これからアーモンドアイが歴代最強馬を名乗るにはどうすれば良いのか?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
もう無理だよ
リスグラシューとグランアレグリアに2度完敗食らって何が歴代最強だと 秋古馬3冠
実際もうキツいし、最強牝馬で我慢するしかない 場違いなVMに出走させた時点でキャロットは全てを敵に回してしまった 宝塚、秋天、JC、有馬のうち3勝してG110勝馬となる そこまでハードル上げなくても
秋古馬3冠できたら認める
まぁ有馬はでやしないだろうけど >>11
それも無理だろ
最強牝馬はわたしー!って言ってたし 上の世代の牝馬と下の世代の牝馬に完敗したのが痛すぎるわ ここで負けたらやっぱりGT 8勝には壁がある
これ以上は勝てない 得意の府中で負けるの痛いよなー
逆に府中以外で楽勝したら、最強牝馬になり得る
宝塚か有馬だな まぁ、言うても今回も2着には来てるわけで評価ダダ下がりとまではいかない
やはり最後引退レースで有馬を勝ってGT8勝の新記録達成で引退というのがベストやろ グランプリは勝てない
府中もマイル以下ではグランに勝てない
これで秋天JCで負けたら目も当てられないけど出でくるかね もう歴代最強馬どころか、史上最強牝馬すらムリだろ?
去年の有馬の惨敗に、今回の安田の完敗
アーモンドは、既にかなり経歴にキズがついてるよ てかローテー的にはまだ宝塚の方が正道ではあったな勝ち負け別として 国内で4敗とかもうアウト
ルドルフは2敗だしディープは1敗のみ
こんなグダグダじゃ8勝しても意味ねーよ だから負けてもいいから凱旋門行くしかないんだって
府中やマイルに逃げ込んでこれ以上の評価はない G1あと一つ勝ったからって、数だけの記録でしか無いからな
しかも、こないだのヴィクトリアマイルみたいな超低レベルを混ぜてやっとのことなわけだしw 東京マイルとグランプリで牝馬に完封されてるからもう凱旋門勝つ以外では無理だろうね 陣営がここにきて馬体が完成したとか言ってなかったか? 安田じゃなくて宝塚出ろやボケ
しかも負けるとかほんとダサいぞ陣営 母としてリスグラシューより先にG1馬を輩出する
これがそもそもスタートラインだわな
既にリスグラシュー以下のイメージが根付いてしまってるわけだもん 秋天とJCを連勝すればだなぁ
ただ、秋天はラッキーライラックとかクロノジェネシスが出てくること前提だし、
JCはコントレイルやデアリングタクトが出てくることが前提
これらがいないレース勝っても納得できない てかグランアレグリアにリベンジするのももう無理じゃん
惨敗しとけば良かったなw >>35
ジェンティルドンナw
古馬国内勝率 8戦2勝 2割5分
その6敗中、5戦で0.5秒以上突き放されての完敗w 同世代の牝馬同士ですら長距離やマイルで負けて最強じゃないのにまだ歴代最強とかギャグこれで中距離でラッキーライラックに負けたらラキ珍言われ続けるよ ウオッカならあそこから差しきってるイメージを持つ
ブエナビスタだったとしても肉迫してるわ
こいつ大した脚ないよね
超軽い馬場で緩いペースじゃないと追走でスタミナロスるんだよな
よくここまで7つも勝ったわ、相手が弱すぎでしょ 有馬記念勝てば文句なしの最強牝馬
多分勝てないけどな 良馬場じゃなかったからノーカンだろ
府中の軽い良馬場1600〜2000m限定なら史上最強や! 秋天サリオス
エリ女デアリングタクト
MCSグランアレグリア
JCコントレイル
有馬相手どうこうじゃなくて無理
香港開催されるといいね 有馬記念で三冠馬コントレイルを倒して引退
これ以外は無理 輸送無し、得意の府中でこれだからね
牝馬はいつ崩れてもわからないから 宝塚や秋三冠全部勝てば名乗れるだろw
もうそこまでの馬じゃないのは明らかだが
4歳で引退したディープくらいしかケチつける権利ある馬居ないし 言っとくけど、ディープはグランアレグリアの100倍は強いからな
グランに負けてる時点で話にならんだろ ダービーを勝ったウオッカ
引退レースを有馬で勝ったジェンティル
王道走り続けたブエナにすら劣るイメージ >>34
なんでみんなサイレントマジョリティになるの?この馬のローテーション
去年からずーっとオカシイのに 結果論だけどヴィクトリアマイル出ずに春は宝塚記念出た方が良かったね
負けたとしても悪くいう奴少なかったと思うわ 出遅れがあるとは言えグランに力負けしたのがイメージ悪すぎる ジェンティル リスグラシューの2強と比べるとだいぶ落ちるね
最強牝馬論争にすら出すレベルの馬じゃない もう凱旋門優勝以外はあり得ない
でも今年凱旋門はない
つまり史上最強馬とは認められない グランアレグリラがヴィクトリアマイルでてたらその時点でボコられてるんだよな
冷めるわ >>51
JRAに府中の馬場忖度、ノーザンの使い分け忖度をもってしての結果でしかない
だからシーズン終わりで強豪が終結するレースだと普通に負ける
春の単距離総決算の安田、秋シーズンの総決算の有馬で負けてるのは偶然ではないと思う 牝馬に二度も突き放されてるのが痛いね
負けて強しならまだしも有馬記念も安田記念も言い訳のしようがない完敗 G1勝利数だけで最強とは言えないよね
ディープはあと1年走ってたら何勝できた? 府中なら負けてない!!って言い訳がグランに通じないから
どうにもならん
引退までぶつからねえしなもう >>75
同じようなダスカに千切られるウオッカはまだドラマ性があるけど…… >>78
薬物で失格になったら全ての記録は参考記録になるから煽り抜きに 前から思ってたけどマイルは忙しいよな。ベストは2000だと思う。2500も持つと思うけど中山の馬場が?だわ 凱旋門とかBC制覇ぐらいしかねーな
今更、秋天とかねーぞ こんな条件選ぶ馬が最強はもう無理。牝馬に何度も負けてるじゃねえか >>78
ルドルフの呪いは恐ろしいよ
アーモンドはもう勝てない
8勝の記録打ち立てる資格があるのは牡馬路線三冠馬のみ グレード制導入以降で、早々と引退したキャリアの浅い馬を除いて通算10戦以上した馬に絞ると、
勝率8割をキープしたまま引退したのは
シンボリルドルフ(16戦13勝)
タイキシャトル(13戦11勝)
ディープインパクト(14戦12勝)
だけなんだよな。
アーモンドアイは既に負けすぎ。この3頭を超えるのはもう無理。 最強馬も最強牝馬も難しいけどトランポリン最強ならまだイケる >>96
ただ、こういう状況になるとせめてG1勝利数だけでも・・・って考えに流れてその選択はありうるんだよなあw 安全策とったエリ女でデアリングに負け、
ヤケクソで出た有馬を勝てば、記憶に残る名馬の仲間入り
少なくともジェンティルは超えられる >>96
この際だから同い年のラッキーライラックにも負けとこ あと一馬身前なら同じ負けでもずいぶん違った
去年の安田の方が段違いに強い
これはゲームで適距離2000-2400とか打たれても仕方ない マイルCS辺りでグランアレグリア倒して有馬記念で6馬身以上千切って引退後に20安田と19有馬の状態は最悪だったと言えばまだいけるんじゃね キングジョージ凱旋門BCクラシック香港東京大賞典でアンチも沈黙するだろ 8勝はしてもらって勝利数と最強馬を切り離すのに役立ってほしいw >>105
その前にクロノジェネシスだのカレンブーケドールだのに勝てるかどうかの心配をしなきゃいかんだろ
府中じゃないんだからwww 今回は、
負けて強し
も、
不可解な敗戦
もどちらも使えないのが痛いね 完敗したのが同じ牝馬のグランアレグリアとリスグラシューってのが最高に皮肉だよなこれ てかルメール騎乗ミスだよね
完全に相手インディチャンプと決めつけて遥か前で抜けだされるという エリ女に逃げたら更に印象悪いな
最強から更に遠のく
エリ女からJCに行けば、まだ良いけど 東京専ですらなく
東京の超高速馬場専なのがバレてしまった
ドバイターフのラップとかちゃんと精査してりゃわかった事だけど
あれはハイペースだから時計が出たが
そこそこ重い馬場でアーモンドも上がりは35秒台だった
するとヴィブロスに詰め寄られる程度の馬という事
リスグラならああいう形になればぶっちぎる 去年みたいな負けて強しなら評価も下がらんけど今日に限っては手も足も出なかったからなあ
そろそろ下り坂か 別々の牝馬2頭に完敗は擁護できないだろ
有馬は2500mと中山でごまかせたが
今回の東京マイルで完敗はどうしようもない >>104
今年のエリ女って阪神2200だろ?
絶対向かねー 東京ならウオッカに負ける二着はブエナ 宝塚有馬ならリスグラやダイワに負ける二着はブエナ ドバイならジェンティルに負ける二着はブエナ 要するにブエナ以下だと思う >>106
去年は不利ありで負けて強しだったが
今年は言い訳すら出来ないね アーモンドアイ「府中でも勝てないなら府中のレースに出なければいいんだ」 現状なら良くて秋天勝てるかどうかだろ
新記録(GI八勝)狙うなら秋天一本に絞るのが得策だろうな >>111
コパノリッキー確か11勝してるけどダート馬の中ですら最強馬扱いされてないから既にそうなってるんでは なんかバカみたいなローテでピーク無駄にしてもう下り坂って印象 >>124
ブエナは人気背負って王道走り続けただけで超一流名馬の格あり >>124
大体そんな感じだろうが
東京2400ならブエナが勝つと思う
マイルならウオッカ 宝塚は出ても蹂躙されるだけだろうから絶対に逃げるだろうな ただ、秋の天皇賞なら天皇賞で雨が降れば一発アウトというねw 宝塚と有馬出て勝ったならいいと思うけど
絶対に出ないだろ 今の牝馬のトップは古馬勢は牡馬と変わらんから
3歳の有力なのが来てもサリオスだけの天皇賞秋が一番勝ちやすそうか 普通に行けば宝塚、有馬は出ない
出たとしてもまず勝てない
しかしジェンティルドンナの有馬のよーなこともあり得なくもない >>132
芝G1、あるいはJRAG1の記録はまた別
アーモンドが達成しても、昔のG1少ない時代とはまた違うんだけど >>131
今日もよく31秒台が出る馬場まで持ち直したと思うがな
府中の馬場造園課は本当優秀だわ
ただその仕事が俺らみたいなファンどころか
騎手や調教師にすらあまり望まれてないのが悲しすぎる
嬉しいのはノーザンだけやろ エリ女でラッキーライラックと同期対決というのも何気に熱いぞ >>137
キタサンブラックのときみたいになるとアウト 阪神の2200今のラッキーライラックに勝てるわけないだろ ルドルフを超えるには、ルドルフと同じ内容でGIを8勝しないとな
牝馬はこの時点で対象外
キタサンは大阪杯があるから対象外
ルドルフに並ぶ馬はオペおディープだけ VMの圧勝とかストレイトガールでもやってるしな
あの時もそこそこメンツ良かったし JCもトランポリンインベタ53kgで57kgのキセキちょい差ししただけだし
1番パフォ高かった秋天もスローロンスパをトランポリンインベタだし
今までが恵まれ過ぎてたんだよなぁ 最新牝馬格付け
ジェンティルドンナ・ダイワスカーレット・リスグラシュー>ウオッカ>アーモンドアイ≧ブエナビスタ
アーモンドアイ株ストップ安w >>126
パンパンの良馬場なら1分30秒台は間違いなく出る このままコロナで香港無理なら有馬はあるんじゃない?
コントレイルが順調に言ってジャパンカップ出るなら
アーモンドは出ないでしょwww
そしたら有馬しか無くなる >>151
ストレイトガールの二年目は衝撃的な強さだった >>154
ブエナビスタがそんな下なわけないだろデコ助野郎 >>49
まだ宝塚とか有馬出たジェンティルのが好感持てるわ。
タックルがどうの言われてるけど、オルフェにも勝ってるし >>154
さすがにダスカは実績不足すぎる
相手も弱いし
能力はありそうではあるが >>161
有馬はヤケクソ感あったけど完敗した宝塚にまた出たのは好感持てたな 凱旋門賞行ってオッズ吸って華々しく散ってほしいな。 >>84
2000なら勝てるとは思うがマイルはなんともいえないところだね 20年以上競馬を見てきて確信してることがある
馬は若いうちにどんどんレースを使え、レース使ってないから馬が若いなんて言うのは滅多に無い
一部の例外を除き大抵の馬は5歳春〜秋で下り坂になるから若くて充実してる5歳春までに間隔詰めて沢山レースを使わないと駄目だよ >>75
>>82
ウオッカはダイワスカーレットに2回勝ってるからまだいい(ダイワに2回先着したのはウオッカだけ)
アーモンドアイはリベンジの機会すらなく引退するしかない ジェンティルは使ってよくなるタイプだと陣営もファンも最後まで見ぬけてなかったなw >>135
東京2000mもブエナは強かったとおもう。 まあ出ないだろうけど最後に有馬勝てばワンチャンある >>146
歴代最強は諦めて胸熱に舵取り直せよ 宝塚記念もエリ女も有馬記念も出て懸命に頑張る姿を見せてくれ
オグリキャップやキタサンブラックの様に…負けても良いやん 三浦で勝てばいいんじゃね?
