
0817名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 23:10:00.04ID:2bzykN9W0
「片方が男の子である場合」って表現しているからには、その片方は特定の人間を指してるでしょ
だったら、1/2だよ
情報としてその家に男の子がいるって条件だけだったら、特定されていないから1/3になる
0821名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 23:13:06.65ID:LoZncwZ70
>>817
たとえばAさんが黒いランドセルを買ってたのを見て
すくなくとも片方は男の子だろうと判断したという可能性もあり得る
0825名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 23:19:06.77ID:2bzykN9W0
>>821
「少なくとも片方(片方よりも1人の方が日本語としては自然)は男の子である場合」
と
「片方が男の子である場合」
では何となく意味が違うように思うけどね
0827名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 23:21:18.58ID:geizjdDt0
>>824
男女の産み分け1/2

兄弟1/4　
姉弟1/4
兄妹1/4
姉妹1/4

ここまで理解できてないようだから、これ以上の理解は無理
1年くらい中学数学勉強してから戻ってきて
0829名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 23:26:57.18ID:7aLXqRkD0
>>827
これは分かるよ

けど兄弟関係で考えたら、兄弟の兄が弟、どっちが男の子か分からないじゃん
可能性として
男の子＋弟の兄弟と、兄＋男の子の兄弟の2パターン出てくるよね？
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 23:33:31.02ID:qYkiEmWJ0
今週の俺の的中率０％
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 23:38:39.46ID:YmaeWO810
男男
男男
男女
女男
女女
女女

これが分からんやつはもう諦めれ
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 23:43:31.17ID:qKpMuvjs0
「片方が男の子である場合」が確定している条件なのかそうではないのか。
2分の1派はそうだと思っていて、3分の1派はそうではないと思ってるってこと？
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 23:51:56.45ID:Bh26XKMw0
これ条件付き確率の良くある問題な
Ａさんに2人子供がいて少なくとも男の子が一人いる
この場合もう1人が男の子である確率は？
「2人子供がいて少なくとも一人男の子のがいる」
①男男
②男女
③女男
④女女
これが少なくとも片方男の子がいるという条件で
④が削除される
つまり①②③のうち
①は男
②③は女の子となる

今回1／3は大きな間違いをしている

Ａさんの子供が2人いる
片方が男の子である場合もう片方が男の子である確率は？
これは最初から④が省かれているんだな
①②③のうち
男の子の片方が男の子になるかという質問になる
つまり
①の兄の場合　弟がいる
①の弟の場合　兄がいる
②は妹がいる
③は姉がいる
正解は1/2となる

「条件」付き確率の条件を理解していないから
1/3何でバカな事を言うことになるのよ
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 23:55:00.34ID:0uTaYzGO0
>>844
話に出てきたのが男だったからとしか言えんわ

姉妹はどっちもありえるが、兄弟は片方しかありえないって
これと同じレス10コはあるだろ
0852名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 23:57:13.86ID:+5Cnh6Tb0
みんな好きだねぇ
と思ったら議論のレベルが落ちてるなw
ID:7aLXqRkD0の人は多分今のままじゃ色々苦労すると思うから、書き込むのやめてググって簡単な確率の勉強をしたほうが良いと思うよ
0854名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/24(日) 23:59:41.66ID:7aLXqRkD0
>>850
男1人女1人の確率だけ1/2になるのはなんでだよ
男女も女男も一緒だろ、なんでそれぞれ別個に考えて確率振って足し算してるの

>>822これでいったら3つの確率は全部1/3で、女2人は除外するから1/2になるよ
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 00:00:19.14ID:tHxV9a3a0
日本語の文脈を考えると>>705が限りなく正解
片方が男の子、の後にはもう片方も男の子と表現しないのが一般的

まあ問題として揚げ足を取らなかったとしても1/2が正解

>>424の説明が如何にも説得力があるように錯覚する奴がいるけど、片方が男の子って聞いて知ったのか見て知ったのかの違いだけで条件は一緒
なのにあたかも条件が違うから考え方が変わるんだって訳わからない誘導してるだけ

そもそも2人の人間が居て、片方の性別が分かっててもう一人の性別は？ってだけの問題なのに組み合わせとか考える必要がない

これを1/3だ、と考える奴は間違いなんだが、何か新しい物を生み出す考え方が出来る人間はこちら側だとは思う
0857名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 00:02:07.87ID:sWwccuad0
>>855
違いはそこではないよ
よく読んでご覧なさい
0863名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 00:08:48.90ID:KXNWzAPM0
>>862
そんなこと言ってないけど
2回投げて2回とも表は1/4、1回だけ表は1/2だよ

