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777コメント229KB
やっぱ宝塚記念って欠陥G1だわ
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/28(日) 15:45:14.32ID:1OfgrIcc0
適正だけやん
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:30:30.64ID:WHI466Ql0
泥んこ馬場にまでなる事が少ないからなぁ・・・
それに専用機と言うなら高速馬場の大阪杯クビ差2着はなんだったんだ？ってなるし
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:36:22.77ID:WHI466Ql0
>>668
謎調整を加味して125ってトコなんだよね
キセキ117の5馬身後方のモズベッロ107、サートゥルに至っては103だもの
もうこの時点で相当無理してるから、これ以上引き下げるのって不可能に近いと思う
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:38:44.67ID:bZSiB9YS0
クロノ
良▲ 泥◎
ラッキー
良〇 泥△
グラン
良〇 泥◎
アーモンド
良◎ 泥△

グランはこのまま短距離路線行くなら◎にはならない
マイルなら◎でもいい
クロノ並に泥強いはず
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:45:23.86ID:WHI466Ql0
仮にクロノジェネシスを125とした場合、レースレーティングが
(129（牝馬アローワンス込）+117+107+103)/4=114.00
ここ3年が118.25,117.00,122.25なのと比較すると、やっぱり125ですら低すぎるかな

安田はレースレーティングが17〜19年と大差ない118.75に落ち着いてる

レースレーティングを例年並に引き上げると
(133+121+111+107)/4=118.00
クロノジェネシス129か
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:51:49.47ID:olRCoBlD0
今回着差がすげえ付いてるからクロノにかなり高いレートつけないとレースレートがとてつもなく低くなってしまうからね
まあ去年日本のトップで世界５位の宝塚記念は安田記念に比べりゃ格が高いG1だしな

レーティング厨がどんな反応するか楽しみだよｗ
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:58:36.55ID:ZPpEHq+n0
宝塚は全部出し切るんだからレートが高くて当然
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 22:20:00.23ID:f0rT/wm+0
6馬身、5馬身だからってレーティング差が12,10はつけてこないだろうなあ
大人の事情が入った数字になるだろ
122
118
112
110
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 22:23:57.52ID:uCPlr6SS0
>>651
そもそも馬場が硬くはないのにいつまでもコンクリ馬場とか言ってて馬鹿にされた奴らが
苦し紛れにトランポリン馬場とか言い出しただけだしな　要するに馬鹿しか使ってない用語
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 22:28:39.90ID:Di+PK5sV0
牝馬が2着に6馬身差、3着に11馬身差つけられる阪神の方がトランポリンでしたってなｗ
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 22:56:56.70ID:ybTE1pE90
>>678
やっぱそうか、トランポリン馬場って何だよってここ暫く思ってたんだよ
こんなに長いし語呂も大してよくない言い回しを
使ってる奴って頭悪いんじゃないのと思いながら見てたが…
挙句の果てに>679みたいに牝馬が圧勝したら
何でもかんでもトランポリン言い出すバカも現れる始末、
じゃあ欧州の馬場はさぞやスゴいトランポリンなんだろうなと言いたくなるわ
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 23:25:07.01ID:WHI466Ql0
>>676
そんな無理のあるつけ方はできない、前例を無視しすぎてる
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 23:50:25.64ID:Di+PK5sV0
いや>>679はトランポリン馬場という言葉が大好きなアンチ府中に対するただの皮肉だけどなｗ
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 00:19:45.34ID:C98N3j+W0
高速馬場の府中で勝った種牡馬の仔も普通に失敗しまくってるから
単に府中の高速馬場のG1馬が多い分、数撃ちゃ当たるで成功例が出てるだけというのも否定できない
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 00:54:44.50ID:gfSV873j0
>>635
牝馬を上げても仕方ないよね

って言われないと想像もつかないレベルの知能かわいそう
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 01:35:05.10ID:cR9LkuMS0
宝塚記念の前日と当日だけ屋根付ける
0686537
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2020/07/02(木) 03:01:28.39ID:zH36opFS0
>>653
こんな馬場ってどんな馬場？
→珪藻土の粘土みたいな質感

