ディープインパクトのニックネーム「英雄」が定着しなかった理由って
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同じ時期の現役馬にゼンノロブロイがいたからだよな?
スコットランドの実在の英雄ロブ・ロイに由来するゼンノロブロイの方が
「英雄」というニックネームにふさわしかった 英雄いわれてもイメージわかない
暴君とか怪物みたく それよりポスターの1着至上主義ての何とかならなかったのかと… ディープインパクトって普通に覚えられる言葉やん
シンボリルドルフは日本語としてやや難しい ついでに高橋由伸の「ウルフ」が定着しなかった理由も考えよう。 いきなり武に振ったアナが悪い
ああいうのはライターと決めておいて
「まさに◯◯といっても過言ではありませんね?」
って促すのがベター ディープが英雄じゃないからだろ
英雄って意味がわからんわ 普通に「衝撃」でしょ
馬鹿なロンパリが馬鹿な事言っただけ 武はAUって言ったんだよ
それを記者が誤解して英雄になっちゃった 昔のヤツの方がセンスがあった
天馬→トウショウボーイ
貴公子→テンポイント
皇帝→ルドルフ
帝王→トウカイテイオー
天才少女→ダスゲニー
芦毛の怪物→オグリキャップ
白い逃亡者→ホワイトフォンテン
異名のセンスもあるし、馬のイメージとピッタリだろ?
だから定着した
英雄とかセンスなさ過ぎ
シャドーロールの怪物とかパクリ感丸出しで恥ずかしい 野球で広沢克己が最初トラさんって言われてて、池山とのコンビはイケトラだと言われてた
それが気に入らなかった広沢がニックネームを公募したら
「ブル」というのが気に入って今後はブルと呼んでくださいと言ったが
関係の深いサンケイスポーツだけが一生懸命ブルと見出しを打ってて他のスポーツ紙は延々とトラと呼び続けた
結果、ブルは定着しなかった
ごり押しのあだ名は定着せんよ 何か救うような活躍したか?
3.11後のドバイワールドカップ制覇ならともかく >>15
ゴジラの次がウルフだったから
ウルフって何?ってなるじゃん ヤクップインパクトと過去の記録にさかのぼって改名すべき ディープ最高傑作のサトノダイヤモンドは「英雄王」のニックネームが定着してる 薬物騒動が英雄と程遠すぎて
普通に怪物とか衝撃とかその手の言っときゃよかったんだ ロンパリが馬鹿な事言うまで
最初の頃は衝撃って言ってた気がするぞ 怪物や魔王を退治したわけでも災害から民衆を救ったわけでもないし このサブタイトルみたいなのダサイけど
ジジイ達がこういうの好きなの? 無理やりマスコミが使ってた感がありありだったからでは
こういうのはどっかが使い始めて
周りが共感して広まっていくもんでしょ 雷帝リルダヴァルは?
故障しなければ大きいとこ狙えたかな? 英雄はサイレントウィットネスが先に付けられてて、完全に後追いというかパクりだったから いや…一斉規制緩んで書き込める様になったみたいから書くけど…
凱旋門賞を制覇してたら文字通り「英雄」で広まってたよな?つまり、口にした時点で既に凱旋門賞制覇を
意識して言ってるよな?コレ。三冠(口にしたのはダービーの後ぐらいだっけ?)だけで英雄って
言われてもその背景じゃ誰もピンと来ないし。あ、三冠馬ですらない時点か、完全に凱旋門をターゲットだよな
定着しなかった理由は制覇出来なかったから以外の何物でもないよ >>49
父母輸入馬で結晶とか言われてもなあ…
日本でのサンデーはともかくウインドインハーヘアも
リファール系母父バステッドで別に際立った組み合わせでも無し あー凱旋門→ナポレオン→ベートーベンの英雄
みたいな意味なの? >>52
武の本かなり読んでる方だと思うから言うけど、凱旋門うんぬんは考えすぎだと思う
武はディープのことを「人の感情を揺さぶる馬だ」と強く意識してたから
大衆に支持されてると信じて英雄と言って欲しかったんだろ
武の、感情に訴えかける馬だって評はけっこう的を射てると俺は思う
だから引退後何年も経つのにアンチvs基地の罵り合いが絶えないw 馬は悪くないけど、ドーピングで失格したのに、英雄はないわ。
良くて、ドクター、かな。 薬物も含めて衝撃だったから
そっちで押せば定着したのにな
もしくは汚点な 英雄
才知・武勇にすぐれ、常人にできないことを成し遂げた人。
「英雄を気取る」「国民的英雄」
日本近代競馬の結晶、競馬に興味がない人も周知されていた馬。
これで凱旋門で勝ってたら、
どの馬も達成できなかった凱旋門制覇という日本競馬の悲願を成し遂げた日本が誇る『英雄(ヒーロー)』とか納得できたけどな。 英雄、色を好むからの英雄なら分かるけど、これは種牡馬能力だもんな
普通に「最強」だけで良かったと思う イメージに合わないからだろ
ディープって素軽さのイメージなんだから直線でビューンっていうイメージ沸くあだ名なら定着したろ。
ルドルフはまさに皇帝って感じ。寄せつけなさが パッと思いつくニックネーム
天馬、貴公子、スーパーカー、白い稲妻、皇帝、帝王、坂路の申し子、シャドーロールの怪物、音速の逃亡者、栗毛の怪物、世紀末覇王、金色の暴君 末脚=翼を広げて、飛んだ。
ディープインパクト=深い衝撃
無難な所で
『天翔ける衝撃』
とかで、良かったんじゃね?