2枚コインなげて、1枚は表だった
もう1枚も表の確率は1/2だけどな
0866名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 00:10:59.46ID:0lr75DCl0
1/2で君の考えで合ってるよ
1/3が理解出来ないのは当たり前
条件付き確率の論理が破綻してるのに気付かずに
講釈垂れてるから理解できなくて当然だよ
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 00:16:54.70ID:B1CoGJ2j0
>>864
ずっとこう話してるんだけどな
子供にしても一緒だよ

どっちも分からんくて二人とも男の確率は1/4
そしてどちらかが男である確率は3/4

片方男の場合、もう片方が男の確率は1/2だよ
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 00:23:28.68ID:B1CoGJ2j0
>>870
おうよ

その問いでも、1/2だよ
連続して男を産む確率なら1/4だよ

男女、女男をなんで別個で考えて確率合計してるのよって思うんだ
そんなん作為的じゃんか
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 00:28:43.62ID:B1CoGJ2j0
>>874
なんで男の子に兄が弟しかいないって考えるのよ？
どっちがいるかも分かってないんだからさ、兄弟姉妹全部いる可能性同じでしょ？

分けて考えるなら、姉妹の方も分けないといけないんじゃないの？？って思うんだ
0876名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 00:28:58.35ID:2gp6V7Cd0
Aさんには子供BCがいる
この時点で考えられるパターンは4つ
B男C男
B男C女
B女C男
B女C女

で、片方が男の子である場合ってのはBかCに男が入っている場合なので
一番下のパターンは除外して残るのは3通り
片方男でもう片方も男というのは両方男の組み合わせだから一番上だけが合致で1/3

Aさんの子供Bに会いました。Bは男の子でした
もう一人CもいるらしいがCも男の子である確率は
B男C兄
B男C弟
B男C姉
B男C妹
全4通りのうち上2つが該当で2/4で1/2
0878名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 00:35:15.85ID:IX9YChMI0
>>877
(1/4)/(1/4＋1/4＋1/4)なんだわ

明日ママに聞いて

二児ママ400人いたら

兄弟1/4 100人
姉弟1/4 100人
兄妹1/4 100人
姉妹1/4 100人

男児持つママ300人
兄弟持つママ100人


複数iDチェンジしながら大変だね
悔しかったのさわかるよw
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 00:36:07.53ID:gR3uC6ZA0
>>875
分けなくていいんだって

男には｢兄か姉か妹がいます｣

｢姉がいるのに妹がいるのはおかしいだろ！｣とかいうなら今すぐ首括って
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 00:38:55.05ID:B1CoGJ2j0
>>878
この考えは分かるよ？もちろん

けどこれから姉妹を除いて男2人兄弟の確率は？って聞くのは、ちょっと問題文からズレてると思うんだ

IDチェンジしたくてやってるなら、自分ですよって言わないよね普通
0883名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 00:42:04.94ID:0lr75DCl0
>>876
片方が男の子の時もう片方の性別は？だよ
上の例おかしくない？
片方って指定入った時点で成り立たないぞ

Ａさんの子供2人います
Ａさんの子供に男の子がいます
その場合男男の可能性は？
これが1/3
0884名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 00:44:57.13ID:IRcoKbzi0
>>881
弟だった場合、弟はいなくなるが妹がいなくなる理由にはならないっつってんの
姉妹は常に等確率で存在し、存在しない世界線はないの

IDの件だけは肩持ってやりたい
俺も電話でコロコロ変わってるから
0887名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 00:51:02.96ID:0lr75DCl0
>>878
これ求めてる事が違う
男の子がいる2人兄弟構成に置いて
男男になる確率求めてるだけ

スレタイが求めてるのは
片方が男の子の場合もう片方が男の子である確率
>>880が合ってる
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 00:54:06.32ID:B1CoGJ2j0
>>884
まあ問題だけに集中するけど
男『兄か姉か妹がいます！』って言われたらそりゃ1/3でしょうよ

弟だった場合、二人兄弟で妹もいるのはおかしいでしょ
妹いる時点で弟って前提が成り立たなくなるよ
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 01:03:37.91ID:IX9YChMI0
>>887
>>889