三浦最初で最後のG1勝ちになるだろうからw >>168
あんな雑魚レース見て何がわかるんだお前 結局、牝馬最強はジェンティル不動で収まりそうだね アーモンドじゃどうやってもオルフェに勝てんでしょ
あのスタミナの無さじゃ馬なりで千切られそうだし グランプリで善戦だな。
たぶんでないで引退だと思うけど…。
今年はもう秋天出て終わりだろ >>154
ジェンティルとリスグラを並べるのはなかなか斬新。 >>179
オルフェどころかゴールドシップに負けると思う なんだかんだでインディチャンプにはしっかり先着してるし
やっぱり強い馬だな 宝塚に出ることだろ
そこで勝てば最強馬でいいレベル
まあ120パーセント勝てないがねw スプリンターズSでグランアレグリアを破って、
ブリダーズCで世界一になって、
有馬で三冠馬コントレイルを撃破するしか なんつうか、昨年あれだけの不利を覆して僅差3着にまで持ってきたのは負けて尚強しを思わせたけど
今回のは言い訳のしようもない完敗だったからな…
稍重・出遅れ・中2週とか原因はあるだろうけど怪物感は完全に失われてしまった
それがツライ >>185
府中の良ならゴールドシップには負けんだろ
相手の致命的に不得意な舞台と自分の一番得意の舞台なら
ただ、それ以外の条件だと2000m越えた時点でアーモンドアイに勝ち目が無さそう リスグラ所かグランアレグリアみたいなカスにまで負けてるからな
パンパン馬場の東京じゃないともう勝てないよ
評価されるなら東京以外でこれからも走ってもらいたい >>159
アパパネに完敗のブエナはアーモンドの完全下位互換 >>126
普通
でもジャパンカップ、天皇賞、ヴィクトリアマイル、
そして昨年の安田は超高速馬場だから インディチャンプは運良く勲章あるけどそこまで強い馬でもないだろう アーモンドアイの弟です
この度は姉がお騒がせし申し訳ございませんでしたorz >>188
今年の宝塚おそらく史上最低レベルメンバーだけどそれでも無理かね? 秋には中距離行ったらコントレイル、デアリングタクト。短距離行ったらグランアレグリア
震えが止まらないアーモンドアイさん こんなのが競馬始めた頃の最強馬とかニワカファンが哀れやわ 天皇賞に照準絞ってそこに全力投球して引退でいいんじゃないか
間隔詰めて使うと良くないなら今年はもう1戦のみか有馬に顔見せ引退レースでいいし
ブエナみたいに燃えカスみたいになる前に引退した方がいい 宝塚や有馬に出ればいいのにな
これは馬が悪いのではなく陣営が悪い >>196
お前は未勝利勝たないと肉屋行きだが・・・ 大記録達成のため、秋は同じシルクのサリオスを回避させて天皇賞にするか、
牝馬同士のエリザベス女王杯にするかの2択だと思うな 府中で負けたら非力駄馬が勝てる競馬場なんか世界中のどこにもあらしまへんで >>197
現役最強のラッキーライラックが出てくるからちゃんとした状態で出てくるなら無理
もっともラッキーすら大したことないと言い出すなら今が日本史上最低レベルということだが この敗戦は痛い。歴代女傑であるが、歴代最強ではなくなった。 ここぞとばかりにイキリだすジェンティル信者
宝塚と天皇賞と最後のJCの負けは言い訳無用 ジェンティルドンナ
ダイワスカーレット
リスグラシュー
ウオッカ
ブエナビスタ
グランアレグリア
アーモンドアイ 宝塚有馬連勝したら認めてやってもいいかなw
両方とも出ないだろうけどww エリ女で8勝しても牝馬限定が5つでは最強名乗っても「お、おう・・・」みたいな反応しか得られないだろ >>192
今日の馬場がパンパンでも
グランアレグリアに負けてるだろ 歴代最強馬といってもどの馬も何からしらケチがつくもんじゃね 桜花賞
オークス
秋華賞
JC
秋天
ドバイ
VM
ビクトリアマイルほんと余計
ついでに安田も余計
宝塚使えば良かっただけ >>219
グランアレグリアなんかアーモンドアイ向きのトランポリン馬場の方が強そうだしね 馬場やコースでケチつくところが最高にかっこ悪いです もう秋冬はなりふり構わず王道3戦するしかないだろ
馬壊れるかもしれないけど アーモンドアイはジェンティルドンナの上位バージョンみたいな感じだけどパワーが足りないので
エアグルーヴ、ダイワスカーレット、ブエナビスタ辺りよりはワンランク落ちるだろう
能力的にはどちらかというとラッキーライラックのがこの3頭に近い馬 >>227
勝ち馬が完璧なのでどうやっても勝てません ・阪神JF、ダービー、安田記念、天皇賞秋、VM、安田記念、JC
・桜花賞、オークス、秋華賞、JC、JC、ドバイシーマ、有馬記念
・桜花賞、オークス、秋華賞、JC、ドバイターフ、天皇賞秋、VM
真ん中の馬が一番強そう >>1 宝塚記念は競馬ファンですら関心が薄いよ。 あれは夏競馬扱い。 歴代の名馬で主要レースから逃げ続けた馬などいないからな 肝心なときに牝馬に力の差を見せつけられるのが辛いな そこでオーストラリア遠征ですよ
コロナでできるかどうか知らんけどな! 強い馬なんだけどガッカリさせる要素が多すぎるんだよな エリ女って今年阪神2200だっけ
ラッキーライラックに負けたら三冠の価値すら無くなるぞ >>229
現役含めて歴代で誰がいたらグランアレグリアに勝てた? 結局ジェンティル最強でしょ
アーモンドアイじゃオルフェの隣に立ってタックルすらできん >>239
タイキシャトルで藤沢マイラー頂点対決を >>239
3歳リアルインパクトなら勝てたのでは? VMとかいうなんちゃってG1が含まれている以上、9勝しないと最強は名乗れないな 去年
アーモンドアイ
↓ 0.4秒
ケイアイノーテック
今年
アーモンドアイ
↓ 0.3秒
ケイアイノーテック >>230
真ん中がダントツだな古馬になってから牝馬限定に逃げず戦い続け
海外含めて5つの競馬場で混合4勝しかもライバルも強い >>246
ターフそのものには価値はないよ。エネイヴルでも出てくれば別だけど >>239
ダイワスカーレットならまず抜かされているイメージがないな
ブエナビスタなら位置取りから届かないとかはありそうだけどエアグルーヴもまあ
1着争いはしているだろうな
そもそもこの3頭は本当に強いからマイルとか使わず王道路線だったけど
マイル路線ならノースフライトとか過去にも強い牝馬いるな 中距離は
リスグラシューに勝ち逃げされて
マイルは
グランアレグリアに負けて
もうステイヤー目指せば? >>240
アーモンドじゃシーマもまず勝てないだろうしな
最強は知らんがジェンティル>アーモンドアイは間違いない
有馬勝ったら手のひら返すかも知れないが リスグラにも負けグランアレグリアにも負け最強牝馬とは絶対に名乗れなくなったの痛いね〜 >>249
上の3歳時は攻めまくったローテだったが、古馬で逃げ続けて印象が悪くなり
真ん中は、古馬で有馬から逃げていたが最後に有馬に出たからチャラになった感があるな >>251
じゃあテイエムとかディープもその気になれば安田記念勝ててたの? もう無理でしょ
ディープ産駒特有の早熟性で桜花賞だけ拾えた典型的なラキ珍相手に
全く勝負にならなかったんだぜ
ここからG1全部勝っても、今回の戦績のせいで歴代最強とは認められない どの路線に行ってももう勝てないだろうね
古馬牝馬としてもラッキーライラック、クロノジェネシスの3番手だな アーモンドアイ強いのかもしれんがグランプリの宝塚と有馬勝ったリスグラシューのような馬のが応援はしたくなるな…。
俺がおっさんだからだけなのかもしれんが 府中だったらウォッカに勝てるかも怪しいし
右回りでもダイワスカーレットはおろか多分ファインモーションにも負けるわ >>230
これで真ん中以外選ぶ奴ただの馬鹿じゃん 普通に強い馬なのに、インチキ馬場のせいで史上最強候補とか祭り上げられてしまった被害者 エネイブルの5歳の戦績は化け物クラスなんだが
こんな馬と比較されてたアーモンドアイさんの5歳の戦績は
忖度牝馬限定GV級のVMを1勝だけwwwwwwww >>254
シーマ勝つならアーモンドアイよりまだラッキーライラックの方が可能性高そうだしね
5歳のあの低迷期にシーマ勝ってるのは純粋にすごい 凱旋門賞勝つくらいしないと無理だろ
こっからだともうそれしかないぞ グランがVMに出たら2馬身先にグランが先着してもっと早く化けの皮が剥がれる予定だったのに…
マイル路線ではノームコアと同じレベルだし、これのどこが最強牝馬なの?
せいぜい阪神牝馬ステークスレベルの馬だろ 無理だな
世代最強牝馬をなんとか守るのみ
勝ち数より、負けでこれ以上落とさないようにしないと >>258
あれむしろクルーガーが被害者のようだぞ
アーモンドアイがゲート内突進したのにクルーガーが釣られたらしい >>259
ディープは勝てるオペラオーは4才秋なら勝負になる
中距離(2000メートルぐらい)のG1G2とれるなら勝負になるはず
ショウナンマイティとかダイワメジャーとか 有馬記念でコントレイル(無敗)、デアリング(無敗)、サートゥル(今年無敗)あたりの面子相手に引退レースで大楽勝かますしかないな ジャパンカップはデアリングタクトかコントレイルに負けるし
仮にこの2頭のどちらかがジャパンより有馬選んだら有馬で惨敗確定だし
エリ女は距離的にきついしマイルCSもグランいるし
天皇賞秋も中距離路線の牝馬に負けるし
チャンピオンズカップでダート転身でもするしかない
1800mならいけるやろ! シーマとターフのレベルは年によるとしか言いようが無いが、
アーモンドの勝った年は異様にメンツがショボかった
色んな幸運が重なってここまで祭り上げられてしまった 安田、秋天、JCと勝ってれば府中限定でもまだ示しがついたのに
秋天JC勝ってもちょっと辛いぞこれ
有馬は絶対条件だな 最強マイラーにすらなり損ねたんだから
マジで凱旋門行けよ ラッキーライラック&クロノジェネシス「宝塚から逃亡するのかいwwwwwwwwwwwwwww」
もうカレンブーケドール以下だな! 1着 桜花賞、オークス、秋華賞、JC、JC、ドバイSC、有馬記念
2着 ドバイSC、天皇賞秋
負かした馬:オルフェーヴル、ゴールドシップ、ジャスタウェイ、
エピファネイア、シリュスデゼーグル(コロネーションC、ガネー賞、イスパーン賞、英チャンピオンS、ドバイSC勝ち馬)
なんやこの馬。牡馬か? アーモンドが過大評価というよりグランが過小評価されてたのかもな
前走も適性外の高松宮記念で規格外の競馬してたけど、クリノ降着騒ぎばかり目立って埋もれてた
グラン自体は戦績も綺麗で去年末から成長もしてて内容も凄い 盾で負けてマイルC勝ってG1最多8勝
それで引退だったら最悪だわ ラッキーライラックと秋天で戦って勝てなかった場合
かなり評価落ちそう。
牝馬三冠&VMだと限定4勝なので
混合GIが3つだけになっちゃうし どうせ負けるなら宝塚行けばよかったのに
同じ負けるにしても、こんな低レベルなレースで完敗は印象最悪だわ こいつ持ち上げてた奴等だっせーーーーーーーーーーーーーーのw アーモンドアイの距離は多分2000mだろ
ただ、ラッキーライラックがその距離で本格化してるから
もう勝てるかわからんな 陣営もかなりショックだろうしこれ香港で日本から有力馬出さないようにして8勝するしかないぐらい >>293
勝つにしてもリスグラ越えの圧勝が要求される >>289
グランの高松宮のが去年のアモアイ安田以上に負けて強し 牡馬に勝ったレースも本日13着の駄馬が2着の天皇賞と鈍足キセキが2着のJCじゃね。 仮に有馬圧勝したとしてもリスグラシューを越えられない 秋はコントレイル矢作がJC使うと公言してるし多分天皇賞なんだろうな
これでエリ女だったらもう二度と歴代最強馬とか抜かさないでほしい 宝塚に出たら、牡牝混合G1で牝馬に3タテ食らうハメになるぞ
もうラッキーライラックには中距離で勝てないし、クロノジェネシスにだって負けそう さすがにラキライ クロノ ダノキンと府中で争うほどではないと思うw
もっと強い
毎日王冠のダノキンならわからんが ルドルフ、オペラオー、ディープみたいに王道で強い
or
ロードカナロアのような短距離の鬼
or
タイキシャトルのようなマイルの鬼
or
アグネスデジタルみたいな変態
これくらいインパクトがないと最強馬は名乗れない
せめて府中なら無敵みたいな評価ができればいいのに、今日でそれも台無し スプリンターズSにも出走しないといけなくなりましたね(>。<) アーモンドアイ
ジェンティルドンナ
ウオッカ
ブエナビスタ
この4頭が府中2400mで戦ったら
誰が勝ちますかね? >>295
VMは安田とセットで勝たないと空き巣狙いみたいで逆にイメージ悪くなるな リスグラ越えの有馬は無理そう。