ん、天翔………あっ、天翔馬閃?
るろ剣だぁ。 怪物シリーズは色々あるから「衝撃の怪物」とかで良かったかもな 武が強引につけたけど回りが失笑してたからな
全くイメージと違う オルフェの暴君は良い意味で合いすぎてるからな
英雄は禁止薬物使用見てるとなんか違う 卑怯にも年下牝馬の進路を塞ごうとして「邪魔だ!どけ!」と吹っ飛ばされてるからなw
暴君www >>8
ヒーロー列伝の中で出来が最悪なのが「英雄」のやつってのが救えないw 紆余曲折あろうとも、事実として世界の大舞台でインチキして失格になるとは、auの器では無い
100歩譲っても半熟英雄止まり テイオーの地の果てまでに対して天まで...はセンスあったけど英雄は聞いた瞬間ガッカリしたわ
武にしては適当過ぎた 世間が騒ぐ前からメディアが盛り上がっちゃって反感買ったからだろ 英雄は、本当に付ける名前なくて、誉める言葉をそれっぽく添えたみたいでなぁ。
個人的には衝撃でいいんじゃね。
現役時代に呼ばれてなかった? 皇帝とか帝王はまんまだったが英雄はなにもかかってないからな。由来もよくわからん 勝利を望まれて強く勝ってくれるという意味では
アメリカンヒーローっぽいのは分からなくもないけど
呼ぶには早すぎたし、それゆえ凱旋門賞のケチのつけられ方はいけない
衝撃の末脚という評はするけどな 英雄単体だと微妙だけど、空駆ける英雄にすると、海外遠征行ったのと飛ぶような走りってのでしっくりくる。
ウイポはこんなん採用してたよな? こういう異名みたいなものは自然発生的に出てこなきゃな
無理に根付かせようとすると違和感しか感じないんだわ
その昔、長嶋監督が由伸にウルフって付けたけど全然定着しなかったろ (´・ω・`) 「帝王は、皇帝を超えたか。」
これを超えることは無理かな >>82
暴君は菊花賞から阪大での振る舞いがあったからな たかだか馬畜生に英雄などと呼ぶのが馴染むわけがない
皇帝や帝王も大概だが 馬が英雄とか分けわかんないだろ。
百獣の皇帝とかなら解るけど 弥生賞のネーミングとかもそうだけど
無理矢理ディープをゴリ推ししてるのが
どうも気に入らないんよな JRAのお偉いさんたちは
ディープのなにをそんなに気に入ったんだろな
ダービー前に銅像立てたし普通じゃないよな あの当時、ネットはディープの愛称は
「衝撃」や「衝撃波」とがちょっと長いが「空飛ぶサラブレット」等でたいたいおちづいていたのに
バカメディア媒体が豊にネーミング聞きにいったら豊が「英雄でどうでしょうか?」って取材に答えて
どんだけネーミングセンスがねえんだよってみんなにバカにされたのに
一部の新聞だけがなぜかその名前を引退まで無理くり引用しただけで
あんなメディアの押し売りなんて誰も支持するわけねえだろう >15
まあこれだろな。使われる側が自分で考えてきたニックネームなんてものは基本寒い 高橋由伸はその代わりにウルフじゃなくてパンダやろw
ってことでパンダは割りと使われてたからなまあスラングだけど お薬抜きにしても超絶ボンボンを英雄って言われてもな
あだ名聞いただけであーってなる感覚が皆無 >>1
JRAが勝手につけても定着するわけないだろ 弥生賞がディープインパクト記念なんて名称になっちゃったの残念すぎる
長い、ダサい、語呂が悪いの三拍子揃ってて最悪
弥生賞、皐月賞と馬柱に載るのがもう見られないなんて全く美しくないワクワクしない
ディープのおかげで競馬がどんどん面白くないコンテンツと化して行く 報知杯弥生賞ディープインパクト記念だからな(笑)