まずふたりで

男の子がいる2人兄弟構成に置いて
男男になる確率

これが1/2なのか1/3なのかまずは殴りあいして代表決めてから参加しようぜ
これが地方予選

その次にさ、文章的に1/2も1/3あるが、1なら1/2派と準決勝で1/2の代表決めよう

最後に1/2の代表と1/3の代表で決勝しようか、今夜ね

1/2派は派閥多いから代表決めてよ
0893名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 01:05:41.50ID:Zt5JyVQU0
>>889
男の場合、その子が上か下かわからなくても姉か妹がいる可能性は必ずあるけど

上か下かわかってもわからなくても、兄か弟のどっちかの可能性は消えてんだよ
0894名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 01:07:35.17ID:B1CoGJ2j0
>>891
なんで？？
絶対的に1/3なら、1/2派をグウの音もでないように論破してよ

つか納得出来たらありがとうで終わるのに、根本解決せずなんか一々論点ズラされて1/3だって言われてるんだもん
理解も納得も出来ないよ

なんで男女と女男を別で考える？？
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 01:10:01.73ID:B1CoGJ2j0
>>893
兄弟のどっちかの可能性が消えたんなら、姉妹のどっちかの可能性も消えるじゃん
そもそも男だって、上か下か分からないなら兄弟どっちも可能性残るし
どっちか分かってないんだもん
0901名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 01:17:38.20ID:B1CoGJ2j0
>>898
これ言ってる時点で、1/3派に持ってこうとしてるよねー
二人の兄弟構成のうち男の子がいる場合は3/4だし、その中から女女だけ引いて残ったうちだけ考えて男男の可能性は1/3だねー
結構作為的かなって思うよ

最初から男がいるってわかってる場合は、1/2だなー
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 01:21:34.46ID:aSrGzOp/0
事前確率と事後確率の違い。
子どもが2人いる集合では、男2人は4分の１、女2人も4分の１、男女１人ずつが2分の１。
1人が男だという条件があるので、女2人ではあり得ないから、2人とも男か男女１人ずつかのどちらか。
2人とも男なのは４分の１、男女１人ずつなのは2分の１だから、もう1人が男（＝2人とも男）なのは３分の１。

１人目が男の場合、これから産まれてくる子が男である確率は2分の１。違いが解らん奴は、確率の問題の理解が弱い事を自覚しとけ。
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 01:22:20.40ID:IX9YChMI0
>>901
君はポンコツだからもう絡まないでいいけどさー
上の前提で1/3と考えるならもういいよ
他の部文も面倒だからいいわ

>>903
文章の問題ならさー、こっちの数字には絡んでこないでくれるかな？

文章で対立しているやつと殴り愛して
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 01:28:33.86ID:B1CoGJ2j0
>>905
男の子が上か下かわかってないなら、兄が弟どっちもいる可能性あるじゃん
なんでそこで除外してしまうのか分からん、更に姉妹はどっちもカウントするのはもっとわからん
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 01:33:12.63ID:EXEAVOXZ0
>>909
なんでみんなが丁寧に説明してくれたのに話聞いてないのか
2人兄弟のうち片方は男、この時点で男男の場合のみ兄か弟に固定されるわけだ
その兄目線なら弟がいる確率、弟目線なら兄がいる確率を求めるのだがこれを個別にやる必要はなく一度で済む
これでわからなかったら俺も匙を投げます
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 01:38:38.18ID:XlynRCAa0
>>909
変わったけどID:Zt5JyVQU0ね
わかりづらくて悪かったが、これ以上のボキャブラリーはないんだ
俺も諦めた

馬鹿は絶対レスバ負けないから幸せだよな
理解できないことはヤダヤダ言ってりゃいいんだもん
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 01:38:39.29ID:B1CoGJ2j0
>>910
これは分かるよ！
けど、兄目線なら姉も消えて、弟目線なら妹も消えると思うんだ

そこが消えないって言われてて、なんで消えないのか分からないんだ！
説明もされないんだ！
0914名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 01:43:04.18ID:EXEAVOXZ0
>>912
男女の組み合わせの場合は男の子に焦点が合ってるわけ
だから姉か妹の2パターンが残ってるのでそれは別カウントで2例としなければダメなわけ
これが最後ですよ
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 01:48:31.09ID:Cp/aGOjZ0
条件付き確率語るのに
兄や弟入れたらそりゃ混乱するわ

