ワールドペストホースランキングでアーモンドアイが3位、1位はガイヤース
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://ifhaonline.org/resources/WTRRankings/LWBRR_PressRelease.asp?pid=
1GHAIYYATH (IRE) 127
2STRADIVARIUS (IRE)125
3ALMOND EYE (JPN)124
3NATURE STRIP (AUS)124
5LORD NORTH (IRE)123
5TOM’S D’ETAT (USA)123
7ADDEYBB (IRE)122
7BEAUTY GENERATION (NZ)122
7CONTRAIL (JPN)122
7JAPAN (GB)122I
7LOVE (IRE)122 オルフェ基地が言うにはアーモンドよりラッキーの方が強いらしい と言うか何気にコントレイルもランキング入りしてんのな サリオスかわいそうだよなあ
例年なら余裕の２冠馬なのに サリオスはノーザンがアホじゃなければ今頃無敗でNHKマイルも制してたんだろうの アーモンドアイは過大評価だなw
外人さんありがとう アーモンドアイ、グランアルグリア、クロノジェネシスを全部122にすれば納得なんだけどな
アーモンドアイのヴィクトリアマイルは120ぐらいが妥当なんだがそこは実績補正ってことで ほんとふざけた指標
相変わらずの豪州ネイチャーストリップの過大評価
アーモンドアイなんて更に意味不明
112の4馬身前で124も付いてる >>11
ふざけた指標もなにもそういうルールでやってるんだから
別に強さがどうこういうものでもない、最大パフォーマンス重視で、あと着差重視のルールでやってるだけや
アーモンドアイの１２４もこのルール条件なら至極妥当 グランアレグリアは普通に走らせてさえいればとっくにアーモンドアイを抜いてたのに
ノーザンのせいで本当に過小評価されてる なんでアーモンドアイってこんな過大評価されてんの？ ここ1年間で国内しか走ってない上に2-1-1-1の成績なのにやたら高いな これ日本だとアローワンスが２キロ、４ポンドだから実質アーモンドアイが一番強いことになってしまうのか
詳しい人教えて クソ雑魚オーストラリア競馬に日本の強い馬持ってって勝ち続ければ130狙えるのになあ >>24
よく勘違いされるけどランキングの場合はアローワンス足さない実質もない
２ｋｇ有利な斤量もらって互角って考えだから、ようするに牝馬は軽くしてハンデ貰ってるなら
力は下でしょってなるんよ、この場合 ガイヤースって去年バーデン大賞で逃げ残って凱旋門賞で無駄に人気してた馬か >>24
そうね
なぜか実質の生物としての力関係を持ち出して足さないと言うやつもいるけど
実際のレースでは世界中で常に牝馬の斤量は下げられるので、現場での力関係は君の言うようになる アーモンドは府中専用機なのに
マイルでグランアレグラリアに完敗
頼みの二千以上も、JCでコントレイルとぶつかれば勝ち目無しの馬に アーモンドアイのレートが高すぎて海外から文句言われそうとか言ってた奴ｗｗｗ お前らの評価がおかしいんだろ
VMとか普通にえぐいわ >>34
そもそも日本のレースは日本のハンデキャッパーが付けたレーティングが元になるから仕方ない
クロフネみたいにあまりにも強過ぎると海外のハンデキャッパーが高く修正する事もあるだろうけど JRA「アーモンド最強」
IFHA「アーモンドほぼ最強」
競馬板「忖度レーティングガー！良馬場専ガー！」
これどうすんの？ 4000m勝つステイヤーさんが2位とか
どうでもいいランキングやな >>38
？
3つとも良馬場前提だよ？
主張は全て同じ VMはあの雑魚メンに4馬身程度しかつけてないのにあの高レートだからなぁ
安田記念のメンバーの方が遥かにレート持ってるのに勝馬のレート低過ぎて整合性取れてないし
アーモンドアイのドバイは圧勝してもちゃんと119と海外のハンデキャッパーはまともにつけてるから
アーモンドアイは日本のレースのみ異常に高くなるから日本のハンデキャッパーの基準に疑問符が付くわ 俺が頭悪いことを承知で言いたいが
俺この牝馬のアローワンスってのがよくわかんねーんだけど
２キロハンデ貰ってその数値ならむしろ修正方向逆じゃねーのかと思うんだけど >>42
セックスアローワンスは牝馬が斤量差を貰う分3～4ポンド低くレーティングが数値化されるからその数値が本来のレーティングになる
4ポンド足してる奴はアホかと思うよ >>43
つまり別にアーモンドアイが128相当と見込まれてるわけではないって事?
まあこれも人によって見解違いそうだけど 3歳が2キロ軽くても関係ないのと同じで
牝馬は2キロ軽いのを低くつけてる
単純にそう「決めている」だけの話 >>7
これ外人が評価してるわけじゃなくて日本馬はJRAのつけたレーティングそのままだぞ >>41
おいらもなんで124？って疑問で調べたんだが
2着サウンドキアラや3着ノームコアを基準馬にするとめちゃくちゃ低い数字になってしまうからって
2年前のJCでもらった124をそのまま持ってきたものらしい
距離のカテゴリーも全然違うのに、区分けしている意味はなんなんだろうな 安田は稍重だから無視されてんだよ
高速馬場の最大パフォを採用すんだよ
お前らの嫌いな高速馬場のなw もうやめようよレート付けるの
レートなんて
スズカに影を踏む事すらも出来無かったほど
ブッち切られたエルコンで終わったと思って居る 個人的に昔からレーティングは全然眼中にない
これに限っていえば世代限定戦のみのコントレイルの名が出ている時点で厳正なリサーチが成されているわけではないとわかる
コントレイルは好きなんだがこれ見ても全然嬉しくない コントレイルのダービーが日本歴代ダービーTop10に入るなんてとても思わん
ロジャーバローズ＞ワグネリアン＞マカヒキ＞コントレイル＞ワンアンドオンリー >>55
おまえが思おうが思わまいがどうでもええがな。犬のクソほどでも価値あるんかその感想に レーティングが上がるメリットはレースレート云々で重賞設定を制限されにくくなる点に尽きると思う
売上の低い国のルールに従った結果がつまらない番組表になるのが一番嫌だな そもそもが、未来にどっちがレースで先着するという話でないのに >>47
ワールドランキングに入れるのは日本のレーティングを更に世界のハンデキャッパーが承認してなんだけど
どうせ秋も負ければ下がるのは当たり前だからいちいち気にするあれでもない VMはG1最低の111.75しかレートがなくて2017年にはG2降格ラインの110まで落ちてる
アーモンドアイの参戦とノームコア以外全馬自己ベストの大盤振る舞いはG1格付けを守るため >>60
前提が間違えてるから全部空想になってるよ >>16
なんで同斤マイル戦で4馬身差(0.7秒差)が12ポンドになるんだよ
1kg(2ポンド)＝1馬身＝0.2秒(≒0.167秒)として
単純に着差重視なら8ポンド