3つ重賞があるのかな? スポニチかニッカンか忘れたど勝手に言い出して
他のマスコミがついてこなかったから 今からでも衝撃にしとけば
これなら良い意味でも悪い意味でもぴったりだろ 海外実績あるわけでも馬名にかかってる訳でもないあほくさいネーミング
普通に衝撃でいいじゃん 英雄はサイレントウィットネスがいる
ディープには一着至上主義がある 当時は衝撃が一番の呼び名だったんだよ
豊とメディアによって無理くり作ったニックネームなんぞ定着するわけない コントレイル登場したせいか叩きが異名とかになったのか笑 >>84
まあ公式に卑怯だと認定されたのは制裁喰らったジェンドンなんですけどね
その上で被害者を卑怯呼ばわりする朝鮮人がお前らディープ基地の朝鮮人w リンカーンがG1勝ちまくってたら「大統領」って呼ばれてたのかな そもそもディープインパクト以降で通り名が定着してる馬なんているか? >>131
では順位に変わり無しっていう公式見解も認めんとな
オルへが閉めなきゃ抜き去られて終わってただけだ
いつまでも被害者ヅラしてんじゃねーぞ >>112
空飛ぶサラブレッド
のちのコントレイルか 作為的に見せないで自然と作られて浸透するのがニックネーム
馬に英雄とか意味不明だわ ディープが亡くなってから世界中で悪いことばかり起きるようになった
英雄かどうかは知らないとけど生き神様だったんだろうなとは思う >>138
ディープ生きてる頃も311とかリーマンショックとか色々あったが >>17
サンデー物語→愛称があってもいいですね
菱田のコラム→スポニチで公募しちゃいますか
サンデー物語→愛称の公募いいですね。僕は英雄がいい
西内荘のコラム→パートナーが言うなら文句無いでしょ
菱田のコラム→公募はやっぱ無しで
俺の記憶に間違いが無ければこれが誕生した瞬間 「衝撃」ディープインパクト
これいいと思うけどなあ しっくりくる
「○○の○○」じゃなくて、潔く「衝撃」だけの方がいい あえていうなら衝撃だろね
衝撃ディープ
暴君オルフェ
皇帝ルドルフ
白い稲妻タマモクロス
大王キンカメ
貴公子テンポイント
天馬トウショウボーイ
怪物ナリブ
鉄の女イクノディクタス
ここらは、マッチしてたね 英雄ってイメージじゃない
薬物使って雑魚狩りしてただけじゃん >>12
勝ってたら今頃マジで一切触れられてないだろ 武豊が空を飛ぶようだって言ったのだから
天馬で良かったのにJRAがよけいなあだ名付けちゃったから定着しなかったんだよ 若駒Sも衝撃
皐月のスタート躓きも衝撃
有馬初黒星も衝撃
春天捲り四角先頭も衝撃
凱旋門賞失格も衝撃
ラストラン圧縮も衝撃
"衝撃"ディープインパクト まあルドルフの皇帝にかけただけでディープ自体の要素とは言い難いからなあ ディープに関しては、やたら「ディープ」より「インパクト」を推してたよな
当時からスベってると思ってたけど >>147
天馬はトウショウボーイで使ってるし サイレンススズカの追悼曲も天馬のようにだったからな >>24
坂路の申し子→ミホノブルボン
永遠の逃亡者→サイレンススズカ
これも追加して デュランダルの聖剣の切れ味は好きだったな
スマートオーディンにももう少し夢見たかった ディープで定着しなかった呼称と言えば日刊スポーツの執拗なインパクト呼び
結局引退したら他社と足並み揃えてディープにしたけど 実際に英雄と呼ばれてる人物には必ず負の部分があるし
チンギスハンやナポレオンだってそう
そんな潔癖な存在ではないし
別にディープが英雄でもおかしくはない