本来男男の確率が1/4だけど
男がいるという条件で1/3になるだけの事だし
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 01:53:16.04ID:EXEAVOXZ0
競馬板的には結構わかりやすい例を用意できた気がする

コントレイル
サリオス
デアリングタクト
デゼル

この4頭立てのレースがあるとします
1着が牡馬である場合、2着も牡馬である確率は？
2人兄弟だったのがなんで倍の4頭になってるの？←これ禁止な、考えるべきはそこじゃないから
0917名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 01:54:15.73ID:B1CoGJ2j0
>>914
これは分かる
男の子に焦点当てて、姉妹どっちもいる可能性はありますってことだよね

過程として、前提として、兄である場合と弟である場合を分けて考えたらどっちも1/3になるのも分かるんだ

けどまだ2パターンあるから絞れてなくて、これを複合するんだよね
そしたら別カウントしてた姉妹はそれぞれ2回ずつカウントされてしまうから、女が多くなっちゃうじゃん！って感じるわけですよ

姉妹2カウントしてるんだから、姉妹1カウント分引かないとおかしくね？って思ってる
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 01:59:08.87ID:aSrGzOp/0
2人きょうだいがいます。
第一子は男でした。

第二子が男である確率は？と問われたら２分の１。

これと>>1の違いが解らんなら諦めろ。
0920名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 02:06:05.50ID:Cp/aGOjZ0
>>917
1の問いなら片方は男の子だから
もう片方は
兄弟姉妹　　の4通り
だから1/2で合ってるよ
どこでズレたか知らないけど
兄と弟さんで分けてみる
兄の場合は　弟か妹
弟の場合は　兄か姉
どうやっても1/2になる

この論に1/3無理矢理割り込むからおかしくなる
0921名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 02:07:15.98ID:qCKHMut00
>>916
デゼルは最下位確定だから1/2だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 02:09:32.70ID:pI/XuhYj0
数学的には3分の1が正しいのかもしれんが、こんなもん欠陥だよな。
実質2分の1なんだから。
それでも実質も3分の1が正しいという奴がいるなら女なら6,000円やるから、男なら10,000円くれていう勝負永遠続けたいわ。
0924名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 02:11:20.23ID:iQRN0naU0
片方が男の子である”組み合わせの”場合、もう片方も男の子である確率は？

片方が”兄か弟”である場合、もう片方も男の子である確率は？

スレタイは下
0927名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 02:38:11.57ID:jnq0m6Ag0
>>920
1/3派の主張だと何故か兄と姉、弟と妹という組み合わせもあることになってるんだよ
兄と弟→男
弟と兄→男
兄と姉→女
兄と妹→女
弟と姉→女
弟と妹→女
この組み合わせだから男は1/3と主張してる、要は日本語が理解できてないということ
これを否定する場合兄とか姉とかいう概念を捨てて男と女だけで考える必要があるけど
その場合は男女と女男は同じものだから別々にカウントしない
0932名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 02:59:53.47ID:238H/Krd0
もっと簡単な話なんだよ
男女と女男は同じもの、それだけの話
そもそも組み合わせは、男男・男女・女女の3つしか存在しない
生まれた順序で男女と女男を別カウントするなら男男と女女も順序違いを別カウントしなければならない
そもそも最初の前提からおかしいんだよ
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 03:20:08.03ID:97ErzuIX0
>>932
やっぱそうだよなぁ

昔、確率のテストで
2人兄弟姉妹で
1.男2女0
2.男1女1
3.男0女2
になる確率求めよって問題全部1/3って答えてクラスで一人だけ間違えて晒し者にされたわ

クラス会あったら絶対に教師クラスメイト全員土下座させたるわぁ
0935名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 03:21:14.68ID:Cp/aGOjZ0
>>928
少し1の問題を改変して1/3を答えにしてみる
1/3派の理論を考える時に兄や弟は含めない方が分かりやすいと思う
紛らわしいかもしれないけれどちょっと問題変えるよ

Ａさんには2人の子供がいます
※[少なくともどちらか片方が男の子である場合]
男の子2人になる確率は？

1 男男　1/4※
2 男女　1/4※
3 女男　1/4※
4 女女　1/4
全て1/4なのだが※の条件がつくので4は無くなる
つまり同率確率の1.2.3のうち1だけが男男の組み合わせになる

