キズナ242頭、エピファネイア240頭、オルフェーヴル165頭
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
生産者が見る目ない事をキタサンブラックが証明するわ ジャスタウェイの減り方がエグいな
ハーツもかなり少ない
高齢だから? モーリスの163は腰を痛めたという理由があるけどドゥラ178は何なんだろうな?
ルーラーの122も異常に少ない
ハーツは完全に反引退になったんだな
年だしセーブしていく方針だな オルフェーヴルえらい増えててワロタ
ハーツは年齢かねぇ
サトノクラウンの減り方は何だろう
ノヴェリストはお疲れ様 >>4
キンカメディープは学習したんじゃね?
もうプライベート扱いで厳選してこれくらいで付けていくんだろ オルフェの2歳見てると日高は勇気あるな〜とは思うわ
300万は安くないだろ 増減が極端だな
これに加え現役成績ひっさげた新種牡馬が入るんだから
当分リーディングは戦国時代だな 200頭前後に制限したいけどキズナとエピファは断れなかった感じかな? >>2
減り方としたら順当だぞ
130
110
90
20頭平均で減ってる
種付け数が3年目まで減っていくのは当たり前の現象 キタサン減ってるけど1〜3年目の推移だとけっこう普通のような 数字的に異常なのはルーラーとドゥラだよな
減らしたい意向はあったんだろうけどモーリスと一緒でアクシデントあったっぽい キタサン産駒は高値で売れてたから来年はもっと付けるかも? っつかザトダイ145なんか
キズナに比べると全然つけられてないな キズナとエピファネイアて常に争っているな
ここ最近で一番ライバルらしいライバルだな コントレイル次第かな
ディープ並の実績が積めるなら次期リーディングで、それまではタキオン、マンカフェ時代の再来
コントレイルが潰れるようだと当分戦国時代だな ロードカナロアが他の種牡馬を威嚇しまくってて手に終えないらしい
種付けやり過ぎて頭おかしくなったか オルフェ165頭って生産者さん大丈夫?
今年のセールも2歳も全然なんだけど ジャスタ214頭から86頭て異常な落ちかたやね
サトノダイヤモンドは維持凄い デビュー前の種牡馬だとキタサンよりサトノクラウンの減りっぷりが凄い キズナはすごい増えたな、エピファは元から多かったけど付けた牝馬の質は上がってそう
カナロア、ドゥラは一時期ヤバイくらい付けてたけど抑えた感じかね
新種牡馬に結構付けてて、ジャスタ、ハービン、ルーラーはかなり減ってる
オルフェはディープの影響で他が種付け料値上げした中で値下げした効果が出てる カナロア数は減らしたとはいえ、メジャーリーグやNBAのスタープレーヤー級の稼ぎで凄いな。 G1ゼロの雑魚とタクトだけの雑魚にかよ
終わってるわ
まぁ来年以降はモーリスとドゥラメンテに尽力だから1年だけか モーリスは分かってるだけでリスグラとジェンティルドンナに付けてるから質は相当上がってる 他は概ねこんなもんかなと思うけど、オルフェなにがあった? カメ系はここまでの種付数が異常に多くて体調や精神的なバランス崩して
去年はどれも種付け休んでた時期があったし
ドゥラは出血したり結構深刻だったから、早めに満口にして増やさなかったんだろう
ルーラーはにしても少ないが日高セリ下落と値段アップで日高に見放されたか
2、3歳が酷いから仕方ないが重賞10勝した翌年にここまで下がるのは記憶にないな >>34
交流重賞でジャスティンが勝った時に日高が目をつけた >>35
怪我の可能性あるぞ
今年はファンが牧場行ってないからそういう情報が漏れにくい
モーリスが腰痛めて種付け制限してる情報だけ出てたけど 嘘の情報のるなよ
モーリスが腰痛めてるww
どこの情報だよ 全体的に減りすぎだろw
ディープとキンカメが早死したから頭数抑えてるのかね >>38
種付けに行った生産者がツイッターでつぶやいてるよ
京サラのトップも言ってたし複数のホースマンがつぶやいてるからガチだよ 2歳尻すぼみのキズエピに投入したこの世代は後に黒歴史化しそう…
まぁ一年くらいそれもいいか
ディープキンカメ死んだ喪中ということで そこまでエピファにいい繁殖突っ込んだとは思えないけどな
モーリスも相当いいの貰ってるぽいしカナロアが居て初年度のデオロいるし
キズナもノーザンの持ってる配分が少なそうだから全力で行くとは思えない オルフェは受胎率がかなり改善したんだっけ
去年種付け少なかったのも意外なところで良かったのかも カナロア激減してんのな
秋の南半球向け合わせたら300頭以上種付けしてたのに カナロア、ルーラー、ハービンは3歳世代の不振がモロに影響出たんだろう ハーツは種付け料上げたのもあるんだろうけど、同世代のダメジャーが100超えなのを考えると少なすぎるな ハーツはディープ繁殖を大量に付けたらしいし超VIP待遇じゃないかな?
