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183コメント49KB
【悲報】東京競馬場で故障馬続出！懲りない馬場造園課
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 18:41:02.43ID:Fd8vliZg0
青葉賞
オーソリティ骨折

NHKマイルC
レシステンシア骨折
サクセッション骨折

ダービー
ビターエンダー骨折
ヴェルトライゼンデ骨折

目黒記念
ミライヘノツバサ屈腱炎

今開催の東京競馬場の重賞だけでこれだけ骨折
馬場造園課の高速馬場志向のせいで故障馬が増えて、どんどん競馬が詰まらなくなる
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 18:44:13.76ID:YuyP5thH0
ノースヒルズの馬は今年のはコントレイル始め丈夫だな
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 18:44:43.15ID:uqaOKDUd0
去年のG1勝ち馬で次走前に故障したのは東京G1馬だけ
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 18:50:00.58ID:K8QgmFRA0
でも今シーズンの府中って最初だけ時計出てだけだから、もっと高速化を維持した方が良かったんじゃね？
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 18:52:53.26ID:e95QQ91Y0
明らかにおかしいないい加減にしろよ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 18:53:39.26ID:7uF2eIgO0
クラシックシーズンなんていつもこれくらい怪我しとるやろ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 18:54:39.47ID:jxrJ3mpQ0
クラシックシーズンはこんなもんじゃないのか
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 18:57:43.90ID:LLfY+/IY0
>>8
フラグ立てんなよ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 18:58:45.16ID:bLtq0hR60
今年は去年みたいにならないように水撒いたら、雨降っておかしくなったんだっけ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:02:38.87ID:eo/+Wuej0
2004年のダービーもやばいよな
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:03:35.47ID:OqWcqIAN0
またギャンブルジャーナルにとくダネ提供したな、おまえら
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:04:58.92ID:eo/+Wuej0
2004年のダービーもやばいよな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:05:00.38ID:g3icMr2m0
>>21
つまんないのは馬券外れたからだろ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:05:10.95ID:5bBHxtgy0
コントレイル屈腱炎まだ？
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:05:44.71ID:UsAZEEgh0
もっと時計がかかって脚に負担が掛からない馬場にしてほしいわ
マイルの時計の変遷を今日見てたけどデジタルのレコードとかもう2勝クラスレベルだろ
スプリントみたいなラップになってるし
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:06:00.89ID:gz3F+s0m0
ステゴタイマー発動しとるやん
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:06:22.85ID:a0cV2zQB0
明らかに多いの？
これくらいは故障馬出る印象なんだけど
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:09:10.87ID:mo1whNL70
ステゴ系がポキオン並に壊れてるな
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:09:46.87ID:QwFIgOV50
ダービーはもともと重馬場でタイムがかかろうが故障馬は出るレースだからなあ
他の競馬場より明らかに多いってのは実際本当にそうなのか
重賞以上でもいいからデータは上げてもらいたいもんだが
大体が高速馬場ある上で故障馬出たら「そらきた！」って感じるだけじゃないの？
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:10:47.26ID:d2hh2HED0
>>27
例年そうだから心配せんで良いよ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:17:30.85ID:/Y0YAjSz0
ドゥラメンテなんかは柔らかい馬場で故障したけどそれは？
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:26:37.67ID:WEQsrS100
>>1
誹謗中傷とデマで訴えられれば良いね
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:49:41.00ID:lRZpHtjf0
ダービー
◎コントレイル
○ヴェルトライゼンデ
▲ビターエンダー

オレのせいかも知れない、みんなごめん(´・ω・`)
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 19:57:37.47ID:WEQsrS100
>>37
故障馬が増えて

データ出して
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 20:00:43.46ID:Y89imwSW0
でも昔に比べてダービーで故障する馬減ってるな
これもゆとりローテのおかげか
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 20:22:53.30ID:T45dwXyf0
中山もやばい。
メジロラフィキ
シングンマイケル

2頭とも首から落ちる馬場。
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 20:23:21.33ID:skphVfCN0
芝の深い馬場にする
メリット
ヨーロッパに通用しやすい馬が誕生しやすくなる
怪我が減る

デメリット
スピード出にくくなるから一発逆転起きにくくなる？

どうなんですかね、
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 20:28:50.62ID:F/JH0xJ50
ヨーロッパの主用競馬場は故障が少ないんけ？
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 20:30:46.08ID:T45dwXyf0
障害は危険。
長くて疲れてるから。