リスグラは宝塚、コックスプレート、有馬のレースがエグすぎる。
瞬間的なヤバさならリスグラ
長きにわたって王道で活躍ならジェンティル
という印象だな。
アーモンドアイのときのドバイターフはメンツがちょっと微妙 >>307
阪神2200ならカレンブーケドールにも勝てるかどうか怪しくなってきた これでエリ女行ってラララとクロノジェネシスに負けたら目も当てられないから
天皇賞→JC(コントレイル参加なら回避)で終わりかな >>239
ノースフライト
ストレイトガール
他にも多数 アーモンドアイって負けた4戦すべて牝馬に先着されてんだね
面白いというか、牡馬が弱いだけかもしれない 現時点で
アーモンドアイはジェンティルドンナの評価は超えてるよね? コックス行って有馬に行ってリスグラの再現だな。できるか知らんが 昨年ドバイシーマや宝塚やJC出さなかった頃からもう限界みたいなものを感じてたのだろ
最強への道は既に詰んでた ここまで力負けすると、引退して種牡馬になれるわけでもないし、印象とかはどうでもいいから
なりふり構わずG18勝目を狙って、泥臭くてもいいから取る美学もありだと思わせるな S グランアレグリア アドマイヤマーズ アーモンドアイ インディチャンプ オメガパフューム グローリーヴェイズ
フィエールマン
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++ ラッキーライラック
A++++++ コントレイル
A+++++ メールドグラース
A++++ タワーオブロンドン
A+++ チュウワウィザード
A++ モズスーパーフレア
A+ クリソベリル
A- ラウダシオン ワイドファラオ(・∀・)ノ
A-- ワールドプレミア
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+++++++++ ブラストワンピース
B+++++++ サートゥルナーリア
B++++ クロノジェネシス ワグネリアン
B+++ ダノンキングリー ステルヴィオ ダノンスマッシュ ルヴァンスレーヴ
B++ デアリングタクト エポカドーロ
B+ コパノキッキング ミスターメロディ
B エアアルマス ケイアイノーテック ダイアトニック ユーキャンスマイル
B- キングオブコージ デルマルーヴル モズベッロ リオンリオン
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+++++++ ダノンプレミアム
C+++ サウンドキアラ
C++ ダノンファンタジー ノームコア グリム
C+ ラヴズオンリーユー プリモシーン アルクトス(´・ω・`) ステイフーリッシュ メイショウテッコン
C ウインマリリン タイセイビジョン デュープロセス ロードマイウェイ スカーレットカラー ジェネラーレウーノ
スワーヴアラミス レイエンダ(´・ω・`) ロードゴラッソ やっぱり牝馬で有馬は最低条件だな、アーモンドアイやウォッカは専用機だわ
リスグラ、ジェンティル、ダスカから最強牝馬選んでいいで!最強馬はコントレイルな 歴代最強を名乗るなら、最後に有馬を勝って〆めるしかない。
東京だけでなく中山の年末:有馬記念でも勝つってのは最強馬を名乗る上では極めて大事。
JCと有馬の両方を勝っている馬はもれなく名馬だからね。 >>311
戦った牡馬の強さまで含めるとジェンティルと予想。
4歳時パフォーマンスは微妙だが、全盛期過ぎての5歳でもGI2つ。
ただ、5歳リスグラがいたらわからん 今日のパフォーマンス考えるとVMのノームコア走らなすぎたな 対牝馬負けでも
安田の結果は、言い訳きかないし
ヴィクトリアMが圧勝だ圧勝だ言ってたのももう価値無くなったから今7勝つうか6勝みたいなもの 宝塚、天皇賞・秋、JC、有馬記念
これ4連勝して引退する以外歴代最高は無い >>320
超えてるとは全く思えないねぇ
いまアーモンドアイが引退したとして顕彰馬に選出されるか? 国内だとハーツクライにしか先着されなかったディープってやっぱり神だわ 有馬記念勝つには秋1走でそこだけに集中するくらいでないと勝てなさそう
その選択肢はないし、秋天勝てるかどうかでGT8勝できるかが決まるな >>322
香港とか二戦級の馬が行くレースを選んでる時点でな >>335
出るだけで個人的に最強認定してあげるよw 渋めの馬場と言っても十分すぎるくらいの好タイムだったからな府中
この馬場でダメなら宝塚も有馬もダメだろ 馬場がー距離がー出遅れがーってそんなんで最強謳って良いものなのかどうか 牡馬にこれという強い馬がいないってのもこの馬の評価を難しくしている
ジェンティルはオルフェーヴルがいたし 最低でも有馬勝つしかないが香港に逃げそうなんだよな ルメール様に完璧に乗って頂かないと
簡単に負け過ぎなんだよなぁ
なんなんだろう、この馬の薄っぺらさは >>320
超えるわけねえだろ
あと1つは勝て。下手すると弱いメンツでGI 8つめ取ってもラキ珍扱いされかねんぞ
牝馬三冠=牝馬三冠
3歳JC=3歳JC
ドバイSC > ドバイターフ
JC連覇 > 秋天
有馬記念 >>> VM アーモンドアイは正直好きじゃないけどここから負け続けて最後有馬で勝ったら感動するだろうな
もはや理詰めでは最強馬無理だから情に訴えて少しでも票を伸ばすしかない 3歳4歳5歳の中長距離が普通に強いので
有馬出て勝てるかわからんだろこれ
適性的にも宝塚のほうがまだ可能性ある ジェンティルも色々突っ込むとこあったけど宝塚も有馬も使ってトップクラスの牡馬と真っ向勝負してるからな
アーモンドアイも弱くないんだから最後は王道ローテ使うべき
こっから全敗しても評価変わらんやろ 秋古馬三冠、いまだったらラッキーライラックのほうがまだ可能性ある。
アーモンドアイが達成できる確率はほぼ0だろ ぶっつけ秋天→コロナ次第で使えれば香港で引退
ローテ的にはこれしか無いだろ >>351
それが出来るならそりゃな
全部に出ることもできなさそうだが ラッキーライラックとかいう場違いなゴミの名前出してるやつは何なのw >>357
あいつも嫌いだったがアーモンドさんとは明らかに別格
比べちゃいけない存在 もう無理だろ ピークは過ぎた
VMは雑魚相手にオーバーキルしただけだし 前走サウンドキアラに勝っただけでイキってたアーモンド基地涙目で草 逆に7勝が枷になってくるな
府中マイルは2度勝てずグランプリは9着だし >>357
なぜか評価低いが化け物だぞ。3歳時点で最強馬オルフェーヴルを正面から破ってるのと
明らかに落ち目だった5歳秋に有馬で世代まとめてねじ伏せて勝ったのがでかいな ジェンティルは最後有馬でいい枠もらって得意な展開になったから良かったけど、あそこで惨敗なら相当埋もれてたし、有終の美は本当に大事 >>356
天皇賞秋→香港C
これしかないと思うけどな、香港Cは他のノーザンの馬全部回避させればエグゼルタントぐらいしか敵がいない
さすがにウインブライトはもうきついだろうし >>349
致命的に情に訴えるレースが無いからな
有馬で復活Vで引退なら評価変わるとは思う >>358
まぁな
既にウオッカ以下だの書かれてるし 秋天藤田ななこで勝ち
JC三浦で勝ち
これなら最強馬になれる エリ女でデアリングタクト倒して
JCでコントレイル倒して
有馬記念でサートゥルナーリア倒したら最強で良いよ タフなコースの宝塚、有馬勝てばOK
あるいは凱旋門賞か
府中や香港じゃ評価上がらない 予定通り香港に行ければいいが、また冬になるとコロナが分からないよなぁと
使えない場合は仕方ないってことで引退するのかな
それかラストだからと有馬に出るだろうか 2年連続で最優秀古馬牝馬も逃しそうなのに最強牝馬の土俵に上がることがおこがましい かなりローテ間隔あけて
出るレース選びに選んでいて
負けてるというのが痛すぎる。 香港はないわ
変な馬でも勝っちゃうし何の価値もねーよ ジェンティルて年4戦G1使って5歳宝塚以外G1では崩れてないからな もう何やっても無理
リスグラに千切られたことも相当言われてたのに更にグランにも千切られてるんだから 宝塚で0.5秒差、有馬で0.8秒差つけたリスグラシューって強さで言うと相当なもんだよな
レース見ても直線のキレがえげつないし
実績足りないから最強馬という感じではないけど ウオッカも府中得意な馬だったけど色々挑戦してたしな
大事なとこで勝つ馬で安定感はなかったが こいつウルトラ高速馬場でしかもパンッパンッの良馬場で
興が乗らないと走らないタイプだからな
力の要るグランプリレースはまず勝てないよ >>389
JCで引退すればもっとすごかった
だって凱旋門勝てるとか世界最強とか言ってたもん 走りきった時のパフォーマンスは最強と言っていいからこのままでおk
何をして最強かなんて人それぞれで良いんだよ
負けないから最強時計が最強パフォーマンスが最強 基本、歴代最強馬候補は勝ち逃げを許してないからなあ。 ウオッカは牝馬ダービーという最強の矛があるからなあ
牝馬三冠と同じぐらい価値がある、いやそれ以上か? 牝馬限定でもリスグラとグラン以下だしな
ただの名馬止まり >>386
成長を見せてくれた名牝だな
あの後も強いんじゃないかと楽しみな想像をさせてくれる晩年だった >>385
リスグラシューの有馬は歴代でも強い勝ち方だっただけに余計に言われたよな >>392
馬場を選ぶものを最強というかというのはわりとガッツリ否が付くな しかもグランアレグリアはこの後別路線で、
あの気性だから煮え切らない成績あげたりするんだぜ。 >>386
最後の3戦が異常な強さだったな。瞬間的にはメチャクチャ強かった ウオッカは牝馬での安田記念連覇の時点で大記録なんだよなぁ
しかもVMからのローテを2年連続
やれるもんならやってみろっての 牝馬G1は除外で無問題
ヴァーミリアン達と同じ様な扱い 戦績見直したらこの馬後傾ラップでしか結果出してないな
今回なんてほぼイーブンなのにころっと負けてる ストーリー的には最強牝馬候補言われながら
先輩牝馬に負け(リスグラシュー)後輩牝馬に負け(グランアレグリア)
秋に同期牝馬(ラッキーライラック)に負けるとちょっと面白いんだけどな >>399
グランアレグリアも確かに強かったが間隔詰めた場合これまた脆そうというかNHKマイルの再現ありそうだしな グランがこの後勝ち続けたらグラン以下と言われるし負け続けたら更にアーモンドアイの評価落ちるしで今日の負けは地獄だね >>405
ラッキーがノーザンの馬じゃなければ香港で激突とかあったかもしれないのに
ラッキーは今年も多分香港2400のほうだろうな 秋天勝って八個にしても牝馬最強とかでもゴチャゴチャ言われるだろし+有馬勝ってやっと牝馬最強は名乗れるんじゃないか ジェンティルも最後の有馬出てみて勝ったんがかなり効いてるし 限定条件抜き
ジェンティル JC、JC、ドバイSC、有馬記念
ウオッカ 安田記念、安田記念、JC
ブエナ 秋天、JC
リスグラ 宝塚、コックス、有馬
アーモンド JC、秋天、ドバイターフ ノーザンが使い分けとか海外遠征ばっかりしてるからおかしなことになってるだけで、
昔はG1なら毎回こういうメンバーが集まって、適性とかペースで勝ち馬変わってたんだよ
今は勝てそうなレースにしぼっててさらに使い分けしてるから幻想がすごくなってるだけ
アーモンドアイも本来、去年の宝塚とかにでて負けてたんだよ >>412
リスグラの宝塚勝って海外に招待されてそこでも優勝 さらに引退の有馬で圧勝は完璧すぎる流れだったな >>386
コックスプレートも2着の馬と斤量差9kgぐらいあったのに
あの短い直線で余裕で差し切ってたからな
あれに気付いてた人は有馬記念でおいしい思いしてたはず てかやっぱオペラオーの古馬中長路線無敗て異常だったわw
しかも20代前半の和田でw >>416
儲けさせてもらいましたわ。
普通なら絶対届かないから、この馬おかしいと思って正解だった
晩成型のハーツクライ産駒だしな 阪神カップ見てた人が今日美味しい思いできたような感じだな
単勝うますぎた >>67
宝塚でラッキーライラックに負けたら早熟ラキ珍馬認定されちゃう 正直みんなアーモンド単勝で負けたっていうより、アーモンド頭の三連で点数増やして盛大に爆死したんだよな? 古馬三冠どころか秋天くらいしかチャンスねえな
JCは超高速馬場+インベタじゃなきゃ勝てない
有馬は言うに及ばず
3つ使えば虚弱晒して後ろ2つは惨敗確定
香港も右回りだし馬場が合うか怪しいわな >>412