メジャーも優れた種牡馬だけど2000m以上で重賞0勝なようにVIP待遇は無理だから >>51
ハーツに母父ディープって血が濃すぎない? キズナエピファネイアの産駒好きになったら数年楽しめそうだな… そもそもディープとキンカメの件で種付け数抑えるって話だったから概ねそうなってる
多くても200頭くらいを目安にしてるんだろう 盛り上がらねーな
アフィリエイトはスレタイ工夫しろ
人気ブログならこういうスレタイにすんだよ
【悲報】オルフェーヴルさん52頭→165頭【アンチ死亡】 >>56
情報に価値があるから、お前みたいなのいらんねん 3歳世代勝馬頭数
ディープインパクト 90頭 62.5%
キズナ 69頭 43.4%
ロードカナロア 39.3%
エピファネイア 51頭 38.1%
ルーラーシップ 50頭 33.3%
オルフェーヴル 47頭 33.8%
キングカメハメハ 40頭 49.4%
ハーツクライ 40頭 47.1%
キンシャサノキセキ 39頭 45.3%
ヘニーヒューズ 38頭 41.3% >>52
ディープに付けてた超A級外国繁殖だよ
それに相応しい種牡馬は今年の種付けシーズンだとハーツしかいなかった
ドゥラは未知数でキズナは小物産駒しかいなかったし ジャスタウェイは過大評価がバレたのと、同父のスワーヴに分散して減少
ルーラーも血統面の過大評価が通じなくなったのと、同父のレイデオロに分散して減少
ディープキンカメ死亡、カナロア失速にハーツ種付け制限
これはノーザンの上級繁殖は、かなりの数キズナとエピファに流れてるな
この2頭はこの先もライバル関係が続きそうで面白そう >>58
思ったよりルーラーが低くてオルフェが高いんだよな
でハービンが死んでる キズナは間違いなくノーザンが大量につけてるんだろうな
ノーザンのキズナ産駒だからしょうもない虚弱馬か雑魚しか出ない哀れな世代になるだろうな
日高が大量につけてるなら期待持てるんだが まあほぼ妥当だね
ジャスタウェイの下がり幅が気になるところか
ダノンザキッドが活躍すれば来年戻しそうだけど >>58
追加で2勝クラス以上所属馬頭数
ディープインパクト 34頭 23.6%
キズナ 26頭 16.4%
ヘニーヒューズ 15頭 16.3%
ハーツクライ 14頭 16.5%
ロードカナロア 14頭 10.0%
サウスヴィグラス 12頭 25.0%
エピファネイア 12頭 9.0%
キングカメハメハ 11頭 13.6%
オルフェーヴル 11頭 7.9%
ルーラーシップ 11頭 7.3% オルフェ産駒は芝、ダート両方いけるのが何気にいいよな
地方でもかなり勝っているし
あとラッキーの大阪杯制覇も追い風になったか
もう少し種付け料下げてダートの活躍馬もっと出してもいいのかもしれん キズナはノーザン生産の2歳がまだ1頭しか勝ち上がってないし相性どうなんかね
1億4000万もやらかしちゃったから不安だわ >>63
そんなに行くかね?