そんなに障害レースを、やりたいなら
新潟直1000で100メートル毎のハードル障害競争をやるべき。
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 20:34:30.14ID:pryBtKC00
欧州の馬場ってまともに整備されてない凸凹馬場なんだけどな
日本馬が凱旋門で良馬場になっても通用してないのは凸凹馬場に適応できてないのもある
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 20:46:15.27ID:QwFIgOV50
>>46
ヨーロッパに通用も何も向こうの方が芝丈短いくらいなんだが
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 20:57:15.84ID:PXFNiTrM0
やっぱ馬を大事にするよりレコード出したいのかね
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 21:06:35.49ID:Lz7+MifA0
時計がかかっていた時代から故障馬なんかいっぱいいたぞ
ダービー馬とかモロじゃん
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 21:10:50.09ID:qkEsSBQf0
２年後にコース改修工事した方がいいな
新コースなって２０年データもとれたろ
ＪＣに凱旋門賞馬が来てくれるコースにしよ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 21:21:50.34ID:HrSLZ/pP0
中二週で東京のG1出る
アーモンドアイは危険な気がする
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 21:21:58.40ID:ETznrN5V0
なんかよくわからんけどオープン級の馬がボキボキ行くよな
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 21:28:44.60ID:65S0aXvF0
2歳がやられちゃうよぉ！
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 21:30:59.33ID:jLDsRVZl0
JRA「凱旋門勝つ勝つ詐欺まだやりたいから今後もずっとロンシャンとはかけはなれた馬場でお送りしまーすｗｗｗｗ」
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 21:35:58.07ID:i39V6VdR0
ダービーウィークは散水したのに2頭故障？
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 21:43:41.27ID:+Zyo5znL0
そらダービーはみんなギリギリまで仕上げるから後から故障出たりするケースが多いのは前から

脚に負担のかからない走りやすい馬場にしろって言われて出来た今の馬場の副産物として高速馬場があるだけやぞ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 21:47:19.40ID:WLHBPeHi0
これだけゆとりローテ、負担少ないスローの瞬発力勝負ばかりになったのに故障馬続出なのは馬場が悪いんだろうな
昔はスタート直後からやりあったり、今の倍はレースに出てるのにな
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 21:48:12.52ID:iz0e+07S0
レース後三カ月以内に故障したら失格にしたら良いよ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 21:51:24.59ID:hRzb0hJF0
>>46
日本の野芝は地面に沿って横に伸びる性質だから芝丈はほとんど関係ない罠
(´・ω・｀")
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 21:51:43.85ID:yAVQZM0q0
まあ東京の馬場で強い馬がなぜか故障しやすいという現実を受け止めんとダメだね
散水しようがポキっといく
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:05:32.24ID:uPUd7Mbc0
3着 ヴェルトライゼンデ 2:24.9

普通やろ…
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:15:24.38ID:Ec9CTXBy0
本当に故障率上がってんのか？
具体的なデータを見たことないんだけど
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:20:29.85ID:1vHLOG940
ダービーデーはコンクリートってほど固くなかったぞ
サリオスの通ったとこなんてあれでも力がいる感じだった
個人的にはもうちょっと芝の丈を長くしても問題ないと思うんだけどね
根っこはそう簡単には腐らないし
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:29:51.67ID:1vHLOG940
おそらく疲労が一番の原因だと思うんだけどね
メイチで仕上げてくる陣営も多いし