そこで良い子孫が出るわけないって印象を持った理由は？
→身体の能力や特徴が反映しないと思う例えるなら
A河川で裸で競泳
Bプールでレーザーレーサーを着て競泳
Cプールで裸で競泳
Cが最も能力が反映されるとしてAorBでCに近い結果が出るのはBだろうと想像

ついでに、勝てば良い子孫が出る馬場
→凸凹してなくて表面が柔らかく中が硬い馬場
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 07:10:01.50ID:WXMMWlXN0
くだらんスレだったな…
…
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 07:45:43.10ID:XsOBJ1Iq0
最強馬でんでん言うヤツがいるが
レース設定によっては勝てないようじゃ、最強馬とは言えない
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 08:17:57.05ID:WXMMWlXN0
それよりこのスレが欠陥じゃないか？
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 08:43:14.37ID:Z9RLSq4r0
高速馬場番長はタフな馬場になると負けすぎるのがなあ、逆に高速馬場のレースって出走馬の半数近くがレコード出したりとか割りと紙一重感ある。鈍足とか言われてる馬がレコードと１秒しか変わらんようなタイムを平気で出してしまったりして何を持って鈍足なのかよくわからん。
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 08:48:17.26ID:x+S3nzG50
スピード指数とか考えたヤツがアホだから
そもそもそいつやその他が競馬で倉たててないし
日刊コンピに至ってはなにをかいわんやだな
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 08:54:27.00ID:C98N3j+W0
1000m通過が60秒フラット、勝ったクロノジェネシスすら前傾ラップになってるから、その他の馬はオーバーペースで完全に脚が上がってんだな
良馬場ならそれこそ58秒で入った展開を12秒フラット挟んで59秒でまとめちゃうような競馬をクロノジェネシスはしてたわけだ

そう考えると道悪で瞬発力勝負の馬には分が悪かった、というのは事実だろうけど、1つ重要な事を省いてるね
道悪の中でとんでもないハイペースになった結果、消耗戦を強いられて瞬発力だけじゃ勝てないレースになった、が正しい
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 08:54:37.98ID:lld/DA0q0
理想的なすごいレコード
１着アーモンドアイ2.20.6R
２着キセキ　　　　2.24.9　大差

現実
１着アーモンドアイ2.20.6R
２着キセキ　　　　2.24.9　1.3/4
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 08:55:31.15ID:lld/DA0q0
しっぱい


理想的なすごいレコード
１着アーモンドアイ2.20.6R
２着キセキ　　　　2.24.9　大差

現実
１着アーモンドアイ2.20.6R
２着キセキ　　　　2.20.9　1.3/4
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 10:06:38.55ID:XlJLtIGo0
>>691
高速馬場は着差が付きづらいからこそそこで圧倒した馬は能力的な凄みを感じるけどな
VMのウオッカ、JCのエピファネイア、秋天のジャスタウェイとアーモンドアイ、安田のグランアレグリアとかね
逆にJCのタップダンスシチーには大して凄みを感じないな
まあここの「タフ」な馬場が好きなみなさんはタップダンスシチーが大好きなんだろうけどねｗ
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 10:28:00.11ID:C98N3j+W0
>>699
まずもってエピファネイアのJCは高速馬場じゃない
あと高速馬場「だから」着差が付きづらいんじゃなく、高速馬場「ではタルい流れが多い」から結果として着差が付きづらい
エピ、タップのJC、ジャスタの秋天、安田のグランは前傾ラップまたはペースの緩み無しの消耗戦で着差がついたパターン
ウオッカのVMは純粋に抜けて強い＋相手が雑魚で馬場は関係ないパターン、要するに新馬勝ちの圧勝みたいなもん

アーモンドアイの秋天は凄みを感じるようなレースじゃないね、超高速馬場専用機が馬場の1番良いところ走り続けた恩恵だもの
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 10:41:25.69ID:XlJLtIGo0
>>700
高速馬場ではタルい流れが多いから結果として着差が付きづらいとか言っておきながら
いざアーモンドみたいに着差が付いたら付いたで高速馬場専用機が馬場の1番良いところ走り続けた恩恵だのと文句付けるｗ