ウォッカの秋天はなんか条件付いてたん? リスグラといいアレグリアといい絶対に負けちゃいけないところで完敗するのがちょっとな >>416
ああいうのが怪物って言うんだろうね
本物になるのが1年早いとエグい事になってたろ >>421
大量に爆死したから単勝オッズが1.3倍になったんじゃ 分岐点はダービーに行かなかったこと あれがすべてだな
一度逃げ癖付いたら楽な相手しかやらないからな 秋は
ノーザン「やれ」
馬場造園家「はい」
これよ 三連で負ける場合は点数がめちゃくちゃ多くなるから目も当てられない
アーモンド流しで6頭選んだら30点、7頭選んだら42点
これをそれぞれ500円とか1000円ずつとか
もうこのスレのやつ8割これやろ?? 結局休養十分の万全じゃないとパフォーマンス落ちるタイプ田名 >>428
したところで秋天からJCの連戦効くかわからないのがまた >>417
しかも個人馬主だしな
周りが全力で潰しにかかって鞍上が何も出来なくても1人でG1を6連勝した真の怪物
他の馬と比べてはいけない >>428
いうてもノーザンはアーモンドの記録とかどうでもいいやろ
むしろサートゥルとかに頑張って貰わないと種牡馬ビジネスが
いっそ社台SSに入るだろうコントレイルに無敗のままで引退してもらったほうがノーザン的にも美味しい >>423
すまん書き落としてたわ。
まああれはダスカが勝ってもおかしくなかったが 限定条件抜き、訂正した。
ジェンティル JC、JC、ドバイSC、有馬記念
ウオッカ 秋天、安田記念、安田記念、JC
ブエナ 秋天、JC
リスグラ 宝塚、コックス、有馬
アーモンド JC、秋天、ドバイターフ 中2週ガー、中山ガー、稍重ガー、出遅れガー
条件付き過ぎる時点で最強馬では無い >>11
リスグラシュー(牝)とグランアレグリア(牝)に完敗してるのに? 府中専用機としても
安田二連覇のウオッカ
安田二連敗のアーモンドじゃ勝負にならない デアリングタクトとコントレイルが無敗で3冠してこれをJC有馬で撃破
まあ負けそうだな今日の体たらくと有馬の惨敗みると たぶんこの先どっかG1勝ったりするんやろうけど
「清宮の高校本塁打記録」みたいなもんやな。
十分すごいけど、歴代最強馬論争とは別の話。 歴代最強馬は無理だよ、明確に向き不向きがある馬なんだから。
このまま終わったら顕彰馬すら微妙だぞ。
成績はジェンティルドンナより下なんだし デアリングタクトもコントレイルもずっと無敗続けられる器じゃないよ >>412
ウオッカに秋天足すとして実績だと
ジェンティル>リスグラ>アモアイ>ウオッカ>ブエナかな
こういう最強論だとマイルは価値落ちるから安田2回のウオッカはそこまでじゃない ダノン軍団なんかもそうだけどとにかくカッスカスのスカスカのペラペラで全く魅力的に映らない こうしてみるとウオッカは府中専用とはいえ古馬混合の1600、2000、2400で勝ったことが光ってくるな。 安田3着→種なしアタック
有馬惨敗→予定外の参戦で体調不良
安田完敗→中2週で体調不良
信者さんが次はどんな言い訳するのか楽しみですw >>387
流石にそれは歴史修正でしょ…
ウオッカは最強牝馬争いするメンツで一番挑戦とは無縁の位置だと思う。アーモンドのほうがマシ 今後グランアレグリアを倒せたとしても、グランアレグリアを倒したモズスーパーフレアも倒さないと最強牝馬名乗れないからなwww やっぱり限定戦は価値落ちるなあ
阪神JF→牝馬三冠→エリ女→VM→エリ女→VM→エリ女で5歳でG1を8勝できるけど7勝馬より強いとは思えない 間違いなく強い馬なんだが陣営があまりにもゴミすぎたよね >>449
2400はJCとダービーの2つだもんな
府中のタイトル見ても府中専用機ならウオッカの勝ち >>450
騎手の言い訳
安田…出遅れ
有馬…スタンドの観客にビックリして掛かった
安田…出遅れ本来ならもっと良い脚を使えた ウォッカ26戦10勝(10-5-3-8)
アーモンドも来年も現役で勝ちまくればいくらでも評価は挽回できるよ 馬券外れたけど史上最強だの言って過去の馬を貶してたモアイ信者が黙るから嬉しいわ >>459
微妙じゃね?
皐月賞のコントレイルとか、普通に乗ったら絶対届かないから
大外ぶんまわして勝負しかけてもぎ取ったやん。
道中策なく直線ではすでに手遅れだっただけ >>455
むしろ有能なのでは?
勝てそうなレースを選んでる もしかしたら
パンパンの良馬場じゃないとこんなもんじゃないか?
ドバイもヴィブロスに迫られてたし >>434
あんだけけずられても最後突っ込んでくるしなあ。
岡部とかえげつなかったし。 陣営が秋は天皇賞から香港
もしくはエリ女から香港だと言ってるらしいな 一応ジェンティルドンナとか牝馬の後塵は許さなかったからなあ >>463
むしろ欧州ではスタンダードだな、しかし日本受けはしない
あっちは貴族のプライドをかけた遊びの延長だが日本では競馬は大衆娯楽に近いしな >>464
パンパンの良馬場でもキセキに斤量差で勝った程度なんだよな 中1ヶ月でも怪しいのに中2週なんてまず無理だったな >>448
適正距離はあるけどさすがにそれは白いのに失礼だぞ どうやっても勝てないレース
福永祐一騎手(インディチャンプ=3着)
「スタートは(アーモンドアイに)つられて良くなかったけど、
リズム良く運べた。緩い馬場も苦にしないで立ち回れた。
最後の直線で内から勝ち馬に並びにいったけど、勝ち馬は止まらなかった」
https://hochi.news/articles/20200607-OHT1T50139.html 天皇賞秋→JC→有馬→天皇賞春→宝塚
これなら文句無い 有馬勝てば何年後かには復権できる
あと2つG1勝っても、秋天+香港じゃあ難しいだろうな >>451
流石にアーモンドアイよりはウオッカのが好感持てるわ 負けるにせよ宝塚と有馬は走っておくべき
ウオッカも3歳の時とはいえ両方出てるのでそこで擁護が多少ある 軽すぎる高速馬場はもう要らない
タフな馬場、展開を跳ね返すパワーと底力を証明しないと
有馬をラストにしてディープ、オルフェ、シンクリ並みの圧勝すれば >>451
ダービーから宝塚ってのが挑戦じゃないというならそうかもしれんがね
他もドバイで連戦してみたり色々やってると思ったよ?
結果出ない挑戦はダメってなら別だがね あとGI1勝したら唯一神にはなれるよな
実績がすべてよ 総合力ではジェンティルドンナ未満
府中ではウオッカ未満
安定感ではダイワスカーレット未満
最大瞬間風速ではリスグラシュー未満
どう転んでも最強牝馬ですら無い >>476
それ今までの実績ゼロでも最強馬候補になるやつだ 何かしら勝って8勝は出来そうだけど完全体リスグラシューに勝てるイメージが湧かない そもそも三冠目が秋華賞2000になってから、勝負付け着いた者同士の戦い
2000年以降に三冠が出まくっているのもその影響だと思ってる。 牝馬の古馬王道連対(2007以降)
社台
ダイワスカーレット 有馬1着 有馬2着 秋天2着
ブエナビスタ JC1着 秋天1着 JC2着 有馬2着×2 宝塚2着×2 ドバイSC2着
ジェンティルドンナ JC1着×2 有馬1着 ドバイSC1着 秋天2着×2 ドバイSC2着
デニムアンドルビー JC2着 宝塚2着
ショウナンパンドラ JC1着
マリアライト 宝塚1着
ヌーヴォレコルト 香港C2着
クイーンズリング 有馬2着
アーモンドアイ JC1着 秋天1着
ディアドラ 香港C2着
リスグラシュー 宝塚1着 有馬1着 コックスプレート1着 香港V2着
カレンブーケドール JC2着
ラッキーライラック 大阪杯1着 香港V2着
クロノジェネシス 大阪杯2着
14頭35回
非社台
ウオッカ JC1着 秋天1着
1頭2回 >>488
同じ現役牝馬だったリスグラシューとグランに完敗してるから歴代牝馬で比べるまでも無いんだよなぁ >>488
現役マイル路線ではグランアレグリアも追加で
最強マイラー名乗っておいて古馬混合マイルGT0勝は終わってるでしょ
しかもグランにVM回避忖度までしてもらってさ 真の競馬ファンはもうずっと前からいくら勝ってもねえよって思ってるからな
ニワカくらいだろこんなので勝ち鞍稼いですげーなんてゆってんの >>346
フィエールマンにも言えるけど、やっぱり競争馬は使ってこそ経験を重ね適性も拡がり本当に強くなるんじゃないかな?アーモンドもフィエールも休み明けでいきなりGT勝つけど経験重ねてないから適条件下でしか勝てなく薄っぺらくなる。 未だかつて、牡馬混合GI2着でここまで叩かれた牝馬がいただろうか
そう考えるとアーモンドアイの評価が物凄く高かったとも思える ジェンティルドンナ、ウォッカ、ダイワスカーレット、ブエナビスタ、リスグラシュー
>>>>(超えられない壁>>>>>アーモンドアイ>アパパネ>ノームコア
ざっくり格付け >>96
限定G1なんてカウント除外だろ
古馬含めてのG1勝ちしか価値無いよ >>502
最強牝馬名乗ってなかったらここまで叩かれてなかったろ
しかし基地の声がデカいからなぁ…やむなしか >>493
三冠目がエリ女で
「春のクラシック勝ち馬とそれらを待受けるマル外最強牝馬の戦い」
みたいな頃が面白かったな
具体的にはヒシアマゾンとか >>506
大魔神の馬と差なくて大したことねえなぁって言われたやつやろ
覚えてるぞ 3歳軽斤量ジャパンカップ、アーモンドアイとジェンティルドンナ勝利時の2着馬
アーモンドアイ→キセキ
ジェンティルドンナ→オルフェーヴル
レベルの差wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>506
むしろあのレースが評価変わるきっかけじゃないか
しかもシーマじゃなくてターフであんなレースしちゃったし >>514
ジャパンカップでも有馬でもいいけど
コントレイルとデアリングタクトに3馬身以上つけて完勝しかない
まず無理だがね。ラッキーライラッククロノジェネシスはおろか
サートゥルナーリアカレンブーケ―ドールにも勝てない ジェンティルの再評価の流れもあるんだろうが本当にタックルなんてしてなければなあ
アレ今やったら間違いなく降着になると思うのになんでもっと厳しい前ルールで降着にならなかったのか今でも分からん >>509
あんたわかっとるな。そういうワクワク感ほしいよね。
ベガはベガでもホクトベガとか(古いか) >>502
それは関係者達が散々ふきまくってマスコミも煽りまくって
ファンの期待値が上げられてたからだろ
この馬が実績の割にアンチが多いのもそれにローテや結果が伴ってないからだし 何となくだけど秋天勝ってGT8勝するもその後また何かにやられて
尊敬されることなく引退しそうだよな 3回しか負けて無いんだけど16回負けてるウォッカよりも弱いとか言われるのは違和感ある 東京大賞典と中山大障害を連勝するしかないな
障害でオジュウに勝てば最強でいいよもう
障害こそ最強の証 >>520
秋天かエリザベスか知らんけどどっちか勝って引退だと吐き捨てられる様に名前言われる馬になりそう ドバイターフで「あれ?」と思ったが
トランポリン馬場専用機ってのは間違いじゃなかったな 関係者の評価がやたらに高くなると
警戒した方がいいわ
慢心してる証拠やしな
VMは練習発言とかちょっと気になってたわ この馬のVMから始まって単勝ガチガチ勝負続けてきたやつが一気に負けたとか多そうだな
そういう意味でも恨み買ってそうで笑っちゃう 最強に並んでいる状態な
そして現役なのでナンバーワンチャレンジの権利を持つ
数字で語れよな昭和生まれ高卒 >>529
数字で語ると生涯獲得賞金1位まで遠いすねw ここまで牝馬が強いとエリザベス女王杯>天皇賞・秋JCになりかねなくて笑えないな >>532
牡倒せると思ったらJCの賞金狙いに行くからローテきついエリ女来なくなる可能性の方が高そう >>494
これいっそのこと春天勝つ牝馬が出れば逆に独自ポジションで評価されるんじゃないだろうか 得意の府中で負ける
という汚点を背負ってしまったのは
去年の有馬惨敗より痛い
秋天かJCにこれでもかと面子集めて
ぶっちぎるしか道はない アーモンドアイ「よしんば私が歴代最強馬でなかったとしても?」 あと2回は勝とうぜ
まさか湿度とかでも手応え変わるのか? 凱旋門でワンチャンあるかどうか
牝馬三冠とヴィクトリアマイルじゃ
ウォッカ、ジェンティル以下だろ 有馬勝利が最低条件だろ
もういくら府中GI勝っても価値無し そもそも牝馬に期待し過ぎなんじゃ
牡馬のような安定感は牝馬は難しいよ
ブエナ、ダスカは安定していたけど勝ち切れない場面多かった グランプリなんてゴールドシップですら勝てるレースだろ?
