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【速報】福永祐一「（コントレイル以後でも）シルバーステートが今まで乗った中だと最強」
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:06:41.52ID:aUZmv32Z0
ソースはお兄ちゃんのYouTubeライブ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:16:34.71ID:cOp2Sqh50
無敗の二冠馬や世界レーティング1位より強いって言われる重賞未勝利馬よ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:18:50.76ID:vLMtIb1U0
>>1
福永の奴ノースヒルズを敵にまわしたんんじゃね？
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:21:40.17ID:9foj5YSs0
こういう馬は大嫌い
クロフネやサイレンススズカとか
メイショウマンボとかの方がまだ偉いわ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:22:43.91ID:yHDgs9HC0
めちゃくちゃキレるエピファネイアみたいなもんだからな
そりゃ最強だわ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:23:43.38ID:MBTIisj10
ロードカナロアも苦笑い
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:26:04.62ID:F5K48QBk0
ムチ入れたことないんよね
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:27:08.76ID:cZHXYE0c0
やっぱシルバーステートみたいにバキューンとキレる馬っては騎手の乗り味がいいんだろうな
別にたいして速いペースで走ってないのに末脚キレるってだけで過大評価される
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:27:44.48ID:lTEvAo2v0
好きな馬は何ですか？って聞かれて素直に『ディープインパクト』や『キタサンブラック』って答えるのをためらう自称競馬玄人と同じ思考だろ。王道を言うのがダサい、恥ずかしいみたいな。例えば『ヴィクトワールピサです。』って言う方が何か通っぽいやん？
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:28:14.79ID:uOwwGXQn0
つまり、アドマイヤリード最強
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:28:48.22ID:lYiM5ktO0
>>7
G1
武　77勝（1人気134回乗ってこれだから少ない、↓の騎手たちはほぼ1人気回数≒勝ち数）
岡部31勝（※グレード制導入前にG1級6勝、桜花賞未勝利）
福永27勝（地方、海外合わせてプラス10勝、5大クラシック全制覇）
ノリ27勝（マイル短距離多し、桜花賞未勝利）
蛯名26勝（ダービー未勝利で引退ほぼ確実）

言う資格あるやろ
10年アンチ福永活動してきた武基地は意地でも認めたくないだろうが、
福永はすでに歴史的名手の実績だぞ
これが下手なら日本に上手い騎手なんかいないってレベル
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:30:42.91ID:5S1F5lLy0
>>12
実際函館で負けた時狂った弁明してたからな
ウオッカで京都記念惨敗してこの馬はこんなもんかな発言した
四位ど互角レベルで酷い談話だった
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:31:16.05ID:BcJbyV7j0
前哨戦だけは圧倒的なパフォーマンス見せて結局本番でさっぱりな馬を大量に見てるからなｗシルバーステートだってそれらの部類だろう兄弟もゴミばっかりだし
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:35:57.04ID:FMtnZfzs0
>>22
さっきYouTubeのライブ配信で言ってた
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:40:20.64ID:DuOoSOEt0
>>16
でもなんやかんやでディープインパクトやオルフェーヴルって知名度がある馬言って熱く深いところまで語ってくれた方が競馬好きなんだなってなるけどな
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:40:48.79ID:5COlPqGq0
福永のコメントのおかげでシルステ馬産地で大人気だからな
能力未知数の上に脚弱いのに付けまくってて
乗った騎手が一番強いなんて言わなきゃこうならない
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:41:29.04ID:t8kSLKuy0
シルバーステートは虚弱だったのがもったいない
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:42:49.94ID:N2V4rBwH0
ディープはどの世代でも安定して能力を遺伝させてた
ゲームでいうところの安定Aってやつね

だからディープ産駒に勝てる馬がいるかどうかで、世代レベルが高いのか低いのか分かりやすい
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:43:32.78ID:uOwwGXQn0
アドマイヤリード＞シルバーステート＞コントレイル

はい確定！
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:44:22.82ID:g6kVKDti0
関わった人間がみんな頭おかしくなるくらい影響力あるって凄いことだぞ
シルヴェリオは一口300万が飛ぶように売れてシルバーステートは157頭種付けされて
たった数戦でこんなに関係者の脳みそ壊す馬いない
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:47:52.88ID:lYiM5ktO0
>>27
お前に限らず誤解してる書き込みが多いけど、
シルバーステートの能力についてはちゃんと時計の裏付けがあるからな？