お前みたいな府中を貶す結論ありきの奴と話しても無駄なんだよねｗ
いいよ別に、お前に認めてもらう必要ないからｗ
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 10:44:28.61ID:C98N3j+W0
タップのJCも府中なんだけどな？
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 10:55:23.27ID:mI28hqdA0
こういうアンチ府中はいざジャパンカップで1着アーモンド2着6馬身差でキセキ3着11馬身差でモズベッロとかになったら
「牝馬がこんな圧勝出来る府中はタフさも底力も問われないトランポリン糞コース！」って叩くんだよな
だってアンチ府中って秋天3馬身差ごときでギャーギャー騒いでたもんなあｗ
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 11:14:24.04ID:rfyC2QqQ0
それができれば文句ないが能力の方向性は一定じゃないし
府中じゃ2ｋｇ重いディアドラに差し切られるくらいだし不可能に近いだろうね
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 11:25:27.37ID:rfyC2QqQ0
>>412
その辺の時代の馬までは強いのは皆どこでも走ってた
府中ベストのスペやエアグルも宝塚も有馬もそこそこ走るし
府中苦手のグラスも府中で惨敗するわけじゃない
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 11:33:42.29ID:ORTf1sSC0
そらアンチ府中ってアーモンドに得意な条件でばかり走るな宝塚出ろ有馬出ろとか言いながら
リスグラが秋天JC1回も走らないことには何も言わないダブスタのクズどもだしｗ
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 11:37:15.22ID:C98N3j+W0
IDコロコロ変えつつNG回避、文末のwと煽り方はワンパタ
タップのJCも府中なんだけどな？
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 12:29:48.79ID:gbdMmLJD0
>>687
ディープ系の信者が悔し紛れに立てたスレだからな
自慢のワグネリアンやグローリーヴェイズが醜態さらして我慢ならなかったんだろう
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 12:31:56.60ID:gbdMmLJD0
>>701
傾向の話を反例でひっくり返そうとするいつもの低能、まだ成長してないのか
少しは知能を上げる努力しろよ
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 13:18:07.51ID:J+65Lb760
オルフェーヴル
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 13:26:34.01ID:IfhKN6TM0
オルフェは自身が阪神2200の宝塚を勝ってるからな
宝塚下げたいのは自身が阪神2200で勝ってないディープの基地とアーモンドアイみたいな府中専用機の基地じゃねーの
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 13:27:58.44ID:gppn5pv+0
でも産駒は非力スロ専じゃん
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 16:01:46.03ID:mtqV7ZNi0
>>699
なんで馬の好き嫌いにすりかえるのかねえこの人？馬場の好き嫌いはあってもそれが別に馬の贔屓になるわけじゃねえし、園田のキツキツコーナーが日本のコースで一番好きな俺は園田馬を特に贔屓しなきゃいかんのか。
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 16:21:29.69ID:gbdMmLJD0
>>716
そいつは有名なディープ狂信者
どんな話題だろうがディープage、オルフェsage、キンカメsageに持っていくという、こいつ自身の評価軸が馬の好き嫌いしかないタイプ
で、バカだから他人も全員馬の好き嫌いが話の基準だと思っちゃってるんだよ
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 17:10:57.53ID:zH36opFS0
ダービー馬はダービー馬から→分かる
宝塚記念馬は宝塚記念馬から→無い。まずあり得ない。考えられない。
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 19:08:13.51ID:C98N3j+W0
JRAはレートの付け方が破綻してるわ
着差ちゃんと反映させてない
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 19:24:26.94ID:hrO4sBHT0
欠陥G1などと言い出す奴こそ欠陥競馬ファンだろwww
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 20:03:20.81ID:WCyruA1g0
>>713
ディープ基地舐めんな。ディープの宝塚が京都開催だったこと自体知らんような連中だぞ
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 20:39:15.83ID:Vq/fP4aK0
オルフェって東京g1勝利ってどろどろダービー位でしょ？むしろ東京不向きだから宝塚過剰に持ち上げてるようにしか見えないんだが
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 20:44:28.63ID:sDUYVMVK0
競馬板だとステゴ基地兼ディープアンチってのがやたら声だけは大きかったからな
そりゃ府中嫌いのグランプリ至上主義者になるしかない
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 22:00:41.42ID:C98N3j+W0
>>728
1馬身で2ポンドを0.1秒を1ポンドに換算し直して低く見積もるまではまぁ許容するにしても
更にそこから1ポンドずつクロノジェネシスもキセキも引き算してる
特にクロノジェネシスなんかラスト完全に流してるにも関わらず