この条件をややこしくしてるのが兄と弟
条件はどちらか片方が男の子なので
※は兄もしくは弟がいる場合と考えてほしくて
同一カウントと言ったのではないかと思う

遡って見たけど弟妹の部分がわからなかった
レス番あったら教えてくれると助かる
0937名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 03:39:07.79ID:dU8n3ast0
　
今三派閥いる

1.424上1/2下1/3だが1なら1/2

2.424上1/2下1/3だが1なら1/3

3.2はおかしい絶対に1/2しかない

3だけが別格にアホという言うのは間違いない
0939名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 04:01:01.56ID:Cp/aGOjZ0
>>936
弟の下に妹の部分はちょっとわからなかった
>>529で間違ってるしあんまり気にしない方が良いと思う
2人兄弟構成を可能性として分けるなら2人兄弟ではこの4つしかないと思うわ
1兄　弟1/4
2兄　妹1/4
3姉　弟1/4
4姉　妹1/4
0940名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 04:01:31.63ID:3xmx8kHZO
実際に街に出て統計を取ったらどうなるの？
質問1｢あなたには子供が２人いますか？｣
質問2｢片方は男の子ですか？｣
質問3｢もう片方も男の子ですか？｣
質問1と質問2でハイと答えた人にだけ質問3をして統計を取ったら二分の一か三分の一かどっちになるの？
それが正しい答えな気がする
0943名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 04:10:46.07ID:pLytVS/B0
>>939
弟の下に妹がいるのは違うじゃん？なんで入れるの？？弟妹と兄姉ってありえるの？って質問しても、誰も回答してくれなかったんだ

兄姉で調べた方がもっと出てきた、ごめんな
0946名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 04:37:43.67ID:Cp/aGOjZ0
>>940
これでみんなの疑問解けるんじゃない？
親に聞く場合は1/3になる　条件あり
子供を見た場合は1/2になる　条件無し
この問題には肝心な部分が抜けてるのよ
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 04:56:48.14ID:CAdwSZGm0
>>940
これって

男の子がいる2人兄弟構成に置いて男男になる確率

と等価だよね

なら1/3じゃん

おバカちんは1/2とか言ってるみたいだけど
0950名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 05:38:59.26ID:p2m1ZuyV0
考えられるは子供の性別の組み合わせは
・男男
・女女
・男女
3パターン
片方が男だったので女女は否定
よって男男 or男女の可能性しかないので
もう一人が男である可能性は50％
0951名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 05:56:35.44ID:6Z2oOlocO
>>950
やっぱり1/2だよね、1/3になるわけないよ
0952名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 05:58:13.81ID:C+a/xdqo0
>>617
結局こういう統計に基づいた解答が1つもない時点でくそやな。
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 06:39:13.20ID:c7/PXbzj0
ここの連中馬鹿ばっかだからほんとの正解教えてやるよ

統計とか一歳関係ねえんだよ
片方が男だからとか全然関係ない

神様は一人目が男だったから次は女にするか とか考えてると思ってるのか？

毎回毎回出産で 男、女の産まれる確立は50％なんだよ
どっちが産まれるかは誰にも解らない

それが答え
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 06:45:01.48ID:+AgRQWVU0
>>953
これが答え
0957名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 06:53:16.25ID:sv64S9Nb0
>>953
まったくの同感
0958名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 06:57:28.36ID:biUmeEhc0
>>953
一歳関係ないな
0959名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 07:01:12.50ID:EqQkmAQF0
1/3って言っている人間の意図も理解した上で今回の聞き方では答えは1/2だと思うよ
「片方が男の子」という場合には、その片方が特定されている人間をさしていると捉えるのが日本語として自然
そうすると、もう1人の性別にその男の性別は関係しないから1/2
特定されてなくて、単に男の子の子どもがその家には少なくとも1人いるって書きっぷりなら答えは1/3
このレベルの内容を理解できてない人間が多いのに、何でもっと競馬で勝てないのか不思議だ
0961名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 07:13:35.44ID:EqQkmAQF0
兄弟の話は区別するってことを説明するための例え話だからな
兄弟の議論を進めて混乱してしまっている人がいる
0962名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 07:13:42.37ID:sv64S9Nb0
みんな質問の意味違ってるだろ
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 07:44:38.48ID:uKS2n+mF0
>>953
まとめるとこれが正解だな
男女の産まれる確立は二分の１だからな
0964名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 07:45:38.71ID:Iw++GMqI0
>>953
正論
0965名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 07:59:51.99ID:HYMJgJ9y0
10連複勝転がしに挑戦したって人間が
「今9連勝中www」
って言うのと
「10回中9回は成功したぜwwww」
って言うのじゃ全然違うだろ？