１）未勝利戦を馬なりで5馬身差圧勝＝1分34秒7
これと同日の中京2歳S（OP）で、勝ち馬のシュウジが1分36秒0
ちなみに新馬戦でのちのG1馬アドマイヤリードに負けたあと、福永は藤原に
同じ日のOPに出しても勝つで？ｗｗｗ未勝利にこだわらんでエエんちゃう？と進言してる
２）結果として最後のレースになった準OPが馬なりで最後流して1分44秒5と破格の時計
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:49:41.18ID:EAbxg0JR0
>>5
ジェンティルもいる
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:56:24.82ID:vVGjVVfo0
産駒が走りまくればええな
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:57:36.82ID:9J+53bSF0
虚弱馬は論外でしょ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:58:00.71ID:eooDCYqk0
いつみても紫菊賞の直線での末脚が基地外過ぎる
レース前は高速馬場と内回りでネガキャンされてたのに終わってみたら凄過ぎて滅茶苦茶騒がれてたな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:58:29.70ID:sTLmrOhh0
シルバーステートはガチの怪物
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 22:59:49.43ID:sTLmrOhh0
コントレイルに対するコメントとシルバーステートに対するコメントじゃいっくんのトーンが全然違うからな
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:00:10.41ID:94NC4vaP0
>>35
南井はタマモ最強
タマモ＞ナリブ＞オグリ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:02:28.70ID:2giah8hw0
>>43
シルバーステートは大きな舞台に立てなかった悔しさがやっぱあるんだろうな
コントレイルはその分恵まれてるから
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:03:29.89ID:R+xt9FmN0
>>43
東スポでムーアに乗られてなきゃそうでもなかったかもな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:06:08.33ID:jLDsRVZl0
アドマイヤリードなんかに負けてなければ無理やり使うこともなかった
まぁそもそもデビュー戦が無理やり使ったんだけど
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:07:08.87ID:m3HF/jkK0
凱旋門と日本の馬場の違いが興味深かった
向こうは言うなればオフロード馬場、日本は綺麗に整備された馬場
日本馬は戸惑って進んで行かないらしい

本当に勝つつもりならぶっつけとかじゃなく向こうのそういった馬場に適応させた上で凱旋門に挑戦しないとムリだろう
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:08:29.97ID:MMxQhcGg0
エピファとかジャスタがいるのにシルバーステートなのか
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:08:53.76ID:m3HF/jkK0
綺麗に整備されているドバイや香港やオーストラリアでは日本馬は戸惑わずに能力を発揮できる
だからそれが結果にも結びついている
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:10:11.08ID:rOBhan/60
実際、垂水Ｓで馬なり圧勝したのは屈腱炎後だったからな
順調なら歴代Ｎｏ１だったと今でも思う
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:11:10.33ID:bLtq0hR60
調教でも物が違ったって言ってるしな
コントレイルは来週良くなってるんやろなーぐらい
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:16:36.20ID:HrSLZ/pP0
鞍上からも強いと思われてない無敗の2冠馬
今年の3歳牡馬は低レベル確定
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:17:36.08ID:Yg7d2f7v0
こいつコネなしで関東だったらどうなってたのか
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:17:47.13ID:F5K48QBk0
無敗の二冠馬よりシルバーステートの方が上かよ
なんだかすごいな
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:19:06.77ID:m3HF/jkK0
というか元々福永はコントレイルを凄いとか怪物みたいなことは言ってない

逆にシルバーステートは乗ってた時からずっとべた褒めだったな
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:19:20.82ID:sTLmrOhh0
ルメールで共同通信杯使う予定だったんだよな
見てみたかったわ
ディーマジェスティなんか問題にしなかったはずだ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:20:30.40ID:sTLmrOhh0
マカヒキ世代は本来シルバーステートが三冠取るはずだった
大将がいなくなったせいであんなお笑い世代になってしまった
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:22:26.41ID:m3HF/jkK0
まぁ、乗り味と実際の競争成績は必ずしも比例はしないとは思うが、福永にとってはシルバーステートが乗った馬の中では一番凄いと思った馬という事
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:25:44.02ID:V0yZal+20
シルバーステートに関しては何回馬生をやり直しても結末は大して実績積めずに故障引退だろうからな
産駒に体質が遺伝しなきゃ良いんだけど
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:39:39.51ID:1VpCFzdW0
>>65
体質の問題もあるだろうけど、シルバーステートはレースで
限界を超えるような力を出していたという面もあるかもしれない