最強馬には不要 次に着外ボロ負けからの有馬勝ちで8勝
ドバイで海外の凄えの倒して完結
こんな感じだとトータルでは人気が一番出るのかな 1度や2度の敗北は分かるが4回負けて史上最強は無理だろう
現役最強と呼ばれるだけで十分じゃないか この先アーモンドアイが最強牝馬の称号を取り戻すには?
秋 天皇賞→JC→有馬記念 圧勝 全部合わせて10冠
リスグラシュー以上のインパクトで連勝するしかない!
絶対無理だけどw 現実的じゃないけど牝馬で最強名乗るなら 三冠+両グランプリ 秋天 ジャパンカップ 凱旋門 ぐらい取らなきゃ無理だ 秋天勝ってようやくイーブンかちょい下
+JCか有馬勝たないと最強牝馬は無理 ニシノウララ「アーモンドアイなんて元々大した事ない」 >>540
勝ちきれないって言ってもダスカ負けたの4回でそのうち2回は相手ウオッカじゃん G1勝利数は多いし、
そんな負けてるわけでもなく安定感はあるけど
同じ牝馬ならウオッカとかの方が魅力あるよな >>552
安定感ならダスカ一択だな
12戦8勝連帯率100パーセント
有馬勝ってるし文句ない もう厳しいな
有馬惨敗より印象悪い
有馬は熱発明けで急遽有馬にしたという言い訳が出来る
今回は得意東京でしかもVM嘘故障で回避させたグランアレグリアに負けたというのが最悪
ただ今日負けたというだけでなく7勝目のVMにもケチがついた事になる VM出といてよかったな&なぜかノーザンがVMからグランアレグリア引っ込めてくれてよかったな
もう今後勝てるG1無さそうだけど一応7勝の最多タイに並べたという意味で アーモンドアイのGT7勝は参考記録だからな
グランアレグリアがVM出走してたら負けてたんだし実質6勝と見るべきだよ
つまりあとGT2つ勝たないと厳しいところだけど
今後勝てるGTがない(絶望)
宝塚出たところで馬群に沈んで7着くらいだし >>552
泥臭さとか我武者羅な感じがあって応援したくなる
同期のダスカが優雅な感じだからなおさら際立つ 去年の安田は不利
有馬は適性外という理由があったが
今日は力負けだからなあ 凱旋門賞勝利
これくらいのウルトラCがない限り無理 リスグラシュー引退にホッとし、ラッキーライラックから逃げ、グランアレグリアからまで逃げなければG1 8勝が達成できない
厳しいな まぁこれで宝塚出てたら勝ったとか言う奴もいなくなるだろう
府中マイルの稍重でパフォ落ちるなら阪神2200は間違いなく厳しいわ 池添は顔面どうしたん?
血の涙流しながらインタビューどころじゃないだろあれ >>552
ウオッカは勝つときインパクトのある勝ち方するからな
二度目の安田とか前が壁になって「もう駄目だ」ってところから
スーパーホーネット吹っ飛ばしながら突き抜けてきたりとか もうなんとしても8勝を取りに行くしかないだろ
エリ女だな 条件は単純だよ
1、凱旋門賞に出て優勝し、かつ帰国してジャパンカップか有馬記念を完勝する(これでオルフェーヴルの上に立つ)
2、もしくは秋GIを3つ国内で全て完勝する(ノーザンの使い分け無しに、普通にノーザンの僚馬も全て倒す)
リスグラとはもう戦えないし、おそらくグランアレグリアにリベンジする機会も無いが、代わりに現役の強いと言われる中距離馬はみんな倒す必要がある
1、2いずれもやれないなら、普通にジェンティルドンナ、ウオッカ以下の馬だ
ブエナビスタ以下でもあるだろう エリ女と秋天なら余裕で秋天の方が勝ち目あると思うけどね
サートゥルとかサリオス程度だろ? 実際問題牝馬の有力どころを秋天に出せばエリ女なんてスカスカだろ 秋天終わってから故障で引退してたらめちゃくちゃ評価高くて少なくとも牝馬なら日本史上最強の扱いは受けてただろうに
もし故障しなければ有馬も勝って引退までにGT10勝は確実!みたいな >>566
稍重東京1600mすらダメなのに、京都2200mとかガスケツアイ起こすぞ
特例でジャパンカップか天皇賞秋を1800mにしてもらうしかない 天皇賞秋がJCのどちらかを勝って新記録の8勝
こうなって初めてウォッカやジェンティルと比較できるという感じ。
それまで待とう。
今の時点では
ウオッカ≧ジェンティルドンナ>アーモンドアイ>ブエナビスタ 凱旋門とか無理だ
ラッキーライラックの方が血統的にもまだ近いだろ >>571
今年のエリ女は京都じゃなくて阪神2200だから余計向いてない気がする あ、歴代最強馬ってディープ越えって意味かあw
それは無理
ディープ≧エルコン>ルドルフ、オルフェ、ブライアン 安田二回負けて一回目の負けは偶然じゃないことになったな G1の数だけ誇っても何かピンとこないよなあ
今日勝ってたとしても俺の中じゃルドルフ超えたって気にはならんな コントレイルとデアリングタクトが三冠取ってそれ倒せば箔がつくんじゃね? >>572
俺はブエナビスタ以下だと思うがな
あの馬はどんな馬場どんな相手ともまともに戦えてた
馬場や距離を理由に大敗する馬は弱いよ
父がスプリンターよりのマイラーなんだから、そらスタミナ無いわな
比較対象は本来タイキシャトルやロードカナロアでしょこの馬は
府中の馬場いじりで距離誤魔化させてもらってただけなんだから >>575
薬物失格馬は最強馬論争に加われないから安心して死ね >>576
それな
しかも有馬の惨敗があったからもう負けられないのに負けてしまったこと
色々ダメだわ 歴代最強になるなら
最低でも宝塚、有馬は必要だよな‥
もしくはJCで無敗の3冠コントレイルに圧勝するとか その後コントレイルがアーモンドアイ以外に負けずに引退とかしたら最高ね エリ女でGI8勝目、その後JCで負けて有馬は回避
もしこれやったらめちゃくちゃヘイト集めそう 先週、テニスのナダルに例えていたやつがいたな。
府中(全仏)が超得意なだけで、他のサーフェスでもジョコビッチ・フェデラー級だとよ。 負けるとしても宝塚記念ならな
安田で負けるのはださい >>393
ディープは、本調子のハーツに勝ててませんが‥ 凱旋門なりBC(クラシックかマイル)に行って勝てば???
忖度なしにまともに勝てないこの馬に勝てるわけないけどなwwww 最後の拠り所のマイル路線でも
ウォッカ>>>>>グランアレグリア>>>>>>>>>>>>>>アーモンドアイとか終わってる
中距離路線でも
ジェンティルドンナ>>>>>ラッキーライラック>>>>>>>>>>>>アーモンドアイ
アーモンドアイ「3歳の戦績ガー」wwww
なおラッキーライラックは石橋という呪縛を背負ってあの戦績の模様 >>586
実際はクエルテンぐらいだったな
クレーはかなり強い(全仏3勝)あとはそこそこ程度 負けっぷりが悪すぎる上に勝ちっぷりも限定以外良くない
歴代最強馬論争というどだい印象で戦わせる場でこれは致命的 俺はコントレイルもアーモンドと似てると思う
同じ轍を踏まず無敗で引退した方がいい キングジョージと凱旋門賞でも勝てばいいだろ
出来るもんならな >>594
もう府中はいくら勝ってもリスグラ以下や
どうせサートゥルとかサリオスは回避させるだろうし ジェンティルは最後の最後に色々恵まれて有終の美
あれ負けてたら今のアーモンドアイ状態 グランアレグリアはGT2勝で安田記念勝って効率めっちゃいいね
一方のガスケツアイは7つもGT勝って混合マイルGT0勝www
無駄が多いことがわかる >>596
新馬戦負けてる時点で似てるもクソもないだろ
似てるというならオークス終了時点で無敗であるべき
条件戦レベルで終わったニシノウララに負けた汚点は一生消えないぞ >>599
恵まれてもちゃんと出てきて勝ち切るんだから
そんなんアーモンドには出来ない
ジェンティルドンナは負けてもグランプリ3度挑戦してる >>556
出てたら両方アーモンドアイが勝ってたんだよな
そのくらい中2週ハンデはでかい 秋天良馬場で内引いたら普通に勝つだろ
多分今のコロナの状況的に香港はいけないだろうから秋は秋天→jcで引退かな 新馬 取りこぼし
安田1回目 スタートで致命的不利
有馬 コースと馬場が合わず惨敗
安田2回目 出遅れ&馬場が合わず完敗
まぁ擁護出来るのは去年の安田だけかな なんか有馬記念で負けたときはまだアーモンドアイ基地も頑張って擁護してたけど流石に今回は元気ないな >>607
まあ普通に走って普通に着差つけられて負けたからな
出遅れも馬のせいだし >>604
まあ確かにその可能性はあるかもな
今回の安田で、アレグリアがVM出てたら勝ってたら〜とか言ってる奴はうんこだよ 少なくとも、ウォッカより上みたいな風潮がなくなって良かったわ
最強牝馬論争では候補には上がるけど、ジェンティルウォッカダスカブエナリスグラには1枚劣る 下手したらノームコアにも差し切られてた
得意の東京でこれで何がどう最強なんだよ 大阪杯と宝塚記念をスキップしてVM→安田記念というローテは印象が悪すぎる。
本当に強い牝馬はマイルにも牝馬限定にも逃げないんだよな。 オペがラキ珍扱いされてたけど、よっぽどアーモンドアイの方がラッキー珍馬
超絶ホームの東京で年下牝馬にぶっちぎられるダサい負け ヴィクトリアマイルよりスピードレンジ引き上がって負けてるからな
府中のスピードでは負けちゃいかんというショックだろう
アーモンドアイも1200G1〜1400G2だと危なっかしいレベルってことだ >>604
馬でもない人間なのに中2週ハンデはでかいとか何の確信をもって発言してるんだい?
きついかどうかなんて当馬しかわからないでしょう スタートの不利で言ったらノームコアの方が大きいしな
内内から大外持ち出してってレースだしグランの次に強いレースしたのはノームコア >>589
鼻出血だったっけ。
そういう意味では直線並んで「ほれほれ、並んだけどどうすんの?じゃ行くよ」をやってしまった
岡部ルドルフは(あくまで当時として)絶望的に強かったっす。
しかも翌年の有馬で、さらなる惨劇をお茶の間にお届けしてました。
藤沢さんが(あくまで時代性だったと前置きしつつも)リスペクトしているのはこうゆうことだと思います。 3歳 歴代最強馬かも
4歳 府中とマイル中距離なら最強
5歳 ろくにレース出ないウオッカ
どんどんスケールダウンしていくな ライバルと思われる牝馬には僅差でなく千切られてるのも特徴な
グランで2馬身半、リスグラシューで5馬身
過去の名馬みちあにドラマもクソもないから人気もついてこない 完璧に立ち回れば強いけど少しでもマイナス要素があるとパフォーマンスが落ちるんだな
不利を跳ね返す強さはない ここから11歳までG1毎年3つ以上勝ち続けるってのはどう? >>622
ガスケツアイ起こして10着くらいだぞ
よくてブエナビスタの有馬ラストランくらい 八個目とっても運のいいブエナぐらいにしか思えんわ もう >>618
君は知らないかもしれないがデータっていうものがあってな >>628
いや、知ってるけど結局はデータの範疇で収まる程度の馬だったんだなって そもそも宝塚から逃亡しての中2週だから同情の余地もないという 宝塚でラッキーライラックに負けるより印象が悪い負けだな グランアレグリアを1800〜2000
に引っ張り出して再戦が一番なんだが
藤沢だとマスコミが煽っても乗らないだろうなあ 宝塚記念から逃げて牝馬に完敗って死ぬほどダサい
こんな馬出てくるならファン投票G1なんてやめちまえよ >>563
強い馬は運も持っている。もう運に見放されたんだよ。 宝塚で勝つのは意外な馬やろ
ラッキーは来ない
宝塚記念のいつものパターン 天皇賞とジャパンCを勝つ
これでいいじゃん
とはいえもう今日の敗戦で他の陣営もアーモンド恐れるに足らずとその気になるんじゃないか ジェンティルドンナ
リスグラシュー
アーモンドアイ
牝馬最強論争は持ち越しやね
アーモンドアイが有馬勝てば抜きん出るけど 何歳まで走るのかな
強いのは強いんだしあまり晩節汚すのも勿体無い気がする 今比較されてる馬って大体相手関係で語れる馬もいるのが大きいんじゃね
ウオッカはダスカ
ブエナはレッドディザイア
ジェンティルはヴィルシーナ
アーモンドは本来このポジションにラッキーライラックが当たるはずだったんだが対決しないしな 国内トップクラスのマイラーが揃うとスタート能力で後手に回ってしまう馬
去年も武のタックル抜きでも少し遅れてたし だからさー万能条件の最強馬なんてこの世に存在しないっていい加減気が付けよ
フランケルも欧州の2000m前後まで最強ってだけだろ
アーモンドアイは府中の高速馬場条件最強って事だろ
全ての条件で最強と見なそうとするから馬鹿な論争になる
リシュグラシューは中山の重い条件の2500mなら最強候補、とかこういう事だろう
リスグラシューも超パンパンの府中2000mならアーモンドアイには勝てない可能性が高い
こういう違いを明確に分けて考えれないアホが多すぎる >>613
大阪杯はドバイ行ってたからしゃーないやろと思ったがドバイに逃げるなって事か マイルCSで鼻差でグランアレグリアを差し
連闘JCで世界レコードの2着
有馬で有終の美
これでアンチも納得やろ >>640
レッドディザイアとヴィルシーナとか小物過ぎるやろ 秋天、JC、有馬の古馬王道勝ったら文句言う奴はいないだろ 今年こそ秋天→香港で終了かな?