レーティングは客観的に評価するのが大前提
ハナ差に1ポンド付けたり
追えばもっと着差が付いたと想定して実際の着差以上の数値を与えれば簡単に矛盾する >>10
今になってカミュのペストでも読んだのかな>>1は 着差以上を最初から付けてるアーモンドアイなんかは
いつでも簡単に下方修正できるってこと >>57
それで厳しい立場に追い込まれてるのが地方競馬だからな これほどの格がアリながら欧州には全く適性ない、行っても無駄と全方位から思われてるのが
アーモンドが見た目以上に雑魚たる所以 デカい癖にダート弱い、非力ってのが見えてきたからなあ
ボリクリの馬体詐欺もアレはダート向きのパワータイプだったからまだマシ
モーリスは地方ダートでも全然勝ててないとなると、使いどころのない馬体詐欺の可能性すらある
芝なんてトップとるならむしろ薄っぺらいくらいの方がいいんだからな 価値が無いどうでもいいとか言ってる奴に限って顔真っ赤にしてレスしてるのは何なん？ｗ シンボリルドルフ 470kg～480kg
ナリタブライアン 448kg～486kg
ディープインパクト 436kg～452kg
オルフェーヴル 440kg～466kg
エルコンドルパサー 462kg～478kg
大体オールラウンダー的などこでも強い馬ってのは小柄か普通くらいが一番強いんだよ
雄大な良い馬体ってのは得意不得意がハッキリしてる >>72
ナリタブライアンの体重変動すごいな
ディープは新馬戦が一番重くて引退試合が最軽量だったんだよな 緩さ水っぽさ抜けて強くなるタイプは馬柱でも印象に残らんし難しいよな 3歳勢でコントレイルが世界一やんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>43
この手のランキングの場合 牡馬１２５ と 牝馬１２４ポンドの馬がいたら
前者がランキング上で強いって話になるんだよアローワンス分貰ってるから同斤量なら能力下でしょって話で
ただしレースレートの場合は牝馬は加算するから二重構造になっていて分かり難い
だからランキングで観る場合は１２４なんだけどレースレートの場合は１２７か１２８相当で換算される レースレートというか通常レースでは牝馬アローワンス
あるのだからそんなの当たり前に考慮した順番になるだけ >>72
コントレイル 456kg～462kg
三冠確実か！？ レースレートなんて格付け判断以外に使う事も無いけどな ガミーンもっと上げたれや
レースのパフォーマンスだけなら3歳で世界一じゃないのかあれ >>80
薬使ってるだけじゃないか
アメリカですら失格になって >>78
矢作はしきりに「もっと増えてほしい」といってるのが気になるな 年間の時以外は上下するんだから今のレーティングがとか意味なし >>83
福永は反面、今から+10kgぐらいがベストって言ってる
そこが矢作と違うらしい >>86
違う
矢作は+20とか増えてしっかりして欲しいって感じだけど、福永はあんまり馬体がガッチリするのは怖いって言ってた
程々の馬体増でいいと クロノジェネシスは1馬身差で1.5ポンドだがアーモンドアイは1馬身差で3ポンド >>91
クロノは120で載ってるよ
グランは119でリスト圏外 一発120以上出せば載ってるだけ
別に安定だの連勝だのいらない VMみたいなレースのレートで世界3位とか恥ずかしいからやめて欲しい Stradivariusあたりだって糞馬に差を付けただけとも言えるしな >>1
エルコン、オペ、ステゴにすら敵わなかったファンタスティックライトが2連覇できる物には何の価値もない >>72
ルドルフの４７０台は以外
もっとあるのかと思ってた
グランが低いんだ
アーモンドアイのはこれまでの実績も込みなんかな こんな数字は無価値だと証明されたんだからいいじゃねーか >>96
Loveもそっち系の可能性あるな
他の有力馬ディアヌ賞にかなり回ってるし >>102
レース内容からは3歳牡馬よりも上そうだけど
古馬とやってどうという比較はない >>102
親父オブライエンは仏のオークス勝ってないように
明らかに英＞仏で出してくるのでピースフルとの比較からして
3歳牝馬では間違いなく1番だろうけれど JRAのハンディキャッパーがアーモンドアイ贔屓しまくらなきゃ
グランアレグリアもクロノジェネシスもここに入ってきてたろうにな アーモンドアイが基準にもならないから関係ないな
しかもクロノジェネシスは入ってるのも見えないらしいな >>102
これちょっと気になってる
同日に行われたダービーステークスが、ラビットの出し抜け逃げ切りだとして超低レベル扱いされてるけど
時計はLoveのオークスステークスとコンマ何秒の違いしかないんだよね クロノジェネシス(宝塚記念) 122～124
グランアレグリア(安田記念) 119～121
アーモンドアイ(VM) 116～118
相手関係や着差だとこのくらいかな >>107
ラップタイムも出てるし、内容的にはダービーでも勝ってるという評価だけどな >>109
そりゃ勝ってはいるだろ
ただ、そこまで差があるレースか？
片や無価値の駄ービー馬、かたや凱旋門賞１番人気の史上最強級
ここまで極端な格差をつけるほど、相手関係考慮してもレースレベルに差があったかなあという話よ Serpentineも去年よりマシなレーティングで馬鹿にするほど評価されてないわけではないよ >>97
じゃあファンタと同レベルのガリレオは糞雑魚だな 英オークス今年は日本のL以下の賞金だし
思い入れのあるオブライエン以外の有力馬はディアヌ賞に行ったと思うよ
ディアヌ賞なんてフランスでは凱旋門に次ぐ人気があるレースだし 凱旋門賞１番人気なのは期待値でしかないだろ今のところ
古馬のガイヤースとかエネイブルと対戦したわけでも無く ディアヌ賞もスローペースの位置取りだけでレーティングも低い とはいえラヴはエネイブルのレコード更新してるしな
あの着差は本物だと思う エネイブルのオークスって土砂降りの時でしょ
比較できるのかな 日本のオレオレレートが通ってアーモンドアイが3位
やっぱり欧米様に直してもらうべきでは？ >>118
最近はむしろ高くつけろと言われてるよ
テイエムオペラオーの頃とは違うから
海外と整合性つかなくなるので ＶＭでアーモンドアイに千切られた2、3着馬は能力を発揮した（例年の勝馬レベルに走った）ことにしたから
ＶＭで124のようなクソみたいなレーティングが出る
そして、124というレーティングを持っているアーモンドアイがインディチャンプと僅差とかありえないので
能力通りに走ってないというふざけた認定をして、インディチャンプとの差でグランアレグリアは119とする
トートロジーみたいな認定だな ノームコアはアーモンドアイと一緒にＶＭと安田記念に出走している
レーティングつけたアホは
ノームコアはVMも安田も同じだけ能力を発揮した
アーモンドアイはVMは能力を発揮したが、安田記念は能力を発揮していない
という認定をしている
両レースを比較すれば
ノームコアのVMこそ能力を発揮していない