鞍上としては、そういう馬のほうが好ましいと思うが
怪我って面では、コントレイルみたいに遊ぶくらいの方が安心
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:42:52.17ID:8k+fVe0c0
>>43
なぜかコントレイルへのコメントは冷静なんだよな
シルバーステートのときは興奮気味に語ってたのに
思い入れが少ないのが逆に良かったのかも
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:48:08.58ID:NTIFgXUf0
コントレイルは完成度が低く伸びしろが無限だから安心した目で見ているんだよ
シルバーは初めから完成度が高く化け物の片鱗があったから強烈な印象なんだろう
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:50:14.12ID:mTFrdC1u0
こういう才能があったかもしれない馬って種牡馬で人気にならんのかね？
安くつけれるなら一発ありそうだし俺ならつけてみたい
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:51:01.91ID:guBLxyXQ0
>>70
安心しろ。既に人気だ。
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:51:46.66ID:guBLxyXQ0
ほぼ同時期にエピファネイアとジャスタウェイが居たのに、未だにシルバーステートシルバーステート言ってるんだから、マジで思い入れあるんだろうな。
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:53:29.85ID:rOBhan/60
福永が前言ってたけど、シルバーステートは競争能力が高過ぎる故に、
脚がひずみに耐え切れずにいつか故障するんじゃないかと福永はいつも不安を
抱えていたそうだ。
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/03(水) 23:54:39.38ID:9qLBzF3y0
コントレイル に乗るのは凄いプレッシャーだし何も楽しくないだろ
ディープに乗ってた武豊も有馬前はプレッシャーで眠れないと言ってたし後半は重圧がきつそうだった
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:07:38.72ID:N2kgIiT90
福永コントレイルの事も褒めてたぞ。

半年間育成できなかった馬がダービーに出てるだけでも凄いのにってね。だからこそ伸びしろがあるとも。
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:09:00.73ID:N2kgIiT90
排気量と脚の速さはあの馬（シルバーステート）以上は居ないって言ってた。

コントレイルはレースに言ってもまだフラフラするし完成度は低いと。解説陣がなんでコントレイル完成度高いって言うのか解らないって笑
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:10:35.08ID:SYaBxBbq0
エンジンは凄かったけど
身体がついていかなくて競走馬としては大成出来なかったという断りとしてるな
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:12:43.93ID:/gfhrJcS0
コントレイルはサイズ感に惚れてたね。

460位が丁度いいと。矢作さんは大きくなって欲しいと言うけど、このままでいて欲しいって思ってるんじゃない？
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:12:47.20ID:C36mRLAT0
シルバーステートは500キロ超えて馬体が大きすぎた
コントレイルは馬体のサイズがちょうどいい

みたいなことは言ってるな
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:15:19.94ID:/gfhrJcS0
シルバーステートタダでさえ一口で人気あるのに、更に人気でそうだな…
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:15:30.70ID:2qIPDRn00
乗った印象として福永の中ではシルバーステートが一番凄かったと言ってるだけで、別に競走馬として上とかそんな事を言ってるわけではないからね
おかしな読解すんなよ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:15:46.95ID:geGd2MmJ0
馬体の完成度が低くて能力の高い馬はそりゃ故障しやすいよ
エンジンと脚力のバランスが噛み合わないのだから

それも合わせてポテンシャルだからな
つまりシルバーはサラブレッドとして能力値が低かったということ

こういう馬は種牡馬として成功しない
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:16:08.25ID:N2kgIiT90
コントレイルは調教でもあんまり動かなくてよく見せないっぽいね。

シルバーステートは分かりやすい位動きが良かったし、そこの印象もあるんじゃない？
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:19:40.63ID:wDwNrt5J0
シルバーステートは125ccのバイクのフレームに1200ccのエンジン積んでる

コントレイルは750ccのフレームに750ccのエンジン積んでる
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:20:35.10ID:N2kgIiT90
>>88
それはないだろ。Danzigなんて正にシルバーステートと似たような感じだけど、種牡馬として大成功してるし。

やってみんと分からんよ。
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:22:48.76ID:/gfhrJcS0
まぁ種牡馬としてどうなるかだな〜。
成功すればそのまま実力も認められるさ。
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:24:07.90ID:jjnUW2eK0
まあノーザンダンサー直子って競走成績それほどでもなくてもウイポでいう親系統くらい反映してるのがゴロゴロいるからな
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:24:32.71ID:rU7WZprM0
排気量などの単純に能力ではシルバーステートが今まで乗った馬の中では一番。
ただ身体が保たなくて競走馬としては大成出来なかった。
種牡馬としてはかなり期待してる。

コントレイルはまだ成長段階で比較出来ない。
ただ馬体のサイズは故障リスクなど考えるとコントレイルのサイズが競走馬としては理想的

こんな感じやったな
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:24:45.88ID:wnR1UI5/0
>>92
たしかにそんなイメージはあるな
バランスの良さって大事だわ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:25:09.42ID:/gfhrJcS0
二歳時に重賞勝てなかったのが勿体ないな。
コントレイルみたいに東スポ杯圧勝してたらそのまま種牡馬入りもできてたと思う。
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:30:41.81ID:geGd2MmJ0
>>93
なにが似たような感じとバカ発言してるんだ？