最強馬はもう無理だがせめて記録だけは残せるといいね >>646
オペにおけるドトウみたいなもんだわなw 秋天でサリオスがJCのジャングルポケットする
JCでコントレイルが有馬マンハッタンカフェする
終了 >>643
その府中高速条件でも負ける可能性が高いから揉めてんじゃないのw
グランアレグリアはVMに出てたら1分30秒レベルの走りだ もうマイル最強は無理だから
JC勝って、2400最強で頑張れ たぶん秋も勝てないで尻つぼみで引退だろうな
G18勝の呪いなんだ 年度代表馬はコントレイルで確定やろ
凱旋門勝てればワンチャン 舞台によってはラッキーライラックにも逆転されるだろうな 馬場が渋ったからって言っても今日のタイムも1.31.6って超高速馬場だからな
これで重いならスーパー超高速馬場専門のめちゃくちゃ走れる条件の限られた馬ってだけだ
小倉のメイショウカイドウとか函館のエリモハリアー以下の狭い適性 アーモンドアイは今日の馬場的には走れるレベルでしょ
詰まったローテと外厩なしがここまで走りに響いたと自分は思ってるが ニセモノは本物にはなれない
極めて精巧なニセモノだったのが不幸 中山2500で牝馬に完敗
東京1600で牝馬に完敗
論外だよ
ウオッカなら3馬身抜けてるよ ここからスランプになってラストラン有馬で復活&G1八勝目で引退とかなら記憶には残りそう
歴代最強は諦めて >>659
外厩でどこまで乗り込むのか知らないけど、在厩のままレースさせることで馬の気持ちの切り替えが上手く出来なかったのかも
コントレイルとかは大レースの後は必ず放牧させて気持ちのリセットさせてるみたいだし 年齢的には衰えてもおかしくないけどな!
3歳から活躍してきた馬が5歳でも同じように走れるのかって話だよ 得意の府中で牝馬に完敗は印象が悪いな
着順も落としてもっと大敗してたら調子悪かったで済ませられたかもしれんが
今のところ府中の中距離では牝馬最強くらいかな VMを下手に圧勝してるから衰えたという言い訳もしづらい
馬場とペース次第でノームコアとの差が大きく変わるストライクゾーンの狭い馬 こういう稍重レコードみたいなラップは距離適性が如実に出るし、
隠れた部分が引き出されちゃうのはあるからな
あとはグランアレグリアが安定して走るかどうかだろう
次スローで2〜3着とかなら何だったのかスレが立って終わり
相手の様子を見て安定性で押し出す戦略w アンチ多いのな
十分最強の資格はあると思うけど
そりゃ王者だって負けることはある その前どんなに負けても
最後に有馬記念勝って引退すれば名馬になれる >>669
ヴィクトリアマイルなんて混合ならG3レベルだから 最後ノームコアに詰め寄られてるのはヤバイよな
有馬までは後ろの馬に詰められた事無かったのに
馬場とペース次第では意外とモロいのがバレちゃった 給付金をしっかり返済する名馬やろ 5月に一年分稼がせてもらったから文句は言えん >>643
様々な条件で勝ち負け出来る事を証明してきた歴代三冠馬とそのファンを敵にまわすのね? 勝春乗せてキングジョージ→凱旋門→BCC→JC→有馬で全勝したら最強でいいと思う 負かした強豪馬と競馬場の数はジェンティル、インパクトはリスグラシューかウオッカだから、何か1つこれはというのが欲しい
コントレイルとデアリングタクトが3冠とって有馬の直接対決で圧勝したらインパクト大きいと思うがそんな舞台はないだろうな。。 >>221
この中では、良馬場でJC・秋天の2つを勝った事を評価する。
この2つを「両方」勝った三冠馬はいない。
三冠馬でなくとも、良馬場かつJC秋天の両方を勝った馬は限られる。 >>230
真ん中は相手もダントツのレベルだからなぁ >>683
天気は三冠馬も儘ならないからな
ふざけた判断基準をお持ちですね >>230
やっぱ有馬勝てば十分だろ
あとは負けてもいいから秋3戦すると印象もいい 府中マイルではウオッカが明らかに格上だな
安田連覇とVM→安田の連勝という実績
内容もすべて圧勝で文句なし そもそも、大富豪どもは、アーモンドアイやインディチャンプの複勝で一千万とか、わずか数分でボロ儲けしてるはずやろ 単勝と複勝のオッズがほとんど変わらんのに、アーモンドアイの単勝に巨額ぶちこんだチエオクレって、永遠に競馬やめろって話やろうにw 実績 ジェンティル
インパクト リスグラ
安定感 ダスカ・ブエナ
府中 ウオッカ
この馬に何かある?
全部中途半端だな 年間7戦くらいすれば、一定期間確変中の馬や、特定の条件だけめちゃめちゃ強いみたいなのともやらないといけないからな
サンプルが少ないだけで、出せばもっと負けることもあるだろう
ただそれでもダスカやジェンティルなんかよりは強いけど ジェンティルは同時期にオルフェゴルシがいたから人気面は仕方ないけどアーモンドアイはなー
キタサンなきあとの競馬界を引っ張ったかって言われると、ウオッカ亡き後2年間間違いなく主役を張って常に王道で1番人気で競馬界を牽引し続けたブエナと比べるとなー 本来なら安田で勝って全てにおいてウオッカより上だと騒ぎたかったんだろうな ドバイでヴィブロスに詰め寄られてるの見てそこまで化け物ではないのかもと思ったが、やっぱりそうだったわ
やっぱり着差って大事 >>695
ハッピーグリンの2.22.2が無かったら評価できたけど...
残念だね とりあえず府中以外の混合G1だな、エリ女とか絶対出るなよ 絶対に負けられないところで牝馬に千切られたのは草
ジェンティルより強いとかねーからw 安田勝てずじまいで終わったし
秋天からJCはローテ的にきついしで難しいね >>695
本当のスーパーレコードって2着ないし3着と圧倒的な差がつくもんだ
マルゼンスキー、トウショウボーイ、エリモジョージ、サッカーボーイ、クロフネ、ホーリックス… クラブの意地で年内引退撤回!
10歳ぐらいまで頑張って海外とか地方(芝ないけど)G1 20勝くらいすれば
少しは最強馬論争にお呼びがかかるんじゃないかな。 もう宝塚→秋天→有馬引退でよくね。有馬でタクトかコントレイルのどっちかは出てくるだろうし 馬場渋ったいうけど1分31秒台で決着するような馬場だぞ 昔の良馬場と比べれば超高速馬場だw
それでだめってねえ 歴代牝馬最強序列
ジェンティルドンナ
リスグラシュー
アーモンドアイ
ウオッカ
ダイワスカーレット
ブエナビスタ
ウオッカは雑魚に負けすぎ
ダイワスカーレットは戦績たいしたことない
アーモンドアイは現役だからまだこれより上に行くチャンスがある
下がる危険性もあるが >>662
ウオッカでも無理だっての
今日のグランアレグリアは完璧
福永いわく止まらなかった かつてはトニービン産駒が府中専用機と呼ばれてたけど
当のトニービンは凱旋門賞馬なんだよなぁ
でもやっぱり府中専用機が凱旋門賞を勝つ姿が想像できんのよね 東京2000のレコードは今でもトニービンの孫のトーセンジョーダンだったっけ >>719
やっぱり府中とロンシャンは合わないんだなぁ ジェンティルやブエナが再評価されるのは分かるけど何でウオッカが持ち上げられるの?
ウオッカの相手弱い上にそれらに取りこぼしてるじゃん ザコッカなんかラキ珍のままやろ
ダスカが牝馬最強のままやな >>723
VM→安田のローテを2年続けて、なおかつ安田を勝ってるからじゃない? >>723
ダービー勝ったってだけで牝馬としての価値は凄い
最強牝馬論争に入りはするけれどもその中では下の評価って感じだわ >>723
安田2勝してるだろ
武が騎乗ミスして
馬の力で勝たせてもらったというぐらい
安田ぐらい馬の力で勝てよ >>724
ザコッカに負けてるし
ライバルはリスペクトすべきだよ、相対でダスカの値打ちも下がる >>683
これが府中インチキ馬場の弊害か……
超高速の秋天と、大雨極悪馬場のJCを両方を勝ったら最強、とかそういう発想がなんで出来ないんだろうな >>723
ウオッカは取りこぼしも多いが勝つべき所は勝ってるからなぁ。
VM負けてからの安田を楽勝したり、秋天でキッチリ勝ちきったのはデカイよね。
アーモンドアイはVM勝って安田負けるのは底見せちゃった感があるよね。 やっぱジェンティルドンナは戦った馬が強かったのがな
オルフェ、ゴルシに勝ってるのはでかいし
ルーラーシップやジャスタウェイの海外勝ってる馬に勝ってるのもでかい
アーモンドアイは戦った相手の評価がジェンティルの時ほど高くない >>723
府中引きこもり対決なら、ウオッカの方が遥かに強い 戦った馬の中で超一流なのが
リスグラシューとグランアレグリアってのがなww
しかももうリベンジの機会が永遠に無いという ジェンティルはなんか評価低い感出てるけどすげえ馬だよな 3歳 牝馬3冠+JC
4歳 ドバイ→宝塚(重馬場)→秋天→有馬
このぐらいクリアする馬が出ない限り論争は終わらないんだろ >>733
ゆったりローテーションでマイルCSでグランにリベンジすれば?
現役最速牝馬なら手が届くぞ 得意馬場、得意コース、得意レースだけ選り好みした結果次世代の牝馬に完敗とかマジでダサすぎだろ… ブエナはJCと有馬は実質買ってたみたいなもんだから
アーモンドアイってそういうレースないよね
負ける時は有無を言わさず負けてる とにかく今日のスタートはしっかり決めてほしかった
それで負けてたなら諦めつくんだが 生涯で最強牝馬は結局シーザリオかパシフィカスでいいかな? 今回で歴代最強馬、歴代最強牝馬、現役最強馬
全てから脱落
見事に化けの皮剥がれて最高な気分 >>745
ウオッカがエイジアンウインズ(笑)に完敗したようなもんですか? >>741
安藤勝巳はアーモンドアイがスタート良くてもグランアレグリアには勝てなかった、
両馬の間には明らかな力の差があったと語ってるぞ >>744
落鉄したインディとほぼ互角だったんですが
インディってマイルで歴代トップ10にも入らないでしょう >>748
ウオッカはエイジアンウインズに3/4馬身負け
アモアイはリスグラグランに完敗でしたねw 実際にVMは史上最強を名乗っても良いも思うほどだったけど
拾いに行ったここでの敗走は残念やね
天皇賞とJCと有馬の内二つは欲しいね ウオッカの世代海外で全然勝ててないしなぁ
ウオッカ自身も海外で勝ててない上に得意の府中も無敗って訳でもないし
アーモンドアイが評価落としたとしてもウオッカ以下は無いよ >>751
リスグラシューもグランもG1馬ですよね?エイジアンウインズ(笑)ってG1勝ってましたか? 2着に入って負けて強し…とやりたいとこだけど、それ以上に勝ち馬の異様な強さが目立って見劣りしたよな
最後突き放されてんだもん。グランは近走の内容も物凄いしもう一回やっても負けそう 別に最強馬を目指さなくてもいいけどな
それこそ凱旋門賞制覇というこの馬にとっては無理ゲーな事くらいしか残されてないし >>755
相手のレベルが上がったり少し馬場が悪いと完敗するのが貧弱アーモンドアイだもんなあw >>757
よくこういう牝馬限定戦ガーとか言ってるアホがいるけど今明らかに牡馬より牝馬の方が強いのに何言ってんだ?感しかないな
今日の安田も掲示板3頭牝馬じゃねえか。牝馬限定戦ガーとか言ってるけどその牝馬限定戦に出てたアーモンドアイとノームコアにダノンプレミアムやダノンキングリーが完敗してる時点でなんの意味もない 古馬になってからのライバルがインディチャンプ
この事実を受け止めて欲しい >>759
相手のレベル上がった天皇賞秋完勝でしたが?6着のサートゥルが有馬2着だからレベルガーは通用しませんよ? そもそも有馬を負けた時点で最強馬って感じでもないしな >>765
あれは香港回避、熱発明けで、しかも力を出し切っての2着とかじゃなく
最後諦めて追わず、さすがに負けるレベルじゃない馬にも先着を許してるから、
生き物だからそういうこともあるよねと、人によっては大目に見てノーカンが成立されやすい一戦だった
けど、今回は思いっきり力負けの印象だったのが致命的。 得意条件で完敗したんだから無理でしょ
秋も対戦相手次第じゃ一つも勝てずに終わっても不思議じゃない
エリ女に逃亡してもデアリングタクトに負けそうだし
勝てそうなの香港カップぐらいか?