と認定すべきであった >>124
まあアーモンドアイの安田が114ポンドだとしてもグランアレグリアが119はおかしいんだよな
VMによると1馬身は3ポンド差だから 日本馬を低くするのに喜ぶ日本のハンデキャッパーなんかいない アーモンドアイのレーティングを疑問に思ってる人はちゃんとその根拠をデータにして理論的に示してるけど
それに対して反論してる人は何のデータも無しにただ反論してるだけで反論になってないよな >>41
ほんこれ
マジで日本のハンデギャッパーは全く整合性取れてなくて意味が分からない
海外のハンデキャッパーはちゃんと客観的に数値化してる
海外のハンデキャッパーの数値に置き換えると安田記念もある程度整合性取れる >>134
海外のハンデキャッパーの方が酷いのだけども 欧米の方がご都合修行で酷いレーティングばかりなんだけど >>131
VMを124とするのが恥ずかしいだけ
秋天、ＪＣのレーティングにはケチはつけていない >>136
自国の馬に対してはどの国も下駄履かせてる
だから海外のハンデキャッパーっていうのはその馬の国以外の国が数値化したレーティングは結構整合性取れてる 海外のハンデキャッパーの方がクソみたいなレーティング付けるぞ >>121
エイシンヒカリもちゃんと下方修正されたしな
日本なら絶対下げないわｗ 年末までたっぷり下方修正出来るのだから期待してろよ ドバイや香港のレーティングってかなりまともだよな
日本や欧州はめちゃくちゃだわ アメリカはケンタッキーダービーさえまともならあとは興味なしだし、欧米なんて適当だぞ 香港はクラス分けに、それによるハンデ重量でまともじゃないと文句付けられるは 古馬でドバイT1着→安田3着→秋天1着→有馬9着→VM1着→安田2着
レーティングどうこう以前にしょぼい馬だな メンツ揃ってたの秋天だけだろ。ドバイなんて3・5ちゃく馬が次のレースで仲良くビリブービーだし2着のヴィブロスは全盛期のビューティジェネレーションの相手にならなかった状態から出来落ちだったしな ディープインパクトが一番パフォーマンスを発揮したと言われてる春天は123
ジャパンC最大着差で勝ったタップダンスシチーが123
キングジョージ3着のハーツクライが124
ヴィクトリアMのアーモンドアイが124(128)
武蔵野S(G3)のクロフネが125
ジャパンCのエルコンが126
ジャパンCのエピファネイアが129
レーティングって一体… 日本馬のレーティングが過小評価されてるから、その中ではレーティングは過小評価のまま 公式のレーティング＞＞＞＞＞＞＞＞お前らゴミ共の評価
いい加減見苦しいよ >>149
秋天も何故かラチ沿いがぽっかりと空く不思議なレースだった
何度見ても不思議
なぜインベタ天国の府中で直線向いて内があいたのか………普通みんなそこを狙うのに >>150
ど～～でもいいシロモノだよ
124ポンドのアーモンドが宝塚出てたらクロノジェネシスに圧勝すると
思ってる奴なんざほとんど誰もいない そんな指標に何の意味があるのかね 何もないﾙ
善戦すらできずボッロボロに惨敗するだろあの雑魚としか思われてない
そんなクソ雑魚の124など意味なし
ディープやオルフェなら戦わせてみたいと思うが、アーモンドなぞしょーもない >>152
なら
1位 134 エルコン
2位 130 ジャスタ
3位 129 オルフェ
3位 129 エピファ
日本トップ3（タイ含む）はこうですか？ いい歳こいたおっさんが顔真っ赤で地団駄踏みながら変えようもない評価にイチャモンつける図は滑稽だなw 124持ってるから次のレースも124がとかいうのがアホなだけで >>150
ボリクリの有馬も確か123だよな
有馬でアーモンドアイがボリクリに勝てるなんて思ってる奴いるのかって話になってくると
やっぱりレーティングって意味ないわな レーティングで勝てる勝てないだの、距離区分すら無視して言ってるのは本当にアホなんだろ >>150
アーモンドアイ以外はおかしくないなww >>159
ボリクリがアーモンドアイに秋天で勝てるかって考えると勝てそうだけど
逆にアーモンドアイがボリクリに有馬記念で勝てるかって考えるとまぁ無理だな アスコットゴールドカップでフランケルがストラディバリウスに圧勝だとかいうやついるの？ もっと頑張れお前ら！
死ぬほど無駄な豚の鳴き声を上げ続けろ！w >>166
ボリクリとアーモンドアイの比較は秋天と有馬記念どっちも走ってるから別におかしくないだろ 定型文しか言えなくなってるやんw
まじで豚の鳴き声だな笑 >>170
別に名指ししてないのに一々絡んでくるとか触覚隠せてないですよｗ >>173
いやお前がブヒブヒなんかよくわからんこと言ってたから指摘しただけだが？w >>174
そっちから絡んできといてその言い草ｗ
くやちかったねぇｗ 薄々気付いてたけどアーモンドアイ信者ってウオダス信者よりやべぇな >>175
その言い草とはどんな言い草でしょうか
また定型文でほんとに豚なんですねw >>177
日本語も読めないかわいそうな人だったかｗ
論破しちゃってなんかごめんねｗ 豚に餌ちらつかせたらブヒブヒ寄ってきてまじで笑う
まあ精々がんばれやw 多くの競馬ファンがアーモンドアイのレーティングの高さに疑問を抱いてるのは事実だからな 一番レートに反映される要素は着差、次に相手関係、それにタイムなどで加算点がある
VMは着差とタイムの評価での124、タイムでの加点がちょっと盛り過ぎ 色々勘違いしている奴いるけどアーモンドアイは去年の時点で１２４貰ってるからこれがベースになる
だからアーモンドアイの１２４は妥当で、おかしいとするならVM以下の２着以下を低くつけすぎってだけや >>20
レーティングでしかジェンティルドンナに勝てない某牝馬信者たちだろ笑 >>186
基本的にトップパフォーマンスが最大になるから
それは意味がない >>187
アーモンドアイは安田記念でもトップパフォーマンスを発揮してるぞ？ >>184
これ前にも書いたけど2400mでのレーティングを2つ下のカテゴリになる1600mのレースにそのまま適用していいの？ あんがいレーティングも適当だな
カフェファラオとかご存知ないのかな？カフェファラオのユニコーンSの勝ち時計の1:34.9は同年のフェブラリーステークスのタイムより早いのに
これは3歳馬にして古馬GⅠに出ても勝てることを意味してるのに今年のケンタッキーダービー馬最優力の馬にレーティングなしとか >>189
厳密に言えばしない方がいいけど元々高レート持ちが違うカテゴリへ出ても
そのまま高レートになってしまうケースが海外じゃ大半なんでその辺は気にしてもしかたない
むしろ海外の方がその辺は適当 レーティングなんて適当だよ
エルコンが貰えた134だって、もしもモンジューが惨敗してエルコンが圧勝だったとしたら130も貰えてないからな >>193
エルコンはサンクルーの時点で128貰ってるから凱旋門賞圧勝したら130以上は貰ってると思うぞ
ただ負けといて134は明らかにおかしいとは思うけど >>190