まさに功罪馬だろう ちなみに池江厩舎では人懐っこくて人間好きな馬だったから
良家のお坊ちゃんみたいですね、ってことでウチの「殿下」って言い方されてた
ノーザンでの育成時代は気性が荒かったけど、担当を女性厩務員にしたら大人しくなったんだよな 自然発生的じゃなくメディアが作ったからだろうな
所謂電通案件的な感じで引かれたんだよ 同期の弱いの相手に3冠取りに行ったり英雄要素がむしろなにもない
もともと領土あってなんやかんや騒がせて元の領土くらいに落ち着いた伊達政宗くらいのスケール パドックでいつもチャカチャカしてて英雄の立ち振舞いでは無かったんだよな
パドックだけならまだボリクリとかオペラオーの方が英雄感あった 英雄もおかしいけど日本近代競馬の結晶がマジで意味分からん
父も母も外国産馬で現役も日本で走ってない
ドゥラメンテとかのほうがよっぽど日本近代競馬の結晶だわ >>171
オルフェなんかも近代日本競馬の結晶感あるよな
少なくともディープよりは 日本の近代競馬って外国種牡馬と外国繁殖によって一変されたってのは事実で
日本近代競馬の結晶って逆にぴったりのような気がするが 虚像ディープインパクト
虚傍ディープインパクト
仕手ディープインパクト
こんなとこか >>24
白いの→ゴールドシップ
これは好きだったなぁ
ゴルシのキャラにあってるwww 競争馬だけでなく種牡馬でも最強を証明したから微妙になった気がするな >>24
白い逃亡者ホワイトフォンテン
誰かが聞いた
「ホワイトフォンテンはなぜいつもしゃかりきに逃げるの?」
すると誰かが答えた
「ヤツにはアリバイが無いからさ…」 >>168
確かに最後まで少年ぽい無邪気さが抜けなかったもんな
もう少し繊細な牛若丸的なヒーロー像なら合うかもしれん
判官とかどうだろうか 速すぎていつも独走だったから
いつも単走 ディープインパクト
でよくね? 英雄ディープインパクト
浸透したと言うかだいぶ見慣れて来た 天馬のほうがしっくり来るんだがもうトウショウボーイに付いてるからな とりあえずディープインパクト記念じゃ長すぎるから、英雄記念で浸透させよう >>147
そもそも種がニックネーム聞かれて英雄ですかねて言い出したんだぞw 薬物失格した馬が英雄のわけがないし、
薬物失格抜きにしても英雄要素皆無
まったく似合ってない
豊が命名したらしいが頭悪いんだなって思う 昔の馬にはいろいろニックネームがつけられてたのが
いつの頃からか強い馬はとりあえず怪物としか呼ばなくなった気がする >>200
潔白が証明できるのならあんなしどろもどろな言い訳せんだろ エルコン怪鳥とかオペ覇王なんてのも周りで言ってる奴いなかった 昔からスポーツ珍聞の品性とセンスの無さは異常
そりゃ今のご時世に売れねえわな
そして売れないからますます野球と芸能ネタばっかりやってますます老人臭くなる >>202
何で出たのかも分からんのに潔白の証明のしようもないだろw >>15
松井がゴジラなら、モスラにするべきやったのに レイルリンクやプライドよりさらに格下の駄馬に差されたレースさえ自慢するキチガイもいるわけでw ドーピングと断じりはしないが
レース直前の報道の姿勢は大変よろしくない
そういう意味でも作られたヒーロー感がありすぎて広まらないのね テレビが作り上げてた感じがあるからなぁ
競馬をほとんど知らない人間がディープインパクト知ってるのってやっぱテレビの影響だし 重厚感というか重々しさがないんだよね、シンボリルドルフなんかと違って。
軽い馬に英雄は似合わない。 ディープ商売にも飽き飽きだったんじゃね?