血統見て言っているのか？シルバーは血統的に完全なる超早熟タイプであり
その割にユルい大型寄りで馬体完成度が低く、心肺機能だけが完成されていた

馬体完成度が一定まで到達した時、果たして同じ心肺機能を使えるかと言うと限りなく低い
その間に過程の消耗度に耐えられる可能性が薄いからだ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:31:48.35ID:52xzsxQf0
>>44
南井はナンバーの最強馬投票(99年)ではブライアンに入れていたな
同誌に載っていた自分の関連した馬？かなんかの部門ではタマモに入れてた
色々あったから複雑なんだろう。ブライアンで良い思いしていた時は
今まで乗った中で一番強いんじゃないかなとか言ってたな
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/04(木) 00:33:46.18ID:/gfhrJcS0
条件馬でここまで種牡馬として期待されてる馬なんて日本では今まで居なかったろ。

この馬のお陰でシルヴァースカヤブランドが出来たようなもんだし。ヘンリーバローズなんて完全この馬のコネで種牡馬入りやぞ。
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/04(木) 00:33:58.43ID:N2kgIiT90
>>103
いや、普通に能力は凄かったけど怪我で離脱したDanzigとシルステの境遇が似てるって事でしょ単純に。

だからシルステが種牡馬として成功する確率もあるって話しじゃん。
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:34:53.96ID:BuDRtYYh0
池江にとってのディープみたいなものだろう
馬体と共に能力も成長してほしいと願うのが当たり前の中で
あれだけの馬を預かるとなって何よりも「変化」を恐れていたからな
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:36:02.68ID:vTcm0eWu0
シルバーステートは外に出してるのにノーザンも結構付けてるしな
関係者の評価は高かったんやろうな
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:39:19.48ID:N2kgIiT90
最後のレース地味にレースレベル高いのな。2.3着が後に重賞勝ち。4.5着も重賞連対。

自身は馬なりでコースレコードにコンマ1秒。
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:40:30.12ID:gE1lhOiW0
なんか福永がいつもの勝利インタビューとかドキュメンタリー番組のしゃべりとかと全然違って、すげえ快活で、愛想よくて好印象だったわ
いつも変に格好つけないで、こういう風にしゃべればいいのに
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/04(木) 00:41:29.19ID:/gfhrJcS0
こいつのせいでシルヴェリオやリストが過剰評価になる。
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:45:33.90ID:52xzsxQf0
素直で好感もてるな
池江泰寿調教師もオルフェで菊花賞を勝った直後は
ディープやマック以上の心肺能力とか絶賛していたのに、３歳４冠とって
メディアがディープを超えたと報道し始めたら、最強はディープだよとか言い出した
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:45:46.72ID:ZoZnj2OF0
シルバーステートはなんとなくサートゥルナーリア感
一瞬でドンと行くけど長い脚はなさそうな
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:45:48.35ID:A7gBYNcy0
せめて毎日王冠出てリアルスティールを馬なりでちぎってから引退してたら今頃ススズ並に神格化されてたと思うわ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:47:01.46ID:jJhsXPlQ0
>>114
こういうナチュラルな喧嘩売りはやめような
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:49:59.66ID:Fw1bfbFB0
>>66ないよ
以前某ラップ分析家が書いてたけど、余力があって馬が流してるときはストライド幅が落ちずにピッチを落としてる(バテてる場合はストライド幅が狭くなる)
シルバーステートの結果的に最後のレースになったレースの直後に分析してたけど、相当余力があったとしか考えられない完歩ピッチらしい
だから走りすぎて故障というわけではない

タキオンや産駒たち&シーザリオや産駒たち同様骨や腱組織が極端に弱い遺伝なんだろうシルヴァースカヤの子たちは
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:55:29.07ID:fdwrP4/W0
限界っつっても心肺能力の限界と筋肉の限界と腱・骨の限界は違うからね
心肺能力の限界は全くむかえてないし、筋肉の性能的にも余裕はあったけど、それを載せてるフレームたる骨と腱が限界を超えて駆動されてたってだけでは
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 00:56:10.80ID:rzrObl+x0
オリハルコンとかリストとかシルヴェリオとか見てると種牡馬としてやれんのかって思っちゃう
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 01:00:11.13ID:N2kgIiT90
>>123
ヘンリーバローズがいるのもでかいだろ。
結果的に不運の名馬を2頭産んだからな。