フルフラットがサウジダービーだけの一発屋（110）なのが悪い
こいつがユニコーンSやJDDで4着以内に入るだけでレート上がるのに
ユニコーンSは6着だし、JDDに至ってはブービー負け すげえな、ビクトリアマイルごときが実質世界一とかマジでウケるわw いいじゃん
日本の牝馬限定競走が実質世界1位とか世界に誇れるぞ
来年が強豪牝馬が押し寄せるかもなｗ 今年の安田記念を圧勝ならほんまもんのバケモン認定できたが
＞アーモンド
短距離の格と旧八大（ＪＣ宝塚含）の格は違うものなり 勝った馬のレーティングだけで世界一とか言ってるのか ディープにも違和感ありまくりだったけど
アーモンドは正直それ以上だなｗ
そもそも3歳ＪＣからしておかしかったけど
カスメンツのＶＭかってメンツそろった 安田ではしっかり負けてるのに
そもそもＶＭのメンツなんて本来どれだけせんきっても124なんてつかないレベル エルコンの134はしょうがない
勝ち馬と斤量差5キロもあって
３着以下を6馬身も突き放してんだから
オルフェの凱旋門だってソレミアと同じ125だろ
その結果でメンツの凄さがちがったってだけの話だもん 正直基地外以外でこのレートすんなり受け入れられるやついねーだろ
俺はむしろアーモンドが好きだったのに・・・ >>204
だからレーティングのルール上アーモンドアイの１２４はどうみても妥当
他が低すぎなんで他をあげろって話だ >>206
いやほか上げろって話になると
アーモンドアイ以外みんな＋１０位にしないといけないから
アーモンドをほかの馬と同じようにつけたらいいだけの話 >>207
だからVMのサウンドキアラやノームコア
安田記念のグランレグリアやインディチャンプ、ノームコアあたりを
もう少しあげれば済むってはなしな
元々高レートもってるアーモンドアイを高くつけるのは何も問題ないんだ そもそもそのもともとの１２４もオカシイわけだがｗ
しかも1600じゃないし
アーモンドのパフォーマンスで124なら高メンツで圧勝した馬もっとつけないと >>187
2着だったからトップパフォーマンスじゃないって意味わからん >>210
そういう意味じゃなくレーティングのルール的に
一番トップパフォーマンスしたレースに数字がついてそれがランキングなるってこと
簡単に言うとエイシンヒカリに超高レーティングついただろ？
あれはイスパーン賞のレースで数字ついて、その年の他３レースは着外だけど
イスパーン賞のの高パフォーマンスによってその年の高ランキング＆高レートになったって話な 相手がサウンドキアラとはいえ高速府中で一気に4馬身着差つけたあたりは相当評価されて当然じゃないの
最後100は完全に緩めてるし
キアラが112なら1馬身当たり3pの評価されても特に不思議じゃない 確かにいつも同じパフォーマンス出せるわけじゃないし馬にも調子の波はあるわな
レーティングは能力の最高値だと思えばいいわけか 安田記念の方が明らかにメンバー良くて勝ち馬も強いからねえ >>213
そういう解釈だとディープのみたいにいつも最後は流して勝つような馬はレーティングは本来の実力から割り引かれてしまうことになる 牝馬はレースで斤量もらってんのに
なぜレースアローワンスがあんのか 昔、ホークウイングって馬が1戦だけで世界最強になったよな。
21世紀でも4位くらいのレーティングだったような。まあポテンシャルはかなりのものがあるとは言われてたけど マキシマムセキュリティがいないなと思ったがサウジはパートがまだかなり低いからか
騒動の判断もまだされてないし扱いが面倒そうだが ご自慢のラキチンライラックが低レートでオルフェ基地が発狂してるスレはここですか～～ >>215
ディープは実力以上のレートつけられてる代表みたいな馬だよ
最後の有馬なんて121、ついても122。127なんてつく要素はゼロ
最後流してとか言うがディープは最後追っても流してもそんなに変わる馬じゃない ウィンクスの引退レースもクルーガーいなかったらディープのラスト有馬みたいに
レートが盛られに盛られただろうな >>221
ああ、おかげで理解できたわ。あなたの意図には沿わんと思うけど
既に127を持ってる馬が走って普通に勝った場合、特に上積みがないと判断されたらそのまま127がつくんだな >>223
既に127なんてレートもってないよディープは
凱旋門賞、JCでレートは126
でも126じゃ国内レースのレート単独トップにはなれないから無理矢理127をつけたと思われる ディープは強かったし実績も日本トップだから日本競馬史上最高の数値がついて当然だと思うが
アーモンドは上のクラスで負けてて鼻糞みたいなレースでの数字だからなw ディープなんてアーモンド アイの下位互換
GI勝利数
ディープ＝アーモンド
持ちタイム
アーモンド＞＞＞ディープ
レーティング
アーモンド＞＞＞ディープ
海外実績
アーモンド＞＞＞ディープ
３歳で古馬には敵わなかったディープ、3歳でJCを圧勝したアーモンド
ディープがアーモンドに勝っているのは安定感だけ やっぱ信者イタイねぇ…
とりあえずディープなら有馬でフィエール48に真っ向勝負で潰されたりはしないよ 06有馬はポップロックに不利がなけりゃポップロックが勝ってたレース
それ以前にディープを子供扱いしたプライドを子供扱いしたアドマイヤムーンが出てたら楽勝してたレース
アドマイヤムーンが出走してポップロックに不利が無ければディープは3着だった >>228
つまり凱旋門賞にスズカが出れてれば圧勝してたってわけだな ポップに乗ったペリエ「アレはディープが強すぎたね」
これが現実w >>212
キアラを112にするのが誤り
もしくは
安田記念はアーモンドアイを基準にすべき >>203
エルコン基地ってそういう嘘平気で付くから嫌われるんだよ アーモンドアイのVMの数字の根拠をちゃんと説明してる人を見た事無い
結局安田記念を不当に低くするから矛盾が起こる
或いはVMを下方修正しない整合性がとれない 明らかにVMより安田記念の方がメンバーレベル高かったからね
それでVMは124でその124の馬に安田記念圧勝した馬が119だからね
しかも同じ距離コースだから区分も全く同じだし
そりゃ一部の信者以外多くの人がこれおかしくない？ってなるよね 最強馬が、自分のベスト条件の府中1600で
大した不利もなく完敗してたらアカンやろ レーティングはマイル1馬身差2ポンド
なので2着馬に4馬身差で勝つと2着馬とは8ポンドの差になる
独断と偏見で多少上下するがこれが基準になる
VM時点でサウンドキアラの持ちレートが109なので本来アーモンドアイは117になるけど
サウンドキアラはVMで112まで上げられているのでアーモンドアイのレートは119になる筈
VMの2着以下が団子状態だったのにサウンドキアラのレートが上げられているのも謎だし
上げられてたとしても112なのでアーモンドアイが124になる事はレーティングの基準では考えられない
でも実際はアーモンドアイ124なのでVMは相当下駄を履かせてると思われる 記事でコントレイル3歳牡馬世界最高なんて表現してたので3歳全体ラヴなんだろうなと思って見たらやっぱり >>236