>>66
この時期は結構刈り込むよ
水もバンバンやるから晴れが続くと伸びるのも早いんだけどね
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:32:49.11ID:1vHLOG940
>>73
それやると内側が圧倒的に有利になってしまう
内からコースを外へ出していくんじゃなくて外から内へコースを変更する形にすれば
その案はアリ。
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:37:19.37ID:HXBqcxXt0
ステゴ「全力で走るのも程々にしとけや」
オフルェ「ヤバいと思ったら惨敗してもええんやで」
ゴルシ「いざとなったらゲートで立ちry」
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:40:32.69ID:1vHLOG940
ステゴみたいに種牡馬になって大成功するようなのは現役時代さぼってたんじゃないかって
疑うわなあ。あんな勝てない馬が海外のしかも違う競馬場で2勝って何があったんだって思う
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:03:55.21ID:TfLDeJMo0
>>69
ネット競馬のコジトモと佐藤哲三の対談記事にグラフがある
結論だけ言うと三十年前よりは大きく故障率は下がってる
二十年前からだと微増だった
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:24:23.07ID:YJq7sCSE0
これがホントの東京アラート
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:26:18.68ID:lAVhSrgu0
夜朝昼に散水して基本重馬場でやったらいいんじゃないか
重馬場でやって馬に優しいちょうどいい馬場だろ今の府中は
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:56:04.27ID:3dHDQ+jJ0
照ってる夏で昼に芝に水撒いたら枯れるだろw
これだから底辺はw
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 01:05:00.72ID:TCs3SxkN0
そりゃ大レースへギリギリまで攻めて調整してくるからな。基本ダービーが1番壊れる。
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 01:29:39.45ID:K3ZnpTOW0
毎年毎年のようにホープフルや京成杯使った馬が故障してんだから
いい加減何が原因かわかりそうなもんだが
まだ府中のせいにされんのな
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 01:56:09.78ID:p97YJ9wq0
骨折ってレース中に発症するのかな
わりと普通にゴールまで走ってるけど
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 02:11:49.06ID:yyy6T8sx0
>>86
レース中だけはな
茎密度2倍のエクイターフは陸上でいうタータントラック
人間でもタータントラックは土に比べて疲労が溜まりやすいのに
馬なら疲労が溜まらないなんて訳がない
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 02:47:31.54ID:7NIh+Nha0
>>85
アドレナリン出てるから軽微な骨折なら走れちゃうみたい
まぁ最後の直線で目一杯追うときが一番起こりやすいと思うけども
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 03:46:05.30ID:4NkCJuHt0
アーモンドアイは虚弱設定だけど東京ばっか走って一切故障ないから実は足元クッソ強そう
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 04:19:02.22ID:BGYJDQvi0
去年もノームコア骨折してたな
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 07:08:38.96ID:JZ37htr+0
>>89
そもそもレースに出走しないから故障しないだけだろ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 10:54:11.39ID:/5+Vadim0
レコード出ると造園課にボーナス出るらしいからな
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 10:58:23.91ID:ZXD+XXvJ0
ステゴ系は走り方が府中の固い馬場と合わないのかな
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 10:59:03.83ID:Y34b0X980
いうほどダービーは高速馬場だったか？
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 11:05:03.48ID:ZXD+XXvJ0
負荷のかかる馬場ってことだろう
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 11:53:23.67ID:ZXD+XXvJ0
>>100
最近来てるから負荷がかかってしまって合わないってことでは
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 12:00:26.14ID:sYVQ2G9Z0
>>96
ビターエンダーが東京の良馬場得意だから水たっぷり撒いたってさ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 12:07:03.96ID:+urMggRY0
コントレイルは遊んで走っただけだから大丈夫さ
0107しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/06/04(木) 12:35:02.32ID:P23KY6zvO
>>105
データを出せない思い込み妄想馬鹿はお前
さっさと高速馬場は故障しないというデータを出せ
馬は速く走れば故障するというデータならいくらでもあるが
低速馬場でゆっくり走ると故障するなんてデータがあるはずがない
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 12:44:48.97ID:MNBWItbr0
高速だから故障するとか低速でも故障するとかではなく
どんな馬場でも故障するときは故障するってのが真実だろ
故障率が下がってるいや上がってるといっても30年前からこれまで
明確に減った増えたではなく1～2%で推移して実質ほぼ横ばいなんだよ
その間高速になったり硬度が下がったりしている中でそれ
急に0になったり20%になる開催だってない
0109しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/06/04(木) 12:52:56.63ID:P23KY6zvO
芝のレースの故障率は１％と言われれが、決着タイムが速くなるほど上がる傾向がある
３歳馬は特に顕著
例えば平成ダービーでレコードを出した馬は
アイネスフウジン、キングカメハメハ、ドゥラメンテ、ロジャーバローズと１００％故障している
確率的にあり得ない現象
勿論、原因はキツいローテとかもあるだろうがね
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/04(木) 12:56:39.87ID:Pr7hSfOu0
時計が速いということはスピードが出ているということでありスピードが出ているということは、運動エネルギーが大きくなり
脚にかかる負荷が大きくなっているということです。
負荷が大きくなれば当然故障のリスクは高まります。
要するに時計が早ければ故障しやすくなる。この世界の物理法則ではそのようになっているのです。
ただし、時計がかかれば必ずしもいいというわけでもありません。
凸凹してて時計がかかるような馬場では、足をとられて故障のリスクが高まります
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 13:08:13.73ID:om/b2Djv0
土曜にも水撒いて時計のかかるステゴ馬場作ってもらったのに
ステゴ系統ばかり故障してるのはなぜ？
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/04(木) 13:10:26.87ID:scbHd5qF0
>>112
ステゴとゴルシは無事
ドリジャとオルフェが壊れた
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 13:10:34.27ID:Dl/59kgG0
>>107
高速馬場が故障しないデータって何？どんなデータが存在するっていうのｗｗｗ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 13:14:04.51ID:Dl/59kgG0
人を越してない証拠が出せないなら、お前は殺人犯って言ってるのと同じだよなｗ
どんな頭してんのこいつｗｗｗ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/04(木) 13:14:33.08ID:Dl/59kgG0
越してない→殺してない
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/04(木) 14:01:50.14ID:i4Ggtdki0
オルフェ産駒がこの東京で調子良かったことを考えると、限界までオルフェやドリジャに合ってる馬場だったんだろう