角居が種牡馬展示会でロジャーの応援に言ってたけど、ヘンリーしか見てなかったって言ってたからな笑
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 01:03:24.64ID:/gfhrJcS0
>>125
アレはたまたまって言ってたぞ。
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 01:09:08.83ID:jjnUW2eK0
>>120
ストレートにMahmoudって言えばいいのにｗ
祐一はシルバーステートの鞍ハマリがいいともよく言ってたな
折り合いなんか全然心配しないで操ってると
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 01:10:32.79ID:wuns+Zhe0
>>1
こういうアフィスレ用に話をねじ曲げるやついるから騎手がインタビュー受けなくなってくんだよなぁ

本当に消えて欲しい
0131回収率3年連続120継続中
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2020/06/04(木) 01:10:39.32ID:854SNWD90
着差がゴミすぎてな、こんなん言われても誰がどう見てもコントレイル最強だわ
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 01:11:33.91ID:b/4ppBgKO
知らない馬だ 大したことなさそうだ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 01:15:10.89ID:fgcTAYC20
>>104
サイレンススズカをナリタブライアン級と言っていたような
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 01:18:15.75ID:dEUdJENf0
>>130
いやちょうど見てたけど大意はあってるぞ
質問は今まではシルバーステートが一番いい馬だといっていましたが今はどう思いますか？だけど
シルバーステートの走力について語ってコントレイルと比べてどうかとは明言しなかった
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 01:25:34.71ID:wZCpvj/I0
馬体サイズに関しては結構熱く語ってたな
今はパワーよりもスピードを求められてる馬場で故障リスクも軽減されるから、馬体重はデカいよりは小さい方がいい
中長距離の馬に関しては500キロは超えてほしくない
コントレイルは丁度いいサイズで理想的
牝馬の活躍が増えたのも牝馬は馬体重が大きくなりにくいの影響してるのではないかと推測してたわ
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 01:33:20.20ID:uKQBVu9j0
新馬でアドマイヤリードに差されてる時点で無いわ
歴史的名馬ってのは新馬戦からソラ使おうが余力残そうが軽く突き放すから
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 01:35:11.89ID:wuns+Zhe0
>>135
それのどこが合ってるんだ？

福永の話からこのスレタイ作るやつは意図的に誤解をうませようとしてるかコミュ障だろ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 01:35:26.02ID:ukEcASiI0
コントレイルが増えても480kgまでそれ以上は増えてほしくないって
事言っていたな
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 01:36:54.74ID:zetKAaDq0
>>138
なんやその謎理論
新馬負けてる名馬なんて死ぬほどおるわ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 01:41:10.94ID:fgcTAYC20
きたさんぶらっくに勝てたとは思えないなあ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 01:41:27.69ID:lOE9TOXV0
>>138
新馬でロングユニコーンに負けたナリタブライアン
新馬で勝ったクラシックステージに負けたテイエムオペラオー

歴史的名馬でも負けてるぞ
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 01:51:05.18ID:pWyIvxcp0
ロードカナロアとかにも乗ってたのに
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 01:56:28.32ID:CMosFE2I0
>>89
あんまり動かないってか動かさないのよ
カッカしやすいからあまり仕上げすぎないようにしてる
それでも毎回一杯に追ったステイフーリッシュを馬なりで突き放すくらいには動くけど
0150回収率3年連続120継続中
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2020/06/04(木) 02:20:32.92ID:854SNWD90
新馬でキレ負けはダメだわ。ディープだし晩成型じゃないでしょ。福永が全能力発揮させたレースなんて数えるレベルだしあてにならんのは自明。
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 02:45:58.77ID:3iObFPDd0
そうは言っても、垂水Sのレースっぷりからしてあの後に毎日王冠と秋天を連勝したようには思えないしなぁ
言っちゃ悪いが良いタイミングで怪我して引退したよな
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 02:47:11.09ID:tE2Ke9DP0
コントレはシルバーと違って、強いレースしたこと一度も無いからな
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 02:59:10.02ID:EGAGeBUd0
フジキセキみたいなもんだろ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 03:09:00.92ID:vZ9x2SbD0
あんな長期休養してたのに強いとかおかしかったもんな
ディープ産駒だったのに異常で例外的な馬だったのがシルステ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 03:11:44.73ID:KZmrHM6s0
ラストランの垂水Sも強かったろ
最後は流してたし
ただあの年は秋天は泥んこ馬場だったし、その条件下でキタサン相手に勝つ姿は想像出来ないな
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 03:36:36.66ID:MVPEm5r70
ディープは早熟じゃなくて使う度に衰えてくタイプなんだろうな
数使わないフィエールマンとかシルステは長持ちしたし
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 04:29:48.31ID:NVe6bMgq0
無事是名馬
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 04:43:27.46ID:52xzsxQf0
ディープ自体体重増えなかったしな
故障でもないのに４歳で引退したのもそういう傾向があったんだろう
確か調教で動かなくなってきたとかあったような気がする