ただ仮に安田記念のグランアレグリアにアーモンドアイと同じ124つけたら
124 グランアレグリア
119 アーモンドアイ
122 インディチャンプ
118 ノームコア
119 ケイアイノーテック
119 アドマイヤマーズ
R.R.123.75
こうなるんだが、インディチャンプ以下が高くなりすぎるからこれもおかしいわ
VM1着＞安田1着がおかしいと言いたくなるのはわからなくもないが、レーティングいくつなら適性なんだ？ >>6
無拝のＮＨＫマイルに価値ないし皐月は出るんじゃない？ 大体、馬の習性として先頭立つと止めちゃう馬だって多いのに
着差を前提としたレーティングの時点で何の参考にもならんのよね >>229
サイレンススズカはG2じゃ破格だがGIじゃ並の馬だから大して強い馬じゃないよ
ディープとタイキシャトルと並んで3大過剰評価馬 >>243
その特性を持ってる時点で2流馬なんだよ
強い馬は逃げられるし先頭立っても突き放せる
本能的に馬が走る理由(肉食獣から命を守る為)を考えれば先頭立つと止める馬なんてものは能力的に疑問符がつく キチガイの妄想披露ほど見ていて痛々しいものはないなｗ ディープって後ろを突き放せない
理由は身体能力的に抜けてないから
レースをよ～く見ると直線の脚は並
天皇賞じゃリンカーン程度を振りきれないしJCじゃ脚色でウィジャボードに劣っている
有馬じゃハーツに子供扱いされ翌年もポップロックと同じ脚色
凱旋門賞じゃ58キロ背負った6歳牝馬に並ぶ間もなく交わされている
上手いのはコーナーリングだけで瞬発力は大したことない ディープガーディープガー
どんだけディープ好きなんだよ
たまには他の馬も熱く語ってやれよｗ 引退から15年経って、未だに競馬板はディープディープだもんな
たまに論争があると思えばウオダスやエルグラスペ
時間が止まってる どんだけディープが好きなんだw
アンチも本心では大好きなんだよな ディープなんて後半50mくらいキャンターだからなw
化け物すぎる >>250そりゃ底辺たちがずっとここに入り浸ってるだけの話だからなｗ ディープは早仕掛けだから最後は疲れてキャンター見たいになるんだろう。
最後の有馬も武はウイニングランで１週する予定が馬が走るのは嫌がったって言うからな
疲れたという証拠だよ ディープは2400走った後に44秒で上がってきてラスト1ハロンも全く落とさなかった怪物中の怪物だからな
他の馬とは次元が違う 素人がフィギュアスケートをみたら
実績のある選手がミスなく演技をしたら高得点のイメージがあるけど
実際はあの技やったら何点とかって決まりがあるんだろう
競馬のレーティングもそういう基準で、馬の名前を見ずに数字を出せる
方法を検討すべきだとVM、安田、宝塚を見て痛感させられたな レーティングの何がマヌケかって着差を競う競技じゃないのに着差に大きなウェイトを置いているところ
あんなん荒れ馬場専用機に不当につきやすくなる というかレーティングがレースパフォーマンスであるのにそういう判断以外が混ざってるからいけないんだろう
サラブレッドポイント的な
その馬全体の数値をだしてやりゃいいのに
アーモンドやディープみたいなパフォーマンスがしょぼいけど全体でみると優秀だから
無理やりレーティング上げてやる必要がでて
結果ＶＷ雑魚相手に４馬身で124 ＪＣドリパスで2馬身で126、ポップロックに3馬身で127
とか理解不能なレートになってしまう レートなんて所詮プロモーションの為の道具に過ぎない
自国の強い馬に不当に高い数値付けるのなんてどこの国でもやってる事だ
あんな数値で馬の実力なんて測れる訳無いんだから >>255
武豊がディープに瞬発力が無いのを理解してる証拠だね
武豊が瞬発力ある馬に乗るとあんな早仕掛けしない、ディープには瞬発力が無いから早仕掛けする→だからラストが速くなる
実際直線はリンカーンと全く同じ脚色 現状レベルの高い相手にどれだけの強さみせるかでレートが出るから仕方ないな
だらからサラブレッドポイント的な馬トータルを評価する指標つくればいいのにね マイルカテゴリで124を持っているアーモンドアイに完勝しても119しかつかないらしい この場合アーモンドアイがおかしいんじゃなく
グランアレグリア インディチャンプ ノームコアがおかしいんだよ >>264
つまりその3頭はどれぐらいあればいいんだ？ >>265
アーモンドアイを122～124あたりにしてそれを基準にレーティングつければいいのでは？ ウィンクスの引退レースにおけるクルーガーみたいにVMのサウンドキアラがいなければ丸く収まったのでは
ノームコアに112は納得できるがサウンドキアラに112に納得できない人は多いはず >>266
>>266
発表から単純に+10ずつになるからこれでOK？世界一のレースだなｗ
129 グランアレグリア
124 アーモンドアイ
127 インディチャンプ
123 ノームコア
124 ケイアイノーテック
124 アドマイヤマーズ
122 ダノンキングリー
122 ダノンスマッシュ
118 ペルシアンナイト
118 ヴァンドギャルド
R.R.128.75
http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2020/06-g1.html#race1 >>257
とりあえずその不当な実例を挙げてみなよ >>268
アーモンドアイを124とするなら妥当だろうな >>240
アーモンドアイのVMが118
グランアレグリアの安田記念が119か120
これでいい ラジオNIKKEI賞
108 バビット
101 パンサラッサ 5馬身
*97 ディープキング 頭
*96 パラスアテナ 3/4
実質3歳限定の2勝クラスのレースで108って高くね？
108って安田記念のペルシアンナイトや宝塚記念のモズベッロ相当だぞ？ >>238
これ分かりやすい
サウンドキアラが109だとしても112だとしても124は明らかに高いって事か >>271
つまりVMを機械的にレーティングつけるとこうか
言うとおりサウンドキアラ109基準にするなら全体1下げた方がいいんじゃね？
118 アーモンドアイ
110 サウンドキアラ
110 ノームコア
109 トロワゼトワル
108 ダノンファンタジー
106 シゲルピンクダイヤ >>272
ラジオNIKKEI賞の勝馬としては例年通りのレーティングだけど？
去年の勝馬と同じレーティングだし一昨年の勝馬より低いぞ
逆にラジニケG3を史上最大着差の5馬身差で圧勝してるのに108は低過ぎるくらいだと思うけどな 馬場の割にかなりタイム良かったんじゃないっけバビット
逃げて上がりも最速だったような バビットは史上4頭目の重賞逃げて上がり最速出してしかもラジニケ史上最大着差で勝ってもレーティング108って可愛そすぎんだろｗ
JRAってステゴ系の馬に厳しいよなｗ 持ち上げても一銭の得にもならない馬は低くしますって感じか？ >>275
これでも納得だな
VMに124つける認定員は常識的感覚が欠如してるので即刻辞めてくれ 認定員というよりハンデキャッパーだよね
普段ハンデを決めている人達
少人数でやっているみたいだから横槍もないんだろう
外国も似たようなものだと思う VMに１２４つけるのは妥当なんだよ
元々高レート持ってる奴が、高パフォーマンスしたら
１２４つけるしかないわけ >>275
アーモンドアイのM区分の最高持ちレートは119だからそれをそのまま当て嵌めても問題無いとは思うが
別の距離区分の最高持ちレート124を強引にM区分に持って来る辺りハンデキャッパーのエゴが出ている VMの評価を下げるか
安田記念の評価を上げるか
どちらかしないと一貫性に欠ける
ハンディキャッパーのオッサンはアーモンドアイマンセーしたいだけなのかもしれんがな >>285
つまりレートなんてハンデキャッパーがその気になればどうとでも出来る程度の物だって事だな
そもそもフランケルが引退した直後に過去のレートを一斉に引き下げた時点で信頼性なんて地に落ちてるがな JC
キセキ118(E区分)に1.3/4馬身差でアーモンドアイ124(L区分)
VM
サウンドキアラ109(M区分)に4馬身差でアーモンドアイ124(M区分)
安田記念
アーモンドアイ124(M区分)に2.1/2馬身差でグランアレグリア119(M区分)
宝塚記念
キセキ120(L区分)に6馬身差でクロノジェネシス120(L区分)
どう考えてもアーモンドアイが勝った時だけレーティング爆上げで他の馬が勝った時は低過ぎ >>282
全然妥当じゃないｗ
上でも書かれてるがアーモンドだけレート無理やり爆上げしすぎなんだよ
三歳ＪＣ、４歳天皇賞秋も相当言われてたけどＶＭは基地外すぎるほどおかしい >>287
そうだよ、しかも負けたレースとかどうでもよく最大パフォーマンスへ与えられる数字だから
日本も海外ももうそんなもの、あまりにアレだと修正されるけど
アーモンドアイの１２４は昨年獲得しているので、そのレートを修正される事はない妥当な数字 実際問題エルコンを日本史上最強馬だなんて思ってる奴はいないのに、最高レートを持ってるのがエルコンな時点でレートには違和感しかない >>48でとっくに答えは出てる。
レーティングは馬の強さを証明する数値ではない。
ただ、日本の馬が高いレートを与えられるようになったことは素直に良いことだよ。
セックスアローワンスを加味すれば、アーモンドアイは世界最強馬だ。 レートなんて馬券検討にはクソの役にも立たないんだから俺達競馬ファンが気にする必要など全く無い
あんなのは各国の主催者のマウントの取り合いに利用する為の物でしかない
レートなんて無くても俺達競馬ファンはどの馬が強いのかキチンと判別出来る
しかもレートよりも遥かに的確に タイムフォームの創始者は自分で編み出したレーティングを元に
馬券を買って財を成したんだけど知らないのか >>292
エルコンの凱旋門賞を上回るパフォ出したのってどの馬のどのレース？ >>297
ディープに134ポンドのレーティングを付け2006年の世界最強馬に認定したタイムフォーム社か
あそこの出すレーティングはかなり信用度が高い >>299
そのとおり。プロの人かな
公式レーティングは逆に信用度が低いと競馬界隈では言われている
それは>>292が言ってるように明らか >>228
プライドを子供扱いしたアドマイヤムーンって、どこの世界線の話？ 三冠／牝馬三冠のお名馬さんたちよ
1400以下のレースを圧勝したら認めてやる >>303
それくらいググれよw
公式
エルコン＞ディープ
タイムフォーム
エルコン＞ディープ
レーポス
エルコン＞ディープ
合同フリーハンデ
エルコン＞ディープ
馬の強さを数値化するコンテンツじゃ全て
エルコン＞ディープ
https://i.imgur.com/oChcooJ.jpg >>305
信用度が低いと競馬界隈では言われている公式レーティングだけ貼るのかｗｗｗ
タイムフォームは検索したけど有料で見れなかったから>>305の言ってることは適当かもなｗ >>306
公式はJRAが正式に採用してるコンテンツだからね >>308
でも誰も信用してないよね？
1位のエルコンから距離がかぶらないカナロア除いた馬はどれもディープより強いというプロはいないし 123>135なんてのが起きるのがレーティングだからな
そもそもヨーロッパのレースだけ水増ししすぎなんだよ
エルコンの134を日本競馬史上最強の根拠にするなら、モンジューはスペにJCで圧してなきゃおかしい >>309
そうか？
じゃあハンデキャッパーはプロじゃないの？ >>311
プロもピンキリだからな
今回の件を見てもハンデキャッパーは信用できるプロではないね >>310
レートって単にキャリアハイ(最高到達点)を比較するものだから次も同じパフォーマーンスを約束するものじゃないよ >>312
斤量差考えるとパフォはエルコンの方が数段上 >>313
JRAのハンデキャッパーはピンだよ、昔から世界一の断トツ世界一の精度と言われ続けてる >>314
そのレスになんの意味がある？
だからエルコンが最強の根拠にはなり得ないんだろうが >>315
馬場悪いから、前残りになる。モンジュのレート高くつけるためだけに134もついた
まったく強いレースしたとは思わない >>316
聞いたこもないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰がどこでそんなこと言ってんだよｗｗｗｗｗｗ適当なことぬかすなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>315
レーティングを信用しながら、その一方で否定する自己矛盾に気づいてないのか？ 勝ち馬以外のレーティングなんて適当につけたゴミでしかないよ
宝塚のサートゥルナーリア105よりダービー15着のレクセランス107の方が格上って言われて納得する人間が存在するのか？ >>315
成長途上の3歳馬と完成した古馬の差考えるとパフォは以下略
そもそもそれを埋めるための斤量差だろが タイムフォームはエルコン136ディープ134
エルコンのJCは128でゴミだから実質ディープの評価の方がクソヤバい 未だにオルフェでもアーモンドでもリスグラでも超えられてない
日本競馬最高数値はディープ 走りその物を見ればその馬の強さが判る、レートなど何の参考にもならない
レートを有難がる競馬ファンなんてもれなく馬券下手だ >>321
適当につけたゴミというより大人の都合に基づく政治的産物と言った方が妥当かな >>322
斤量差はパート1国共通で2キロ差
凱旋門の3.５キロ差はでかすぎ >>316
VMのアーモンドアイのレートを見てそれを言えるなら相当な頭お花畑と言わざるを得ない >>318
馬場が悪いと前残りとかどこの途上競馬だよ >>329
アーモンドとディープは謎の力でヨイショされてるから驚かない クソ低くないけど？
パート2では日本競馬史上最高値だったし
レーポスもタイムフォームも未だに日本競馬最高値
ごめんね、イラつかせて パート2時代のレート
公式
エルコン＞ディープ
タイムフォーム
エルコン＞ディープ
レーポス
エルコン＞ディープ
合同フリーハンデ
エルコン＞ディープ
パート2とか関係なく
エルコン＞ディープ おい、エルコンのレート134はパート1国のレースのものだぞ >>317
日本馬で歴代最高のパフォーマンスを発揮したのがエルコン
そう公式に認定されたって意味だな 勘違いしてる奴がいるなあ
レーティング134の馬は133以下の馬より強いって意味じゃないぞ >>336
あれ？ディープもパート1国のレース出てたよね？
同じ条件での比較
凱旋門賞
エルコン134＞＞＞ディープ126
ジャパンC
エルコン(3歳)126＝ディープ126
プロの評価としてディープと3歳エルコンが互角くらいらしい レートをドラゴンボールの戦闘力と勘違いしてる奴が未だに多い事に呆れるな
まあ他ならぬJRAが馬の競争能力を数値化などと間違った説明をしているのも誤解を生んでる原因の1つだが >>338
知ってるよ
最高到達点が高いってだけ
つまり成績は凄いがレートが低いディープみたいな馬はラキ珍と言える >>340
でもレートって永久に残るからいつかエルコンを越える馬が出てくるだろうけどエルコン＞＞ディープという序列が変わる事が無い >>342
レートなんかよりも的確に馬を強さを判別出来る馬券購入者の大半はエルコンよりディープが強いと認識してる
それはこの先も変わらないだろう、そこにレートが介在する余地など無い
レートなんて各国の主催者がレスバトルする為のツールでしか無いんだから俺達がそんな物気にするだけ時間の無駄なんだよ >>343
悔しさが滲み出てるね
これからも頑張って生きてくれ >>344
レートは馬の強弱を判別する物では無いと分かって貰えたかな？
そんな物に縋ってるようじゃいつまで経っても馬券力は向上しないぞ リンカーンとかポップロック程度に僅かな差をつけて勝っただけのディープ(ハーツやレイルリンク、プライドクラスには全く歯が たたず…)が世界のモンスタークラスと互角以上に戦えるエルコンより強いなんてのが大半の意見だなんてとても思えないけどね >>345
強弱だよ
強弱じゃなければなんなんだよ
強い馬が高い、弱い馬が低い 結局最終的にはエイシンヒカリは修正で１２７なったけど
当初は１３１とかついてたやろ、そういうもんなんだよ
あくまでそういうものって思って >>348
131もつくかよ
最初127で後に下方修正 エルコンドルはあくまで４歳で欧州でだけ走って欧州にならしての結果で日本でその年一走もしてない
あれもう日本馬じゃない、〇外馬が欧州に移籍して欧州で調教して欧州のレースに出しただけ >>350
いや、普通にジャスタウェイに並んでたけど？
知ったか？ >>346
世界のモンスターを排出しようと頑張っている海外の生産者たちは
エルコンなんか総無視で海外失格のディープインパクトの遺伝子を求めた
そして海外中のGIを勝ちまくり
正直すぎる上に正解過ぎて草 笑 はっきり言ってレーティングなんてどうでも良いんだが… >>353
ディープを強い!と思う人が求めるのはサンデーの種だよ
メンデルの法則(中2で習う)くらい理解しておこう
>>352
正確には速報値で129ついたが下方修正されて127で確定、ジャスタ(130)にゃならんない ディープは抜いてから歩くからレーティングは出にくい ディープの種が海外でどうたらという話たまに見るけど
日本でどうやら成功ぽいので後から群がったのと違うの? フランスのG1勝ったビューティーパーラーの母は初年度からディープ付けに来てる
初年度は不発で2年目にビューティーが出来た >>358
群がったというほどは来てないから安心しろ
あっちでデビューした産駒は10年通算で39頭しかいない。これで群がったってw そのたった39頭の中からGI馬4頭を含む重賞勝ち馬8頭を出してるからアタマおかしいと言われてるわけで
これで安心しろって言われてもアンチディープは安心できないだろ ディープ基地って凄い海外コンプ
だからエルコンに対して激しい嫉妬反応見せてるのかな？ >>362
おさんぽしゅごい！おさんぽいく！いく！いくぅ！
ってうちの犬が言ってるから言ってくるわ >>361
それならステゴの方が上だろ
凱旋門賞4回出て2着3回
ディープ産駒が勝てるのは世代限定戦の短いところだけ
古馬に混じってクラシックディスタンスになるとまるで通用していない >>364
2着w
「2着じゃダメなんですか？」
「ダメです」 次におまえは「失格よりはマシだけどなw」って言う
もうワンパタすぎて10手先まで読める >>364
5回だろ
良馬場時は惨敗と言う荒れ馬場専用機っぷりをフランスでも示しただけw >>367
ディープは自身も産駒も含めその倍出てて連対どころか馬券にすらなった事ないだろ
能力のステゴ、安定感のディープ 海外GI勝利でステゴからマウントとりたいならエルコン＞ディープが確定しちゃうジレンマ 他馬が100%の能力を発揮出来ない不良馬場で空き巣する卑怯系一族がステゴ >>370
ディープを叩くにはアレコレ棍棒を持ち出さないといけないから大変だなボーズwww ディープの凱旋門賞の負け方はとにかく酷い
ディープを並ぶ間もなく交わし去ったプライドなんてキレる脚なんて全くないよ、いわゆるジリ脚、しかも6歳で負担重量58キロ
アレに負けちゃいけないよ マジレスするとソレミアに負ける方がかなりダサいんだが？ >>375
ディープを援護する為にアレコレ棍棒を持ち出さないといけないから大変だなボーズw パドックで軟便ボロボロしてたからね。あの状態は日本で走る時は見たことないわ
あそこまで行ったら出さないわけにいかなかったんだろうけどもスクラッチする勇気も必要だったね ディープは叩きも入れず風邪っぴきの不調時だったからしゃーない
しっかり叩いて得意の荒れ馬場にも恵まれたのにソレミアごときに差されたのはダサすぎる 何にせよレーティングの話題においてはディープは場違いなんで ディープは3ヶ月も滞在してバッチリ仕上げたって言ってたのにいざ惨敗したら基地は言い訳ばっかってそりゃそんな馬レーティングも高くなる訳無いわなｗ
てかそもそも失格だからいくら言い訳しても他の馬と同じ土俵にすら立ててないんだけどなｗ ディープがレーポスでもタイムフォームでも日本競馬最高数値
結局涙目でディープに嫉妬するのは仕方ない またまたディープかよw
基地もアンチもディープが大好き
現役馬の話しは尽きちゃったのかな エルコンとオルフェのせいで名前が出るとディープ基地が発狂しちゃうから仕方ない エルコンは実績不足
オルフェはジェンティルより弱かった
ディープが日本最強馬に認定されてしまうのは仕方ない クールモアって何？
ディープディープってうるせんだけど このスレでディープのレートが高い訳でもないのに全く関係ないディープ基地がイキってる意味も分からないけどなｗ クロノジェネシス120 も前年の宝塚記念のリスグラシュー119に1ポンド上位にしただけ。