ベースがおかしいのも同意するけどね
不良馬場で後ろの馬が力出せませんでした、は分かるけど不良馬場で力が出せました、
も評価するのが本来のレーティングの付け方だろに、それも無視してる
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 00:51:47.96ID:Uc6D2/GN0
>>726
皐月も東京 まあ振り替えれば短距離馬ばかりで中距離馬と言えるのが中山ナイトとダノンバラード位しか居なかったわけだが
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 01:39:57.23ID:pUs998nJ0
>>732
御意
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 06:48:37.79ID:mlAwnaVa0
イエッサー！
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 07:03:45.23ID:uSo/9uOK0
府中京都の高速決着でも中山阪神での時計がかかる決着でも
良馬場でも重馬場でも荒れた馬場でも強かった馬って？
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 08:54:52.93ID:moLzvHY20
そもそも牝馬が勝ちまくるから府中は糞コースなんて言ってたマヌケはダスカ基地くらいのもんだしな
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:09:11.82ID:9LSvd9FK0
リピーターしか活躍しないクソコースやめよう
阪神外回り2400にすべき
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:15:42.15ID:2n+PNDBK0
府中2400も大概リピーターコースじゃん
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:20:30.15ID:dbyQU4aO0
ダービー馬もその後の戦績がクソなのばかりで種牡馬選定レースとして全然役に立ってない
異なる条件で強い馬を見出すためにも宝塚記念は今のままで良い
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:58:58.47ID:R0yEzOrH0
宝塚記念は種牡馬選定ではなく欧州競馬に向けての指標だよ
宝塚記念を勝ったからって欧州で勝てるわけじゃないが
宝塚記念でボロ負けするような馬は欧州じゃまず通用しない

欧州で必要なスタミナは菊花賞や春天のスタミナではなく宝塚記念のスタミナ
それプラス府中2400での上がり3Fの決め手
両方兼ね備えてる馬じゃないと欧州では無理
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 14:20:39.31ID:6LX6gHB80
つまらなくなったから府中は好きじゃねえけど凱旋門なんて別にどうでもよくね？欧米文化にヘコヘコしている時代じゃねえよ
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 14:36:18.05ID:dbyQU4aO0
凱旋門賞は日本競馬関係者の悲願なので
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 14:55:41.45ID:/vUw0iZa0
>>746
あほ
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 15:29:07.58ID:dbyQU4aO0
>>750
お前が凱旋門賞を知ったのがゲームだからそう感じるだけだろ
野平やシンボリ和田とかの頃からの悲願だよ
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 16:00:05.85ID:+MQtCGKG0
>>732
あ、ディープ一族オタがあまりの劣勢に辛抱たまらずキレた！
黙って逃亡すればいいのに。
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 16:02:54.44ID:t6EB5CIs0
凱旋門で好走した日本馬ってエルコン、ナカヤマフェスタ、オルフェと失格だったけどおまけでディープくらいになるのかな
これだけ見たら別に宝塚で結果残すのが凱旋門での好走原因なんて思えないけどな
府中で結果出してる馬3頭いて阪神2200勝ってないのも2頭いるし
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 16:03:43.02ID:+MQtCGKG0
>>743
仕上がり早いしか脳がないディープ産駒がそういう残念な傾向生んでるよね。

クラシック時期には完成しきって成長が終わってるディープ産駒、その後勝てないだけじゃなく臆面もなく種牡馬になって良血牝馬を無駄遣いするから厄介。
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 16:07:51.76ID:t6EB5CIs0
凱旋門で好走した日本馬4頭の中で種牡馬として駄目だったのは宝塚勝ちが有る2頭って結果になってるな
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 16:09:00.91ID:t6EB5CIs0
阪神の宝塚ね
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 17:42:40.83ID:6Qwxyaog0
エルコンて種牡馬として成功なん
0768名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 18:25:43.51ID:2n+PNDBK0
エルコンが成功したかどうかはともかく、ミスプロ系導入の流れが加速したなんていう事実はない
エンドスウィープの導入はエルコンの初年度デビュー前だし
ウォーエンブレムを連れてきた理由はSSに馬体が似てたからであって、ミスプロ系どうこうは関係ない
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