例のyoutubeのを見ているけど51分の所でコントレイルは化け物ですか？って質問も
興味深い。
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 04:58:10.11ID:RGeq4l1T0
件のユーチューブ見たけど面白いな
コントレイルはとにかく馬体的に未完成すぎて福永自身も全然わかってない感じ、来年のドバイからが本番らしい
解説者の人みんな完成度高いって言うけど何を根拠に言うてんのって若干キレ気味なのがおもろい

ウオッカがダービー行ってくれたお陰でオークス取れたわーと思ってたら翌週のダービーでウオッカの2着になってガックリ来た話とか
他ですでにしてるんか知らんけど笑えるわ
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 05:30:42.29ID:wDwNrt5J0
シルバーステートって名前が結構かっこいいんだよ。

でも所詮無事是名馬
走れない馬は走らない馬と同じ

早枯れディープだから過度な期待は出来ない

マカヒキだってダービーで怪我引退なら確実にディープ後継だった。

コントレイルも同じだよね。問題は秋以降
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 05:34:56.94ID:oxusdn6q0
シルバーステートたしかに勝ち方はえげつなかった
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 05:38:20.33ID:JGLY3HGO0
栗山世代だからな
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 05:53:49.86ID:oxusdn6q0
コントレイルが、ワグネリアン化したらさすがにがっかりだな
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 05:59:10.85ID:jwsjRaDb0
子供にも脚の弱さが遺伝するんだろうね…
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 06:01:26.87ID:8jYsQhJF0
キタサンよりシルバーステートの方が産駒数多いんだよなｗ
G1７勝馬より重賞未勝利の方が人気あるって変な感じやな
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 06:30:27.27ID:0+OOKBYR0
馬鹿じゃねーのちょっと変わったこと言ってみたかっただけだろ、と普段なら思うとこだけど
シルバーステートって本当に異様な脚使う馬だったからな
Ｆ１のエンジンにＧＴカーのボディ、それに軽自動車の足回りだったから
圧倒的負荷に耐え切れず必然的にぶっ壊れちまった感じ

垂水Ｓなんて条件戦でしかもエビった後なのに「ああこりゃＧ１馬だな」って直感的に思ってしまう馬はそうそう居ない
それを実際にＧ１で証明できなかったもどかしさが福永には余計にそう思わせるのかも知れないな
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 06:36:35.05ID:0+OOKBYR0
>>176
皐月賞は前半馬場の悪い内に押し込められて消耗させられた上に
向こう正面からは大外ぶん回しの距離ロスで勝っちまったけどな
ダービーの楽な展開はそのご祝儀みたいなもん

護衛しなければ〜とか言ってる奴は１ヶ月半前のことも忘れるような脳の障害があるんだろう
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 07:10:01.14ID:SbsZNf5Q0
シルステの動画を改めて見てきたけど、馬体ってロベルト本当に強く出るのなｗ
ディーマジェスティもそうなんだけど、馬体がほら

□□
↑これに首とちょい太い手足が生えてる感じ

物理エンジンで速そうな動物作るとき、空気抵抗を考えると真っ先に切り捨てたい形してるんだが(なるべくフロント部は流線型に、脚は細くしたい)
なのにシルステはこんなに評価され、同じようにボテッとしたディーマジェスティはG1を勝った
物理エンジンでサラブレッドの理想の形というのを演算すると、あまりにも思い付かない形になったりするかも知れないｗ
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 07:53:31.10ID:3h6/UoIq0
言うても結果が全てだろ
現役の騎手が言うことか

高校野球で甲子園で大活躍した後に怪我して終わった選手を「間違いなくプロで三冠王になれた。メジャーでもホームラン王になれた。」って言ってるようなもんだろ
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 07:58:34.71ID:2sWZblbl0
>>181
レースで勝ちまくれたなんて言ってない
野球でいえば、めちゃくちゃ速い球投げれたけど
それに体がついていかず、怪我で大成できなかったって程度のことを言ってる
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 08:03:19.31ID:MJagr94p0
実際は大したことないだろ

G2までのスロー瞬発力勝負とG1は全く違うし

精々ダノンキングリーの毎日王冠レベルで妄想最大化した所で止まってる馬


実際消耗戦G1を勝ったトーセンジョーダンとかの方が遥かに強い


シルバーステートはスマートオーディンレベルの雑魚
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 08:09:50.39ID:1ARvgv6j0
>>76
幸か不幸かディープと違って全然騒がれてない
一般人はコントレイルのことなんて何も知らない
だからいっくんもノープレッシャーで乗れてるよ
秋から騒がれだしたらどうなるか走らん
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 08:12:38.21ID:2qIPDRn00
むしろディープ以降で一般が騒いだ馬が1頭でもいるのか？
キタサンブラックとか言うなら的外れすぎる
あれは北島三郎さんの馬だったからマスコミが報道しやすかっただけで別に馬が騒がれてたわけじゃない
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 08:15:04.93ID:2qIPDRn00
テレビで毎日報道されるプロ野球のトリプルスリーの選手ですら今は一般は全く知らない世の中なのに、馬で騒ぐわけないじゃんって話

昔とは時代性が違うという事をまず理解しないと的外れな会話しかできない
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 08:16:48.67ID:sYVQ2G9Z0
>>183
しかも孫が鼻たれ二世騎手の介助させられる始末
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 08:18:02.30ID:VYVb0uvv0
種無しなら最強はディープって絶賛して終わるだろう
本音は絶対に聞けない
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 08:18:58.09ID:sYVQ2G9Z0
壊れた脆い馬が種付け需要伸びるようにヨイショしてるんやろ
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 08:19:35.17ID:MJagr94p0
>>189
何かのきっかけがあればそんなことはない

物凄い盛り上がる可能性はある


秋天圧勝のアーモンドアイとJCでガチンコなら素人でも見たくなる
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 08:21:23.16ID:2qIPDRn00
昔はテレビで「これは凄い、大人気」と報道されればみんな右にならえで騒いだもんだが、今はテレビの影響力はない

今は自分が興味のある事だけに熱狂する時代性

まずそこを理解しないと話にならない
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 08:22:39.97ID:MJagr94p0
野球のトリプルスリーなんかどうでもいいし見たい素人はいない

大谷がメジャー出てきた時は素人でも見る

全然違う
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/04(木) 08:25:54.40ID:2qIPDRn00
>>195
なんでそんな自分の感覚だけで語んのw
話にならんわw
お前がプロ野球をどうでもいいと思ってるのと同じで競馬なんかどうでもいいと思ってる人も世の中には沢山いるんだからw

まずそこから説明しないとダメな奴かw
話にならんわ
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 08:30:32.35ID:sYVQ2G9Z0
>>195
大谷大谷と名前はやたら聞くが毎回俳優のちょびひげの大谷さんの顔が浮かんでメジャーリーガーであんなイケメンやねんからそりゃもてはやされるよなって一瞬思ってちゃうちゃうそれちゃうって修正する所から一歩も進まない
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 08:35:02.50ID:MJagr94p0
>>197
どっちが強いか勝つかってのは競馬知識ほとんど関係ねーギャンブルなんだわ

昔ボブサップとマイクタイソンが実際殴り合うってなれば誰もが見ようとした筈


アーモンドアイとぶっちぎり無敗のコントレイルがやるってんなら世紀の一戦で、競馬の枠を超える


テレビのゴリ押しの煽りと一緒じゃねぇ自然発生的な興味なんだわ
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 08:39:44.61ID:VweciRed0
こんな失礼なこと言う奴、俺がコントレイルのオーナーなら、福永降ろしてジョッキー替えるわ…
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 08:40:27.43ID:2qIPDRn00
近年だとキタサンブラックが馬名は知られてるだろうが、じゃあ「どんな馬だった？」と聞かれても一般は誰も答えられないだろう

単に北島三郎さんの所有馬で強い馬がいたというくらいの知識だろう
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 08:43:31.58ID:sYVQ2G9Z0
ラッキーライラックは名前もかわいいけど
デカくて栗毛でエルちゃんみたいでかわいい
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 08:49:48.74ID:2qIPDRn00
そもそも世間的には関心事のレベルとしては競馬よりはプロ野球のが上だぞ

ID:MJagr94p0はそれ自体を理解できてなさそう

俺が書いてるのはそのプロ野球の活躍選手ですら今は世間的には空気なんだから競馬なんか余計に知られてなくて当然でしょと書いてるわけだし、実際そうなんだよ

ID:MJagr94p0は視野の狭いイタい競馬ファンの典型やな
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 08:54:24.78ID:ZlOEMfGI0
シルバーステートはほんと凄かったよね
持ったままスピードの違いで先頭に立ってそのまま直線迎えてノーステッキ突き放すなんて
新馬戦くらいでしか見ないレースを準オープンくらいでやってたな
まあアーモンドアイも似たようなのをこの前GIでやってたけどw
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 08:56:52.64ID:sYVQ2G9Z0
>>205
ジャパネット高田とかのテレビショッピングの売り文句みたい
「そんな有望な精子がなんと格安！！」
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 09:02:49.63ID:sYVQ2G9Z0
>>207
ギッチギチに安全輸送されて
ためた脚で直線をひた走るだけの簡単なお仕事
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 09:13:13.63ID:AUu/73Df0
>>1
毎回違うことを答えてるよな？
あれぐらいの歳になると物忘れが多くなる
前はレーヴディソールとかどや顔で答えてた
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 09:14:03.68ID:vYwVbiOK0
>>201
望来とか武史とか乗せたい
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 09:16:42.56ID:sYVQ2G9Z0
>>212
ウイングレイテスト「コントレ〜ルさんなら最後尾からぶち抜けるんですね！たまげたなあ！」
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 09:24:10.04ID:A7gBYNcy0
>>205
アーモンドアイは追わなくても目一杯走ってる印象
シルバーステートの未勝利と垂水はほんと散歩してただけって感じだった
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 12:21:54.50ID:6VFByz910
>>201
済まない、勘違い
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 12:30:11.54ID:aY7b9RjP0
ゆうべの福永すげー喋ってたな
やっぱりダービーとか勝つとしばらく無敵感あるんだろうな
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 12:34:26.43ID:vqkY2Y3f0
それは普通だろ
子供の頃の思い出は大きく美しく過剰に保存されるもんだ
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 12:47:57.63ID:52xzsxQf0
シーザリオは総なめできたって言ってたな
ディープにも勝てたって事かな？2000m以下なら確実にシーザリオのが強かったと思う
アメリカンオークス見たいな競馬されると手も足もでないだろうな
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 13:15:28.75ID:KhLSktdu0
>>211
昨日福永シーザリオの話めっちゃしてたんやけど
何も観ずに書き込んでんのか？
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 13:20:43.71ID:ukEcASiI0
シーザリオはラインクラフトとの乗り替わりやその当時のオーナーの粋等の
やりとりの話だな、凄くお世話になったって話
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 15:00:51.74ID:EGgvnRAA0
サンデー産駒で言えばタキオンの立ち位置か
実績に差はあるが、とんでもない能力に身体が
もたなかったという意味では
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 18:08:24.89ID:b0iqCGZJ0
馬体もコントレイルの完全上位互換だし当たり前よな
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 19:54:40.56ID:bEL8zqwU0
ヨシトミが乗って勝ったジャスタは勿論
スミヨンで勝ったエピファも
ムーアで勝ったコントレイルも
コイツは選ばないよ
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/04(木) 19:57:25.82ID:jjnUW2eK0
>>234
シルバーステートが登場する前
コラムで成長後のジャスタウェイはパーフェクトな馬だったと言ってたぞ
ほどよい前進気勢と反応のよさ、いい脚を長く使える馬だってな
他人が乗ったとかお前みたいに気にしてねーよ
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/04(木) 21:58:32.80ID:rDo1gWL00
シルクのエースはラウダシオン
2番手がサリオス
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/05(金) 00:00:41.25ID:YTlextTQ0
>>239
何にも結果出してない馬だしな　
G1馬より騒がれたハルウララじゃねえんだからさ
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/05(金) 00:20:13.83ID:56OHwzl90
いちおう触れておくと、福永の馬を見る目の話は過去に大外れもいくつかあるぞ
ダイワスカーレットの何番目かの子、デビュー前からずっと追い切り乗ってて
仲がいい記者に桜花賞までは負けへん思うわｗｗｗとか吹きまくってたのに
デビュー戦1倍台で掲示板外
最後は減量の若手が乗ってた
レースに行ってダメな馬はいくら感触がよくてもダメという例も知ってる
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/05(金) 01:09:57.36ID:p+zlL2qm0
豊だって中距離だったらディープより
G1買っていないサイレンススズカ選んでるしな
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/05(金) 01:41:33.96ID:gV568JTd0
福永が宣伝すれば種付け頭数増えるからな
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/05(金) 02:03:14.38ID:9hTFNTNQ0
>>193
見たくなるわけないw一般は競馬なんて一切興味ない
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/05(金) 02:04:42.57ID:9hTFNTNQ0
>>199
まず競馬自体が物凄い注目されないからな
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/05(金) 06:00:23.83ID:SJxUHsnC0
>>246
こういうのは大袈裟に言えば詐欺師のやり口で
どんな時も吹いて外れたらノーカン
当たった時だけ「俺の言ってた通りだろ？」とすり込ませる
すると周りにあいつは見る目があると思わせる
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