要するに、キセキとの６馬身差は馬場の悪化よる影響に過ぎない とみなしたから。
でも、これっておかしいよね。
宝塚のやや重なんて英国の競馬場の良馬場と同じ程度なんだから。
いったん、レート＝着差という基準を決めたなら、リスグラシューより3馬身上位
125にクロノを置かなくてはおかしい。 それやるとハンデキャッパーお気に入りのアーモンドアイが下になるから絶対やらない
現役の日本馬で1番有名なアーモンドアイがトップでないと色々と都合が悪いからな 勝利数、破ったライバルのレベル、2着に付けた着差…、そういう様々な基準を
つぎはぎで使っているから変てこなレーティングが出来上がる。
おまけに過去に決めたレートをガラリと変更してしまう。
公式レートはパート１各国ハンディキャッパーの駆け引きや政治力を比較する
ゲームの場、くらいに思っていたほうがいい。 クロノが6馬身差で勝っても124も付かないがアーモンドがハナ差で宝塚勝ってたら124が付いていた
レートなんてそんなもん オーストラリアはウインクス 香港はビューティージェネレーション、
日本はアーモンドアイ
一方、公式にあまり熱心でない英国（民間のレーポスやタイムフォームがある）
の後押しがない史上最強牝馬エネイブルはこの3年間、不当に低いレートを付与されてきた。 レートの話してる時の最強馬はエルコンで確定
時計という切り口から最強馬を考えるならアーモンドとかキタサンとかが候補
実績から考えると3冠プラス有馬のルドルフやオルフェ、4歳パーフェクトのオペラオーあたりが候補
ディープは何か足りない馬。でもディープ基地は最強馬論争に加わりたがる、でも最強という決め手に欠けるのでスレを荒らすしかなくなる 本当に着差だけでレートをつけるなら、昨年のリスグラシュー126も与えすぎだった。
アーモンドアイが天皇賞秋でサートゥルに付けた着差は5馬身以上あったわけだから。
実際、タイムフォームは昨年、アーモンドアイをリスの1ポンド上位に置いている。
サートゥルは底力を試されるＧⅠでは平均的な1流馬に過ぎない。
今年のアーモンドアイ同様、「日本のチャンピオンホースに出来るだけ高いレートを
与えたい」という日本の関係者の思惑が働いた結果だった。 結局の所、ハンデキャッパーに気に入られるかどうかが1番のキモなんだよな
お気に入りの馬ならどんなショボい勝ち方でも色付けて貰えるし気に入られ無かったらタップやボリクリみたいにG1で9馬身突き放して勝っても高いレートなんて貰えない
ジャスタなんて秋天で4馬身差で勝ったのに123止まりだったのに半分以下の着差で勝ったモーリスは124も貰えてるしな
好き嫌いの差が激しいんだよ日本のハンデキャッパーは 好き嫌いというより、日本の競馬、日本の競走馬のイメージアップが使命なんだと
思う。それはそれで健康的なことだとは思う。
オーストラリアやフランスや香港もそう。
一方、英国や米国のファンや関係者の多くは公式を子供の遊び程度にしか思っていない。 ハンデキャッパー「うわコイツ、アーモンドアイより派手に勝ちやがった！ムカつくわ～！他の有力馬が力全然出せなかった事にしてレート低く付けたろ！」
こう言う事が平気でまかり通るのがレーティングの世界 高速馬場やスローでの着差の付きにくさってどれだけ考慮されてるんだろ ハンデキャッパーがアニメを毛嫌いしていて、銀魂由来のジャスタウェイを低くしていた可能性
デューティーフリーで130つけたのは日本のハンデキャッパーじゃないからだな
開催国がレートを出して、他の国のハンデキャッパーにチェックしてもらうシステムが必要だろう >>395
こんなところで独自研究を披露されてもw 高速馬場やスローでは着差は付きにくいし、欧州の不良馬場では大差が付きやすい。
フランケル以前の史上最高レート馬シーバードが勝った凱旋門賞は不良馬場だった。
レーティングは馬の偉大さを測る基準の一つに過ぎない。
例えばラムタラやエネイブルは驚くほど低いレートしかもらえなかったが、
競馬史上屈指の偉大な名馬であることは世界の誰もが疑わないだろう。 >>396
時計という切り口ならアーモンドとかキタサンって時点で
俺と感覚違いすぎてお前とは旨い酒飲めそうにないわw >>396
足りねーのはお前の頭だろ
競走馬の能力を精査出来るようになればなるほど「ディープ最強」に落ち着く ディープなんか明確に現役最強でしっかり相手揃った王道GIに楽勝してたからいーけど
アーモンドなんか相手関係、レースの格、着差、自身の成績
ありとあらゆる面で他の馬にレートで負けて当然な材料ありすぎだろw >>396
レート最高=最強とはならないでしょ
ハンデキャッパーですらそんな認識してないし ただ、レートが伴ってないと、世代に恵まれたラキ珍扱いになってしまう >>397
6着馬が基準馬になる事はない
でも119に3馬身で124は盛りすぎだな 日本調教馬で国際的に最も大きなＧⅠを勝ったのはドバイＷＣのヴィクトワールピサ
史上最も高いレーティングを獲得したのはエルコンドルパサー
最多ＧⅠ勝利を挙げた馬はまもなくアーモンドアイになるかも知れない
「最強」というのもまた、絶対的な価値ではなく各々の見方によって変わってくるものだ。
ただ、競走馬としての戦績、大衆的な人気、種牡馬としての活躍…
そういうものを総合的に比較した場合、国際的に「日本の最も偉大なサラブレッド」
はディープインパクトが文句なく抜けているだろう。 競走馬ディープインパクトの国際的な評価って
凱旋門賞を禁止薬物で失格になった日本の三冠馬って感じだろ ペリエ「ディープは叩いていれば凱旋門賞を勝ってたと思う」
デットーリ「僕の馬は世界最強の牝馬だったが、世界最強の牡馬（ディープ）に負けた」
凱旋門賞調教師「これは言える。。。オルフェよりディープの方が確実に強い」
これが世界の評価 だからクールモアって何なんだよ
ディープディープうるせえって言ってんだろ ディープは日本での評価より世界での評価の方が高いイメージ >>411
去年のヴィクトリアマイルが6着馬ミエノサクシード基準だからなる場合もある >>415
最後のはただの身内びいきだから真に受けるなよ オルフェに勝ったモロ身内を差し置いてディープ評価するのが身内びいきwwwwww レーティングって君らが日々馬鹿にしてる競馬評論家のただのオナニー指標だぞ
馬場差やペース差がある中で馬の強さを数値化するという客観性に乏しい他人の公開オナニーを
なんでいつもそんなにありがたがるのよ >>421
全然ありがたがっていないよ
強さに直結しないもん
で？それが何なの？と、ただ馬鹿馬鹿しいとしかw
自分なりに予想しその結果しかみない
予想はほぼレース歴が中心だから新馬戦はあまり買わない
例えばアモアイのレーティングが高くてもそれを馬の能力と勘違いして参考にしていたら間違いなく外すw
ここの板で少し参考にしているのはデータで研究するというスレだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