中2週ガーって言ってる奴は国枝に文句言え >>769
もう諦めなさいよ
創られたチャンピオンは実力で這い上がったチャンピオンとは比べちゃダメ ダイワスカーレット>ウオッカ≧ジェンティルドンナ>アーモンドアイ>ブエナビスタ やっぱりタイトルや相手関係見ると総合的にジェンティルが頭一つ抜けてる最強牝馬だな そもそも有馬はフィエールマンに大名マークから競り落とされてるわけ そもそも歴代最強馬の定義が良く分からないからね。
歴代最強馬はシンボリルドルフだから、これを超えるのは無理だろう。 今、最強馬ってなるとそれこそ凱旋門賞を勝たないとムリだろ 三冠獲ったコントレイルとデアリングタクトとJCで対決して1着 アーモンドアイが競馬ファンでなくても名前が出て来る馬かと言えば多分違うだろうな。
歴代最強馬を名乗るには、そういう馬じゃないとね。 >>780
まずは現役最速牝馬を目指そう→グランにマイルCSで先着だー 秋天のびずJCもダメ
有馬で武さんと乗り替わり 復活 >>784
んでオグリキャップばりの連闘JC挑戦から有馬記念でどう? タイトルの数が違うと言えど、リスグラシューが顕彰馬になれなくてアーモンドアイがなれちゃうのはモヤっとするよね 1000台
2000台
3000台
のG1で勝てばOK >>414
これは重要な指摘だ
最強馬論争に加わりたいならまず使い分けを止めて王道ローテを皆勤しないと >>787
アーモンドアイも今のままじゃなれんよ
ウオッカは余裕でなったが後追いのジェンティルはギリギリだったから更に後追いのアーモンドアイはなれてもエルコンみたいな救済措置がされないと顕彰馬にはなれないと思う >>231
なにを競馬ファン代表みたいにほざいてんだ糞ニワカが グランアレグリアの競馬をアーモンドアイがやってたら府中最強の称号は貰えたと思うんだがな
評価に困る馬になってしまった
少なくともマイルでは断然ウオッカだね ジェンティルドンナが倒した牡馬
オルフェーブル、エピファネイア、ジャスタウェイ、ゴールドシップ
アーモンドアイが倒した牡馬
ダノンプレミアム、インディチャンプ、ワグネリアン、キズナ ウオッカはダービー勝ったから当然
この先、牝馬でダービー勝てる馬なんで出てこないよ
デアリングタクトでもダービーは無理 有馬は勝てないし、得意の府中も勝てないんじゃ
最強牝馬論争の中で中途半端な存在になったな クロノジェネシスに負ける光景は浮かぶけど
ラッキーライラックに負ける光景はあんまり浮かばないな
得意なレースわりと似てるでしょ パンパンの良馬場の府中で内枠を寄越せ。他の有力馬は真ん中より外な。あとアーモンドが走りたいコースは誰も入ってはいけない。
道中うっかり前を塞いでしまったら直線で必ずモーゼすること。そうすれば確実に2馬身突き放せる。 ジェンティル
負かしたライバル馬:オルフェ、ゴルシ、ジャスタ、エピファ、フェノーメノ、ヴィルシーナ、シリュスデゼーグル
アーモンドアイ
負かしたライバル馬:ラララ、サートゥル、スワーヴ、ワグネリ、ウインブライト
アルアイン、キセキ、ヴィヴロス、サトノダイヤ、サトノクラウン
アーモンドアイはライバルが今ひとつパッとしない……
リスグラのようなレースを有馬でやってたら最強牝馬の座を確固たるものにできただろうけど
GI数稼ぎのVMしか勝てなかったのはかなり残念 秋天⇒JCだと
秋天でサートゥル JCでコントレイルとぶつかるので
秋天負けたら、意表をついてマイルチャンピオンシップか有馬に照準絞るかもな
8冠はやっぱり狙いに行くやろ 海外実績とやらもドバイターフだしな
ヴィブロスとリアルスティールと変わらん >>809
そのドバイすらも勝てなかったのがウオッカ 総合評価
ジェンティルドンナ>ウオッカ>アーモンドアイ>ブエナビスタ>リスグラシュー>ダイワスカーレット
実績
ジェンティル>ウオッカ>アモアイ>ブエナ>リスグラ>ダスカ
対応力
ジェンティル>ブエナ>ダスカ>リスグラ>ウオッカ>アモアイ
ライバルレベル
ジェンティル>ダスカ>ウオッカ>アモアイ>リスグラ>ブエナ
最大パフォーマンス
リスグラ>アモアイ>ダスカ>ウオッカ>ジェンティル>ブエナ
活躍期間
ウオッカ>ブエナ>ジェンティル>リスグラ>アモアイ>ダスカ
平均結果
アモアイ>ダスカ>ジェンティル=ブエナ>リスグラ>ウオッカ ケチが付きすぎて
今まで勝ったレースも大したことことないんじゃねえのかと思われるわな ここから最強馬を名乗るには宝塚勝って秋天勝ってJCでデアリングタクトとコントレイルに勝つ必要があるが
現実は宝塚回避、秋天負け、JC回避で香港負け キャリアハイが逃げたキセキの後ろを走って1馬身3/4 高速コースでペースメーカーの後ろを走って記録を作るマラソンと同じ >>815
デアリングタクトとコントレイルも大したことないよ。そのうち負けるし負けたらもっと叩かれるから覚悟しといた方がいい >>818
ちょっとでも馬場がくずれたらアーモンドアイはその2頭に負けると思うけどなぁ キセキとかレイデオロがコバ一線級だった時はレベルが低かったんじゃね アーモンドアイとはマラソン選手で例えるとポーラ・ラドクリフである
優勝 2:18:56 ロンドン 初マラソン女子世界最高記録
優勝 2:17:18 シカゴ 女子世界最高記録
優勝 2:15:25 ロンドン 女子世界最高記録
棄権 アテネ五輪 ヽ(・ω・)/ズコー
優勝 2:23:10 ニューヨーク
優勝 2:17:42 ロンドン
優勝 2:20:57 ヘルシンキ世界陸上 大会最高記録
優勝 2:23:09 ニューヨーク
23位 2:32:38 北京五輪 ヽ(・ω・)/ズコー まず非現実的だが秋天、JC、有馬と三連勝すれば、 それでも有力候補の一頭くらいの感じ… >>825
オリンピックの金メダルとってないのが
私が最強のランナーとか言ってたら失笑ものだろ
アーモンドアイ信者は現実を見なさい >>801
デアリングタクトがコントレイルに勝つのは無理だと思うけど、サリオスの前には入れそうじゃないか?
>>823
いや仮にそれ達成したら認めるしかないだろw
有馬は絶対無理だけどね… 厳しいローテの馬は常に80%の力しか出せない状況で走ってる
アモイは常に100%を出せるローテで走らせて貰えたから今まで結果を出せただけ
ゆとりローテあってこその強さだとバレたからもう最強は無理 安田勝ってたら最強牝馬でよかったと思うが
なんならVM勝った時点で一番だと思ったけど
中2週でパフォ落として負けた以上は異論出て当然だな
同条件でウオッカは勝ってるし、ブエナやジェンティルもアーモンドより走ってるわけだから
レース使うことを評価できてなかったのを自分でも反省してるわ >>831
そのウオッカはドバイで1回も勝てませんでしたよね まあアーモンドのドバイ勝ちも2着ヴィブロスだしなあ
しかもレース後水ぶっかける程全力だった割にかなり詰め寄られたし 歴代最強牝馬どころか現役最強牝馬ですら無いからな
古馬牝馬のタイトル2年連続落とす歴代最強牝馬がどこにいるよ 挑まない馬に用はないよ
宝塚から逃げた時点で負け犬
しかも手堅く拾おうとした安田で負けてんだからw >>832
欧州で凱旋門賞9着惨敗に終わった馬が歴代最強あつかいされる? リスグラとグランに完敗してる時点で最強馬には絶対になれんよ 去年の安田ほど開幕不利なわけじゃないし力負けだよなあ アーモンドアイは、最強馬じゃなくて最高のアイドルホース
オグリと同じ範疇 >>835
ラジオNIKKEI小林アナの「アーモンドアイ、現役最強馬、ここにあり!!!」の
ヴィクトリアM実況も抹消すべきだわな。 >>837
え?薬物失格した馬が歴代最強とか言われてますがなwww 去年安田記念出るってなったときに皆相当な違和感あったけどさ。やっぱ後になって響くもんだな。ノコノコ格下と戦いにいって敗北とか一番ダメ なんか牝馬に負けたからーとか痛いアホが喚いてるがウオッカもリスグラシューもヴィクトリアマイルで牝馬に負けてるってことはこの2頭も最強牝馬から除外だなwww 負けるにしても安田一本に絞れよ
中2週がとか聞きたくない >>842
自転車ではアームストロングがドーピングでタイトル剥奪されたでもアームストロングが最強だ
MLBではAロッドがドーピングで剥奪された
でも彼の偉業に異議を唱えるものはいないとされている
サッカーのメッシも成長ホルモンだが彼を疑うものはいない 歴代最強馬
歴代最強牝馬
現役最強馬
世代最強牝馬←今ここ 距離1600〜2400
府中
パンパン良馬場
真ん中より内枠
戦法:インペタ
アーモンドアイが勝つ条件は大体これ >>849
ラッキーライラックとぶつかってほしいな >>851
勝つのに注文がいる時点で最強でもなんでもないな あまり言われないけど、
そもそも4歳末までにGTを8勝しないとルドルフ、ディープ超えではない 諦めなさいよ
馬は強い(速い)のは理解出来るが…陣営のバカみたいなローテーションと体質の弱さはこの馬にとって不幸 >>849
本格化したラッキーライラックと一度も対戦してないしラッキーライラックが宝塚記念勝ったら世代最強も怪しい
ラッキーライラックはいまだに馬体成長してるみたいだし 2000m以上のG1は4勝か‥
ジャパンカップはマイラーでも勝てるのは証明されてるからせめて有馬くらい勝てないとなぁ‥ >>859
体質の弱さは自身の能力の一部だろ
陣営のローテがアレなのは不幸だけど
そこまで無茶苦茶なローテか?って言われると微妙 最強ではないけどいっぱいG1勝って偉いねちゃん
って評価で決定でしょ 有馬記念も安田記念も全能力発揮しても勝てない感じ
GI勝ちだけ目指して焦って府中出たのに最強マイラーにすらなり損ねるというね ジェンティルドンナが最強とか言ってるのは
ディープ基地なのか現役時代を知らない初心者なのか
お笑いみたいな勝ち方しかしてねーだろあいつ ラッキーとかいうのは宝塚で惨敗して消えるだろうから引っ込んでていいよ 運動会で3年生に男子より速い女子がいると評判だったけど、全校リレーアンカーで2年の女子に追い抜かれてみんなからひんしゅく買っちゃった。 こいつの適条件なんなの?