お仕着せの愛称はやりすぎだよ 昔からの競馬ファンからは嫌われてたよな、ディープ
中段ポツンとか、ディープ様がかからないよう気を遣いまくったヤラセくせーレースばかりだったし
大量のミーハーや初心者を競馬ファンに仕立て上げるのには貢献したが >>111
単純に儲かったんだろ
ディープ産駒のために馬場の高速化を進めたり中山改修したり、ながーく続いたディープ商売も、ディープ死亡と産駒がいまいち弾けなかったので終焉が近いな お薬使って長い凱旋門賞の歴史で唯一の失格くらって英雄はありえないでしょw >>171
ゴールドシップの星旗とか日本語の馬名が入ってこないとな >>188
弥生賞とか、季節感にも絡むようなメイン重賞の名前を毀損してるよな
どうしてもディープの名前を付けて商売したいなら、若駒Sあたりにしとけばよかったと思う 他のスポーツ界隈でも英雄がしっくりくる案件なんていからな
英雄ってきれいな言葉すぎて実在の存在には名が勝ちすぎる 馬にニックネーム自体がな。すぐ格付けする奴と一緒で何か気持ち悪い 怪物ハイセイコーも忘れないでください
さらばハイセイコーって歌もあったんだから >>236
史上初の凱旋門賞薬物失格を世界中に発信して駅前で号外まで撒いてたんだぞ
当時はあんまり競馬に関わってなかっあたけし達著名人も「ありゃあ駄目だろ」とコメント出してたくらい >>64
凱旋門勝ってたら「英雄」で良いよ
実際は普通に負けてさらに汚点まで付いたんだから全然相応しくないよね。「汚れた英雄」とかならまだしも。
普通に「衝撃」で良いよ。クラシックは衝撃の連続で、古馬になってもその衝撃を維持し続けたんだしな スクリーンヒーローなら英雄でしっくりくるんだけどな 薬物疑惑の直後、スポーツ紙に「汚れた英雄」と見出しが出たよな JRAと競馬マスコミもアンタッチャブルだからな
武の兄とディープの薬は絶対触れちゃいけない案件 >>134
抜き去るスペース無かったのにどこを抜き去るの?ワープでもすんの? >>247
そりゃ勝ちたかったからに決まってるだろ >>248
いや、そっちじゃなくて。海外遠征何度もしてるんだから、レース後に尿検査とかがあるのを知らないはずないだろ
なんですぐバレるようなことしたの? >>250
それだったら十何年も経って馬が死んだあとまで薬薬言われてないでしょ
故意のドーピングだから叩いてんじゃないの? メディアや世間から自然に生まれたものではなく、関係者(武)から出た言葉ってのが定着しなかった一番の理由
あとはドーピングかな >>253
ギャロの公式発表は治療薬残留ミス
JRAもこれを踏襲
アンチだけが故意のドーピングだと騒いでる これに何もレスがつかないって…マジでそうなの?呆れた…… 治療薬として使ってもアウトなんだがな
幼駒に限ると注意書きが有るし
まあドープ基地は池沼だからわからんだろうが >>257
マジかよ
処方した現地フランス人獣医最低だなw 「商売」とか「産業」とか「錬金術師」でいいんじゃね? いや、最強ではないからなぁ
その瞬間、その相手の中では最強だったかもしれないが。
忖度とかどうだ?
銅像でもいいぞ。 特定馬の基地はおいといて、一般的には日本最強馬はディープってことに決まってるんだから「最強」でいいよ >>264
思い込んでる&思い込まされてるだけだろ。勝手に決めんなボケ やっぱりここにも湧いてきたか、ディープ命のなんとかさん
ガイジかな?が口癖の鼻つまみ者 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>15
歳と共にパンダみたく豚化していったからな。
とてもウルフとは言い難い。タイトルもとったことねえし ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。
地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。 ディープと言えばファンとの絆が強く、ファンの想いを乗せて走ったイメージ。ディープファン代表と言えばクロム、ディープのニックネームも「クロム」がいいんじゃないか >>270
それはいいアイデア
奴はディープファンの典型であり象徴だもんな 一部の人々以外には全然英雄じゃなかったからだろうな さすがにドーピングしたら英雄名乗るのは無理やろ普通に考えて 二つ名って外野が自然に呼ぶものであって
関係者が決めるもんじゃないからな
プラス「英雄」って恥ずかしいじゃんw >>158
意外とこれ正しいかも。
あとはウルフというニックネームが本人の雰囲気と一致しなかった。だったら、まだモスラの方が良かったかも。 糸井重里が原辰徳の二つ名を恐怖の帝王か何かにしたとき
コピーライターってセンスねえなとおもった >>274
そのへんも含めて、ディープインパクトって全体的に胡散臭いんだよねー 英雄って救世主的なイメージ
救世主ではないだろ、ディープ好きな自分でも違和感しかなかった
あと>>274だな ディープで商売してる奴からしたら、まさに英雄だったんだろうな ディープの競争能力に疑いの余地が無いことは種牡馬能力が証明してる まぁ世界中にこんだけ「血」を広めたんだから「英雄」だわな >>15
ハングリー感が皆無だったから。つけた奴がセンスなかったし 死んでから与えられる称号ってイメージもあるから、定着しなくて正解だと思う >>280
武はディープインパクトをピンチを救ってくれた救世主って言ってたよ
何の事を言ってるのか分からんのだけど 社台グループをやっつける弱小牧場&弱小馬主だったらなぁ >>283
サラッと嘘八百
さすがディープインパクトファンは節操がないw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています