X
トップページ⇒競馬
777コメント229KB
やっぱ宝塚記念って欠陥G1だわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 15:45:14.32ID:1OfgrIcc0
適正だけやん
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 15:46:14.50ID:ReklwFc20
宝塚記念で勝てないと海外は無理
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 15:51:54.14ID:vWfa4iEH0
まあアーモンドが出てたら48馬身差で負けてたわなw
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 15:52:19.97ID:y+IJjpRt0
適性な
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 15:52:38.22ID:hnWVDbxL0
宝塚て毎年あがり36秒みたいなレースになるから。
G1でいちばんあがりがかかる。
東京で強い馬はだいたいこない。
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 15:53:48.47ID:Y1/mbc7M0
マリアライトとかいう目黒記念も勝てない駄牝馬がドゥラメンテとキタサンブラックをまとめて負かす糞G1
なお同馬はその後いいところなく引退
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 15:58:42.97ID:1d9um55o0
バカ「東京は牝馬が勝ちやすい底力不要の糞コース！」

えーとｗ
とりあえず牝馬が6馬身差で勝てる宝塚とか牝馬が5馬身差で勝てる有馬みたいな牝馬超絶有利のレースは東京には無いなｗ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:02:27.38ID:jIfiykyJ0
農耕馬決定戦
無意味
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:04:22.30ID:KQSPaAW/0
府中専用機という名前があるぐらい府中は異常
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:06:33.30ID:ZVkRYpAW0
この馬場でこれない牡馬ってどんだけパワー失われてるんだよ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:07:44.18ID:gv3g0ZT10
府中の方が欠陥だろ

道悪になったらそのスペシャリストが勝つ
当たり前のことだよ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:08:23.49ID:1OfgrIcc0
>>27
JRAってほんと変化しない集団だよな
梅雨時期にG1とかマジで頭おかしいわ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:15:54.44ID:OwSs7yB80
パンパンの良馬場でやってたらそれこそ大阪杯と変わらない
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:16:08.54ID:I84tMlzV0
昔の競馬はそこまで馬場適正だけでレースが決まった記憶が無いんだけど、今は道悪になったら適正がある馬が前目につけて勝つ。梅雨の時期がズレたわけでもない、全て高速馬場になり過ぎたからかな？見ていてなんら楽しみがないね。
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:16:23.70ID:CNUVu6kn0
雨は降るのが当たり前なんだし
これくらいで馬脚を現すなんちゃって最強馬が多すぎ
普段からもうちょい力のいる馬場にしとけっての
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:16:39.61ID:VgVW9dK40
>>27
ここ10年でもほぼ宝塚記念はほぼ良馬場や稍重程度なんだけどｗｗｗｗ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:16:53.10ID:D8Ye/bGn0
>>37
でかいG1は全部月末だからな
有馬と宝塚はボーナスの直後だし
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:22:52.59ID:df7HsuUJ0
阪神、小倉、函館、札幌、新潟、福島、中京で持ち回りにすればいいのに
開催日はJRAが考えればいい
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:24:15.84ID:Cwr0/7i50
>>44
有馬はなにがなんでも給料日後の開催を目指してたけど年末だからなかなか厳しい
そこで設けられたのが平日のホープフルs
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:25:46.12ID:pCOTAa1d0
東京がおかしいんじゃね？
中山阪神中京あたりは結果リンクするし
京都は坂下って平坦だから高速決着もわかるけど
東京ってなんなん
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:25:48.00ID:p0AhJH5T0
貧弱な馬では勝てない宝塚記念
最も欧州に近いレース
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:26:45.30ID:UF+/3PMw0
なんでや！「私の夢はバンブーです」だけでもお釣りが来るやろ！
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:27:43.54ID:iRZitMqV0
ここで擁護してるアホどもってJCで牝馬が6馬身差勝利なんてしたら鬼の様に府中をこき下ろすんだろうなｗ
秋天3馬身程度でガラパゴスだトランポリンだコンクリだーってギャーギャー喚いてたもんなｗ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:29:08.17ID:w/8r3p4y0
ボクシングで言えばスピードスターと呼ばれるアウトボクサーがゴリゴリのずんぐり噛ませ犬ファイターに一撃KOされるような馬場だしな、
化けの皮が剥がれる惨敗って敗因がはっきりしててもミジメなもんだね。
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:32:19.01ID:Sl7LIPqW0
馬券はずした奴が文句言ってるだけだろ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:32:37.10ID:iovabKmE0
府中よりマシって全く理解出来ないわw
ダービーオークス秋天JC安田
府中以外でやるなんて冗談じゃない
府中が一番面白い
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:33:56.72ID:sG9BgWLf0
府中は直線が長いから面白いのは当たり前
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:34:13.33ID:U3PcPmdO0
ラキ珍レース
このレース勝って種馬になったやつとんでもなくアベレージ低いからな
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:34:52.31ID:YEVnXHWn0
アンチ府中にスッゲーブーメランが突き刺さってて草

デニムがJCで2着になった時に「デニムごときが2着に来られるJCなんて廃止しろ！」とか言って
その後宝塚でも2着になってダンマリしたときも笑ったけどさあ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:35:02.53ID:VgVW9dK40
昔からこういうレースだったろう
メジロライアンがマックイーンに勝てたり
ドトウがオペラオーに勝てたり
マーベラスサンデーも勝てたりするレース
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:35:51.04ID:sG9BgWLf0
>>62
心配すんな
今回勝った馬は、ま～んや
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:38:45.77ID:yM2wcAs60
内枠トランポリンコンクリートゲーの府中のがよっぽど欠陥やろ…
ゆとり教育みたいな前残り糞レース見たくないんだよ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:39:54.15ID:hImYLUfC0
逆に言うと宝塚含めてG1勝ちまくる馬は紛れもない名馬ってことか
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:40:18.39ID:m+eseHis0
トランポリンでコンクリート・・・
夢の新素材だな
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:41:43.53ID:GbU9UwqL0
宝塚が欠陥というより今日の馬場が異常に悪かっただけだよ
クロノがいなかったら勝ちタイムは2分14秒台
ペース流れててこの勝ち時計なんだから どんだけ馬場が悪かったんだって話
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:42:21.18ID:GCY4v2aS0
牝馬が3馬身差で勝てる東京がトランポリン馬場なら
牝馬が6馬身差で勝てる阪神は無重力馬場やなｗ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:42:52.56ID:9xfUHhBx0
府中アンチ「宝塚は府中の糞G１と違ってタフなレース！」
↓
２年連続で牝馬が圧勝
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:44:04.59ID:qXLRn8w00
宝塚も有馬もいつもそうじゃない
去年の有馬と今年の宝塚は極端に前が潰れるけど競馬で
乗り方で明暗分かれた気がする
１～５まで後ろにいた馬ばかり
クロノは他の連中よりは前にいたけど
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:45:06.21ID:kBf6DW5b0
馬場造園課は本当にそう思ってるだろうな
あいつら高速馬場にしないと死ぬ病気だから
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:45:17.65ID:lyJkA2sQ0
この時期の阪神は馬場がクソ過ぎて斤量軽い牝馬有利なレースになってきたな
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:45:41.53ID:HtzU1POs0
これくらい適正の差が競馬場ごとに出るほうが面白い
そんな差跳ねのけてどこでも勝てる奴が本当の名馬
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:47:19.00ID:w/8r3p4y0
重い馬場というより阪神2200特有の３～４コーナーからゴリゴリやりあって坂でバタバタになるノーガードの打ち合いが面白いんだよ、高速馬場のジャブ合戦判定試合とかクソ面白くねえし。
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:50:59.85ID:U3PcPmdO0
札幌記念のGI昇格まだか
あっちも小回りで詰まらんけど宝塚よりはましだろ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:53:40.01ID:QZ0jMBpJ0
>>79
昔は府中もゴリゴリやる感じだったのになあ。しかも時々後方から
ものすごい脚で来たりして面白かった
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:53:59.76ID:lyJkA2sQ0
>>72
午前中、良発表だったんだぜｗ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 16:57:02.29ID:m+eseHis0
オールラウンダーはスペシャリストに劣るとも思うけどね
俺はある適性に特化した馬も名馬だと思うよ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:02:51.83ID:nA1S4sGJ0
農耕馬場に早仕掛けで、滅茶苦茶なレースになる
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:03:57.38ID:hg0oR5pr0
レース終わるたびに「最強牝馬はこのあたしぃぃぃぃい！」が生まれるからな
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:06:24.86ID:nV0gsRvh0
偽物をあぶり出してくれる最高のレースや
なんとかアイさんも今日出とったらボロボロやったやろうな
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:09:54.18ID:qzVHZ9Dj0
>>19
現に府中は牝馬が勝ちやすいのは事実
そして府中は超高速馬場のスローになりやすいから着差はつかんよね
そしてリスグラシューもそうだが、今日圧勝した牝馬は父が凱旋門賞馬のバゴで重い血統
こういったタフなレースになるとサートゥルみたいな軽い血統の牡馬より
クロノみたいな重厚な欧州血統が牝馬でも圧勝できるって事じゃね？
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:11:11.23ID:Z92Y+tqw0
>>74
リスグラシューは有馬も圧勝してるから本物ってことやで
単純に今の牡馬が情けないだけ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:14:47.29ID:tGxf2qE60
牝馬が6馬身差で勝つレースにタフだの偽物をあぶりだすだのほんと笑えるわｗ
そこまでして擁護するほどの価値あるのかこのレースｗ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:15:50.00ID:KZdB9CwE0
神戸新聞杯と宝塚の開催時期入れ替えちゃえよ。3歳4kg減くらいで
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:18:42.10ID:qzVHZ9Dj0
タフさと言っても
あくまで凱旋門賞馬のバゴ産駒が圧勝できるタフさであって
種牡馬選定という意味ではあまり価値はないでしょう
ただ着差がつきやすいのはみんなバテるレースだから
そういう意味では欧州みたいなレースだな
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:19:17.81ID:CMgrdEyB0
まあこれで有力牡馬が出てこなくなっても文句言えんわな
よくサートゥル出したよな
適性あると思ったのか？
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:19:42.53ID:CMDp5WiC0
今日みたいな力のいる馬場で最後に脚を使えるっての
凱旋門賞向きだろ
クロノジェネシス出してやれよ
東京のパンパンの良馬場向けの馬はダメ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:20:40.10ID:nV0gsRvh0
>>90
お前が思う価値あるレースを挙げてみろ
どうせゴミみたいなレースを持ち出しおるんやろうがなｗｗｗ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:21:14.90ID:GbU9UwqL0
>>83
直前に大雨降って路盤の表面に水が溜まってる馬場って下手な不良馬場よりも 道悪適性が出やすいんだよ
表面に水が浮いていない不良馬場ならまだ緩くともグリップは効くけど表面に水が溜まってるとグリップ自体が効かないからね
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:21:14.96ID:YEVnXHWn0
ゴルシは凱旋門行かなければきっと今頃ここのアンチ府中に幻の凱旋門賞馬と祭り上げられてたんだろうなあ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:22:32.78ID:Z92Y+tqw0
>>90
牡馬が情けないだけ
今日のレースはクロノジェネシスだけが本物であとは偽物だっただけ
高速府中の方が無価値だぞ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:24:48.13ID:GbU9UwqL0
>>87
それは逆だろうね今日の上位に来ている馬たちの顔ぶれ見たらね
今日はあまりにも馬場が特殊すぎて普段の偽物が上位に来ちゃったっていう感じのレース
普段から強いクロノとサトル以外の馬のことね
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:26:34.15ID:p1m53vLz0
何が欠陥やねんアホかｗ
適性うんぬん言うてるアホはドーム型の競馬場でも希望しとけやボケ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:26:48.16ID:Kh7TVin50
モズペッロ以下の生まれたけどｗｗｗｗ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:31:27.75ID:nV0gsRvh0
>>102
そら君の先入観が強すぎるだけや
実績十分のG1馬が2着、今年の重賞勝馬が3着て普通の結果やないか
ただ高速馬場でしか走れない馬と
仕上げに失敗した馬が惨敗しただけ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:33:22.36ID:VUCAEFGd0
まあ4着に踏ん張った（完敗ではあるが惨敗ではない）サートゥルナーリアの視点で言うなら俺は4着に踏ん張ったけど
荒れた馬場だけいいこと言って高速馬場で惨敗する奴に文句言われたくないって部分はあるだろう
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:34:38.24ID:iqm6IHN60
スタート位置を前にして
外回りにすればよいのに
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:37:38.75ID:p6yDC4b30
適正ないと分かってて出走させたブエナとかジェンティルより回避したアーモンドアイのが正しいということが正面された
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:37:58.54ID:p1m53vLz0
応援してる馬が勝てない馬場=欠陥
もう死んでええぞおまえら
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:39:42.78ID:D3PXWCT+0
なんかもう駆け引き云々じゃなくて小学校のマラソン大会みたいなレースばっかだな
強い奴からそのままバテずにゴールするだけのレースって感じ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:40:01.73ID:Ou7ktfUn0
枠順の有利不利は府中2000や2400よりはないからいい。
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:44:58.08ID:HsKV0tky0
高速馬場の世界レコードJCで2着
重馬場宝塚記念連続2着
キセキ『わし最強でよろしいか？』
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:48:28.87ID:lyJkA2sQ0
>>118
いづれも牝馬に完敗しての2着だからなあｗ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:50:01.20ID:iqm6IHN60
凱旋門賞も欠陥G1じゃないか
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:52:26.18ID:5N2pEHqV0
来年から2400にして欲しい。
そしたら外回りコースになるので。
2200だと、大阪杯とそんなに違いを感じない。
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:54:45.36ID:luDAe5aI0
宝塚て毎年こうだからな。
別に今年かを特別ではない
毎年こういうレースになる。
梅雨の阪神2200は毎年上がりがかかる。
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:57:08.23ID:/HHHQ2tE0
サートゥル　クロノ　キセキの３連複持ってた負け犬が集まるスレですか？
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:57:39.02ID:QyLj+fjf0
>>124
阪神2000と2200はまるで違うよ
阪神の場合、内回り2200は坂を2回上がるためスタミナが必要
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 17:57:39.94ID:9gI/kl6U0
>>124
大阪杯と宝塚記念は全然レース傾向違うぞ
大阪杯は例年スローからのトップスピード戦、宝塚記念はそれとは真逆の力比べの消耗戦
宝塚記念を2400にしてしまったら大阪杯と同じスローからのトップスピード戦を2回やるだけになる
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:01:00.71ID:ohEnLiWx0
どちらかというと東京の方がインチキクソコースだと思うけど
世界中ドン引きのデタラメな時計でるし
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:05:00.17ID:PqbXdXBJ0
府中はよほど先行馬が頑張って、多少湿り気ないとレースが味気ない
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:05:29.32ID:zH1Deigu0
・梅雨時でいつも馬場悪い
・11Fとかいう世界的に見ても意味不明な非根幹距離
・すでに夏の気温であり一流馬は休養中
・過去の優勝馬はイマイチな馬ばかり
・8大競走に入らず
・シンザン ハイセイコー トウショウボーイの勝利も
冠の数に入らないほど歴史が浅い

なのに一部の人間が
「宝塚記念こそチャンピオン決定戦！！」
とかいうわけわからん自論を展開するレース
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:06:43.01ID:IwUi+vgV0
面白い面白くないは個人の感想だからどうでもいいけどよ
それよりも牝馬が勝つことで底力不要だの糞コースだって府中を叩いてた連中は
その府中のどのG1よりも牝馬が着差をつけて勝ったんだから阪神は府中より更に底力不要の糞コースって叩けってこと
それが出来ないんならどんな結果が出ようが府中を叩くという結論ありきの「アンチ府中」と言われるのも当然だわな
何でそんなに府中を敵視してるのかは知らんけどさ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:09:27.91ID:p0Lq2iRy0
>>138
出たw
今日アーモンドアイ出てないし何も関係ないスレでも
アーモンドアイ で頭いっぱいなんやなwジジイw
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:10:04.68ID:9gI/kl6U0
>>136
阪神2200は枠の有利不利がほとんどなくペースも流れやすいから馬の力がそのまま反映される
枠順位置取りゲーの府中なんかより遥かにチャンピオンコース
宝塚記念は良馬場でも着差がつくからな
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:12:01.15ID:9gI/kl6U0
いい例がオルフェーヴル→ルーラーシップ→ショウナンマイティで決まったとき
2分10秒台の高速決着でも着差ついてバラバラで入選
全馬が力を出し切るとああいうレースになる
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:13:11.43ID:Ou7ktfUn0
宝塚は他のG1に比べて着差がつきやすいのは仕掛けが早いからなのかな。
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:14:22.17ID:Ou7ktfUn0
天皇賞春天皇賞秋ジャパンカップ有馬記念は枠順に左右されやすいから宝塚はこのままでいい。
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:18:04.60ID:nV0gsRvh0
そもそも過去の結果見ても適性差だけで勝った馬なんてマリアライトくらいやろ
意外な惨敗した馬だって近年じゃ酷ローテのキタサンブラックくらい
おおよそ妥当な結果になっとるわ
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:20:28.97ID:bnaHFGn30
梅雨になる前に、安田の次週くらいに持ってこれんのか
春G1連戦終わった後に宝塚
なんか寂しいイメージなんだよなぁ・・
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:21:02.11ID:G+RQ/7Gd0
宝塚がつまらないと言ってる人は内枠引いた馬がインベタして先行してチョイ勝ちする府中のレースが好きなの？
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:21:21.52ID:qGRxJogV0
だからこそそれでも勝ちきるオルフェとかディープが神なんだよ
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:23:48.86ID:bnaHFGn30
JRAは6月にボーナス出た後に財布が緩くなるのを狙ってこの時期にG1なんやろけどやな
そりゃ違うだろと
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:26:47.93ID:32MzWYar0
宝塚記念と皐月賞が予想楽しく感じるしよく当たる俺からすると東京、京都のG1は欠陥にしか感じないわ

昔からなんだよな
牝馬のレースも全然当たらない
この2レースでかすりもしなかったのはミッキーロケットの宝塚記念とロゴタイプの皐月賞くらい
皐月賞は穴本命でガンガンくる

欠陥コースと言うなら東京、京都だと思うわ
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:36:25.30ID:lyJkA2sQ0
谷間のG1
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:37:17.99ID:U3PcPmdO0
クロノ6馬身強えなw
オルフェやリスグラって雑魚だったんだなw
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:38:41.83ID:PR7avkNr0
札幌でやれ！
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:38:41.92ID:8G1roLm+0
東京で弱いサートゥルだったら逆にこっちかなって思ったんだけどな。
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:38:46.49ID:tA6ztuIN0
府中も適正だけ笑笑
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:45:15.49ID:bzjMLjhx0
2006年にリニューアルして最初の5年くらいは馬場状態良かったけど、どんどん悪くなってきてるよな
アーネストリーが勝った頃とは別物
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:45:38.03ID:hOhUNo1L0
なんか参考外レースって感じしかないな
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:46:00.95ID:w/8r3p4y0
>>124
阪神2000はすぐコーナー来るからペースがガタっと落ちて結果的にスローになりやすい、
2400はコーナー広すぎてコーナーで仕掛けたら足使い過ぎるんで４コーナーまで地蔵が多い、割りと瞬発力戦になりやすい、2600も同様
2200だけが特殊、コーナーでかなりの消耗戦になる力がないと勝てない。
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:51:13.81ID:gCyApPmI0
G1はG1、欠陥も完全もないんだよ！
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:56:42.03ID:w/8r3p4y0
宝塚こそ最後の良心、このレースがなかったら本当の底力がはっきりわからんまやかしの力関係で競馬の歴史が作られていく。
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 18:58:55.03ID:D3PXWCT+0
>>168
ザ、昭和って感じのレースだな
瞬発力がここまで不要なレースも珍しいし絶滅危惧種みたいなレースだ
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 19:01:24.99ID:Sl7LIPqW0
>>79
ほんと面白いコースだよね
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 19:16:28.27ID:ydjdHq6g0
東京専用機より宝塚や有馬勝つ馬の方が魅力的である
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 19:21:04.11ID:rcKMnleW0
馬場によって適性が違うのは当然で、それを推理するのが楽しいじゃん。
中山が高速馬場化してる今、宝塚は貴重なGⅠだよ。
それにディープやオルフェーヴルのように本当に強い馬は勝ってるし。
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 19:31:56.49ID:BahzkV/u0
勝ったレースを見れば普通に強い馬でしょ
生き物だから調子狂うこともある
不安定な時点で弱いとする見解もなくはないと思うが
主流にはなりえない考え方だと思う
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 19:32:42.24ID:p0Lq2iRy0
こんな適正次第のクソレース見ても

てめーらは宝塚記念有難がってるのかよw
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 19:41:06.72ID:6xraRYzG0
まあ勝馬外枠に偏りすぎだわな
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 19:41:22.35ID:GCY4v2aS0
最後の直線なんてシュールすぎて笑っちまったよｗ
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 20:11:52.71ID:OjT72Ujm0
モズなんとかが３着来れるようなレースに魅力なんか見つけられんわ。まあ普通の客は競馬難しい、って離れるわな。ファン投票上位馬がことごとく吹き飛んだわけだし。
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 20:17:21.66ID:N6ah6l1y0
いまや府中もトランポリン適性だけだしな
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 20:19:15.72ID:N6ah6l1y0
>>130
なんでこんな当たり前のことも理解できてないゴミが多いんだろ
馬券云々とかそんなレベルじゃねえぞコレ
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 20:26:27.86ID:MpjTfK680
内枠、4角よーいドンより
ずっと面白い。
どっちも行けそうなカレンプーケドールが楽しみなんだけど
津村じゃどこも良くて二着なんだろうな
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 21:00:34.74ID:Y1/mbc7M0
>>118
史上最速の春天と史上最遅の秋天を同じ年に勝ったキタサンブラック最強だろ
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 21:17:33.08ID:zEM6EyjS0
いま府中とか京都に隠れて何故か相対的に良競馬場扱いされてる中山も
一時期日本でいちばん酷い競馬場なんじゃねえか？って言われてた時期があった気がする
馬場がやべえ時期あった
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 21:17:36.76ID:Fj6S7ZRm0
ディープも勝ってるって、あの時は京都開催だろ
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 21:19:51.18ID:qD6klWcK0
府中がつまらなくてこれがいいとかイミフ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 21:27:00.13ID:H0cOEsBq0
アモキチ、発狂！ｗ
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:01:33.26ID:9gI/kl6U0
阪神2200が一番馬の地力で決まりやすい
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:03:34.49ID:9gI/kl6U0
>>189
府中は枠順と位置取りの影響でかすぎ
外で後ろからになったらその時点で終了
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:06:09.59ID:D3PXWCT+0
阪神は従来からある内回りの2000、2200の中距離コースが神コースだからな

だから糞コースの外回りに変更できない
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:07:26.78ID:gCyApPmI0
そもそも完璧なんてあり得ないし、欠陥なんて言い出したら全部欠陥になるが…
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:14:38.07ID:vQO6BWci0
府中は阪神内回りよりよっぽど小回り感あるぞ
内の先行馬有利すぎ
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:15:35.69ID:mzLOTwm90
>>140
はい？その理論でいうとって言ってますけど日本語わかりますか？
それに出てない馬の名前あげてはいけないルールでもあるんですか？
同類と認めたくないからって必死デスネェ笑
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:16:00.52ID:VThX7kc70
大阪杯か宝塚記念をどっちか中京でやれや
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:17:09.19ID:GUbEyUtq0
宝塚で凱旋門賞馬のバゴ産駒買えない奴ってなんなの？
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:18:18.23ID:Nml4RdGt0
いまだに1800のG1をひとつもつくらないJRA職員って
競馬の面白さがわかってねーなって思う
ヴィクトリアマイルなんかいらねーし
阪神内回りに二つも中距離G1はいらない
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:20:34.38ID:D3PXWCT+0
>>210
阪神内回りはJRAが神コース認定してるから絶対に条件変更はないだろう
逆に外回りは糞コース認定されて鳴尾記念も内回りに変更されたからね
理由は外回りが糞コースで糞レースしかないかららしい
2400も神戸新聞杯しかないのはドスロー頻発の糞レースが多いから
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:20:45.46ID:GUbEyUtq0
安田を京都1800でやればいいんじゃね？
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:22:15.77ID:GUbEyUtq0
>>211
そのJRAの判断の答え合わせが今日の惨劇なんじゃねえの？
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:22:31.81ID:sAB5sNZH0
宝塚みたいにそれぞれの競馬場で特徴があって非常に良いことだと思うけどね
全競馬場が同じようなもんならつまらんでしょ
でもアーモンドアイみたいに適性外だとすぐ回避しちゃうのが今の競馬の良くないとこだよな
もう来年サートゥルも出ないでしょ
今年珍しくフルゲートだったけど来年はまた減るな
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:23:33.80ID:D3PXWCT+0
>>210
そもそもなぜ大阪杯がG１レースになれたのかって阪神芝2000mのおかげだからね
毎年名レースばかりになって好メンバーが揃って関係者から格を認められたからが大きな理由
以前は阪神大賞典と日経賞の陰に隠れてたけど中距離路線が見直されて一気にレーティング爆上げになったからね
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:27:18.21ID:Nml4RdGt0
宝塚記念勝つ馬は種牡馬としては大成できないから
やっぱりトリッキーコースには違いない
ディープは京都だったし
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:27:33.75ID:p1m53vLz0
紛れを許さない方向で競馬が進化して欲しいならもうドーム、人工芝でやるしかない
コースに文句言うてる馬鹿はこの辺りを理解してない池沼
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:28:03.19ID:D3PXWCT+0
>>214
なぜ宝塚記念が阪神芝2200でこんな梅雨の時期に施行されてるかご存じ？
JRAが日本のキングジョージを作ろうって事で動き出したのがこの一大プロジェクト
キングジョージと言えば本場イギリスのハイペースでタフな消耗戦の最高峰
小手先だけの上がり勝負じゃなくて死力を尽くして戦うのが宝塚記念なんだよ
だから雨の多いこの時期の阪神芝2200mでやることに意義のあるレース、らしいです
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:31:43.48ID:Nml4RdGt0
なんつーか良血馬の種牡馬価値を下げるためにある
落とし穴レースだよね
それはそれで面白いが
クールモアとかならパスするよね
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:33:24.38ID:D3PXWCT+0
>>224
今年は秋の海外遠征の見通しがアレだから国内G１に大手がしがみ付いたおかげでメンバーが揃ったｗ
まあ結果わ・・・毎年出ない理由がわかる結果になったねｗ
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:45:25.23ID:T31Dnzmq0
>>46
あほの辻はスローペースいうとったな
あいつあほなんやろな
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:46:02.06ID:3YPKgLjh0
欠陥なのは超高速馬場で内枠絶対有利の府中だろ
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:47:09.45ID:Nml4RdGt0
今日の展開を前目で追いかけて４角で持ったままの手ごたえの
クロノジェネシスって化け物だよね
なんで急に強くなったこの馬
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:47:55.57ID:3YPKgLjh0
>>217
追走力足りないから今日のペースじゃ追走だけで一杯になる
健闘した有馬は前半はスローだったし、キセキのロングスパートで速いラップも要求されないというオジュウにとっては完璧な展開だった
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:49:26.98ID:9gI/kl6U0
>>230
馬体重見ろ
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 22:54:52.05ID:z6XRqq060
適性や脚質にバイアスかかりまくる馬場だと馬券は当てやすいんだけど見てて全然面白くない
府中なんてあれだけ広くて直線も長いのに高知と大差ないわ
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 23:12:36.07ID:yazpHvGt0
宝塚だけはもう買わないそう決めた
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 23:28:20.58ID:07d7OlIh0
>>230
馬体重増えてしっかり調教出来るようになった
エリザベスまでは得意じゃない瞬発力勝負で勝てなかった
消耗戦では着差つけて勝つぐらい得意だったけどそういうレースはなかなかないから
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 23:30:19.03ID:8NgWIaxf0
宝塚と府中両方で勝てる馬は真の名馬
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 23:34:12.01ID:Ro5ExY6r0
>>230
化け物だと思うなら次高速馬場で買えば？w
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 23:37:20.00ID:5Bx7a6ur0
いくら府中下げ阪神上げしても重要なレースやるのは府中だし種牡馬として良い結果出した馬が府中で良い結果出してる事多いのも事実だからな
ディープ、キンカメ、スクリーン、キズナ、エピファと種牡馬選定レースとしてもちゃんと機能してる
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 23:44:50.34ID:Q/3kNBg10
歴代勝ち馬一覧
https://dir.netkeiba.com/keibamatome/race/jra/0068/history.html

有名どころではシンザン、スピードシンボリ、ハイセイコー、トウショウボーイ、エリモジョージ、カツラギエース、タマモクロス、
イナリワン、メジロライアン、メジロマックイーン、ビワハヤヒデ、マヤノトップガン、サイレンススズカ、グラスワンダー、テイエムオペラオー、オルフェーヴル

がしっかり勝ってる
(ちなみにダンツシアトルとディープの年は京都開催)
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/28(日) 23:53:41.07ID:nXCBGM760
中山も宝塚も府中も牝馬が勝つんだからもう諦めろ

キタサンブラックを最後にクラシックで結果出した牡馬が古馬で活躍する事はないんじゃないか
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 00:01:31.13ID:RUT7D8ZF0
>>241
コダマ、リユウフオーレル（リュウフォーレル）等も名馬と言えると思うがね…
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 00:19:03.31ID:dYZHnbJs0
まあ府中は能力要らずで阪神2200で強い馬こそが本物ってのが正しいのなら今後宝塚記念勝ち馬が種牡馬として大成功する事になるんじゃないの
本当ならね
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 00:19:46.22ID:Nt6XdHeu0
テイエムオペラオーは有馬もJCも宝塚も勝ったから凄いと言われている
どれかを勝てないならそれはオペより適性が狭いという事、つまり劣ってる

贔屓の馬を持ち上げるためだけにコースを全否定しだす奴は頭が悪すぎて話にならない
それが許されるなら俺は超高速馬場で内枠絶対有利の東京を全否定するわ

一方の紛れは許すけど、一方の紛れは許さない
こんなワガママな考えは許される訳がない

あとな、宝塚で勝てる馬は凱旋門でもいい勝負をする
一方で「凱旋門勝ちたい！」と言いながら、その結果に直結するであろう宝塚の全否定
もうアホかと、二度と凱旋門の話するな
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 00:22:51.37ID:1vLQonFR0
クロノジェネシスとダノンファンタジーは互角だったのにどうしてこんなに差がついた。
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 00:30:03.83ID:24YQjEhs0
ディープもオルフェもオペラオーも歴史に残るレベルの馬は府中でも阪神でも勝ってるんだよなあ
リスグラやゴルシみたいな他の競馬場でも結果残してる馬もいるし
勝てないのは馬のせい
損こいてるのはその馬に賭けた人のせい
それも認めないで欠陥欠陥騒ぐとかほんと救いようがないっすねｗ
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 00:31:39.59ID:tIVmCSw+0
鈍足駄馬ゴルシをちゃっかり容れるなよw
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 00:35:43.34ID:j5hSSsfQ0
賞金2億にしてほしいぐらいだわ
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 00:37:02.56ID:dYZHnbJs0
全く似てない条件のレースだと思うんだけど宝塚記念と凱旋門で問われる能力が同じってのは本気で言ってるのかな
凱旋門行く古馬が国内ラストに使うレースって遠征費稼ぐってのを考えると宝塚記念くらいしか無かったからな
で宝塚記念凡走したら凱旋門回避する馬多いんだから自然と凱旋門に挑戦する古馬に宝塚記念好走例が多くなる
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 00:41:27.73ID:Nt6XdHeu0
>>254
おまえ、何もわかってないな
宝塚ってのは暑いし雨降るしタフだし、ストレス耐性を試されるG1
凱旋門で「普通」に走るためにはこのストレス耐性が最も大事なんだよ
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 00:45:08.33ID:uogy9fWx0
>>1
その適性を見抜けないお前がアホやん？
わかってる人は大阪杯見て宝塚はクロノだってもうわかってたよ
良馬場だったら着差は少し縮まったかもしれなんが勝ち馬は変わらねえよ
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 00:46:16.87ID:HBnSN2hf0
要するにいろんな種牡馬の子が勝つことが一番フラットなんだよ
それが面白いだろ

府中なんてディープのためにある競馬場のようなもの
あんな非力レースばかりじゃ海外では通用しないし
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 00:46:29.27ID:dYZHnbJs0
例えば宝塚記念と同じ日程に天皇賞秋、JC、有馬記念のどれかが有ったらそのレースで好走した古馬の凱旋門での好走例が増えると思うよ
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 01:09:19.50ID:T6P/+ybW0
日本すべての中央競馬場いったけど、府中が頭ひとつ抜けてるわ
府中に比べたら阪神なんておもちゃみたいなもん。そんなところでやるG1が欠陥じゃないはずないw
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 01:16:19.38ID:3h6LYs6Z0
まあでも阪神だとクソ強いけど高速府中や京都だと惨敗するゴールドシップみたいのも何か嫌だろ…
ゴールドシップみたいのを勝たせるために府中の高速化やめろってのもなんか違うわ
あいつも別に凱旋門は強くなかったし
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 01:33:05.17ID:TMxr3tp/0
府中のトランポリン馬場は異常すぎる
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 01:48:11.49ID:X9nUp3ga0
>>246
＞贔屓の馬を持ち上げるためだけにコースを全否定しだす奴は頭が悪すぎて話にならない

それ、まんまアンチ府中が今までやってきたことだなｗ
デニムがJCで2着した時は府中なんて牝馬有利の糞コース、こんな馬が連対できるJCなんて廃止しろと言ってた連中が
いざデニムが宝塚でも2着した時に何て言ったと思う？ｗ
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 01:50:55.25ID:vpZ+r50F0
開催時期が悪過ぎるんだよな
目黒記念をグランプリ化して
宝塚記念は廃止しろ
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 01:53:37.97ID:Hw8Y/ymH0
なんか物足りないと思ったら
細江の「きゃあっ！」だわ
あれ毎年やれよ

今週の細江セレクション
・セイウンジャガーズ
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 01:54:03.72ID:0ye7rxdS0
ゴールドシップは凱旋門賞よりキングジョージに行くべきだった馬
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 01:54:45.67ID:6tl/naXj0
凱旋門に関してはナカヤマフェスタの罪は重いな
あれで>>246みたいな府中で強い馬は洋ナシ、宝塚こそ凱旋門に直結するレースという謎理論がまかり通ってしまった

実際は凱旋門で上位に来てる馬で宝塚を走ったのはナカヤマフェスタとオルフェーヴルだけ、
そして凱旋門で上位に来てる馬はナカヤマフェスタ（故障でジャパンカップ14着）以外みんな府中良馬場G1でも上位に来る高速適性の持ち主

これナカヤマフェスタの1年目はフロック、2年目の惨敗こそ実力って考えると全てが丸く収まっちゃうんだよね
オルフェーヴルは凱旋門適性じゃなくて単に馬が史上最強レベルにメチャクチャ強かっただけだし
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 01:55:08.18ID:/JJlU5OX0
めちゃくちゃ失速していったラッキーライラックが上がり3Fではそこそこ上の方なんだな
すげー消耗戦だったな
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 01:59:55.37ID:RUT7D8ZF0
いろんなタイプ、スタイルがあってこそ面白い、そういうこと！
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 02:07:00.66ID:QL/dPpW+0
>>270
何て言ったんだ？
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 02:11:45.08ID:By7yHIkQ0
どう考えても府中の方が欠陥
世界レコード（笑）
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 02:11:50.66ID:QP7T9udv0
まだフェスタがフロックとか言ってる奴いるんだな
2年目の遠征なんかジャパンカップの無理使いして壊れてもう調教すら出来てなかったじゃねーか
俺は宝塚好きだけどなインベタしか伸びない府中よりずっと良い
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 02:14:31.24ID:X9nUp3ga0
>>278
何も言わずに一斉に逃亡ですよｗ
「こんな馬が連対できる宝塚なんて糞レースは廃止しろ！」
っていつ言うのかなあってずっと待ってたんだけどねｗ
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 02:29:06.96ID:y5eLD45e0
強い馬しか勝てないレース
フルゲート割れしてたの嫌だから賞金上げろ
府中みたいなヨーイドンつまらんからいらん
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 02:58:10.46ID:fsDvo/5f0
どう考えても有馬で2秒近く負ける駄馬が世界レコード出せちゃう府中のが欠陥コースだな
そのアーモンドも結局インベタできなきゃ安田すら勝てないし府中は馬の能力より位置取りや展開が重要
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 03:08:34.03ID:HRRU+FKG0
アーモンドアイが勝てないレースはクソ！ｗ
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 03:13:58.29ID:QSO0LJhh0
>>283
ドスローインベタ専用機のラッキーライラックでもG1勝てちゃう京都と阪神ｗｗｗ
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 03:32:58.74ID:WtyYGu6b0
府中みたいに早いだけの馬が勝てないから、
いいコースやん　強い馬が勝つコース
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 03:45:39.40ID:TMxr3tp/0
>>274
フェスタもオルフェも重の鬼でタフな展開に強いから宝塚と直結してるわ
ゴルシの年は良馬場で瞬発力勝負になってしまったのは不運だったが重馬場なら健闘したはず
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 04:29:38.42ID:o6me8Hbt0
>>287
それコピペだよ
全く同じ文をよく見る
根拠の無い駄文をw
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 04:43:13.00ID:tkVGMZHZ0
紛れの多すぎる中山で非根幹の中でも特殊な2500を使ってやるのが暮れのグランプリな訳だからもうお察しなんだわ

単に前後半の最後にやるからってだけでグランプリとか呼ばれるけど本来ならJCを年の最後にやるべき
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 05:00:47.56ID:3NuT9qPA0
>>79
これ
あが～もう無理ぃが見れるから楽しい
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 05:17:22.94ID:n+xwcdu20
旧中京のダート2300とか阪神2200みたいなコーナーで脱落していく感じ好き
関係者側からしたら自分の持ち馬が見た目でもバテていく姿観るのは嫌なんだろうけど
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 05:28:02.39ID:6l7wDEju0
>>1
府中のG1の話か？ｗ
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 05:53:46.39ID:PQq0VOsT0
>>222
キングジョージは最初が下り坂によるハイペース
ってだけの実質普通の大回りコースだろ
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 06:00:07.88ID:z5UT29FI0
まあクソレースって見方も分からなくは無いかな
面白いか？っていうとちょっと違うしな
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 06:04:13.18ID:eRCa9g9i0
>>258
でもディープインパクト自身は高速馬場の府中より昨日の宝塚みたいなタフな馬場が合ってるという
ディープインパクト産駒も普通に道悪は走るけどな
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 06:06:17.15ID:2FrNny950
馬は寒くてもいいけど、
暑いのはダメ
いかにも梅雨みたいな条件で買ったディープインパクトは別格
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 06:14:34.91ID:mnPB+hsV0
だけどナリタセンチュリーなんか今日のレースに出ていれば10着以下だろう
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 06:16:20.66ID:YTfo7a4Z0
>>296
それより上り坂でペースが落ちないのが特徴だろ
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 06:33:14.62ID:qt66ushO0
>>1
適正と適性の区別もつかんのか低能
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 06:34:07.87ID:1fil9z5A0
古馬G1で一番しょうもないレースは秋天
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 07:07:43.72ID:j4u5wOcY0
実質やや重（発表は良）で積極先で抜け出したから強い。
サートゥルは消極的だったがかかる気性ゆえに
しょうがないといえばしょうがないかな。
秋は天皇賞で頂上決戦がみたいが宝塚組から何頭でてくることやら。
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 07:47:44.18ID:030udH+Z0
馬場でクロノなだけ
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 08:08:43.37ID:B1uPtkQW0
高速馬場「ワーワー」
たった少しタフなだけの馬場「ワーワー」

じゃあ何ならいいんだよ
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 08:14:46.73ID:dbW3PRBu0
>>312
ぼくがかんがえたさいきょうのけいばじょう
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 08:19:54.63ID:aER6eFXE0
つまらん訳じゃないけど
「宝塚記念こそ素晴らしい！」
って意見には疑問だわ
メンバー、距離、歴史
どれを取っても他のG1より格下だろ
梅雨時の荒れ馬場の非根幹距離のレースをそんなに有難がるな
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 08:20:14.17ID:030udH+Z0
>>312
両方勝てる馬をまとめてる
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 08:22:08.25ID:Y/Js3Gao0
馬鹿すぎて草
東京でも阪神でも、コース不問・馬場不問でG1を複数勝てる馬が名馬なんだわw
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 08:30:29.10ID:2FrNny950
有馬もみんな騒ぐだけで、そんな格上のレースではないはず
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 08:40:22.08ID:Hy8CHyAJ0
まあ、いろんなG1があって良い。同じようなのばかりじゃつまらないからな…
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 08:58:18.02ID:AkU1jmBR0
>>210
東京1800こそ真の強い馬がわかるレースだよな
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 09:00:22.62ID:idBpHdiY0
府中のクソレースより重の体力勝負は面白い
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 09:11:24.96ID:cCTCxSLX0
大阪杯や秋天JCと荒れ馬場以外の有馬
だいたい相関あるでしょ
宝塚だけ異質だわ
「なら他のレースも一緒でしょｗ」というのは間違い
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 09:15:46.79ID:dbW3PRBu0
>>316
その通りだと思うけどそんな馬が出て来ても結局難癖つける奴は一定数いるんだよ
オペラオーなんかまさにその定義に当てはまる名馬なのにメンツが弱かった云々と言われてしまう訳だから
あの当時の和田乗っけてあの戦績とかどう考えても化け物なのに
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 09:17:49.03ID:cCTCxSLX0
重馬場差し展開は適正オンリーで
襲脚を計る実力通りで決まらないクソレースという見方もできるな
重馬場賛美してるのは良馬場を軽んじる一方的な宗教で
自信の二枚舌に気づいてないやつが多い
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 09:28:52.76ID:PKvftWKw0
>>316
ディープインパクト「どんな相手にも勝たなきゃ」
キタサンブラック「馬場ガーとか甘え」
ジェンティルドンナ「最強の俎上に乗るには競馬場不問くらい言えないとね」
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 09:37:02.87ID:KEplH/p10
速いからつまらんというよりも速いが故に天国枠と死亡枠が顕著に出るのがよろしくないんだよ、スピード・瞬発力・折り合いに加えて｢くじ運｣が重要ファクターになるとかもうね、くじ運とか馬の能力関係ないのにそれがないと不利とか納得いかんだろ。
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 09:37:10.74ID:RwCvy71e0
>>330
ジェンティルは宝塚負けまくってるのになんでそんな偉そうなの？w
まさかアーモンドアイ信者と一緒で桜花賞カウントしちゃってる？
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 09:38:18.26ID:OIt53lU70
>>314
荒れ馬場大いに結構
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 09:41:38.71ID:zTy9m3IV0
まあ昔からなんでこの馬が勝てたんだろうという微妙なG1だったし
一時期ステゴ産駒が強かったのもあってやたら持ち上げられるけど
所詮宝塚w
>>333
まあ、いいわな
有力どころがアーモンドの様に見向きもしなくなるだけで
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 09:43:30.62ID:OIt53lU70
>>335
なら凱旋門賞は勝てないな
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 09:48:36.64ID:zTy9m3IV0
欧州なか適性考慮して合わない馬場になれば
直前でもスクラッチするし
合わなきゃ使わないってのは当然だわな
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 09:50:08.11ID:OIt53lU70
>>337
キタサンブラックは偉大だな
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 09:50:21.22ID:dbW3PRBu0
凱旋門賞とかホントもう出さなくていいわ　
まだやるならそれ用の馬生産して挑戦しろと思う
まだブリーダーズカップターフの方が日本の馬には合ってるだろ
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 09:56:42.70ID:0ye7rxdS0
２着が６馬身後ろ、３着がさらに５馬身後ろ
今の日本競馬が如何に力のいる馬場で弱くなったかの証明だよな
これが凱旋門賞で数十馬身負けの正体
10年くらい前の馬たちが昨日の馬場で走ってもこんなに差はつかないよ
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 09:58:29.48ID:KEplH/p10
府中も昨日みたいな馬場だと直線横一線の追い比べになって見応えあるんだけどなあ、
超絶イン有利の高速府中は、外走ると勝てないからインに馬が殺到して前壁多発状態になってまともに追えずに足を余して負ける馬が多数なのがちょっとねえ、
まあそういう馬場も数ある馬場の内の１つと割りきれればいいんだけどチャンピオンコースとして扱われてるのがどうもなあ。
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 10:05:42.79ID:Nrp+oF9W0
>>314
まあ普段の競馬と真逆だから鬱憤溜まってるやつがここぞとばかりってのはあんじゃね？
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 10:24:20.78ID:X0F467Z00
宝塚無くなったらスローの上がり勝負だらけになっちまう
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 10:27:29.81ID:6tl/naXj0
>>287
何だ良馬場の時は瞬発力勝負になるか
じゃあやっぱり府中で強い馬連れて行った方がいいなｗ

>>290
エルコンドルパサーはNHKマイル1着JC1着
オルフェーヴルは田んぼ皐月ダービー抜きにしても良馬場JCでジェンティルの2着
キズナはダービー1着
ハープスターはオークス2着
ヴィクトワールピサはダービー3着JC3着
ジャスタウェイは安田1着秋天1着JC2着

イメージだけで語って根拠が全く無いのはお前の方ｗ
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 10:30:40.35ID:OwXrZFJL0
能力じゃなくて適性の差で着順が決まるというなら
むしろ東京のほうがよっぽど適性の差で決まる欠陥コース

競馬なんて同じ実力なら適正差で結果に差が出るのは当然のことで
東京得意な馬が居るように旧坂小回りコースが得意な馬が居て当然だし
こういう結果に違いが出るからこそが競馬の醍醐味だと思うんだけどなぁ

ここ数年得意な条件しか使わない馬が増えたからその適性がわからず不満が出るだけで
昔から競馬は条件によって勝ち馬が変わるのは普通のことだったろ？

だから色んな条件でGⅠを勝つ馬は偉大で称賛される
同じ条件ばかり使ってGⅠ勝利数水増ししてる馬が最近多すぎる
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 10:31:20.53ID:RNOLnzQU0
今年は珍しく良馬場になったなと思ってたら
直前にあれだもんな
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 10:33:00.00ID:u/cyTa6w0
レース結果って、能力×適性×調子×展開等で決まるもんだし
日本の競馬場それぞれに適性が存在する
フラットなコースなんて存在しない
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 10:36:37.01ID:QTHRGKGo0
オークスJC天皇賞秋VMでG1勝利数稼ぐ馬よりも、エリ女宝塚コックスプレート有馬で全部違うコースで勝つ方が魅力的
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 10:36:39.01ID:C41SRufb0
>>246
逆だなあ
贔屓の馬が府中を勝ってないことで評価が低いからって府中で強いから高く評価されてる馬が憎くなりアンチになり
更に府中と言うコースのアンチになり、とうとうダービーというレースのアンチにまで昇華しちゃったりしてるんだよ
だからダービー馬が負ける度に狂喜乱舞してダービーなんて価値が無いとか言い出す始末
そういう連中ってノイジーマイノリティが幅を利かせる競馬板の中で宝塚と有馬こそ底力が問われるとかの意見ばっか見て現実世界でもそうだと勘違いしちゃってるんでしょ
ここで府中を欠陥だ糞だって叩いてる連中なんてまさにそう
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 10:36:40.21ID:0xRfDbix0
>>340
これ
48とかいってバカにしているけど、行って醜態晒してきた馬だけの問題じゃないよな
日本の番組体系は東京というちょっと特殊な馬場に偏ってる
そこで強い血を選別する形で淘汰をかけてきた。10年単位で。その結果GI馬7頭がバゴという外から来た血にまとめてバゴられた、というだけ
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 10:37:59.52ID:u/cyTa6w0
これくらいのラップで追走しただけでラスト大バテしてしまうような馬が古馬のトップクラス
っていう現状が情けないというかなんというか
12.3-10.9-11.4-12.7-12.7-12.4-12.4-12.4-11.9-12.1-12.3
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 10:38:01.41ID:isUjZ35e0
まあ、リスグラは秋天でアーモンドに勝ってたら文句なし歴代最強牝馬だった
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 10:39:15.28ID:wl5YwYlX0
フィエールマン「俺府中とか新馬しか走ってねえけどな」
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 10:41:31.24ID:u/cyTa6w0
今の日本ダービーが枠と展開に左右されるバイアスの強いレースというのは客観的事実なので
その事実から目をそらして、日本ダービーは最高峰のレースだからダービー馬は最高なんだ
と言われてもまぁ違うよねっていう
バイアスに逆らって勝った馬は強いし、バイアスを利して勝った馬は差し引いて評価しないとね
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 10:42:58.60ID:QP7T9udv0
色んな適性求められるコースあった方が良いと思うけどな
やっぱ宝塚みたいなレースも府中もどっちでも勝てる馬が名馬の証みたいになって欲しいし
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 10:44:21.42ID:Adtvdls10
ブラストワンピース「コンクリ府中なんかよりタフで底力が問われる中山でG1勝った本物の実力をフランスの連中に思い知らせてやりますよ」
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 10:46:42.83ID:dgzRq81U0
府中良馬場は能力出しきっての真剣勝負
宝塚みたいな荒れ馬場レースは本気で走らん馬も出てくるから
ほんとつまらんよ
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 10:51:27.67ID:swPjQeNG0
府中の高速馬場みたいなのばっかりよりはいろんな条件あったほうが面白くていいやん
時計が全てじゃない
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 10:56:30.12ID:GDps+BA80
府中がダメ競馬場なだけやんけ
やっぱ急な坂あるほうが面白い
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 10:56:43.90ID:OIt53lU70
>>360
ネタで言ってるよね？
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 10:57:25.68ID:GDps+BA80
>>360
パワーなしの貧弱馬ばかり勝つコースがなんだって？
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 11:00:43.75ID:PKvftWKw0
>>332
ジェンティルドンナ「５つの競馬場でＧ１勝ちしてるからなあ」
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 11:09:28.00ID:FqAM/UCj0
中山は2500はクソだけど、エンターテインメントとしては最高のコースなのであれはあれでヨシ、でも1200と1600はゴミ　　　　
府中は2000と2400がもうどうしようも無くゴミ、1600と1800と2500は良コースなのに・・・
京都はどのコースも味気ない高速馬場の瞬発力勝負ばっかなので直線に坂作れ
阪神は内回りは2200はアリだけど2000がフルゲート16頭なのどうにかしろ
中京は2000がチャンピオンコースで素晴らしいが、マイルが専用機コースなのどうにかしろ
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 11:11:54.09ID:KEplH/p10
>>360
そのわりにはインコース殺到して行き場なくして足を余して不完全燃焼の馬多いよね高速府中って、能力を出しきるというより不利ガー！壁ガー！がやたら多いのは高速府中と京都のワンターン内回り。
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 11:28:14.70ID:vuLfmAJ60
梅雨の時期の非根幹距離のG1というのは、存在価値あると思う。
超高速馬場になりやすい府中へのアンチテーゼになるし
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 12:07:18.47ID:oAb1Yuo/0
>>369
京都と阪神の2200の勝ち馬が比較的リンクしてるのに意味不明
府中が糞なのは認める
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 12:16:48.83ID:HUb5jrlD0
>>374
まじでこれ
どうせ使い分けだらけで名勝負なんて久しく実現してないんだから、馬場まで混沌としたらもう競馬なんてやらんわ
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 12:22:41.09ID:oAb1Yuo/0
>>373
馬場状態なんて毎週のように変わるからな
それで展開も変わってくる
京都記念の内外関係なく来てた
タイムもエリ女とは全く正反対
同じコースでも時期によってレース展開がちがうんだよ
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 12:24:50.39ID:GDps+BA80
>>375
使い分けできないようG1の数減らしてほしいわ
無理やけど
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 12:24:56.09ID:taAzIrM00
オルフェ基地が宝塚記念に発狂してるのは草生えるw
馬のアンチならぬレースのアンチとかw
だったらノーザンは二度と宝塚記念に出走點せんなよw
誰も困らんし全ての人間にとってwin-winだろw
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 12:36:05.02ID:R6TQf+Zd0
>>316
それを府中に強い馬にだけ要求するからアンチ府中は笑われるんだわ
アーモンドに有馬出ろって言ってた奴はリスグラに秋天JC出ろって言ってたの？
阪神2000大阪杯でG1勝ったラッキーライラックが次走府中1600安田じゃなくて阪神2200宝塚になった時に得意な条件でばかり走るなって言ってたの？っていうね
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 12:42:49.14ID:OIt53lU70
>>381
春天出るべきだったなあ
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 12:58:04.70ID:B1uPtkQW0
そもそもいろんな血統の馬がいるのに一部の馬だけが優遇されるようなＧ１ばかりじゃ不公平すぎるだろ。
その中でもオールラウンダーな馬が名馬と言われるようになるだけ。
>>1の頭が欠陥だわ。
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 12:59:01.72ID:HBnSN2hf0
そのとおり。
しかもレース終了直後に馬券外したからって顔真っ赤にして立ててるのが笑える
せめてレース前にしろよ

な？
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 13:02:53.12ID:A4Ogj95F0
>>385
グランプリねえ
例えばグランプリでなくても府中ばっかでも年7戦したウオッカはファンの期待に応えたと思ってるし
グランプリ出ても年3戦しかしなかったダスカなんてファンの期待に応えたとは思わないけどね
君はウオッカとダスカどっちがファンに夢を見せてくれたと思ってるの？
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 13:06:47.42ID:OIt53lU70
>>388
アクシデントがあったからの３戦のみだろうがカス
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 13:08:33.88ID:u/cyTa6w0
ウオッカとダイワスカーレットを持ち出すけどさ
ダイワスカーレットみたいに少ないレースしか使わない、府中専のアーモンドアイって悪いところ取りやんｗ
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 13:09:31.39ID:C+K6SA770
ウオッカはウオッカ中心でその年動いてたからな、まさに王者

古馬になってのダスカはあくまで強い脇役の1頭に過ぎなかった
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 13:10:49.90ID:A4Ogj95F0
>>389
じゃあグランプリ云々よりレース数の方が大事だねｗ
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 13:13:00.76ID:HUb5jrlD0
谷水オーナーにどんな意気込みがあったのか忘れたけど、3歳で宝塚に使ってきてくれたのは盛り上がった
もう人気投票なんていらねーよ
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 13:45:55.95ID:UqKSs/OH0
福永が超高速馬場はつまらないし強い馬育たないって言ってたよ
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 13:47:55.98ID:UqKSs/OH0
>>368
中京2000ってほぼドスローになるんだが…
中京なら2200の方がいい
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 13:51:15.36ID:h+dwM0RO0
祭りっぽくて良い
0400バカな予想家
垢版 |
2020/06/29(月) 13:55:55.25ID:mFCtFlgw0
宝塚は凱旋門に適性あるってのが今回よく分かったよ
タフなレースに強い馬を海外に連れてけ

有馬じゃダメだ、宝塚だよ
クロノはそこそこ通用する気がする
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 13:58:07.90ID:MS50Ze270
ダビスタは正しかった
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 14:04:58.54ID:PBPmI5bQ0
有馬2着のサートゥルが馬券外だったのが意外だったわ
調教もよかったし、言い訳できん状態だったろ
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 14:06:59.21ID:0xRfDbix0
>>404
俺はむしろ二桁惨敗だろと思っていたので4着に残ったのはへぇぇって感じだった
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 14:19:49.40ID:qt66ushO0
>>404
有馬2着ったって1頭だけ突き抜けたレースの2着は強さの証明にはならんよ
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 14:27:02.52ID:RI55NeVP0
エルグラスペ時代に青春してたジジイがのさばってるこの競馬板でとうとうオペが名馬認定されて泣けてくるわ
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 14:48:37.81ID:mJfktuvq0
>>407
で？
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 14:59:10.26ID:dbW3PRBu0
>>404
ポジション取れなくて後ろめのしかもボコボコのラチ沿いしか空いてなかったのが痛かったと思うね
まああそこまでの馬場じゃなければ馬券内だったろうけどそれでも勝ちまでは厳しい
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 15:12:32.41ID:eM1WqruG0
テイエムオペラオーもだけどスペシャルウィークなんかもやっぱ化け物やな

宝塚や有馬は更に適正が上の化け物がおっただけで
やっぱり98年組は神やな
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 15:40:48.27ID:GIQjTy7E0
中山、阪神、東京、京都
どこでも勝てるのが強い

ディープ、オルフェ、オペ、ジェンティルあたりは満たしてる
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 16:08:26.05ID:PQq0VOsT0
>>400
有馬も2200ならそこそこ通用すると思う
2500は内枠の馬がそのまま勝つだけだからラビットでも入れなきゃ駄目

宝塚記念を外回り2400にすれば丁度良い
昨日以上の阿鼻叫喚が期待できる

虚弱馬しか持ってない陣営は内回り2200最高！と涙目で叫ぶだろうけどな
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 16:11:55.13ID:QUhgr1sc0
クロノの父バゴは凱旋門賞制覇してるからな凱旋門でも通用するやろ、
それくらいこの６馬身差圧勝は衝撃だったわ
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 16:20:41.39ID:j/gAWBvU0
>>412
スペのグラスに負けた宝塚もスペ自体は相当タフな競馬してるぞ、３コーナーからずっとグラスを振り切ろうと頑張ってる、あれでそんなに出来はよかったわけじゃないってんだからあの頃の一流馬は根本的な芯の強さが違うんだろうな、
負けるにせよちゃんと格好はつけるわ。
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 17:12:48.74ID:/x1kxk/50
>>418
何しろ父が凱旋門賞馬の凱旋門勝ち馬なんて1974年以来出てないもんな、サドラーズウェルズもガリレオも勝ってないし…
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 17:37:47.77ID:/x1kxk/50
>>421
そうだった、ハリケーンランが抜けてた、それでも50年間で二組、意外と少ないよね…
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 17:37:54.62ID:Sq7/ZS3U0
バゴはモンジューみたいなエリート馬の一流馬じゃないからな
そもそも凱旋門賞馬で種牡馬としてもまともなのは能力が高かったモンジューまで遡るか
もうちょい妥協してもシーザスターズぐらい
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 17:54:52.50ID:FqAM/UCj0
>>388
ウオッカはグランプリ回避しまくってる時点でファンの期待に応えてるとは言えないし
ダスカも故障で回避しまくってる時点でファンの期待に応えてるとは言えない
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 18:00:28.11ID:FqAM/UCj0
>>398
ペースはともかく中京2000の重賞で結果出すのは専用機じゃ無理なのよね
中京2000の重賞で結果出した馬は、他の2000ならどこ行ってもメンバーがグッと強化されない限り結果出す
んでその馬の距離適性の範囲内なら、そんなに内容は変わんない
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 18:02:59.03ID:X9nUp3ga0
>>425
でも同じファンの期待に応えてない中でもウオッカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダスカくらいの序列はあるよね
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 18:11:31.31ID:HZwGZtX90
宝塚だけみたらな
宝塚も勝ってたら別
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 18:20:23.02ID:ghI20c240
さて、クロノジェネシスの有馬記念参戦が楽しみだな
コントレイルこっち出てきたらすごいことになる
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 18:33:08.44ID:Sq7/ZS3U0
バゴって典型的な低レーティングのラキ珍だしな
モンジューやシーザスターズのような血統、レーティング共に優秀な一流馬じゃないから
どうせ種牡馬としても欧州適性なんかないだろw
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 18:35:12.68ID:MTXJXVRK0
ダスカ基地がウオッカとダスカを「ファンの期待に応えてない」ってカテゴリで同じ括りにしようとしててワロタ
3歳時のイカれたローテを耐えて古馬で年7戦を2年続けたウオッカをダスカなんかと一緒にすんなアフォｗ
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 18:41:51.48ID:Adtvdls10
ダスカ基地はファンの夢を乗せて走る宝塚と有馬だけ見とけってなｗ
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 18:52:01.71ID:FqAM/UCj0
>>427
単純にそうとも言いきれない
実力云々の話は荒れるから抜きとしても古馬になってからの競馬界の主役はどう考えてもウオッカだったから
主役が出てこなかったら「超期待してたのに・・・」ってなるけど、脇役が出てこなくても「まぁ他に期待してるの居るし」ってなるのは当然
ただ3歳時に限ってはダービー、宝塚、JC、有馬と出てるんだし、もうここはどう見たってウオッカ＞＞＞ダスカだわな
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 19:23:22.37ID:HZwGZtX90
>>435
いないけど
応援してる奴もいたのかってレベル
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 19:23:38.09ID:3vjY6fXN0
>>422
欧州自体が重い傾向があるから
凱旋門賞取ってなくても、それなりのレース勝ってれば、
その子は凱旋門で戦えるのかなと思ってもた
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 19:23:57.25ID:F9Pf+wTM0
>>1
こんなクソスレ立てる
おまえは欠陥人間やけどな
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 19:32:52.32ID:2Hbixg3K0
改めて思ったけど阪神2200て凄いコースだよな
そりゃここでG１行うだけの価値があるわ
ホントに競馬の面白さを再認識させられるわ
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 20:39:45.05ID:OIt53lU70
>>432
レートガーの真性きちがいかな？
血統も世界的名血だわ
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 20:39:57.34ID:dYZHnbJs0
阪神2200で開催された宝塚勝ち馬の種牡馬成績中々酷いな
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 20:52:15.68ID:cblXSTtZ0
大抵変な馬突っ込んでくるからやりたくない
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 20:58:09.76ID:2Hbixg3K0
>>445
ゴールドシップとサトノクラウンが大きく盛り返すだろう
2頭ともキングジョージ行ってりゃ楽勝できた逸材だもん日本で成功間違いなし
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 21:07:50.55ID:0xRfDbix0
手段のために目的を忘れる、か
まあそれもありだな。観客からしたら手段の方がエンタメとして面白いものな
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 21:12:26.88ID:dbW3PRBu0
強い勝ち方と強く見える勝ち方があるのに結局どちらの場合も最強だなんだと持て囃されるんだからどうしようもないわな
昨日のクロノジェネシスは強かった
よく比較されるリスグラシューの場合は宝塚とコックスプレートは強かったけど有馬は強く見えるだけ
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 22:12:56.11ID:xYyUQ+Yq0
ミッキーロケットでも勝てるクソレース
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 22:42:17.13ID:HKZVwwIl0
相変わらずおかしなスレ立てる奴がいるなwww
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/29(月) 23:37:30.95ID:qO8Ha2TV0
2000までのカナロア関係者が
阪神の内回り2200はサイコー！
外回り2400は糞コース！
と震えながら叫ぶスレ
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 00:36:56.80ID:Mm+cE3af0
欠陥はトランポリン府中
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 00:52:27.69ID:Mm+cE3af0
>>455
ロジャーバローズでも勝てる糞レースより遥かにマシだろ
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 04:08:25.02ID:pLMSe7Dh0
欠陥要素は開催時期なのか、距離なのか、出走馬なのか？
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 04:30:59.25ID:XNiGaPmd0
>>461
ロジャーバローズは神経に難あってその原因が歯だとわかって
ダービー直前に抜いたら本格化したんだよな～
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 04:49:14.45ID:H/vSeQCX0
>>463
レース見ずに語るなよ
有馬のブラストは池添が中段につけて走っていたぞ
要はブラストは、力のかかる馬場は得意だけど雨でぬかるむ馬場は駄目なんだよ
あと、3歳時点に比べてズブくなっているだろ、明らかに
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 05:41:32.06ID:Ip0j1Kkc0
>>466
単なる戯言
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 06:07:15.43ID:qlycAyH/0
>>467
歯科医がドーピングしたのか
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 08:30:27.44ID:LWpbHCnh0
>>466
欠陥要素と感じる脳みそだと思うよ。
何度も言うが、コースと馬場不問のG1複数勝てる馬が名馬の条件である。
宝塚を欠陥レースと言うならば、府中の方がよっぽど欠陥だらけだわ。
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 08:33:53.40ID:vHc7vRky0
そもそも何をもって欠陥と言ってるのかがわからん
観点次第だろ
極端な見地に立てば凱旋門賞もBCクラシックも欠陥扱いできるが普通はしない
バカのすることだとみんなわかっているからだ
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 08:38:39.10ID:rJ7h9pGZ0
>>473
そう、欠陥なんて言い出したら、全部そうなるよな。全て完璧なんてあり得ないんだし…
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 08:50:41.37ID:ua9Y9TRn0
宝塚記念が欠陥コースじゃなかったとしても1が買ってたペルシアンナイトやブラストワンピースはこれなかっただろうな
自身のセンスの無さを転嫁するんじゃねぇよ
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 08:50:55.28ID:g3QBgUMz0
中山2500　急坂3つを上り高低差も５ｍ、馬場はノーマル
阪神2200　急坂２つあるが高低差はわずか２ｍ程度　ただし宝塚時の馬場は
かなりタフ
府中2400　坂はあるが実質平坦コース　高速で走りやすい馬場

どう考えてもチャンピオンコースは中山2500
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 08:56:51.14ID:6m01gI8T0
グランプリなんてただのボーナス搾取なんだから当たり前だろ
強い馬が勝つようにとかそんなもん何も考えられてないよ
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 08:59:17.69ID:z9zEvsZK0
ダービーと宝塚記念
両方勝った馬て
ディープインパクトとオルフェーブルぐらいしかいないだろ？

つまりこの２レース片方勝つ馬はたくさんいるけど
両方勝つ馬が真に強い馬なんだよな

まったく必要とされてる能力が別のレースだから
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 09:09:48.75ID:BVJQgpju0
Ｇ１の定義は「キレに勝る馬が高速馬場で当たり前に勝つ」ことなのか？
馬鹿言っちゃいかん
馬券買いの多様な愉しみを保障してくれてるのが
中山で行われる有馬記念と阪神で行われる宝塚記念なんだよ
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 09:13:18.31ID:rJ7h9pGZ0
>>479
遡ればコダマ、シンザン、サクラショウリもいるがね…
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 09:22:46.85ID:ac2KgbCz0
サクラショウリ以外は全部殿堂入りか
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 09:28:39.51ID:3aBIz1LE0
>>476
コーナーが６回もあるチャンピオンコースなんてねーよ
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 09:40:17.48ID:9702/o0R0
何べん書かれていてもディープが勝った時の宝塚記念は京都開催だっつーのを解らず
書き込みしてるバカが出てくるのなｗ
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 09:42:44.69ID:xH7e7lBT0
ちょうど梅雨時で力の要る馬場になるの分かりきってるんだから
高速府中苦手馬がメイチ仕上げで狙いにくりゃいいのにな
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 09:51:36.01ID:MkY6maqt0
>>366
アーモンドアイだってじゃあ4つじゃん
牝馬クラシックなんてカウントしてんじゃねーよ
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 09:53:39.04ID:BVJQgpju0
高速馬場でのキレ勝負だけを馬の強さ判断に使う生産者は
美しく整備されたドバイと香港だけを見ておけばよろし
聖地・阪神や中山に手を出すな
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 09:56:48.96ID:MkY6maqt0
>>490
不良馬場の非根幹距離の宝塚記念と
枠順で勝敗決まる有馬記念が
聖地てwww
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 09:59:06.14ID:MkY6maqt0
>>479
ディープの宝塚記念は京都
オルフェのダービーは大雨で不良馬場
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 10:05:11.01ID:R5VGDBje0
>>79
同感だな
京都は折角改装するんだし
内回り250m、外回り320mにしてみたらどうだろうか
馬場質は大差無くとも明らかに他場と比べて
異質なレースが見られるようになると思うがね
今はもうこれ以上長い直線はいらんよ…
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 10:14:48.80ID:Ot7CG63+0
平坦高速馬場に長い直線は糞レースを生むだけだから要らないな
東京最強のアーモンドがあれだけ弱いとか完全に欠陥コース
そりゃ外国馬も逃げ出して当然だわ
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 10:16:37.88ID:Fu0vMQan0
府中の2400もアレだし
中長距離のチャンピオンを決めるに相応しいコースってどこかね
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 10:23:40.08ID:DiFa34hD0
>>493
くたばれカス
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 10:37:40.61ID:ZaZgO5Tp0
>>496
中京2000
中京2200
良馬場の阪神2200

梅雨時じゃない宝塚記念見てみたいわ
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 10:40:39.50ID:3pJLFPDm0
宝塚記念でスペシャルに7馬身突き放されたステイゴールドは
秋の天皇賞ではクビ差だった

府中のG1とは求められる能力が真逆で
真逆の舞台でも勝ち負け出来る能力を持った馬がやはり強いんだろ
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 10:46:30.47ID:Bv/AQEMw0
スポーツやギャンブルを、映画を見る感覚でとらえてるヤツが多いのが手に取るようにわかる
「こんな展開はつまらん」　「こんな結末になるような設定はすべきでない」などなど
不確定要素を楽しむのがスポーツ観戦・ギャンブルと思うんだが
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 10:46:49.52ID:XSopFWaa0
>>461
ロジャーバローズは前走2着だし世間で言われてるほど意外な勝利ではないな
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 10:50:59.25ID:BVJQgpju0
>>102
異なる競馬場の異なる距離と馬場状態のレースをおしなべて
偽物とか本物とか

キミは馬鹿か
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 11:08:20.32ID:ac2KgbCz0
>>496
1つずつ決めていくと
2000→中山も悪くないけど、まぁこれは中京断然で決定
2200→中山では2000がダメだともう2200しか残ってないのでここが中山（2500は魅せる分には良いコースだけどね・・・）
2400→阪神、京都、府中ならコースがフラットな阪神が1番良いのは道理
2500→府中2500は坂2回登るし超高速馬場でもスピードだけじゃ押しきれなくなる良コース
3200→他に残ってないし京都だけど、超高速馬場辞めろ
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 11:21:15.02ID:qlUhz8qT0
>>504
＞3200→他に残ってないし京都だけど、超高速馬場辞めろ

冬にやろう
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 11:24:18.05ID:rJ7h9pGZ0
別に現状で良いと思うよ、いろんな馬場形態があって。画一的じゃ何も面白くない。むしろエプソムみたいな馬蹄型みたいな走路があっても良いとも思うが…
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 11:33:43.62ID:vHc7vRky0
ちょっと前だと中山巧者とか府中で強いとか、あと雨に泣いたりするのは個々の馬の属性で、それが競馬を面白くさせてる一要素だったんだけどな
そういうの受け入れられない世の中になりつつあるんだね
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 11:57:09.01ID:g3QBgUMz0
ネイティヴダンサーやノーザンダンサーを産んだのはアメリカの小回りダートだよ。
小回りで短い直線だからチャンピオンコースと呼べないなんてことはない。
日本だって、昔からダービー馬より皐月賞馬の方に名馬が多い。
モンジューが香港馬に完敗する府中2400には魅力を感じない。
有馬＞宝塚＞ＪＣ
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 12:46:51.61ID:0bLfwpgU0
欠陥GIじゃないGIってどれ？
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 12:49:46.41ID:CTucErTu0
京都の2400って内が荒れて少し力が要る馬場になると力のある馬は外回しても勝負になるまあまあ見応えある直線になるんだよなあ、
内が綺麗なパンパン馬場の状態だとクソ過ぎるけど。
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 12:58:52.05ID:BVJQgpju0
宝塚記念勝つ馬を種牡馬として大成させられないのは
馬産の主眼が東京芝で勝つ馬づくりに絞られてるからかねえ
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 13:45:15.42ID:Mm+cE3af0
>>496
阪神2200と府中2500
0515バカな予想家
垢版 |
2020/06/30(火) 14:15:56.32ID:VmB9ZTBR0
阪神コースは外内の差があまりないし
かなり完璧な競馬場だと思うけどね
スピードに特化されたわけでもなく総合的に強い馬が勝つようになってる
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 14:36:24.03ID:Bv/AQEMw0
いろんなコースがあり、いろんな馬場状態があり、それに適応できる馬・騎手が勝つってだけの話じゃん
特定の自分が“強い馬”と思う馬だけが勝つコースでやれて、てほうが異常
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 14:40:28.66ID:Bv/AQEMw0
>>508
＞そういうの受け入れられない世の中になりつつあるんだね

ハプニング・大波乱を楽しむのが競馬と思うんだが、
“強い馬”が順当に勝つのを望むんだろうね
小さいころからゲームばかりやって育つと
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 15:06:34.85ID:vHc7vRky0
>>517
強い馬が順当に勝つのが好きなのはわりと自分もそうなんだけど、波乱は波乱で楽しめた。悔しいこともあるがそれを含めてね
なんというか、その次元を超えて「最強馬とそれ以外の雑魚」という括りでしかものを認識できなくなっているんじゃないかと思われる
最強馬が見当たらないときは「全部雑魚ばかり」と冷めた目で見下してね
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 15:10:02.35ID:QdSJZmJN0
全ての馬が全能力を発揮できて枠や内外の有利不利なく走って来られるコースなんてこの世にあるわけないだろ
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 17:25:10.14ID:Bv/AQEMw0
>>519
思い通りの結果になることを望むなら、スポーツじゃなく映画ばかり見ていればいいのにね

>>520
競馬に限らず勝負事はそういう有利不利も含めてのものだけど、それがわからんガキが多い
幼少からゲームばかりやって育つと、そうなるんだろうな

いっそ、一頭ずつのタイムトライアルで決着したらどうだ、と
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 17:31:19.50ID:Bv/AQEMw0
＞幼少からゲームばかりやって育つと、そうなるんだろうな

ゲームは、製作者がユーザーの希望を叶えるよう、あらゆる設定を変えていくからな
でも、競馬はそんなことない
だから、それが気に入らないんだろ

俺は、偶然とか有利不利があるからこそ面白いと思う
失敗の可能性がなければ、成功も喜べんだろうに
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 17:34:58.20ID:Bv/AQEMw0
>>220
別に、種牡馬選定をやるため競馬をやっているわけではなかろうに
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 17:37:55.85ID:d9j4SxIb0
宝塚で問われるのは底力とか本当の強さではなく小回り適性と悪い馬場適性だからな
最終コーナーで加速して器用に立ち回るってのが重要になるから加速に難が有ったり不器用だけどスピードに乗れば長く良い脚を使えるってタイプが有利になるって訳でもない
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 18:22:06.47ID:4sIagCoH0
大阪杯からたった200伸びただけでクロノとラッキーの差が15馬身開く
ということはラッキーなんかがクロノに勝てちゃう阪神2000は重馬場にならない限りタフさも底力も問われない糞コースってことだな
あれ？お前らの大嫌いな府中と全く同じじゃね？ｗ
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 18:23:36.33ID:PEEPBmNY0
>>526
言うほど小回りでもなかろう、阪神外回り含めた他の競馬場がどんどん巨大化してるだけでレギュラーサイズでしょ、阪神外回りがない時代の阪神コースに対して誰も小回りとは言ってなかったし。
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 18:30:21.90ID:PEEPBmNY0
>>527
阪神2000はコーナー近くてスローになりやすいコース、別に阪神の全てのコースをマンセーしてるわけじゃなくて阪神2200をマンセーしてるんだよ。桜花賞なんて昔のコースの方が正直面白かったし、桜花賞でドスロなんてあり得なかったし、桜花賞も出来れば内回りにして欲しいくらい。
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 18:41:18.92ID:vHc7vRky0
マンセーとかやめろよ気持ち悪い
どこの国の人間だよ
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 18:41:41.25ID:vHc7vRky0
あ、書いてある内容は同意だ
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 18:51:56.59ID:d9j4SxIb0
小回りで悪い馬場でのコーナリングの上手さ器用さ道悪適性で雪崩れ込むのを長く良い脚を使うって言葉にスリ変えるのは本質とズレたイメージを与えるな
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 19:07:08.45ID:g3QBgUMz0
公平でフェアな競馬場かどうかなんてどうでもいい。
ロンシャンなんて呆れるほどの内枠絶対有利。
有馬記念で勝った馬が実力的にも「血」の上でもチャンピオン。
それはルドルフの時代から今も昔も変わっていない。
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 19:22:21.77ID:ScOEnyCx0
この馬場で勝っても種牡馬価値はないから牡馬は負けて良かった
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 19:56:57.77ID:mX4qzk3+0
あんなヘンテコなレースでもグランプリ信者はタフとか擁護しなきゃいけないから大変だな
サートゥルを5馬身千切ったリスグラすげーとか言ってたらサートゥルを12馬身千切り捨てる牝馬が出ちゃったよ
実はリスグラって大したこと無かったんじゃないか？ｗ
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 20:34:31.88ID:LCyyaDOF0
宝塚記念の日レース後に馬場内を歩けるイベントがあるんだがターフを踏んで真っ先に感じることはこんな馬場でで勝ったところで良い子孫が出るわけないって印象だな
俺は日本中の競馬場のコースを歩いているからこそ求める適性の外に感じる
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 21:03:15.78ID:oWb5JCZV0
ダービーとかで活躍する馬とは正反対の馬が勝つからな。まあでも高速馬場ばっかりよりはこういうg1があってもいい。
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 21:22:04.54ID:R5VGDBje0
>>537
だが、欧州で勝負したかったら
こういう血統を突き詰め研鑚していくしかないと思うがね
今の府中仕様の血統の馬では凱旋門制覇なんて１世紀かけても無理
まぁ個人的には少し頭角現したらすぐに凱旋門とか
ほざくバカ共多い現状には辟易しているけどね
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 23:15:59.86ID:S8l11C2T0
>>540
だいたいナカヤマフェスタのせい
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 00:16:02.26ID:eegB4MDX0
>>534
負けて良かったって？意味不明www
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 00:44:49.87ID:PgpPABvQ0
>>511
ディープ産駒が勝てる条件で実施されるレース
重馬場とか力のいるコースとかは不公平
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 00:46:10.38ID:rXK530ag0
種牡馬選定レースを見たいんじゃなくて名馬たちによる名勝負・名レースを見たいんじゃないのか
種牡馬種牡馬ってそんなことばかりやってるから競馬がつまらなくなるんだよ世界的に
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 00:47:23.71ID:94f7gAnz0
今回のクロノ6馬身名勝負でしたか?
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 00:47:55.72ID:PgpPABvQ0
>>546
ディープ産駒限定のレース見たいよな
良馬場の京都マイルで
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 00:51:42.08ID:EoMkzdFe0
>>549
宝塚ってむかしからこういうレースじゃね？
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 00:54:33.77ID:bXXO+bHc0
なんだよゴルキチかよ
ゴルシなんてただの田んぼ専用機じゃねーか
白いから好きなだけだろきっしょ
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 00:59:01.69ID:qa66D1nw0
>>557
小回りにも「直線短い」「コーナリングだけ急」「両者」
の３パターンあるからな

札幌競馬場はコーナーリングだけは府中レベルで直線だけ短い小回り
大井競馬場は直線はながいがコーナーリングは直線と比較するとかなりきつい
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 01:01:55.78ID:BulaQfXq0
>>558
昔の宝塚記念や昔のJCは明確にアイデンティティあったからな
今はどのG1も何の為にやってるのかってのがほとんどない気がする
歴史とか見ないでコースと条件でしかG1の価値を語れないとか虚しくならないのかね
春天すら無用とか言ってるアホもいるし
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 01:03:15.83ID:BulaQfXq0
>>562
意味不明すぎる
昔は宝塚回避なんてしてる馬はいなかったぞ
普通に春のグランプリレースとして機能してたから
お前が知ったかぶりしてるだけ
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 01:10:55.14ID:rXK530ag0
>>566
言っとくけど春天で故障した馬も含むぞ？
何故かというと春天を決戦の場に選んだがために故障した馬が続出したのが90年代だからだ
春天を軽視していれば宝塚に出てきただろうからな

スーパークリーク　サクラローレル　マヤノトップガン　メジロマックイーン　トウカイテイオー
メジロブライト　セイウンスカイ　
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 01:11:18.43ID:EoMkzdFe0
90年代は天皇賞が最大目標で
余力のある馬が出てたイメージだな
あとは天皇賞の負け戦
宝塚をパスした馬は多かった
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 01:13:00.01ID:rXK530ag0
90年代で宝塚記念が目標ですなんて馬全然聞いたことないわな
春天嫌いの藤沢くらいかな
だいたいが春天目標に死力を尽くして春シーズンはそこでおしまい

あとは勲章取ってないやつや余力のあるやつが箔付けに参戦してるだけである
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 01:16:42.47ID:BulaQfXq0
>>568
見事に故障しただけの馬だらけでワロタw
しかも故障で春天まで回避した馬も含まれてるし
こんなんだから知ったかぶりって言われるんだよ
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 01:17:03.13ID:uyDEg/Gv0
府中のトランポリン馬場を金太郎飴ばかり勝つから、宝塚は非常に重要なレースになったわ
本物か偽者かバレるリトマス試験紙でもあるレース
偽者は負ける
キタサンブラックとかな
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 01:19:38.84ID:rXK530ag0
>>573
いやぁ全然違うしむしろ90年代の空気知ってたら宝塚は消化試合だなんて常識なんだけど
むしろそうじゃないと思ってる方が驚きだよ
そっちの方こそがニワカでしょ
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 01:19:52.43ID:BulaQfXq0
そもそも近年春天や宝塚の価値が下がったメンンの理由はコースなんて関係ないからな
単に海外レースの比重が増えてるだけ
それを言うなら香港G1の価値向上のせいで有馬ですら昔の価値は無くなってるし
何も知らずに言ってる事だけ偉そうなニワカとか害悪でしかないな
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 01:22:06.57ID:EoMkzdFe0
宝塚を目標にしちゃうと
秋にダメージが残っちゃうからな
なかなか目標にはしづらいよな
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 01:34:15.94ID:PgpPABvQ0
>>556
しかも京都
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 01:40:57.20ID:BoZNh9ZZ0
去年はコーナーから加速してハイレベルだったけど、今年は同じペースで走り続けるだけだった。それでも勝ち馬以外はバテてドンドン脱落していった。
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 03:39:48.79ID:aG/LOnKC0
宝塚を外回りにしろ
2400が不満なら2500でもいい
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 04:05:46.04ID:l8xr4v2h0
何か不毛な論争になってるな、別に現状で良いんじゃないの？（阪神2000と2200じゃ傾向も違うし）バリエーションがあって…
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 05:44:01.84ID:t5MdtuP+0
大阪杯は条件変えた方がいいよ
阪神2000自体は良コースだがスローになりやすくラジたんやG2時代の大阪杯みたいに素質馬を見つけたり
前哨戦でこそ生きるコースであってG1でスローの内回りてのは微妙な条件
外回り1800にした方がいい
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 05:58:14.52ID:xxwfH2Jy0
去年と今年といい
適性で大差がつきやすいコースだなぁとは思うけどね
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 06:07:47.25ID:YlQmDwEU0
グラスワンダーだって手前替えの問題があったにせよ復帰初戦の毎日王冠以外は府中で大負けはしなかったから
オールマイティーな強さって昔の馬のほうがあったんじゃないかと

スペシャルウィークやテイエムオペラオーは言わずもがな

今の馬のほうが高速馬場の時計決着には対応出来るんだろうけど
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 06:08:20.92ID:mwQaJ4NS0
こんにちは！ 見ず知らずの人とのフックアップを探しています！どんな実験でもです。全裸です 写真見たいな? おっぱい見たいな? 私のニックネームは 青井 慶子 サイト内では http://tymistgeschhengpo.tk
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 07:35:56.78ID:WHI466Ql0
大阪杯の条件変えるなら1800よりも2400だわ
ただでさえ府中の超高速馬場でスピードだけで押し切れるG1だらけになってんのに
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 07:49:05.75ID:GCrxFV/w0
どのレースも適性だけだ
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 07:49:24.00ID:d6yLGk5G0
>>584
大阪杯は元々1800だったし（1900の時もあった）確かにその方が良いかも…
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 08:03:19.13ID:PgpPABvQ0
めんどくせーから毎週日曜メインを全部G1にしちゃえばいいんじゃね？
「G1馬が○頭結集！」みたいなくだらねーアオリもなくなって快適。
ディープ牡馬もG1たくさん勝てるだろうし、競馬板のゴミクズどもも大人しくなるだろ。
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 08:05:55.97ID:fvAo7REo0
つまんない馬場が増えたのは、
種牡馬選定レースという建前で
胴元がより儲けて仲間と儲けを分けあえ
賭ける客も喜ぶウィンウィン()を明確に目指した結果

スターを作れ！はオグリ武から強まったが
ディープで胴元と広告代理店が関連会社含めて儲けすぎ、
それで路線が決まってしまった
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 08:10:27.77ID:MGi6Zxem0
今年の大阪杯と宝塚
リンクすると思った奴のほうが異常
ラッキーとサートゥル消したら捻くれてるとか言われたけど
ファン目線だとそうなるのかね
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 08:25:33.87ID:GCrxFV/w0
>>595
ファン目線は知らんけど2頭とも持続力勝負じゃ弱いのわかってたからな
これ言うと去年の有馬持ち出す奴が現れたけど
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 08:29:50.15ID:kj46Pl7+0
>>578
6月4週の宝塚で秋に影響する馬？
怪我でないなら、
そもそも能力が足らんと思わんのか？
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 08:57:37.23ID:y3VVes0w0
函館で行うか現札幌記念を宝塚記念にすれば雨問題は解決するのに
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 09:16:50.21ID:1HwLLlR40
>>598
何言ってるんだ、馬場状態で状況が変わるのが競馬であり、それが醍醐味なんだけど…
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 09:25:08.77ID:WHI466Ql0
アーモンドアイが安田じゃなくてこっちに出てたらダンビュライトの後ろ辺りだったろうねぇ
アーモンドアイ陣営は賢い選択をしたよ
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 09:38:42.71ID:tF+PIJ4v0
>>598
梅雨時にやらない宝塚記念なんてもう別に何かだぞ
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 10:06:40.39ID:lOwF9O5i0
個人的に宝塚と有馬は当てやすいレースで、向かなそうな馬がオッズ吸ってるのが分かりやすいから好き
人気馬を消しやすいレース
サートゥルとか自分は即消しだったからこれが1番人気とかホント最高だった
4着来たのはちょっと驚いたけど、馬の力というよりルメールが追い出し待ったお陰かなと思っている
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 10:41:01.44ID:Lq6GrRgx0
昔は春天とJCが最強馬決定戦だった
今は春天もJCも持久力のない馬が馬場のアシストを受けて速く走るだけのレース
特に何もしなくても宝塚が相対的にタフになった
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 10:45:03.76ID:YSOZQqx60
宝塚と有馬をクソ認定したら中距離馬は府中専になるしかなくね？
大阪杯昇格後のアーモンドアイはともかくウオッカが叩かれる謂れはなくなるけど
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 10:47:51.48ID:uyDEg/Gv0
いろんな脚質の馬が来るのがいいコースなのよ
府中は先行インの取り合いだから、スタート直後に勝敗が決まるでしょ
追い込みなんてまず来ないし
だからダメなのよ
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 10:57:38.22ID:YSyDkem20
府中なんて高知と一緒
前つけなきゃ勝ち目ないまじもんのクソ馬場
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 12:26:18.11ID:wpm292UL0
>>526
＞宝塚で問われるのは底力とか本当の強さではなく小回り適性と悪い馬場適性だからな

小回り適性と悪い馬場適性、、これは競走馬の実力の一つではないのか？

>>537
＞ターフを踏んで真っ先に感じることはこんな馬場でで勝ったところで良い子孫が出るわけないって印象だな

それは、宝塚以外のコースで勝てる馬が出ないって話だろ
別にそれでいいじゃん
そもそも、種牡馬選定のためにレースをやってんじゃないんだよ
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 12:27:16.62ID:wpm292UL0
府中のゴチャつく直線なんて、全然競馬のだいご味じゃないよ
大逃げが決まるレースこそ最高のレース
府中で例外はプリティキャストくらいのもんだろ
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 13:20:44.56ID:vI808pEj0
馬を高く売るために牡馬がクラシックで結果を出す事を目標に配合、育成されているので、早熟傾向は進んでいる。だから古馬になると牡馬は筋肉がつきすぎて稼働域が狭まって弱くなったり距離適性が短くなって牡馬より筋肉量が少なく体も柔らかい牝馬に逆転されるのはおかしくない。
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 14:12:52.65ID:OMx3XZJy0
阪神の外回りってそんなにスローペースになるもんなの？
神戸新聞杯の勝馬見てると一番実力通りのコースに見えるんだけど
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 14:13:23.99ID:5ILxlgtt0
>>584
阪神2000は折り合い・瞬発力の検定コースみたいな面もあるしね、エリカ賞とかラジ短がクラシックを目指す２歳馬の基礎性能を知る舞台として重宝されたのはピッタリだったから。
2200に必要なタフさはやはり競走キャリアやトレーニングを重ねて鍛えていくもんだしね。
おっしゃる通りでGIで使うコースというよりは叩き台に丁度いいコース。
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 14:22:07.81ID:5ILxlgtt0
>>585
逆に７着８着くらいまでレコード出しちゃうような馬場はレコードの価値下げて速いタイムってそんなにハードル高くないように思える。
個人的に負ける馬があそこまで完膚なきまでに叩きのめされた方が個々の馬の個性を知るのにはいいと思う。
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 14:41:43.10ID:lAqsnjrk0
宝塚に比べれば、今年の東京G1はどれもまともな結果
ほんと梅雨の時期にやるのが間違い。農耕馬記念になる
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 14:52:55.42ID:WHI466Ql0
府中のG1が多すぎるから、そっちが基準になるって考え方はしないんだな
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 14:55:17.66ID:aG/LOnKC0
>>582
そう言ったまやかしがタフな追い比べになる去年の凱旋門や今年の宝塚の日本馬の惨劇を生んだ
挑戦した陣営が悪いんじゃないこれ以上罪を重ねるな
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 15:13:44.08ID:9rmREjP30
>>594
ディープが諸悪の根源だよなー

あれ以来、スターホースは生まれるより作られるケースが増えた
しかも力不足なディープ血統を勝たせるため馬場も軽いのばかりになってしまったし

オルフェーヴル、ジャスタウェイ、キタサンブラック、ロードカナロア、モーリス、コントレイルあたりはファンから自然発生的に生まれたスターホース、
一方作られたスターはディープブリランテ、ワールドエース、サトノダイヤモンド、マカヒキ、キズナ、ワグネリアン、

やっぱりなんか違うよね。
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 15:14:05.00ID:tB05+teM0
欠陥なのはダービー
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 15:15:22.45ID:uyDEg/Gv0
だな
ワンアンだのロジャバだの枠抽選だけでダービー馬になったのがいるし、コースが糞すぎて種牡馬選定レースになってない
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 15:18:45.61ID:4q7TQLij0
>>623
サトノダイヤモンド、マカヒキはガチだったと思うけどね
そもそも全然優遇されてないし
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 15:23:09.88ID:uyDEg/Gv0
サトノダイヤモンド
菊花賞１着→ラビット→サトノエトワール
池添がレース後に公言

有馬記念１着→ラビット→サトノノブレス
キタサン潰し

本物じゃないぞ
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 15:46:14.47ID:94f7gAnz0
ワンアンもロジャバも一番強いからダービー勝てたんだと思うよ
だってその時のダービー人気馬イスラとサートゥとかマイラーじゃないか
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 16:37:18.55ID:uCPlr6SS0
>>629
大外枠で勝ったワグネリアンは強い馬でしたか・・・？
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 16:41:12.64ID:R3RTMueM0
内国産種牡馬が活躍出来るようになった近年ダービーはディープ、キンカメ、キズナと種牡馬選定レースとして十分機能してるからな
キンカメ、キズナなんかは府中でしかG1勝ってない馬だし
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 16:45:19.61ID:uCPlr6SS0
>>623
スターでも何でもない馬が大量に混じってるのに
無理やり持ち上げられてたハープスターは入ってないの草
馬場が速くなってるのもディープ以前からだしアンチにしても適当すぎるわ
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 16:48:20.62ID:R3RTMueM0
つまり府中下げてる人はここ10年に関しては府中活躍馬より宝塚勝った馬の方が種牡馬として成功するって考えてるのか
現状上手くいっている物事に対して妄想で下げる
それこそファクト無視の主観じゃねーの
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 16:53:18.81ID:uyDEg/Gv0
>>636
お前仕事できないだろ
どういうラップアップだよ
種牡馬どうこう言ってるの直近でお前だけだぞ

間違いなく使えない奴だよな？
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 17:00:24.48ID:94f7gAnz0
>>634
大昔からダービー10番手内ってダービーポジションって言葉がある
差しなんて一時期流行ったのはサンデー時代くらいじゃないの
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 17:00:47.49ID:5zc1tqjX0
>>188
宝塚はGI未勝利馬がよく勝ってるイメージ
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 17:01:14.97ID:R3RTMueM0
府中で速い時計でダービー勝った馬が内国産種牡馬としては過去に例がないくらい成功した
能力が全く問われないはずの府中で強いディープ産駒が海外でも結果を出している
ここが崩れない限り高速馬場での強さは無意味って下げようとしても中々難しい
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 17:08:35.88ID:R3RTMueM0
種牡馬は基本失敗するんだから1頭にだけ注目して語る事にどういう意味が有るのか分からんな
使える人らしいから何かしら意図が有るんたろうけど
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 17:13:39.70ID:f9Jwks7U0
2000年代と2010年代のダービー馬見てみろよ。2000年代まではほとんどがラッキーダービー馬ではなく、他にもG1勝ってる。
偽者率が高いのは2010年以降。ダービー以降泣かず飛ばずが半数いるし、2010年以降は種牡馬もろくなのいない。

明らかに馬場影響なんだよ。
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 17:14:17.38ID:ZLxcOvon0
ディープが勝ってんのはダービーだけじゃないし
キズナなんてまだG1も勝ってないじゃん
都合が良すぎる

宝塚記念勝ち馬はサイレンススズカが種牡馬になってたら間違いなく大活躍だっただろうな
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 17:20:30.89ID:R3RTMueM0
高速馬場で強かった馬が種牡馬として大成功した
非力なはずのディープ産駒が海外でも結果を出している
単に事実を並べると府中否定派にとって都合が悪くなるってだけじゃね
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 17:20:33.49ID:94f7gAnz0
できるなら札幌競馬6月開幕札幌記念GI
宝塚は9月の秋雨前に移動これが一番だよね
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 17:22:16.15ID:uyDEg/Gv0
>>648
理解力がないようだが、一昔前とか最近のトランポリン府中の違いは認識がないの？
ディープのときなんてもう15年前の話だからね
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 17:33:42.22ID:R3RTMueM0
高速馬場なんて言われるようになってからはもう大分たったでしょ
その影響が今良い結果として出て来てる
トランポリン馬場なんて言われるようになったのはここ最近の事でしょ
その影響がどう出るのかなんてのはこれからの話しじゃねーの
悪影響が確認出来ていない段階で単に気に入らないから無理やり下げるってのはな
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 17:44:37.54ID:5ILxlgtt0
俺は客の立場だし種牡馬の価値とか馬産ビジネスとか関係ねえからな、ただ単に府中2400より阪神2200の方が見てて100倍面白いってだけだし、
府中のレース見てたら｢競馬おもしれー｣が本当なくなったよ。
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 17:49:00.18ID:fvAo7REo0
>>526
あなたが言う底力とか本当の強さって何ですか？

>>537
こんな馬場ってどんな馬場？
そこで良い子孫が出るわけないって印象を持った理由は？
ついでに、勝てば良い子孫が出る馬場も教えてください
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 17:49:48.90ID:s8SblJe40
府中を叩いてた理由が「牝馬が勝ちやすい」だっただけにこの牝馬6馬身差圧勝ブーメランはエグいねｗ
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 18:18:51.72ID:5ILxlgtt0
>>654
別に牝馬が勝ちやすいとか声揃えて言ってたわけじゃないだろ、牝高牡低が府中に限った現象ってわけでもなかったし、非力なタイプが勝てちゃうってのを牝馬＝非力ってイメージで語ってただけじゃないの。
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 18:32:35.90ID:xPFq7pd/0
スピードが出ない馬場が面白いってやつはオフロードスポーツばっか見てるんだよな？w
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 18:34:02.07ID:Wx5ivTDK0
競馬板って尽く逆張りして行く奴らの集まりだからここで宝塚記念を擁護、府中叩きのレスが多いって事はつまり
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 19:28:20.08ID:tB05+teM0
>>628
どっちも白帽引き当てて先行したから勝てただけのラキチン
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 19:29:33.47ID:tB05+teM0
>>631
あのダービーは福永が閉じ込めてなければブラストが突き抜けてた
ブラストとワグネリアン以外はメンツみても糞みたいな低レベル
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 20:04:58.34ID:RYVg2Ws/0
3連単

2014年の宝塚の配当
ゴルシ（1人気）→カレンミロ（9人気）→ヴィルシーナ（8人気）
12頭立てで25万

2020年の宝塚の配当
クロノ（2人気）→キセキ（6人気）→モズ（12人気）
18頭立てで18万

ちょっと配当安すぎません？
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 20:27:09.89ID:94f7gAnz0
>>659
何がダービー勝てば満足だったんだ?
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 20:33:27.13ID:94f7gAnz0
今回の宝塚レーティングいくつつくんだろ
3、4着と12馬身か日本最高かな?
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 21:06:32.16ID:WHI466Ql0
>>664
別スレにも書いたけど

レーティングざっくり換算
2着キセキが19宝塚2着120、19有馬5着117、春天6着111
3着モズベッロが日経新春杯1着105、日経賞2着112、春天7着111
4着サートゥルが19秋天6着114、19有馬2着120、金鯱賞1着120
5着テンゲンがダイヤモンドS2着109、阪神大賞典3着109、春天8着111

数字が安定しててもテンゲンを基準馬にするとさすがにインフレが明らかなので

モズベッロを基準馬とした場合、日経賞、春天程度の走りとして111（3着なのでこれでもだいぶ過小評価だが）
キセキがその5馬身先で121、クロノジェネシスがその6馬身先で129（牡馬換算で133)

とはいえ、馬場が馬場でも馬が出したパフォーマンスを評価するのがレーティングシステムにしてもJRAはどうせここまでやらないだろう
キセキを基準馬に変えて19有馬と同じ117、クロノジェネシスを125ってとこにするんじゃないか
リスグラシューより1ポンド下ならまぁ角が立たないところではあるだろう
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 21:15:54.89ID:ZPpEHq+n0
まあ宝塚のレーティングが日本一高くなるのは納得だけどね
スローの直線勝負で出したレートなんて100以下だからなｗ
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 21:17:10.41ID:hb5cc9Xa0
泥の宝塚勝った馬が他で勝てるわけでもないのに泥宝塚を評価しすぎ
どっちも強いならわかるが泥の宝塚勝つ馬なんて泥専用機なことがほとんどだろ
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 21:27:46.75ID:tF+PIJ4v0
>>665
VMのモアイ124を基準にすると安田のグランは129
だけど実際そうはならずグラン119モアイ114
こういう謎の調整が行われると思う
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 21:30:30.64ID:WHI466Ql0
泥んこ馬場にまでなる事が少ないからなぁ・・・
それに専用機と言うなら高速馬場の大阪杯クビ差2着はなんだったんだ？ってなるし
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 21:36:22.77ID:WHI466Ql0
>>668
謎調整を加味して125ってトコなんだよね
キセキ117の5馬身後方のモズベッロ107、サートゥルに至っては103だもの
もうこの時点で相当無理してるから、これ以上引き下げるのって不可能に近いと思う
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 21:38:44.67ID:bZSiB9YS0
クロノ
良▲ 泥◎
ラッキー
良〇 泥△
グラン
良〇 泥◎
アーモンド
良◎ 泥△

グランはこのまま短距離路線行くなら◎にはならない
マイルなら◎でもいい
クロノ並に泥強いはず
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 21:45:23.86ID:WHI466Ql0
仮にクロノジェネシスを125とした場合、レースレーティングが
(129（牝馬アローワンス込）+117+107+103)/4=114.00
ここ3年が118.25,117.00,122.25なのと比較すると、やっぱり125ですら低すぎるかな

安田はレースレーティングが17～19年と大差ない118.75に落ち着いてる

レースレーティングを例年並に引き上げると
(133+121+111+107)/4=118.00
クロノジェネシス129か
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 21:51:49.47ID:olRCoBlD0
今回着差がすげえ付いてるからクロノにかなり高いレートつけないとレースレートがとてつもなく低くなってしまうからね
まあ去年日本のトップで世界５位の宝塚記念は安田記念に比べりゃ格が高いG1だしな

レーティング厨がどんな反応するか楽しみだよｗ
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 21:58:36.55ID:ZPpEHq+n0
宝塚は全部出し切るんだからレートが高くて当然
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 22:20:00.23ID:f0rT/wm+0
6馬身、5馬身だからってレーティング差が12,10はつけてこないだろうなあ
大人の事情が入った数字になるだろ
122
118
112
110
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 22:23:57.52ID:uCPlr6SS0
>>651
そもそも馬場が硬くはないのにいつまでもコンクリ馬場とか言ってて馬鹿にされた奴らが
苦し紛れにトランポリン馬場とか言い出しただけだしな　要するに馬鹿しか使ってない用語
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 22:28:39.90ID:Di+PK5sV0
牝馬が2着に6馬身差、3着に11馬身差つけられる阪神の方がトランポリンでしたってなｗ
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 22:56:56.70ID:ybTE1pE90
>>678
やっぱそうか、トランポリン馬場って何だよってここ暫く思ってたんだよ
こんなに長いし語呂も大してよくない言い回しを
使ってる奴って頭悪いんじゃないのと思いながら見てたが…
挙句の果てに>679みたいに牝馬が圧勝したら
何でもかんでもトランポリン言い出すバカも現れる始末、
じゃあ欧州の馬場はさぞやスゴいトランポリンなんだろうなと言いたくなるわ
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 23:25:07.01ID:WHI466Ql0
>>676
そんな無理のあるつけ方はできない、前例を無視しすぎてる
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/01(水) 23:50:25.64ID:Di+PK5sV0
いや>>679はトランポリン馬場という言葉が大好きなアンチ府中に対するただの皮肉だけどなｗ
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 00:19:45.34ID:C98N3j+W0
高速馬場の府中で勝った種牡馬の仔も普通に失敗しまくってるから
単に府中の高速馬場のG1馬が多い分、数撃ちゃ当たるで成功例が出てるだけというのも否定できない
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 00:54:44.50ID:gfSV873j0
>>635
牝馬を上げても仕方ないよね

って言われないと想像もつかないレベルの知能かわいそう
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 01:35:05.10ID:cR9LkuMS0
宝塚記念の前日と当日だけ屋根付ける
0686537
垢版 |
2020/07/02(木) 03:01:28.39ID:zH36opFS0
>>653
こんな馬場ってどんな馬場？
→珪藻土の粘土みたいな質感

そこで良い子孫が出るわけないって印象を持った理由は？
→身体の能力や特徴が反映しないと思う例えるなら
A河川で裸で競泳
Bプールでレーザーレーサーを着て競泳
Cプールで裸で競泳
Cが最も能力が反映されるとしてAorBでCに近い結果が出るのはBだろうと想像

ついでに、勝てば良い子孫が出る馬場
→凸凹してなくて表面が柔らかく中が硬い馬場
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 07:10:01.50ID:WXMMWlXN0
くだらんスレだったな…
…
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 07:45:43.10ID:XsOBJ1Iq0
最強馬でんでん言うヤツがいるが
レース設定によっては勝てないようじゃ、最強馬とは言えない
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 08:17:57.05ID:WXMMWlXN0
それよりこのスレが欠陥じゃないか？
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 08:43:14.37ID:Z9RLSq4r0
高速馬場番長はタフな馬場になると負けすぎるのがなあ、逆に高速馬場のレースって出走馬の半数近くがレコード出したりとか割りと紙一重感ある。鈍足とか言われてる馬がレコードと１秒しか変わらんようなタイムを平気で出してしまったりして何を持って鈍足なのかよくわからん。
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 08:48:17.26ID:x+S3nzG50
スピード指数とか考えたヤツがアホだから
そもそもそいつやその他が競馬で倉たててないし
日刊コンピに至ってはなにをかいわんやだな
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 08:54:27.00ID:C98N3j+W0
1000m通過が60秒フラット、勝ったクロノジェネシスすら前傾ラップになってるから、その他の馬はオーバーペースで完全に脚が上がってんだな
良馬場ならそれこそ58秒で入った展開を12秒フラット挟んで59秒でまとめちゃうような競馬をクロノジェネシスはしてたわけだ

そう考えると道悪で瞬発力勝負の馬には分が悪かった、というのは事実だろうけど、1つ重要な事を省いてるね
道悪の中でとんでもないハイペースになった結果、消耗戦を強いられて瞬発力だけじゃ勝てないレースになった、が正しい
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 08:54:37.98ID:lld/DA0q0
理想的なすごいレコード
１着アーモンドアイ2.20.6R
２着キセキ　　　　2.24.9　大差

現実
１着アーモンドアイ2.20.6R
２着キセキ　　　　2.24.9　1.3/4
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 08:55:31.15ID:lld/DA0q0
しっぱい


理想的なすごいレコード
１着アーモンドアイ2.20.6R
２着キセキ　　　　2.24.9　大差

現実
１着アーモンドアイ2.20.6R
２着キセキ　　　　2.20.9　1.3/4
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 10:06:38.55ID:XlJLtIGo0
>>691
高速馬場は着差が付きづらいからこそそこで圧倒した馬は能力的な凄みを感じるけどな
VMのウオッカ、JCのエピファネイア、秋天のジャスタウェイとアーモンドアイ、安田のグランアレグリアとかね
逆にJCのタップダンスシチーには大して凄みを感じないな
まあここの「タフ」な馬場が好きなみなさんはタップダンスシチーが大好きなんだろうけどねｗ
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 10:28:00.11ID:C98N3j+W0
>>699
まずもってエピファネイアのJCは高速馬場じゃない
あと高速馬場「だから」着差が付きづらいんじゃなく、高速馬場「ではタルい流れが多い」から結果として着差が付きづらい
エピ、タップのJC、ジャスタの秋天、安田のグランは前傾ラップまたはペースの緩み無しの消耗戦で着差がついたパターン
ウオッカのVMは純粋に抜けて強い＋相手が雑魚で馬場は関係ないパターン、要するに新馬勝ちの圧勝みたいなもん

アーモンドアイの秋天は凄みを感じるようなレースじゃないね、超高速馬場専用機が馬場の1番良いところ走り続けた恩恵だもの
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 10:41:25.69ID:XlJLtIGo0
>>700
高速馬場ではタルい流れが多いから結果として着差が付きづらいとか言っておきながら
いざアーモンドみたいに着差が付いたら付いたで高速馬場専用機が馬場の1番良いところ走り続けた恩恵だのと文句付けるｗ

お前みたいな府中を貶す結論ありきの奴と話しても無駄なんだよねｗ
いいよ別に、お前に認めてもらう必要ないからｗ
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 10:44:28.61ID:C98N3j+W0
タップのJCも府中なんだけどな？
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 10:55:23.27ID:mI28hqdA0
こういうアンチ府中はいざジャパンカップで1着アーモンド2着6馬身差でキセキ3着11馬身差でモズベッロとかになったら
「牝馬がこんな圧勝出来る府中はタフさも底力も問われないトランポリン糞コース！」って叩くんだよな
だってアンチ府中って秋天3馬身差ごときでギャーギャー騒いでたもんなあｗ
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 11:14:24.04ID:rfyC2QqQ0
それができれば文句ないが能力の方向性は一定じゃないし
府中じゃ2ｋｇ重いディアドラに差し切られるくらいだし不可能に近いだろうね
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 11:25:27.37ID:rfyC2QqQ0
>>412
その辺の時代の馬までは強いのは皆どこでも走ってた
府中ベストのスペやエアグルも宝塚も有馬もそこそこ走るし
府中苦手のグラスも府中で惨敗するわけじゃない
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 11:33:42.29ID:ORTf1sSC0
そらアンチ府中ってアーモンドに得意な条件でばかり走るな宝塚出ろ有馬出ろとか言いながら
リスグラが秋天JC1回も走らないことには何も言わないダブスタのクズどもだしｗ
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 11:37:15.22ID:C98N3j+W0
IDコロコロ変えつつNG回避、文末のwと煽り方はワンパタ
タップのJCも府中なんだけどな？
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 12:29:48.79ID:gbdMmLJD0
>>687
ディープ系の信者が悔し紛れに立てたスレだからな
自慢のワグネリアンやグローリーヴェイズが醜態さらして我慢ならなかったんだろう
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 12:31:56.60ID:gbdMmLJD0
>>701
傾向の話を反例でひっくり返そうとするいつもの低能、まだ成長してないのか
少しは知能を上げる努力しろよ
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 13:18:07.51ID:J+65Lb760
オルフェーヴル
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 13:26:34.01ID:IfhKN6TM0
オルフェは自身が阪神2200の宝塚を勝ってるからな
宝塚下げたいのは自身が阪神2200で勝ってないディープの基地とアーモンドアイみたいな府中専用機の基地じゃねーの
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 13:27:58.44ID:gppn5pv+0
でも産駒は非力スロ専じゃん
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 16:01:46.03ID:mtqV7ZNi0
>>699
なんで馬の好き嫌いにすりかえるのかねえこの人？馬場の好き嫌いはあってもそれが別に馬の贔屓になるわけじゃねえし、園田のキツキツコーナーが日本のコースで一番好きな俺は園田馬を特に贔屓しなきゃいかんのか。
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 16:21:29.69ID:gbdMmLJD0
>>716
そいつは有名なディープ狂信者
どんな話題だろうがディープage、オルフェsage、キンカメsageに持っていくという、こいつ自身の評価軸が馬の好き嫌いしかないタイプ
で、バカだから他人も全員馬の好き嫌いが話の基準だと思っちゃってるんだよ
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 17:10:57.53ID:zH36opFS0
ダービー馬はダービー馬から→分かる
宝塚記念馬は宝塚記念馬から→無い。まずあり得ない。考えられない。
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 19:08:13.51ID:C98N3j+W0
JRAはレートの付け方が破綻してるわ
着差ちゃんと反映させてない
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 19:24:26.94ID:hrO4sBHT0
欠陥G1などと言い出す奴こそ欠陥競馬ファンだろwww
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 20:03:20.81ID:WCyruA1g0
>>713
ディープ基地舐めんな。ディープの宝塚が京都開催だったこと自体知らんような連中だぞ
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 20:39:15.83ID:Vq/fP4aK0
オルフェって東京g1勝利ってどろどろダービー位でしょ？むしろ東京不向きだから宝塚過剰に持ち上げてるようにしか見えないんだが
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 20:44:28.63ID:sDUYVMVK0
競馬板だとステゴ基地兼ディープアンチってのがやたら声だけは大きかったからな
そりゃ府中嫌いのグランプリ至上主義者になるしかない
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 22:00:41.42ID:C98N3j+W0
>>728
1馬身で2ポンドを0.1秒を1ポンドに換算し直して低く見積もるまではまぁ許容するにしても
更にそこから1ポンドずつクロノジェネシスもキセキも引き算してる
特にクロノジェネシスなんかラスト完全に流してるにも関わらず

ベースがおかしいのも同意するけどね
不良馬場で後ろの馬が力出せませんでした、は分かるけど不良馬場で力が出せました、
も評価するのが本来のレーティングの付け方だろに、それも無視してる
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 00:51:47.96ID:Uc6D2/GN0
>>726
皐月も東京 まあ振り替えれば短距離馬ばかりで中距離馬と言えるのが中山ナイトとダノンバラード位しか居なかったわけだが
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 01:39:57.23ID:pUs998nJ0
>>732
御意
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 06:48:37.79ID:mlAwnaVa0
イエッサー！
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 07:03:45.23ID:uSo/9uOK0
府中京都の高速決着でも中山阪神での時計がかかる決着でも
良馬場でも重馬場でも荒れた馬場でも強かった馬って？
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 08:54:52.93ID:moLzvHY20
そもそも牝馬が勝ちまくるから府中は糞コースなんて言ってたマヌケはダスカ基地くらいのもんだしな
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:09:11.82ID:9LSvd9FK0
リピーターしか活躍しないクソコースやめよう
阪神外回り2400にすべき
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:15:42.15ID:2n+PNDBK0
府中2400も大概リピーターコースじゃん
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:20:30.15ID:dbyQU4aO0
ダービー馬もその後の戦績がクソなのばかりで種牡馬選定レースとして全然役に立ってない
異なる条件で強い馬を見出すためにも宝塚記念は今のままで良い
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:58:58.47ID:R0yEzOrH0
宝塚記念は種牡馬選定ではなく欧州競馬に向けての指標だよ
宝塚記念を勝ったからって欧州で勝てるわけじゃないが
宝塚記念でボロ負けするような馬は欧州じゃまず通用しない

欧州で必要なスタミナは菊花賞や春天のスタミナではなく宝塚記念のスタミナ
それプラス府中2400での上がり3Fの決め手
両方兼ね備えてる馬じゃないと欧州では無理
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 14:20:39.31ID:6LX6gHB80
つまらなくなったから府中は好きじゃねえけど凱旋門なんて別にどうでもよくね？欧米文化にヘコヘコしている時代じゃねえよ
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 14:36:18.05ID:dbyQU4aO0
凱旋門賞は日本競馬関係者の悲願なので
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 14:55:41.45ID:/vUw0iZa0
>>746
あほ
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 15:29:07.58ID:dbyQU4aO0
>>750
お前が凱旋門賞を知ったのがゲームだからそう感じるだけだろ
野平やシンボリ和田とかの頃からの悲願だよ
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 16:00:05.85ID:+MQtCGKG0
>>732
あ、ディープ一族オタがあまりの劣勢に辛抱たまらずキレた！
黙って逃亡すればいいのに。
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 16:02:54.44ID:t6EB5CIs0
凱旋門で好走した日本馬ってエルコン、ナカヤマフェスタ、オルフェと失格だったけどおまけでディープくらいになるのかな
これだけ見たら別に宝塚で結果残すのが凱旋門での好走原因なんて思えないけどな
府中で結果出してる馬3頭いて阪神2200勝ってないのも2頭いるし
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 16:03:43.02ID:+MQtCGKG0
>>743
仕上がり早いしか脳がないディープ産駒がそういう残念な傾向生んでるよね。

クラシック時期には完成しきって成長が終わってるディープ産駒、その後勝てないだけじゃなく臆面もなく種牡馬になって良血牝馬を無駄遣いするから厄介。
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 16:07:51.76ID:t6EB5CIs0
凱旋門で好走した日本馬4頭の中で種牡馬として駄目だったのは宝塚勝ちが有る2頭って結果になってるな
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 16:09:00.91ID:t6EB5CIs0
阪神の宝塚ね
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 17:42:40.83ID:6Qwxyaog0
エルコンて種牡馬として成功なん
0768名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 18:25:43.51ID:2n+PNDBK0
エルコンが成功したかどうかはともかく、ミスプロ系導入の流れが加速したなんていう事実はない
エンドスウィープの導入はエルコンの初年度デビュー前だし
ウォーエンブレムを連れてきた理由はSSに馬体が似てたからであって、ミスプロ系どうこうは関係ない
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 18:39:41.56ID:dEboW2Oq0
いやいや関係者がこれでミスプロ系も日本にあうのが分かった的な発言をしてるわけだが
キンカメが日本に来たのもエルコンの影響が十分ある
0771名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 18:51:20.23ID:JjwTyf6P0
トウカイトリックいい馬だったなあ
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 19:06:47.62ID:2n+PNDBK0
>>770
「成功したかどうかはともかく」を「成功じゃないと思うかどんだけアンチなんだか」と
変換してる時点で思い込み激しくてまともなやり取りできない人に見えるよ
0773名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 19:11:27.39ID:2n+PNDBK0
そもそもエルコンが種牡馬入りしたのが00年で、キンカメが母馬の腹の中に入った状態でやってきたのが同じ年
エルコンの競走成績とは関係があっても繁殖成績とは一切関係がないので完全なデタラメ
0774名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 19:26:40.84ID:2n+PNDBK0
ミスプロ系導入は90年代が最も目立ったのよね、実際は
G1級の大物、パッと思いつくだけでもキンググローリアス、ヘクタープロテクター、ジェイドロバリー、エンドスウィープ
リズム、スキャン、、アフリート、フォーティナイナー、モガンボ、ティンバーカントリー、他にもまだ居るだろう
結果の出ない種牡馬も多くて、結果の出る種牡馬も主戦場はダートが中心だった

その過程があって、00年代はやたらめったらなんでもかんでも輸入する時代じゃなく
キングマンボ系と49er系中心にミスプロ系は輸入対象が絞られていった、ミスプロ系に限らず輸入種牡馬自体も減ったしな
0775名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 19:59:33.40ID:sFzOIsC+0
宝塚記念のコンセプトはマイラーとステイヤーの激突
とは言うもののマイラーが太刀打ちできるほどやさしい条件ではない
0776名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 22:20:10.19ID:JkJOI0ub0
俺は好きだな宝塚
面白いじゃん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況