スプリントじゃ勝負にならないだろうし
マイルでシャトルやモーリスに勝てるわけもない
長距離や重い馬場も問題外ってことは
1800〜2000の超高速馬場でサイレンススズカより強いどうかってことだろ
弱いだろ キャリアに傷をつけただけで陣営は勿体ない使い方をしたよな
ウォッカやブエナをイメージ的に強い最強と言われてもピンとくるけどアーモンドはこれで?マークがついちゃったな netkeibaだとクルーガーのせいでアーモンドアイが出遅れたと基地が難癖つけに行ってて草も生えない 基地も恥ずかしくて流石にノーカンノーカン言ってないみたいだな これからいくら頑張って成績上げても
シンザン、シンボリルドルフ、ディープインパクト、オルフェーヴル、更にはクリフジ、トキノミノル、マルゼンスキー等を超える筈もない、無理、無理… オルフェみたいな駄馬はともかく
どうやってディープを超えるの?って感じ >>872
そもそも有馬の時点でな 府中専用とか府中最強とか言われながら安田は二年連続の敗北だからな >>874
どちらかというと3着のインディチャンプの方が落鉄でノーカン扱い出来るからな アーモンドを歴代最強にするために早速ライバルを別路線に追いやるらしいぞ
秋天に出られたら負けそうだからw
【安田記念】グランアレグリアで藤沢和調教師、3度目V!秋はアーモンドアイとは別路線へ
https://hochi.news/articles/20200607-OHT1T50180.html
>今後は「間隔を空けながら使わせてもらいたい」と秋以降に1200〜1600メートルの距離を使う予定で、アーモンドとは別路線を歩むことになりそうだ。 藤沢は圧力かけられてそうだな
他の距離使いたくても短距離しか許されない グランはスプリンターズ→香港マイル、スプリントでいいんじゃね https://i.imgur.com/ZfFPlQk.jpg
アーモンドアイそんな不利なかったし、何もかもうまくいったグランアレグリアと対照にって書き方腹立つわ
グランは強いから勝った、アーモンドアイは弱いから負けた。それだけ >>879
歴代最強って史上最強って事でしょ?それなら、これからいくらG1勝ち数増やしてもダメ! 宝塚記念→コックスプレート→有馬記念圧勝の3連勝すればいいんじゃね? >>884
なんか句読点の打ち方からしてまともな記者じゃないなw 完敗と言ってもワンピークだけで勝っていく馬よりマシレベル
連続勝ち越ししてからリス、グランの方が強いと言えって感じかな
歴代最強名乗るなら秋古馬三冠だな >>892
グランアレグリアを返してもらうためなら優しくなるぞ 池添この馬にずっと乗っていきたいとか言ってたけど多分ムリよね・・・ 宝塚1着 → 天皇賞(秋)1着 → 有馬記念1着 → ドバイワールドカップ1着 → 引退 エリ女狙えばと思ったが京都が改修工事に入るから阪神2200なんだよな
京都ならワンチャンあったが阪神じゃな… 体質が弱いなんてまだ信じてる奴いるのかよ
中2週で走って2着になって怪我もナシ、まったく体質弱くない極めて普通の体質
この馬は常に100%の体調で走らせて貰える貴族馬
庶民馬ウオッカみたいに80%の体調でレースに出されたり、意図的に進路を妨害される事はない
そんな事すら理解せず、ただ戦績が綺麗なだけで歴代最強とかもうアホかとw
貴族馬から最強など出ない ウオッカにしろジェンティルにしろ負ける時はあっさり負けるしアーモンドもそうだし、牝馬で牡馬含めた最強馬なんて無理なんちゃうかな そもそも史上最強馬どころか”牝馬最強”も今回で砕かれたしな
有馬はリスグラシューに10馬身の大差負け 安田はグランアレグリアに完敗
てかレース前VMは公開調教だったから余裕とか言ってたのに負けたら中二週ガーは笑えた
モズアスコットなんて中二週どころか連闘で安田臨んで勝ってるのに グランアレグリラみたいな
アドマイヤマーズやクリノガウディーと同世代で一進一退の互角の馬に完敗だもんな
使い分けとレース選択で手にいれた7冠じゃん
まるでボクシングのなんちゃってチャンプだ
強豪同士でちゃんと戦ってたらそんなかの一角程度の馬 やや重はアーモンドアイは得意!有利!からの
ぼろ負けで敗因はやや重!への報道各社の手のひら返しは本当に笑えるよ
出遅れ!とかも言うてるけど大した出遅れじゃない
上がりもグランアレグリラに負けてる
これは力負けと言うはずでしょ そもそもやや重言っても1分31秒台出る馬場だし全然重くもないからな
パンパンの超高速馬場以外勝てないと言ってるようなもんだしな
あと100m長かったらノームコアにも差されそうだった 最強にこだわるゲーム脳バカって
ほんとどうしようもねぇな(笑) 秋天かJC獲ってG1 9勝で引退 繁殖へ
まぁ中長距離の層見たら マイル路線より遥かに楽なメンツ 秋は枠も出走馬もアーモンドアイ勝たせるためのものになってつまらなくなりそう >>903
ヴィクトリアマイルと馬場差1秒以上あるんじゃないか?
1分31秒6は暫定レコードみたいな時計だ
誰でも簡単に出せるもんじゃない サートゥルナーリア ライラックがどのくらいまで立ち向かえるか 後はサリオスくらいかな
フィエールとか明らかに格落ち アーモンドと真っ向勝負して府中2000 2400を負かせる相手が見当たらない アーモンドアイ信者(有馬記念後)
「有馬記念は熱発明けで万全じゃなかった」
アーモンドアイ信者(安田記念後)
「グランアレグリアは体調万全で展開全てハマっただけ」
グランアレグリアが熱発明けというのは無視する矛盾w もう無理。
グランプリから逃げて、VM勝ったぐらいではしゃいでた糞陣営に問題があるわ。
あと、この馬にマイルは本当に合ってるのか疑問。 >>913
それでも府中限定になってしまう
サートゥルナーリアと足して割ればちょうどいい アーモンドアイは間違いなく日本史上最強馬
負けたレースはちょっと油断しただけ
本気出した時はディープインパクトやフランケルですら勝てないだろう まぁ日本競馬史上で一番くだらんGT7勝馬なのは間違いないわな 程度が低すぎる
コントレイルやデアリングタクトが苦手な条件で前評判を覆しながら勝ってるから余計にくだらなく見える 陣営は頭抱えてるだろうな
宝塚回避してレース間隔短くしてまで勝ちに行ったレースで牝馬に負けたんだからw JCでコントレイルとデアリングタクトを撃破
これが多分最低条件 >>919
本気出した時とか条件つきなんてディープ持ち出さなくてまG1・1勝馬のサイレンススズカにさえアーモンドは勝てんでしょ >>919
本気出したとき×
本気出せたとき(超高速府中のみ)○ >>925
ススズ基地乙!
あんな単調な逃げしか出来ない馬がアーモンドアイに勝てるはずがない
みんなそう言ってる >>922
グランプリジジイキモっ。グランプリグランプリって化石みたいなやつだなwww サイレンススズカはあの大逃げで勝つからカッコイイんだけど
宝塚記念勝ってグラスとエルコン倒してこれからっていう天皇賞秋で死んでるから評価高いけど人気絶頂の時に死んだから評価されてる感じはぬぐえない 未だにルドルフ最強とかディープ最強とか言ってると老害って言われるぞ
近代競馬の申し子アーモンドアイこそ最強馬に相応しい
俺の周りの人もみんなそう言ってる むしろ重賞を大逃げで勝てること自体が怪物の証明 スズカの場合は一度や二度じゃなく
98年勝ち出してからずっとこのスタイル 後半ラップ抑えて逃げたのなんて南井が騎乗した宝塚くらい
平地重賞の大差勝ちって98年の金鯱賞以来出てないからな 傷がつかないようなレース選びしてたら
そりゃ負けた時ボロクソいわれるわ
今年の成績VM1着 安田2着って普通にいい馬なんだけどな >>932
あんな逃げならアドマイヤベルナ程度でも出来る
大逃げして勝つ馬なんてパフォーマンスが派手なだけで安定性がない
よって強くはないな 出走レースが少なすぎる
種牡馬になるわけでもないのに大事に使いすぎ 種牡馬になるわけではないが
種牡馬ロードカナロアの評判を背負ってるからレース選びが慎重になってる 秋はグランアレグリアは別路線行くのか
これでアーモンドアイがグランアレグリアにリベンジすることは無くなったな
ずっとリスグラグランに千切られた馬として語り継がれる このメンツで有馬勝ちきったジェンティルドンナやっぱり凄くね?
https://i.imgur.com/aYn1An3.jpg とうとうサイレンススズカが強くない勢まで出てきたか
やれやれ >>938
ジャスタウェイも引退レース
エピファネイアとトゥザワールドも結果的に国内ラストラン
なんか極まってるな >>938
これスローだったしジェンティルの展開だったけど5歳で評価落としてこれは素直にすごいわ 本物G1 = ザチャンピオン、サラブレッドマーチ
偽G1 = 何回聞いても覚えないふわふわ曲 フィギュアスケートの採点で例えるなら
アーモンドアイは技術点であるG1勝ち数、勝率は高くても
演技構成点(印象点)はさほどでもない
逆に印象点が高いのがウオッカ まー底見えたけど
凱旋門と有馬圧勝すれば史上最強だろ 得意条件で爆走して限定条件なら最強かもしれない地位を死守するしかない 高速で極端な強さと、少し時計がかかる馬場は一気にダウンする感じが何とも
ドバイのパフォーマンスもあれって思ったのはそういう事 宝塚記念と有馬記念勝てばアンチも黙るんだろうけど
どうせ逃げ回って府中に引きこもりなんだろうな
ラッキーライラックの方が現役最強馬のローテなのがもうね… 府中のやや重は全然重くないからな 昨日も1分31秒台の決着だし
あの程度で脚鈍るようじゃ宝塚や有馬なんてとてもとても 凱旋門とかフィエールマン以上に悲惨になりそう >>230
改めて見るとウオッカの府中巧者ぶりがヤバいな この馬が勝てないと思われてる舞台設定でG1勝つしかないでしょ 今のアーモンドアイにとって秋天勝ちよりエリ女勝ちの方がよほど価値がある気がするなwww なんかこうなると
勝った混合GTも相手がキセキとかダノンプレミアムだったこと考えると大したことなかったんじゃないかって思えてくる… ここ3戦で勝ったのがVMだけだしなあ
有馬ではサートゥルやフィエールマンといった最強とも呼べないG1馬に負けてるし 去年までは歴代牝馬で最強の呼び声も高かったのに
リスグラシューに大差負け グランアレグリアにも完敗じゃね 秋天はラッキーライラックにサートゥルに加えてサリオスも出てくるだろうし安田より厳しいかもしれんぞ >>855
これはフェアではないな
それを言い出したら、アーモンドは3歳末でG1を4勝とディープの3勝を上回っている
ディープは怪我した訳でもなく、海外リベンジという名分がありながら
敗戦を恐れて引退しておいて4歳末の時点でのみカウントしようとするのは卑劣。 >>960
そいつらでは歯が立たない
グランアレグリアが出てきたら負けそうだけどアーモンドアイ優先策によって短距離送りにされたから
秋天は余裕でアーモンドアイが勝つよ 最強牝馬言われてたのに牝馬2頭に圧倒的な力負けされたのはきつい。
今ラッキーライラックと走ったらどうなる?w >>961
三歳末までで言ったらブライアンが5勝してるからな うまくいけばコントレイルはそれに並べるかもしれんが 敗戦を恐れて引退って馬鹿か
牡馬だから繁殖入り考えてんだよ 歴代最強はもう無理でしょ
つーかスペシャリスト、名牝なのは間違いないんだから満足しとけ >>963
宝塚・有馬・今年は阪神のエリ女では、もう勝てないよ 結局、弱いとこに勝ってきただけ。
陣営がレース選びで楽な方に逃げるのは、馬の能力を信用してない証拠。 リスグラシュー、ラッキーライラック、グランアレグリア、デアリングタクト
ここ2年間の牝馬の中でも5番手評価だろ
最強馬名乗るには4歳七冠、3敗以内
ルドルフ、ディープを越えるのは至難 >>969
これだ
類い稀な競走能力を陣営が信じてやれず… アーモンドアイをほど安定感のある牝馬も珍しいだろ
勝率69%
連対率85%
牡馬混合GIを3勝以上の牝馬でこれを超える牝馬がいるのかな? >>970
リスラグシューは良いにしても、他の牝馬はアーモンドアイ以下だろ
グランアレグリアはアーモンドアイに一回勝っただけで実績が圧倒的たりない
ラッキーライラックは大阪杯勝っただけ
デアリングダクトもまだまだこれからだしな
お前がアーモンドアイが嫌いなことだけは理解した >>973
勝率とか連対率とかは数をこなしていけば減っていく物だからな・・・
アーモンド含めどの馬も20戦走ればそれなりに落ちていく
19戦走って、連対率100%、勝率78%あったシンザン位しか評価できないな リスグラシューに勝ち逃げされ
グランアレグリアにも勝ち逃げされ
哀れな哀れな自称最強牝馬アーモンドアイさん… どっちみち、11戦無敗のクリフジがいた以上二番以下の言い争い。
アーモンドの実績なんてすぐ歴史に埋もれて終わり。
それに、記録のためにレースを選びすぎて記憶にも残らない
全てはクソみたいな陣営のせい。 去年の安田はうまく言い訳してたが、リスグラとグランには完膚なきまでの完敗だからな
リベンジの機会が有っても勝てないだろ アーモンドアイがGI8勝するまで不毛な争いは続く… 後2戦で史上最強だろ?
秋は凱旋門賞有馬記念連勝するしかないぞ >>979
8勝しても現時点じゃ誰も最強なんて認めないだろ メディアがやたら持ち上げてるだけで ぐるぐる同じことばかり、飽きずに投稿する根気がえらい
過大評価
なんたらより弱い
古馬三冠、凱旋門・・・とか勝ったら認めるが、無理
出てこないだろうが
マイナーなG1で8勝なら最悪
ほかにあるかな。よく900も投稿が続いたものだ 8勝したら他に並べる馬がいないのだから自動的に最強のGI8勝馬になるわけだ
他の馬が最強馬論争の俎上にのるは最低8勝してからだよ >>980
俺は優しいから有馬1着凱旋門2着でも許す! 負けた理由を適当にメディアも後付けしてるけど普通に弱いからだろ 何故はっきり言わんのかね
GT7勝も勝ってる馬に条件色々つけてる時点で偽物なんだってことくらい誰でもわかると思うんだがな
ルドルフやディープやオペなんてどこでも走ってたぞ メディアも信者もレース前はやたら8冠騒いでたのに
負けたら中二日ガー 馬場ガーだもんな
1分31秒台出る馬場でダメって本当に超高速馬場でしか勝てないってことじゃねえか 未だにルドルフとか言ってるやつは競馬を知らないよな
蓋然性がない 出遅れた程度で負けてるようじゃ最強は名乗れんよ
ディープとかキタサンブラックにハナで笑われる なんと言っても牝馬に2回負けてるのが大きなマイナスポイント >>992
まぁでもツイてないと言えばツイてないよなぁ
負けても仕方ないと思えるような強い牡馬がいないからなぁ G1勝ち数なんて最強馬論争にとって大した意味はないと思うがね… ガチの競馬ファンにとったら7冠でストップして欲しいんだろうな
楽しみは下の世代のために残しておくというのも競馬関係者は考え始めたほうがいいぞ >>989
蓋然性ww
日常会話では使わないような言葉で誤魔化すんじゃねえよ
ルドルフとディープは、日本競馬ツートップなのは客観的事実だよ このスレッドは1000を超えました。
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