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【悲報】コントレイル馬体に成長なし「体重は480キロくらい、大きく変わった感じはありません」
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/04(金) 21:52:07.39ID:TTA9By2b0
やっぱり量産型
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/04(金) 21:52:44.26ID:TTA9By2b0
　２００５年のディープインパクト以来、無敗で皐月賞＆ダービーの２冠を制したコントレイル（牡３・矢作）が４日、放牧先の大山ヒルズ（鳥取県）から栗東トレーニングセンターに帰厩した。

「体重は４８０キロちょっとぐらい。自分も大山に２度見に行っていますので大きく変わったという感じは受けませんが、今日はすごく落ち着いていますね。
これから神戸新聞杯に向けての調整になりますけど、とにかく無事に順調に行ければと思います。無敗なので取りこぼせないという緊張がすごいです」と担当の金羅助手。

　今後は９月２７日の神戸新聞杯（中京ＧⅡ、芝２２００メートル）から３冠がかかるクラシック最終戦・菊花賞（１０月２５日＝京都、芝外回り３０００メートル）へ向かう予定。父ディープインパクトとの史上初となる父子無敗３冠制覇に向けて調整が進められる。
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/04(金) 22:07:35.28ID:CRozbOYf0
福永「コントレイルは460キロ台なのがいい、体重増えたら最悪」
https://youtu.be/lT0ySz-x-Ps?t=1h01m33s
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/04(金) 22:10:28.18ID:8TBNn7TM0
>>11 ハヤヒデは春とは全然違う体型になってたぞ、春はずんぐりむっくりなマイラー体型だったが、すらっとした。血統も晩成寄りといっていいと思う
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/04(金) 22:16:15.44ID:1qsNMUCL0
ジェンティルドンナ
4歳ジャパンカップ460kg (オークス時から±0kg)

フィエールマン
4歳天皇賞(春)480kg (ラジオNIKKEIから-2kg)

アルアイン
5歳大阪杯524kg (皐月賞から+6kg)
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/04(金) 22:17:13.47ID:sy54H8xn0
発動はええ
4歳春くらいまでは保てよつまんねえ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/04(金) 22:18:36.93ID:N/VQXCua0
親父なんてデビューが一番重いからな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/04(金) 22:34:56.84ID:J8wKQFCa0
つーか馬のアンチってこんなのしかいねえのか？
体重の増減だけでマウント取った気になってるの流石にやべえだろ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/04(金) 22:39:34.23ID:zxbznOGl0
福永は騎乗停止で変わるかもな
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/04(金) 22:39:58.88ID:6ZfrOdIX0
サトノダイヤモンド
ダービー→神戸新聞杯で増減なし
フィエールマン
ラジオNIKKEI→神戸新聞杯でプラス4キロ
ワールドプレミア
若葉→神戸新聞杯でマイナス2キロ
まぁ菊は十分だろ、問題はそれ以降
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/04(金) 22:44:24.86ID:QhHKQN4g0
体重増やしちゃダメな馬だよ
基本、三冠馬はデカくないから
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/04(金) 22:45:53.81ID:nQXnBKyD0
福永「体重増えて欲しくない」
矢作「体重増えて欲しくない」
牧場「体重増えて欲しくない」
馬鹿「成長なし！」
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/04(金) 22:53:16.84ID:7zxBeYoV0
朗報だろ
ディープも増えなかったし、下手に増えると燃費効率悪くなる
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/04(金) 22:55:50.04ID:NOxIzW1B0
4月生まれで、育成も半年も休んだ馬なのに今更に何言ってんだかｗ
レースも遊びながらの無敗の2冠
遊ばずに普通に走れば相手がそもそもいない
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/04(金) 22:56:22.56ID:vpf0qLyz0
三冠取って凱旋門賞行かざるを得なくなってほしい
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/04(金) 23:05:32.84ID:ob8K6FrY0
ディープ産駒は筋肉増えると体硬くなるからこれでいいのよ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/04(金) 23:08:06.39ID:xewGzB5e0
コントレイルがどうであろうと他がなあ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/04(金) 23:10:13.80ID:Yop4VLsE0
馬体重への信仰度の高まりも一口とかpogブームの影響なのか？
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/04(金) 23:11:37.33ID:za06Bttq0
新馬戦のときから完成度の高さが評価されてた馬だよ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/04(金) 23:27:33.43ID:NwLe17gg0
>>14
この中じゃジェンティルドンナに一番近いかな
ディープ産駒の牡馬の有名所は大体デカいんだよな
サトダイもキズナもマカヒキもダノプレも500㎏超だし
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/04(金) 23:38:04.33ID:cTKm+Du30
成長なしだなんて、何故ディープが走ったかを微塵も考えたことない奴のセリフ
ディープ産で肉体が成熟してしまったら、その時点で「お・し・ま・い・ｄｅａｔｈ」
体重なんて増えきゃ増えないほどいい、肉体も子供のままでなきゃダメなんだよ。
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/04(金) 23:52:34.09ID:zh9CxTUg0
成長なしって言ってる人いるけど
体重重くなると、スタミナとか使える脚の長さに悪影響出ることがあるから
これはいいニュース
増えた方がいい場合もあるんだけど
ディープ産は急に増えるのはマイナスなイメージあるし
グランアレグリアみたいに短い距離を主戦にする馬は大丈夫だけど
0045ミスパン
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2020/09/05(土) 00:01:39.42ID:UtmgwXzC0
ディープってミニマムだったんだろ？

中型のまんまでなんの問題もないじゃん
0046ミスパン
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2020/09/05(土) 00:02:40.39ID:UtmgwXzC0
話変わるけどマカヒキは浦和記念でたら？
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 00:08:55.13ID:LbqrN4SO0
ディープインパクト
新馬 452
弥生賞 446
皐月賞 444
ダービー 448
神戸 448
菊 444


親父の血
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 00:11:57.48ID:KlhpJa330
増やすなってオーダーなのも知らない知恵遅れ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 00:18:00.18ID:R6o3KBND0
なんでディープはどんどん体重減っていったの
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 00:24:57.08ID:jLM2J5QV0
お兄ちゃんネルの配信でいっくんが、体重増え過ぎるのを懸念してたし、寧ろ良い傾向だろ
0057ミスパン
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2020/09/05(土) 00:26:48.05ID:UtmgwXzC0
どうやって一発で見抜くのかわしもわからないw
0058ミスパン
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2020/09/05(土) 00:27:39.10ID:UtmgwXzC0
>>56
だったら最初から吉報でスレたてればいいだけだろアホ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 00:35:15.35ID:/QynuzRh0
強いディープ産駒の鬼門が欧州遠征
みんな凱旋門賞やキングジョージに参戦しておかしくなった
フィエールマンみたいなのは例外
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 00:43:22.16ID:3ZuIz+hh0
ワグネリアンとかダービー450kgで夏越して帰厩したとき485kg
お前らのいう成長力(笑)でしっかり体重を増やした結果、それ以降G1を1つも勝てずしまいだからな

キズナにしてもそうだけど、馬体重なんて下手に増やすだけ無駄だって前例があるのに何を騒いでるんだろうか
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 00:47:06.41ID:3ZuIz+hh0
>>44
単純な理屈でスピードは失いにくいんだろうな
一方スタミナの消費は激しくなる
そうしたら元々スピードがあまりない中距離馬は当然活躍の場をなくすわな
0064ミスパン
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2020/09/05(土) 00:50:56.15ID:UtmgwXzC0
>>63
一発でわかるなら関係者のコメント通りに馬券買えば全部当たるけどお前当ててんのかw
0065ミスパン
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2020/09/05(土) 00:51:56.21ID:UtmgwXzC0
現場の人間=一発で馬の成長を見抜く神


無職の世界観w
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 00:53:14.64ID:h08noSUs0
>>64
成長だろ？成長が見て分からないのか？

だったら俺ら
どうやって高い金出して馬買うんだよ？
舐めてんの？

馬券？今年も全然負けてないっすけど…
0067ミスパン
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2020/09/05(土) 00:54:30.06ID:UtmgwXzC0
>>66
なにそれw

困ったら全部妄想かよw
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 00:55:56.92ID:gC0cF3eE0
運がいいマカヒキ
0071ミスパン
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2020/09/05(土) 00:55:57.69ID:UtmgwXzC0
>>68
馬買う設定いいからw
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 01:54:44.04ID:zEXu/OdO0
>>59
元々弱いだけなのに遠征のせいにしてるだけだろw
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 02:10:39.02ID:5+lJ0pBV0
仮にダービーから一切成長なしでも三冠余裕だろ
こんなのどうでもええわ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 02:23:17.00ID:c4JBYg6Y0
馬体重なんてたとえ10kg増えても誤差みたいなもんよ
人間で言えば47kgが48kgになるようなもんで成長？何も変わらん誤差誤差
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 02:33:24.23ID:Plinyi7/0
>>17
常に馬体をよく見せてつい馬券を買わされ続けたエイシンフラッシュ・・・
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 02:54:56.57ID:vNoECubF0
まぁ早熟なのは事実だろうねぇ
ディープ云々よりもUnbridled’s Song×Folkloreの母で産駒が晩成になるわけない
ディープ以外つけても早熟しか生まれんだろうね
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 03:02:22.41ID:vNoECubF0
それと菊は距離もきついだろうね
Folklore自体も短めの方が良かった馬だしそこにUnbridled‘s Songをかけたロードクロサイトも1400m以下で戦ってた馬
コントレイルの兄2頭もダート1400m以下を主戦場にしてる馬だしね
菊は明らかに長いし古馬になった後は2000m以下がメインになるかも
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 03:50:26.45ID:8dPQy7r50
むしろ増えなくて好材料だろ
ディープ産駒は古馬になるにつれてパワー型になるんだから、その方向でない可能性が高い
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 04:35:13.77ID://+uUFq60
だから古馬で勝てないのか
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 05:09:09.89ID:U+k6qh+J0
ここの万年貧乏疫病神が不安視してるから無敗三冠確定やな
基本世の中はここの逆に進むし
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 05:49:58.82ID:MKBaZ2OB0
菊のサトノダイアモンド超える走りを見せることはないだろ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 06:11:18.79ID:tIWKW+kw0
マカヒキが海外に行かなかった場合のキャリアを歩むのがコントレイル
まあ菊は勝てるだろ。もしかしたらその次の有馬も勝てるかもな
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 06:12:48.37ID:weWAPvin0
4角から先頭たってそのままゴールするけど外から変なのが上がり最速で突っ込んでくるけど間に合わず2馬身差勝ち
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 06:26:06.54ID:28GwMjqS0
矢作はキズナみたいな復帰したらゴリマッチョでしたパターンを一番警戒してたんだよなぁ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 06:26:20.64ID:Sz49DXfY0
>>78
そういうの恥ずかしいから外で言わないほうがいいよ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 06:39:45.26ID:tIWKW+kw0
>>78
早熟と早枯れは違うからねえ
今後は3歳春の時点の完成されたコントレイルが距離延長とか相手強化とか斤量増でも勝てるのかだけ考えればいい
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 07:19:30.40ID:G4j+jNeD0
>>101
マカヒキのダービーまでの全5戦見返してきたわ
若駒Sのゴール前でゴシゴシやってるところでもうやめようかと思ったけど笑、まあ毒も食らわばってことで最後まで見たよ
コントレイルどうこう以前に、たいしたパフォーマンス見えないっていうかダービーもインベタ決まっただけの
どちらかと言えばいわゆるラキ珍の部類に見えるんだけど。逆に聞きたいんだがこれのどこを高評価すればいいの？
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 07:26:04.05ID:gEqYF47M0
コントレイルに乗り替えたディープ信者はあれだけ持ち上げてた3頭の三冠馬もラキチン扱いするのか
さすがキチガイだな
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 07:41:52.43ID:ZJ4bUDdV0
母はどう見ても短距離ダートの血だと思うんだが
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 07:59:35.48ID:+h1/GlFm0
完成するのは来年だぞって俺が言ってるのに、跨ってもない奴に何がわかるんだ
と福永が珍しくオコだったなあ
福永がそう言うならそうなんだろ。このおっさんは馬に関してはテキトーなこと言わないからな
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 08:06:00.07ID:egK93afT0
神戸新聞杯の複勝に1000万円入れたいので、110円つくかだけが気になっている
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 08:07:06.40ID:2yKT4GaI0
本当にお前らって早熟嫌いだよな
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 08:14:09.67ID:Rk9Xh9U40
>>12
残念ながらコントレイルも同じなんだよな
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 08:20:23.40ID:LG4PGDAn0
騒がれ方はマカヒキの方が上だな
ディーマジェスティ、サトノダイヤモンドは例年の三冠レベルだし
凱旋門賞勝って当然くらいの感じで持ち上げられてた
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 08:21:02.20ID:egK93afT0
>>113
デアリングタクトの複勝は絶対やりたくないからなんとかついて欲しいが厳しいよね～

>>114
無敗で2冠な時点で一般的なディープと一緒にしない方がいいと思うが
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 08:22:50.63ID:1AX+4Dk5O
>>103
３歳馬を診る目が競馬板一番の俺からすると
コントレイルが栗山世代に居たら皐月賞で掲示板には入れないレベルだと断言できる
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 08:22:59.07ID:gnUFQPcM0
>>103
当時のファンに聞いてよ
当時は例年なら三冠馬って言われまくってたんだからさ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 08:24:58.12ID:gnUFQPcM0
>>114
正直コントレイルについては今までのディープ産駒の尺度で図らない方がいいと思う
蓋開けてみたらいつものってパターンはありえるとは思うけど
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 08:31:33.26ID:1AX+4Dk5O
今年の世代は
父親ディープインパクトの2005世代に良く似ていて
サリオスが居なければ正にディープ世代そのまんま
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 09:00:47.52ID:OYQIKHG70
>>116
ディーマジェスティやサトノダイヤモンドみたいなのがいないからということなんでしょう
サリオスがどんなもんなのかもけっこう意見が割れてるから
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 09:06:02.89ID:a6VkUb9e0
ディープ自身も新馬や若駒から能力的には成長してないしな
身体能力は完成されてた
成長したのは気性とスタート含むレース経験くらい
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 09:12:53.14ID:Rjad5Won0
デアリングタクトと違って外厩でずっと乗り込んできてるので神戸新聞杯からパフォーマンスに言い訳ができない
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 09:13:12.99ID:pbSWAhUL0
馬体重が増えれば強くなるとか思ってる池沼共www
そしたらディープオルフェが殆どデビューから馬体重変わってねぇのどう説明すんだよwww
馬体重増えて駄馬になって馬なんて腐るほどほどいるぞ池沼wwwwww
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 09:13:58.95ID:/szpVIh+0
>>78
ディープインパクトの半姉レディブロンド
シーキングザゴールド産駒なのに
デビューが５才夏函館メインTVh杯(当時の1000万以下)
引退しててもおかしくないけどそこから連勝で
G1まで行ったこと考えると
この系統だから早熟だとか距離持たない
その結論は少し同意しずらい、
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 09:14:11.36ID:Rk9Xh9U40
>>125
まあやってることほぼ同じだけどなw
ダートの距離が400長いぐらいか…まあそれも能力差があるからな
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/05(土) 09:15:20.79ID:pbSWAhUL0
>>83
しね ゴミwww
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 09:19:40.98ID:/szpVIh+0
本当の名馬には成長力必要ないんだよ、
去年のあの府中での走りが出来れば
まず三冠は確定で残りは海外遠征と
ディープの正当な後継種牡馬になるのが
コントレイルの使命、
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/05(土) 09:25:05.38ID:kQT4BZOa0
成長しなくても同世代ではサリオス以外勝てそうにないだろ
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/05(土) 09:36:20.26ID:Rjad5Won0
神戸新聞杯は今のままでも勝てそうだけど菊花賞バテバテ勝負仕掛けられたら吹っ飛びそう
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/05(土) 09:57:44.52ID:CvTye2/J0
ディープ自体も3歳時は全然増えてなかったし良い傾向とも見れる
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/05(土) 10:10:24.88ID:8X2rbJcA0
このスレ見てたら福永がキレた理由も分かるってもんだ
競馬板のド素人のゴミと同じようなことを競馬関係者が言ったりするんだもんなｗ

そもそも半年間育成できてなかった馬が既に完成してるとか、もはや願望でしかないよな
どんだけコントレイルにビビってんだよ情けない
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/05(土) 10:22:37.11ID:8X2rbJcA0
>>126
一応訂正しとくとオルフェはダービー→神戸新聞杯で増えてるな
とはいえ軽めだし、やはり三冠馬になるべくしてなった感はある
コントレイルがデブって500kgとかになったら絶対三冠馬脱落コースだったからこれで良かったわ
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/05(土) 10:23:47.40ID:CvTye2/J0
完成度の高さを維持する事の方が遥かに難しいからな
とんでもない化け物レベルでないと厳しい
コントレイルはそのレベルにあるだろう
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 10:40:59.16ID:Rjad5Won0
ジャスタウェイをマイラーとほざいてた福永よりは血統信じてた方がいいだろ
別に福永を批判するつもりもないがジョッキー言ってる事なんて話半分くらいでよい
半年調教出来なかった分のお釣りがあるならそれでどこまで伸びるか
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/05(土) 11:05:46.44ID:OYQIKHG70
>>139
全体に共通してるのは自分と関係ない馬にはけっこう客観的でまともな見解が出て来る
自分が乗る馬だと自分に都合のいい方向に誘導しようとするバイアスがかかるからあまりアテにならないというのはあると思う
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 11:08:51.68ID:YyJkp01u0
ディープインパクトも現役時代は放牧回数ゼロで常時４４０㌔台だった。
まあそういうことだ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 12:01:25.44ID:zEXu/OdO0
薬使ってた馬だしなあ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 12:15:16.31ID:3ZuIz+hh0
ずっと喉なりの治療薬使ってたのか？ｗ
逆にそんな状態でよく無敗の三冠+G17勝もできたとかディープ、バケモンすぎるだろｗ
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 12:24:51.32ID:kZfd8lD20
>>1
確かにG1を量産してるな。もう3勝か。
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 13:27:27.79ID:nRvK5nHb0
BMSも悪くない

アンブライドルズソング
2013年産
Arrogate / アロゲート（2016年トラヴァーズステークス、ブリーダーズカップ・クラシック、2017年ペガサスワールドカップ、ドバイワールドカップ）

日本産駒　母父として
トーホージャッカル　菊花賞馬
スワーヴリチャード　ジャパンカップ　大阪杯
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 13:56:40.86ID:Xt5fBKzJ0
皐月賞見せ場作ったウインカーネリアンが2勝クラスで惨敗しててワロタ
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 14:06:00.84ID:kk8OkY3i0
これのがしたら後がないくらいにディープキモヲタが発狂してるな
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 14:43:38.82ID:Rk9Xh9U40
↑ファビョファビョがいるよ
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 15:05:59.96ID:EFoBgzLf0
こりゃディープタイマーだな。通用して菊花賞までだろ。
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 15:18:17.25ID:imHNT9sZ0
福永「体重増えて欲しくない」
矢作「体重増えて欲しくない」
牧場「体重増えて欲しくない」
馬鹿「こりゃディープタイマーだな。通用して菊花賞までだろ」
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 16:47:11.42ID:WhB1TdkY0
安定の量産型どーぷw
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 17:48:07.90ID:DCla6rLn0
早熟とか言うならディープ自身も早熟だしな
早枯れはまた別の話
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 18:12:35.25ID:qkuNefHD0
>>44
と言うか牝馬はタイマーがマイナスにならないと思う。グランなんかタイマー発動後も元気いっぱいに道悪で上がり33.1の脚使ってたし。むしろ筋肉付かなかったら安田勝てないよ
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 18:44:06.23ID:qkuNefHD0
>>79
実はね、ロードクロサイトはプリンスキロを5本持ってるんだよ。母父としてアメリカの史上最強ステイヤーセクレタリアトを輩出したし、ディープ自身もサンデーにプリンスキロを2本持ってる母を配合して当代最強のステイヤーとして君臨した。
なぜ母父ストームキャットがニックスなのか考える際にプリンスキロな米血ノーザンダンサーだからと解釈する事もできるし、ならばロードクロサイトは血統全体でストームキャット的な要素を持っている事になる。そしてプリンスキロの本数は他のどんなディープよりも多い

ダービー後に血統表を洗ってみてこれは三冠だなと思ったよ
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 19:19:05.41ID:Rk9Xh9U40
>>164
タイマーとかしょーもない言葉使ってる時点で語るに落ちる
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 19:33:32.66ID:B4x8oZHC0
そもそも父親のディープが最初から完成してたからなあ。コントレイルももともと強いからそのままでいいんだよ
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 19:51:38.89ID:nkhnidwj0
ディープが最初から完成してたと言ってるやつは3歳春の時点で天皇賞春のパフォを
出せると思ってるのかね。俺にはとてもそうは思えんが
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 20:10:10.56ID:nxG4OHjm0
これぐらいの馬なら現状維持でいいんだよ。
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 20:26:08.44ID:U4QIE7cF0
>>159
ダート未勝利戦専門の量産型オルヘよりはマシだよね
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 20:32:36.13ID:A7lGwib30
成長の要素なんて複合的だろ
肉体的に成長しなくても、例えばダート馬なんて完成までがすごいスロー
ディープインパクトみたいにな超大跳びの馬が、いきなり上手く走れるなんてことはない
確実に経験により成長している
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 21:22:27.26ID:NPnRRc+C0
例え成長してなかろうが菊花賞でこの馬に勝てる同期はいねえから問題ない
大事なのは有馬記念
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 21:24:13.46ID:bdQkZDKv0
今年の3歳は弱い
コントレイユ除くと雑魚だらけ
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/05(土) 21:31:51.48ID:bdQkZDKv0
今年の3歳は弱い
コントレイユ除くと雑魚だらけ
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 02:01:03.43ID:i5a9BiEw0
>>122
指数取ってんの？
指数ならそうかもしれんが、アレはムーアが最後まで追ってあの段階でのMAXを出してるからね
それ以降福永でMAXの走りは見せてないから指数じゃ分からんでしょ
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 02:50:30.57ID:QnPU4opR0
血統的に成長する感じでもないし、3歳秋を乗り切れたら上出来じゃないのかね
来年はいつも通りの流れだろ
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 07:18:00.79ID:XzbC8l0i0
ここの人たちってディープやジェンティルのときは「悲報！体重増えてない！」つって馬券はずしまくり
キズナやワグネリアンは「朗報！体重増えた！」つって馬券はずしまくってんのかな

養分脱却したけりゃ親の代から15年も経過してんだからいいかげん学べって感じなんだけど
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 07:26:55.44ID:b6HZymrT0
>>181
太れば成長太らなければ成長なしとしか考えられない単細胞に学ぶのは無理だろうな
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 08:06:35.14ID:5x1dkYG10
競走意欲が衰えるとブクブク太ったりするからな
3歳春で完成してそこから伸びないディープ産駒にとっては現状維持こそ最高の状態
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 08:42:34.30ID:5x1dkYG10
クラシックから走った一流馬なんて大体そう言われてきただろ
特別な変化は要らない。維持し続けることが1番だって
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 09:42:15.75ID:jqeHxzij0
客観的には手のひらくるりしてやる予告でしかないことに気づけないって自己肥大化もここまでくると悲しいね
0192ミスパン
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2020/09/06(日) 11:47:01.92ID:fK6VEMBg0
>>188
アンチが生きる糧だからなw
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 12:00:12.78ID:4mNQou0d0
菊とれなきゃ話のネタにもならんな
来年の春天も有馬も冷める
まあ、そもそもそこまで期待するもんでもないかw
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 12:21:01.33ID:M5wRaA1u0
親父も馬体成長しなかった
それどころかどんどん減っていった
でも枯れなければOKなんだよ
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 12:36:40.14ID:0Blan3ig0
どう考えても「あー、デブってなくて良かった～」の安堵感が伝わるコメントだしなぁ
成長して無くてガッカリの意味合いならもっと悲哀に満ちたコメントをする
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 13:35:27.85ID:QgCkzH7C0
アンチドープの俺が言うのも何だがドープ産駒は筋肉つくと可動域が狭くなってマイラーか駄馬になるから体重が増えないのは悪くはない。ただ能力自体は良くて平行線だから世代レベルが低ければ古馬と対戦しても通用しない。
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 13:50:20.68ID:9eTqvxGi0
サトノダイヤモンドは3歳の時が馬体のピークだったな
欧州に行ってシャンティイの坂路で調教されたせいか余計に馬体がムキムキになって固くなったのかもしれない
金鯱賞のパドックで見た時は歩様に柔らかさがなくなっててそれ以降も変わらなかった
0200ミスパン
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2020/09/06(日) 16:59:31.23ID:fK6VEMBg0
>>197
結局アンチ丸出しでワロタw
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 17:09:31.80ID:2r8ZNQIZ0
実際ハンデもらってハーツクライに完敗したしな
0202ミスパン
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2020/09/06(日) 17:39:06.92ID:fK6VEMBg0
はw
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 18:04:47.74ID:c9r2T2760
>>187
今やJRANo.1ジョッキーだろ
リーディング取ってた頃より中身が濃い
まあリーディング取ってた頃でも馬質一番ではなかったけどね
当時は内田や岩田の方が人気馬に多く乗ってた時代
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 18:09:55.09ID:5x1dkYG10
ブック軍団はほんと凄えよな
この夏は唯一ブックの権力でも好きに出来ないルメールが北海道から全然動かなかったからやりたい放題だったね
0205ミスパン
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2020/09/06(日) 18:18:36.19ID:fK6VEMBg0
新潟の福永ミウラ

小倉の川田ハマナカ


ほんとにな
0206ミスパン
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2020/09/06(日) 18:19:27.43ID:fK6VEMBg0
浦野権力に北海道に閉じ込められてたんじゃないの？

北海道でもろくに勝たないし
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 18:19:59.16ID:930rMKgX0
ディープ牡馬って体重増えてマッチョ化すると駄目だからセーフ
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 18:47:53.09ID:7vLSbvzX0
ステイゴールドの馬体重を見てから語ってよ
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 19:08:20.70ID:SHP7b+6K0
コントレイルに過剰に期待するのもどうかな。
サトダイも古馬であんなになったし。
0210ミスパン
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2020/09/06(日) 19:13:00.01ID:taNZNgIv0
意味不明
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 19:14:11.88ID:A9pYhC5F0
三冠とっても牝馬に蹴散らされるから
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 19:35:09.23ID:hG7T9hEQ0
ディープが夏越して成長なんかするわけねえな
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 20:07:25.56ID:oa5Bo5eh0
レガトゥス｢フー（ゴキゴキ｣554キロデビュー→562キロ

モーリスてディープで培ってきたノーザンのノウハウぶっ壊してそう
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 21:42:36.37ID:SHP7b+6K0
世代レベルが相当低そう
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 21:54:28.70ID:Rm11AxYD0
夏の重賞や条件戦の結果を踏まえての意見だけど三歳牡馬めっちゃレベル低いな
皐月4着ウインカーネリアンは条件戦で惨敗ダ＾ビー上位人気のワーケアぼろ負け
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 22:38:45.91ID:MnsdV/7h0
春クラシック前→コントレイルは弱い　クラシックで勝つのはサリオス
春クラシック後→コントレイルが勝てたのは同世代が雑魚だから　古馬には通用しない
古馬戦後→コントレイルが勝てたのは上と下の世代も雑魚だから（予定）
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/06(日) 23:01:01.97ID:Rm11AxYD0
実際古馬勢も相当レベル低いでしょ
春の古馬混合G1成績でも牝馬4勝牡馬1勝ですし
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 00:50:59.12ID:gh1Cq1cv0
3歳世代はかなり弱そうだな
コントレイルが古馬に通用するかどうか見物だな
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 01:13:17.35ID:X4/oK9YX0
増量してダメになるディープ産駒多いんだからむしろ朗報だろ
そもそもディープ自体がデビュー戦450kgで引退有馬438kgだぞ
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 01:14:35.17ID:tTa1ed0U0
3才の春から秋は成長期だから、体重の数字上は増減なしでも、
身体の中身が変わるので、脂肪が10k落ちて、筋肉が10k増なら
体重増減ゼロでもかなりのパワーアップや持久力増になる。
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 01:17:47.84ID:JJxyEjN10
ディープに関しては体高は3cmくらい伸びてるのに体重10kgは減るとかいうよく分からない馬
コントレイルも無理に筋肉つける必要ない
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 01:19:17.24ID:ujGS+Jm/0
>>226
>>227
ディープは筋肉は据え置きで脂肪だけ減らした感じなのかな？
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 01:25:35.35ID:tTa1ed0U0
>>230
そうかもな。
3才春から4才秋はまではどんどん馬体が男っぽくなっていく訳だから、
身体自体が脂肪を落とそうとするだろ。
そういう機能は6才も過ぎれば、衰える。
人間も中年以降は脂肪が付きやすい。
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 01:27:17.76ID:r5qsSWEE0
>>22
負けまくりじゃんその駄馬
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 01:29:16.43ID:REKt1QlI0
コントレイルに関してはむしろ減って欲しい
サリオス逆には増量して超ムキムキになって欲しい
0234ミスパン
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2020/09/07(月) 01:47:34.99ID:mImhtA1/0
ディープはミニマムだからデカイ母ちゃんからデカイウマを産ませるというのが王道になったから体重も増えていくほうがよいという考えがあったんだろう

だがそれは不味いことが判明した
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 06:36:13.07ID:hhDh0BSc0
コントレールが菊も確勝のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。

血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。

個人的には好きな馬なので、なんとか菊に出してあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別のレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りなかったということなんだろうね。
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 07:22:57.79ID:5ynzFr3Y0
行間開けで長文語り出す奴は8割方池沼
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/07(月) 09:01:54.53ID:kHcZASbw0
>>235
ディープ産駒なのにダート向き適性1200って釣りだよね？
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 09:07:35.77ID:WOy1Mj0k0
>>222
ディープ産駒が欧州G1勝ちまくりなのは欧州のレベルが雑魚だから
因みに他の日本種牡馬産駒は欧州G1全敗だけど、その時の欧州のレベルは激高だから優秀

コレだなw
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 09:12:56.21ID:022Yz80K0
>>232
こんな亀レス草すぎるw
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 10:57:21.77ID:9dO50y/r0
>>238
スペもムキらせてキレ無くなって秋天でダイエットしたら元のキレが帰ってきたな
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 10:59:23.92ID:vUAPVS160
量産型はここで増量かますからむしろ朗報なんだよなぁ
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 11:43:33.73ID:8RIIHXCT0
競馬歴50年以上の俺がはっきり言う
コントレイルは晩成型であり馬体が完成するのは来年以降になるだろう
つまり今はまだ遊びながら走っているにすぎんのだ
末恐ろしい馬である
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 11:50:10.91ID:ky8KDJ9z0
>>235
キタサンやオルフェはよくできているが
これは「菊も確証」とか書いている所が駄目
コントレールは元から菊なんか目指してなかっただろ
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/07(月) 12:17:52.87ID:68a67WTd0
体重増えないっていえばステゴもそうだった
古くはライスシャワーなんかも体重減るにつれて強くなっていったな
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 12:42:53.97ID:qGJDg/tL0
エルコンも500万下からJCで-6kg
そういう馬は結構多い
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 12:45:21.31ID:hkmiSJOy0
陣営が増えるな増えるなと願って願い通り増えなかったのになぜ悲報なのか
あ、アンチからしたら増えて欲しかったのに悲しいって事か
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 12:55:00.86ID:aDrLz2LT0
>>218
ダービー上位人気って書き方がズルいなw好走したとは書いてないw
ダービー基準で考えたらむしろコントレイルはブラヴァスに先着してるんだけどな
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 14:39:14.56ID:MHaKkSEc0
皐月賞4着のウインカーネリアンガー！！
ダービー17着のウインカーネリアンがどうした？
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 14:50:08.22ID:Rk5s3ysQ0
サリオス抜けば皐月で4馬身ダービーで5馬身ちぎった馬が世代限定レースで負けるとはどうしても思えんのよな
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 15:22:24.00ID:68a67WTd0
>>253
サムソンはその後春天勝ってるからね
距離というよりは相手が強かったというか世代内でも抜けてなかっただけじゃないかな
春の二冠も接戦の勝利だったし前走神戸も負けてるしね
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 18:56:59.72ID:trLV+RRr0
今年の三歳はとんでもなくレベル低い、特に牡馬
そのレベルの低い3歳牡馬同士の争いになる神戸と菊は勝つと思う
その後は、古馬戦のエアシャカールくらいの活躍しかできないだろうね
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 19:00:27.41ID:aDrLz2LT0
>>255
ワーケアどころかサリオスとコントレイルのレベル差もはっきり開いてるのに何でワーケアが惨敗しただけで今年の３歳を一まとめに語ってるの？
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 20:05:35.24ID:blkoKPuq0
ディープ世代もレベル低かったけどディープ普通に古馬に通用したじゃん
エアシャカールはそもそもダービー終了時点で低レベルな同世代相手に勝率42%の馬だしコントレイルと全然違う
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 20:24:31.94ID:pISfAiE40
３歳時は持って生まれた能力でカバー出来る。
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 20:42:19.19ID:68a67WTd0
逆だよ。五体満足な相手を棍棒に持ってきてもすぐ答え合わせされちゃうから頓挫したのを拾ってきて装備してるだけ
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/07(月) 20:55:35.12ID:iqnqGhtq0
3歳でＧⅠを5勝したらどーすんべ。
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/08(火) 02:27:19.07ID:95b8gnHI0
>>259
頓挫してるから脅かすなんて言えてるだけだろwいざやりあったら脅かすなんて言えなくなっちまうw
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/08(火) 06:34:42.82ID:IaxfqATx0
菊花賞複勝ぶっこむ予定
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/08(火) 06:40:41.05ID:7zxX0nkK0
>>266
スマイルカナとシンボだな
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/08(火) 11:59:47.89ID:ZMdCcaL30
競馬歴50年以上の俺が断言する
コントレイルは晩成型であり何も心配ないだろう
神戸新聞杯は間違いなく馬なりで圧勝する
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/08(火) 12:01:48.87ID:ZMdCcaL30
なんなら今ここで宣言する
コントレイルは日本競馬史上最強馬であると
無敗の三冠馬になりJCを圧勝するだろう
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/08(火) 15:07:57.52ID:p0ymIMYq0
まぁ他に強そうなのが居ないし3冠はするんじゃね？
0272マンデラの2011
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2020/09/08(火) 17:36:29.21ID:CBQ0ih+j0?2BP(1000)

コントレイルは無敗で三冠達成するだろう
コントレイル最強
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/08(火) 20:16:26.64ID:dmmD1fDc0
>>273
よくあるディープ産駒はここで増量するんだよなぁ。キズナやワグネリアンみたく
逆に増量してないジェンティル、フィエールマン、アルアインはクラシック＋古馬G1勝ってる
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/08(火) 20:21:42.17ID:/MDuLZrg0
3歳馬が成長しないと、古馬のほうが基本的に強いんだったら
例えば古馬のスマートギアやセイクリッドバレーが、1頭だけ古馬のまま
ダービーに出れたら圧勝するの？
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/08(火) 23:05:32.89ID:sCHgJs+P0
人間でも肉体改造がもてはやされた時期あったからねえ
過剰に肉付けるとキレなくなるわ燃費悪くなるわでいいことない
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/08(火) 23:24:18.72ID:6i6xMzaL0
この流れで神戸新聞杯負けたら笑えるな
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/08(火) 23:24:19.90ID:dkj6QCLj0
>>275
牝馬は古馬斤量負けしない馬が多い、アルアインは1年かかっただろ斤量に慣れるのに
フィエールマンはあれだけ鉄砲効くのはすげぇな
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/08(火) 23:27:59.19ID:hnnY4WBt0
水っぽさ抜ければ体重はほとんど変わらなくても走りはずいぶん変わる
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/08(火) 23:43:34.30ID:lUMCQ7fL0
実際サリオスしか相手になる同期なんていないわな
無敗の朝日杯レコード馬
サリオスもマジ凄いわ
その他は本当に雑魚ばかり、下手すると２番手って2歳で散々馬鹿にされたディープボンドじゃね？
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 00:02:38.09ID:L8Yv7Lpx0
デアリングタクトと共に牡牝三冠馬となって参戦したJCか有馬で2000年JCみたいな事になったら悲惨だよな
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 00:06:47.31ID:k8x2JBfh0
コントレイルが弱いと思ってるセンス無しって
ディープを短距離馬だから次は負けるって言い続けてたやつらだろ
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