結果、実力より走りすぎて壊れた
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/04(木) 14:03:15.75ID:fC9jA4jQ0
>>107
どう見てもお前がデータ出すの先だよね
故障馬実数と高速馬場相関の数字をどうぞ
馬名じゃなく数字な。出せなきゃお前の負け。
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/04(木) 14:41:06.92ID:DBWYm2xz0
オークスからは故障馬出てないんだな
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/04(木) 14:42:06.96ID:TfLDeJMo0
東京競馬場

1600m(古馬500万平均)

87年1:36.0、故障率2.50%

99年1:35.0、故障率0.95%

17年1:34.1、故障率1.75%


一部の人が言ってる故障率が年々下がってるってのは嘘だな
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:42:25.70ID:d32wljim0
大変な事やと思うよこれは
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:47:51.94ID:Dl/59kgG0
>>122
こいつ年々の意味知らないのか？ｗ
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:50:08.48ID:TfLDeJMo0
93年

1:35.2、故障率1.75%

今の東京競馬場は27年前と同水準
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:53:23.01ID:548dxzSc0
年単位で抜くんやなく10年単位にしろよ年単位なら信憑性ねえわ
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:55:04.74ID:548dxzSc0
下がってるじゃねえか！

芝のレースの競走馬の故障率は1999年頃がいちばん高く、約2％だった（出走馬100頭中2頭という意味）が、最近はその半分強（1.11~1.2％）にまで下がっている。
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:55:43.66ID:Dl/59kgG0
タイムが今より遅い時代よりも故障率が低いのだから、データから言えば高速馬場と故障の発生の確率は関係ないってことだなｗ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 14:57:09.20ID:TfLDeJMo0
10年代に故障率1.5%下回ったのは11年のみ

00年代に故障率1.5%上回ったのは04年、09年の2年だけ
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:00:40.24ID:548dxzSc0
>>129
>>127
昔は２%
00年代10年代は1.5%前後か？
今は1.1～1.2%

年々下がってるだろ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:01:46.50ID:TfLDeJMo0
>>127
城崎の本がソースはありえない
その後に何度も小島友美とJRA造園課がデータ出してるのでそっちが正確
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:04:06.19ID:TfLDeJMo0
減ってるって何の話かと思ってたけど、栗山ブログの過去記事の影響力が強いんだな
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:04:14.95ID:548dxzSc0
>>131
ならJRA造園課の芝全体での故障率を貼ってくれや
1600限定や年単位ではなく推移な
0134しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/06/04(木) 15:06:05.70ID:P23KY6zvO
>>120
数字も読めないのかキチガイ
馬名を出したうえで１００％という数字まで出してるじゃねえか
お前は「故障しなかった馬の馬名」を全部書いて
「高速馬場のほうが故障しない」理屈を説明できなきゃ負けなんだよ
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:06:08.25ID:548dxzSc0
JRA公式で頼むで
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:06:16.80ID:TfLDeJMo0
故障率がここ最近低くなってるのは京都競馬場
ここは15,16,17年で1.2%以下
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:07:31.73ID:548dxzSc0
>>136
3年のすっぱ抜きとかいらんから芝全体で年単位でくれ
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:07:59.30ID:Dl/59kgG0
>>134
こいつは都合の悪いレスは無視かｗｗｗ
やっぱ卑怯者だなｗｗｗ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:08:52.89ID:dxlTKsBF0
馬なんて死んでもいいやって思ってるんだろうな
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:09:13.55ID:TfLDeJMo0
>>137
ネット競馬課金するか前の競馬ブック買えば
全場なら馬場の全て教えますにも03年頃から載ってるでしょ
なんでもくれくれってバカでしょ
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:10:15.51ID:548dxzSc0
>>140
俺はデータ>>127出したよな？
それを否定するならお前が出すんやで
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:10:31.66ID:Dl/59kgG0
そもそも高速馬場の方が故障をするを否定する人間は「高速馬場の方が故障しない」と考えていると思っている時点ですごい頭が悪いｗｗｗ

否定している奴は高速馬場であることは故障のしやすさの因果関係ではないって言っているだけなのになｗｗｗ
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:11:40.21ID:TfLDeJMo0
>>139
でも予後不良は減ってるみたい
要はサイレンススズカ的なレース中の死亡事故減らせればって考えなんじゃないの
あれは印象悪すぎだし
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:12:08.04ID:Dl/59kgG0
>>139
酒やたばこを嗜む奴も人が死んでも構わないって思ってるんだろうから、一緒でしょ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:13:04.96ID:548dxzSc0
>>142
これなんだよなあ
「高速馬場だから故障する」の根拠がデータでも出てない
高速馬場が故障の原因ではないんだよな
0146しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/06/04(木) 15:17:09.88ID:P23KY6zvO
当然だが大本営発表の故障や馬場硬度の数字など無効だし
未勝利戦もＧⅠも一緒くたにしたデータにも意味がない

例えばダートは芝より故障率がわずかに高いと言われるが
これはペースの問題と、元々脚元の弱い馬がダートを使うという
前提条件からして違うため
実際、ＧⅠ限定での故障率は、芝＞ダートである
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:18:25.94ID:Dl/59kgG0
>>143
サイレンススズカの場合には短距離のペースで中距離のレースを走り続けたことが原因とかWikiに乗ってた気がするが
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:20:25.48ID:548dxzSc0
>>146
GI限定ならメイチ勝負や極限まで追うとかも関係あるんじゃねえの？
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:20:38.95ID:wnR1UI5/0
そもそもダービーはどの陣営もかなりキツめに仕上げてくるからな
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:21:55.29ID:fC9jA4jQ0
>>134
あのな、お前が書いたのは「出来事」な
あの凶悪事件が起きたから犯罪数が増えてるって言ってるのと同じ。一般社会では全く通用しない。
トータルの増減じゃないと意味をなさない。
それでも苦しく弁明したいならどうぞ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:29:19.67ID:+JD6sHy80
もっと時計のかかる馬場にすべきだよな
外国馬全然こなくなったじゃん
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:29:53.86ID:fC9jA4jQ0
>>142
早くなればなる程に負担がかかるのは当たり前
実際のところ、それでも故障率が上がらないのはタイムだけでなく違う所で馬場改良、調教技術、レース選択など改善の積み重ねでカバー出来てるんだろうな
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:30:22.65ID:MNBWItbr0
>>142
同じ地面の形状でタイムが遅いのと速いのだったら速い方がリスク上がるのは当然
でも芝馬場の場合は凸凹しててタイムが出ないのとフラットでタイムが出るという要素もある
(もちろん硬い柔いというのも要素としてはある)
人間でも地面がどうなってるかわからない未舗装の山道を
競技場と同じ全力で走れなんて言われても怖くてできないでしょ？
じゃあフラットな上で低速化させろって話だが、そんな完璧な芝も路盤も存在しないってことなんだろう
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:35:20.54ID:YTcuYJUM0
調教の故障はめちゃめちゃ減ってるね

事故馬（骨折のみ）頭数の推移（３カ月以上の休養馬）『日本中央競馬会60年史』より

　　　総頭数　競走中　調教中
ｈ1　　　1613　724　889
ｈ2　　　1752　787　965
ｈ3　　　1685　748　937
ｈ4　　　1889　799　1090
ｈ5　　　1996　837　1159
ｈ6　　　1849　731　1118
ｈ7　　　1702　682　1020
ｈ8　　　1595　678　917
ｈ9　　　1614　689　925
ｈ10　　　1512　687　825
ｈ11　　　1443　629　814
ｈ12　　　1360　623　737
ｈ13　　　1151　578　573
ｈ14　　　1176　606　570
ｈ15　　　1166　614　552
ｈ16　　　1161　624　537
ｈ17　　　1226　638　588
ｈ18　　　1328　698　630
ｈ19　　　1240　715　525
ｈ20　　　1295　726　569
ｈ21　　　1230　739　491
ｈ22　　　1138　700　438
ｈ23　　　1138　708　430
ｈ24　　　1376　869　507
ｈ25　　　1185　745　440
ｈ26　　　1108　709　399
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:36:29.47ID:548dxzSc0
芝だとダートよりスピードが出る
でもダートのが故障率が高い

つまり速さと力なら速さのが脚への負担が少ないとも言える
高速すぎるからと力のいる馬場にしたら故障率上がるリスクのが高いってことだろ
脚に優しい馬場を作るしかこれ以上の改善は無理や
0156しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/06/04(木) 15:36:48.80ID:P23KY6zvO
>>150
お前は「凶悪事件」も「万引き」も一件の犯罪としてカウントしようってわけだ
社会常識に馴染まないのは明らかにお前のその思考
問題点はダービー馬を頂点としたスターホースの故障・離脱であって
条件馬のそれではない
お前は「殺人２０件窃盗８０件」を「殺人１件窃盗９９件」と同価としているアホなのだ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:41:17.56ID:Dl/59kgG0
>>156
あれ？故障率の話はどこいったのかな？ｗ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:43:48.66ID:Dl/59kgG0
>>155
スピードが遅くなるってことは、走りづらい可能性があるってことだからな
芝もダートも全力疾走する点は変わらないのだから、（スピードが出るような）走りやすい馬場と（スピードが出ないような）走りづらい馬場はどっちがケガしやすいか？って話だわな
0161しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/06/04(木) 15:44:53.32ID:P23KY6zvO
>>154
エコーとか、検査・予防医学、栄養学などは進歩しているのだから
故障は減って当然なんだよ
にもかかわらず、レースでその数字が横ばいだったら
どこかに問題点があるということ
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:48:39.22ID:cgtiqYr70
>>160
平坦でクッションで地面からの反発力が減る分にはタイムは遅くなるが故障率は減る
凸凹だが硬く反発力が高ければタイムは速くなるが故障率は上がるって考え方って事かな?
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:49:06.68ID:1qN5I61a0
「世界よ見てくれ！これが(虚弱体質)日本競馬の結晶だ！」
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:51:17.26ID:xHFQo5jO0
>>147
単に運が悪かっただけだろ
それか穴にでも脚を取られたか
無理矢理故障の原因を作ろうとするのは単なるアホ
体調が悪いのに無理矢理走らせれば壊れるのは当然だがスズカは絶好調だったし天皇賞のペースで壊れるなら金鯱賞でも壊れるわ
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:53:46.90ID:sYVQ2G9Z0
早枯れさせてポキポキ折れされて回転率高めてボロ儲け

あーやだやだ売国奴
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:57:41.21ID:sYVQ2G9Z0
早く走るから故障するんじゃねーわ
衝撃を吸収する地面だと蹴りが効きにくいからスピードは出ないがケガはしにくい
硬い地面だと衝撃を吸収しないから骨に響く
トランポリンとは全く真逆だわ危険馬場を言葉尻でごまかしてんじゃねえクソが
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/04(木) 16:15:29.02ID:fC9jA4jQ0
>>156
で、高速馬場と故障率の因果関係は分かりませんでしたと
ダービーレコードが根拠？早かったレースは沢山ある。だからこそトータルで見ないと正当なジャッジは出来ない。
単にスピード増＝故障増でなく凹凸やクッション性など馬場コンディションの方も大切だと思うよ。
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 18:10:21.98ID:K4FeUyQj0
例年より少ない()ってこんだけ出た年あったっけ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 18:21:18.59ID:9/uKFfFh0
ステイゴールドは丈夫さが取柄なのにな
オルフェもゴールドシップもドリームジャーニーも故障知らずだったし
ウインブライトも丈夫
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 22:47:37.85ID:kfNWz9pB0
＞馬場造園課の高速馬場志向のせいで故障馬が増えて、どんどん競馬が詰まらなくなる

毎日やや重以下の湿った馬場で開催することを望んでるの？
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 22:48:56.98ID:pzBKmpc70
無能馬場造園課
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 23:00:33.49ID:K4FeUyQj0
アーモンドアイが初の使い詰めで普通に故障しそう
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 23:14:39.17ID:i6foZZHt0
引退即あの世逝きがほとんどの競走馬のために
故障の少ない馬場を作りました！とかおかしいだろ
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/05(金) 02:22:52.31ID:/mQ1ddVJ0
鍛えすぎじゃねーか
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