それと大体同じことよ
0966名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 08:04:39.70ID:iz9KhjtP0
>>953
世紀の馬鹿、発見www
0967名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 08:05:39.53ID:4vCMpvvz0
こんなスレが1000行くとか
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 08:08:19.62ID:952Catca0
>>959
あなたが何を理解しようが理解しまいが勝手だけど受験問題でこれと全く同じ文章の問題が出てそれに1/2と答えたら不正解になるよ
文章が不正確と言うのは言い訳にもならない
0970名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 08:09:55.32ID:wDawasHZ0
ノーマーク爆牌党
0973名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 08:13:34.09ID:AST3nGW40
文系がバカだということを証明するスレはここですか？
0977名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 08:31:46.61ID:Ji+JP0d30
言うほど小学生がこんなスレみるか？( ;´･ω･`)
0980名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 08:49:02.96ID:vBIwLxig0
大卒
>>1の意図も踏まえて1/3が正解

高卒
引っかけ問題ずるいよ、解釈次第で1/2になる、もちろん1/3も間違いじゃないけど

中卒
男男と女男の2パターンだから1/2
馬券も当たりかハズレの2パターンだから1/2
0982名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 09:09:47.60ID:4pa3MzOh0
ざくっと読んで

男の子がいる2人兄弟構成に置いて男男になる確率が1/2

これはないわ

兄→弟 1/2 × 1/2 = 1/4
姉→弟 1/2 × 1/2 = 1/4
兄→妹 1/2 × 1/2 = 1/4

(1/4)/(1/4+1/4+1/4)=1/3

お受験小学生正答率95%くらいだろ
0983名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 09:24:37.02ID:UhwtQCfw0
>>972
実際にこの問題よりマズいレベルで問題の文章がおかしい問題は結構出されてるぞｗ
問題を作るのだって人間なんだからむしろミスは起きて当たり前
0984名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 09:30:07.56ID:2ATpzCKz0
「片方が男の子である場合」

この条件を満たす確率が兄弟、兄妹、姉弟のどのケースに於いても同じとして扱うから1/3なんて考えになるんじゃないの？

兄弟の場合はどちらを抽出しても条件を満たすがその他の場合は50%しか満たさない
0987名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/25(月) 09:37:45.45ID:tLrZChTM0
ミスがあるとすれば
子供が男の子である確率と女の子である確率は同じ物とする
と言う一文が無い事だけ
それ以外は百人聞いて百人ともが理解出来る問題文
0988名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 09:41:51.07ID:iQRN0naU0
2人の子供がいて、1人以上は男の子です
2人とも男の子の確率は？これなら1/3

片方が男の子の親を集めて、もう片方は男の子ですか？って聞くのも1/3

けどスレタイの問題文は1/2

A子さんだけが対象の場合は片方の対になる片方は一方しかないから

男男
男女
女男

片方が左ならもう片方は右
片方が右ならもう片方は左

A子さんB子さんC子さん…と対象が増えていけば1/3になるけど、最初は1/2
0990名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 09:47:59.66ID:tLrZChTM0
白と黒の玉が2つずつ入っている袋の中から無作為に2つの玉を取り出します。
どちらか片方が黒だった場合、もう片方が黒の確率はいくつでしょう？
文章云々言ってる奴が>>1000以内にこの問題に正解出来る可能性0%
0992名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 09:55:07.88ID:p3Q6CpIl0
>>988
＞2人とも男の子の確率は？これなら1/3

お前はバカ
二つのさいころを振って合計が偶数の確率、奇数の確率を考える場合、
１－１、１－２、１－３、１－４、１－５、１－６
２－２、２－３、２－４、２－５、２－６
３－３、３－４、３－５、３－６
４－４、４－５、４－６
５－５、５－６
６－６
偶数は21分の12、奇数は21分の9　としているに等しい
0993名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/25(月) 09:58:55.17ID:tLrZChTM0
>>991
早い話がこう言う文章を見慣れてない＝中卒ってだけだからな
学力と何の関係もない所で頑張ってマウントを取ってるつもりなんだろうけど、傍から見たらアホを晒してるだけって言う悲しい現実
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