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ドイツ競馬はハンガリー競馬よりもレベルが落ちている件
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 01:23:21.61ID:8YfQdr/s0
ドイツ古馬混合ＧⅠ

バイエルンツフトレネン　勝ち馬Danceteria←イギリス馬
ベルリン大賞　勝ち馬　French King←フランス馬
バーデン大賞　勝ち馬　Ghaiyyath←イギリス馬
オイロパ賞　勝ち馬　Aspetar←イギリス馬
バイエルン大賞　勝ち馬　Nancho←ハンガリー馬
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 01:23:54.28ID:8YfQdr/s0
去年のドイツダービー馬
ラッカリオはガイヤースに大敗
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 01:25:05.12ID:8YfQdr/s0
ちなみにラッカリオ産駒のスカローはランドの産駒だが
とっくに失敗種牡馬認定されて種牡馬辞めてる
最後にラッカリオ出したが
産駒は去年１０回しか走ってない
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 01:29:32.93ID:0lCPEEN80
今はマイナーなサドラーズウェルズ系主体になってるんだっけ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 01:30:48.59ID:8YfQdr/s0
ドイツ競馬は平場とG１G2G3の賞金格差が大きいのか
２０１７年は１８回しか産駒が走ってないシロッコが（ヴィントシュトースがダービー勝利）
ランク４位に慣れてしまっている

いくらなんでも１８かいしか走ってないのに４位とは層が薄すぎる
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 01:37:21.32ID:8YfQdr/s0
去年はランドの系統のラッカリオがドイツダービー勝ってるが
スカローは産駒が１０回しか走ってないまじでラッカリオだけで
リーディング３位に来てる
ソルジャーホロウとアレイオンはほかのステークスや産駒数で稼いでる
そしてラッカリオはガイヤースに歯が立たない

４位はノヴェリストと同じモンスーン系のマキシオスが名を連ねてるが
こっちは４２回産駒が走って重賞勝ったのは一頭だけ。
（勝ち数は３０）
２０１８年は１７位だった
たまたまオークスに勝った産駒がいたから４位に入っただけ
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 01:39:15.46ID:Bw0TBT4x0
ドイツ国内でもモンスーン系やダークロナルド系はもう人気ないんだよな
種牡馬としては

化石のような父系でもダービーやオークス勝てるようでは
そりゃドイツ競馬はレベル落ちてるよ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 01:39:35.44ID:wh5TmX9W0
ビッグシャッフルがリーディング取ったあたりで一気に父系におけるドイツ血統は衰退して
ドイツ馬って言っても、７５％以上他国の血が混ざってる馬ばかりになった
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 01:40:51.57ID:Bw0TBT4x0
ノヴェリストがドイツで種牡馬したとしても
たまに
もしくは一回位しか重賞勝つ産駒出せなくて

その年だけリーディング上位に来るけど
他の年は低迷していた
という感じになっていただろうな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 01:43:00.66ID:71+XZp1a0
>>9
100％外国馬の父系にならないとだめなんじゃないの？
いまだにブランドフォードやダークロナルドが
人気少ないとはいえ種牡馬やってて
その馬がオークスとかダービー勝ってるようじゃ
せめてインザウィングスあたりからダービー出せるようにしないと
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 01:48:43.75ID:71+XZp1a0
モンスーンやランドからクラシック馬出てるようではだめだ

ちゃんとノーザンダンサー系から大物作らないと
イギリスフランスに対抗できない
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 01:49:49.57ID:yhWEETCE0
歴史的に競馬より軍用馬の流れからの
乗馬競技の国だからな…

国自体が競馬に金掛けてないし保護もしてないし
貴族も少ないから
廃れるのはしゃーない
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 01:51:14.68ID:svOyUUzP0
日本みたいに馬場弄りまくれ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 01:52:49.97ID:wh5TmX9W0
>>11
善悪の問題じゃなく、ダークロナルドにセントサイモン濃縮液を加えたアルケミストを
時々薄めながらただただ何度も重ねて来た時代が終わった、という意味だった

もちろん同じ手法でまた盛り返す日が来る可能性もあるという解釈があってもいいと思う
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 01:55:27.48ID:MfN/+fAJ0
生産頭数が１０００頭切ったのはいつからだったか？
走る数が少ないから
大物が出たとはいえ１０回暮らしか産駒走んなくてもランク上位に来れてしまう

ロゴタイプが出た年のローエングリンは上位に来ることはなかったが
数が少ない、層が薄いドイツだとそんなことが起きてしまう
血統も古くて、行進や進化がおくれて
イギリスフランスに差をつけられる
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 02:01:29.78ID:RE50NTHp0
シロッコの産駒で２０１７年のドイツダービー馬のWindstossはまだ走ってる
勝ってないけど
種牡馬価値認められていないのか
https://racedb.com/p/049863.html
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 02:04:32.85ID:RE50NTHp0
賞金すくねえ
イキートスもジャパンカップにくるわけだ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 02:09:13.49ID:xnvTHR6D0
ノヴェリストが最後の花火だったんだろう

ノヴェリストは日本で種牡馬やっててまだよかった
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 02:22:21.01ID:vlhELnwJ0
イギリスフランスと今のドイツでは
JRAと地方ぐらい差が開いてるな
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 02:24:31.29ID:cHgPtzWE0
デインドリームは何してるの、っと
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 02:29:21.22ID:vlhELnwJ0
デインドリーム
１番目　未出走
２番目　ソリッドドリーム　門別
３番目　この間イギリスのステークスで負けてた
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 02:33:42.04ID:AqrAgUkI0
ノヴェリストはサンデー系とは相性まずまずっぽいから
ドイツには返すなよ

返せなんて要請ないと思うが
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 02:39:20.64ID:K4n/BhTO0
シーザムーン産駒が勝てるようになるまで待て
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 02:41:10.54ID:cHgPtzWE0
キングズベスト…って特にドイツの馬ではないのね
エイシンフラッシュの母はドイツで宿したようだけど
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 03:06:56.66ID:SzqupIRS0
キングズベストとアーバンシーの母アレグレッタは英国産だけど父母ドイツ産でドイツでしか見ないクロス持ってるガッツリドイツ血統
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 04:28:49.34ID:XudutS5M0
レースレベルも問題かもしれないけど生産がやばいんでしょ？

日本もその恐れはある
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 07:11:49.00ID:BtV9K/Rh0
ドイツ競馬は1000頭程度の生産規模で英愛に対抗出来る国
ハンガリーとは格が違う
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 07:35:35.74ID:0C40sKvW0
イタリアは
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 07:46:13.75ID:Gy7Lue/10
大陸は繋駕速歩競走の方が盛んだからしゃあない
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 07:58:12.59ID:M5QRI1bz0
ドイツなんて平地より速歩競走の方が圧倒的に盛んだしなぁ
比率で言えば平地レース数は速歩の三分の一にも満たない
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 08:51:09.25ID:K4n/BhTO0
調教が悪い
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 08:56:41.78ID:Rg/PZYpa0
ドイツの血が重厚ってのは
産業のイメージにつられてるだけ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 09:45:01.74ID:ca9YhVLI0
繋駕速歩の面白さってわからんなあ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 15:09:23.66ID:K4n/BhTO0
>>36
長距離に強いとかスタミナあるとか
そういう事でしょ

スタミナだったらイギリスフランスの馬のほうがありそうだけど
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 15:10:21.04ID:mA97koUJ0
レベルなんてどうでもいい
どうせ交わることはないから
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 15:19:34.43ID:XudutS5M0
ドイツ馬はゴツゴツドタドタ
英愛馬はノッシノッシボムボム
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 15:20:35.20ID:ctuEEypB0
近くに競馬のある国が多いヨーロッパがうらやましい

日本の周りって韓国と香港くらいしかない
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 15:22:51.34ID:qi/h00U00
>>24
超名牝キンチェムぐらいしか知らん
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 15:24:29.17ID:0lCPEEN80
ノヴェリストとかハービンジャーとかもだけど
欧州系って別に長距離で格段に強い種牡馬は少ないけどな
ガリレオも高速馬場適性がいまひとつなだけで長距離はそんなに強くないし
国内での３０００超レースとか普通にSS系の馬の方が強いし
欧州馬＝長距離馬のイメージで馬券買うと痛い目見る
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 16:15:26.87ID:jL+RnatV0
>>29
全く対抗できてないじゃん
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 17:20:03.77ID:LgrQYOJc0
ドイツ血統が重厚と言われるのは独自の生産体型を守ってきたことで、いわゆるアメリカンダミーが血統内にほとんど存在しないことにある
アメリカンダミーとはサラブレッドとクォーターホースの混血馬のこと
クォーターホースはサラブレッドより一回り小さいが、スピードと瞬発力はサラブレッドを上回る
ネイティブダンサー、ドクターフェイガー、ドミノなどはアメリカンダミーだと言われている
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 17:30:09.00ID:ArG0DCm00
競馬に限らず日本って謎のドイツ信仰あるよな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/13(土) 18:16:44.86ID:0C40sKvW0
速歩の方のレベルは高いのかな？ドイツは

速歩はフランスが強いイメージあるけど
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/14(日) 00:25:43.39ID:XS8Z9mcL0
>>43
タイ
シンガポール
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