ノーザンディープ子供種牡馬に付けたら実質無料だけどキズナだと持ってる株以外はお金払う必要がある
で去年の種付けシーズン前だと勝馬率もそうでもなかったし超大物がいたわけでもないのにノーザンが突っ込んだとは思えない >>20
スペシャルウィークみたいだな
あれも凄え凶暴になったんだよ 2歳で現在大物っぽいのがジャスタ産駒ルーラー産駒でまた後追いするんやろ >>70
上の見る限り頑張ってるようには見えないんだが >>56
クロムが発狂してスレが潰されて終わりだろ >>65
最後に重賞馬頭数(2頭以上)
ディープインパクト 8頭 5.6%
キズナ 5頭 3.1%
ハーツクライ 3頭 3.5%
キンシャサノキセキ 2頭 2.3%
オルフェーヴル 2頭 1.4%
スクリーンヒーロー 2頭 2.6% >>67
実際これだけ価格差が付くとキズナ付けるならリアステでいいじゃんってなりそう オルフェは相性がはっきりして種付け料も安くしたから付けやすくなったんだろうね
相性の良い相手に100頭程度で長く種牡馬やって欲しい
カメ系にエピファモーリスと相性の良さそうな牝馬増えるし >>71
あくまで10位までしか載せて無いからな。ゴルシは10頭の11位で14.4%。ダイワメジャーより頭数は多い模様 オルフェはステゴと同じようなもんだから二歳戦は捨てろ ヨーロッパ行ったディアドラはともかくブラストワンピースやノームコアみたいにハービンジャーは当たりがデカイよね キズナは高値はつきにくいが低値もつきにくい
生産者からしたら安牌だわな ゴールドシップがかなり走ってるからキタサンブラックが成功しても驚かないが、しばらくは産駒数少なそうだな オルフェは芝寄りのボリクリみたいな評価になってきたな
後はエピファみたいな良血の後継を出せるかどうか
>>81
ゴルシは繁殖の質考えたら割ととんでもない気がする >>71
他のスレにあるぞ
70 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/09/08(火) 09:15:06.09 ID:fLdVu+Db0
2勝クラス以上所属馬頭数
キズナ 26頭 26/159 16.4%
エピファネイア 12頭 12/134 9.0%
ゴールドシップ 10頭 10/69 14.4%
リアルインパクト 6頭 6/71 8.6%
マジェスティックウォリアー6頭6/71 8.6%
ヴァンセンヌ 4頭 4/18 22.2%
フェノーメノ 3頭 3/66 4.5%
エスケンデレヤ 2頭 2/57 3.5%
ワールドエース 2頭 2/57 3.5%
トゥザワールド 1頭 1/43 2.3%
カレンブラックヒル 1頭 1/43 2.3%
スピルバーグ 0頭 0/53 0%
世代によってばらけるけど目安としては5~6%程度が平均値になる。10%超えてたらかなり優秀 >>79
リアルスティールは馬体の雰囲気がいいねえ
さすが良血らしい キズナはダート勝率が凄く良い芝ダート兼用なのが日高で人気するんだよな >>85
内枠引く運は遺伝しないしあのレースセンスもあまり遺伝しないからな
種牡馬の世界は脚力が一番優先される >>79
パワータイプのキズナとはぜんぜんタイプが違う キタサンは産駒の歩様が柔らかいとセリで高評価だったけどどうだろうね キタサンは中長距離の競合減る分走る可能性高いと思う やはりディープ、キンカメ死亡で明らかに種付け数減らしてきてるね。
社台・ノーザンにとってどうでもいいキズナは依頼きたぶんだけ、どんどん受けてる感じが見てとれる >>96
それだよな
今後大規模に長距離持っていきそうなのがエピファネイアぐらいしかいない
ステイゴールド →死亡
ディープ →死亡
ハーツクライ →種付数減少
ハービンジャー →種付数減少
ルーラーオルフェ →今一
ゴールドシップ →産駒数少ない
サトノダイヤモンド →産駒数少ない&未知数 >>91
レースセンス遺伝しないのか?
キズナ産駒見てると遺伝しそうに見えるんだが 意外と外国産馬に付けてるんだな
ブリックスアンドモルタルとか600万だろ オルフェーヴル100頭どころか150超えかよ
今年はダービートライアル2つ持ってったしステゴな成長曲線で古馬もオープン馬増えてきたから面白くなってきた
2歳戦はずっと変わらず酷いだろうけど牡馬の大物一発を期待してしまう オルフェーヴルは数は戻したけど繁殖の質がどうかだと思うね
エポカドーロとかオセアグレイトみたいにある程度の肌質がないと芝で活躍するのは厳しいんでないかな ゴルシ今年も種付け95頭で種牡馬入りからほぼ一定数なんだがそっちの方が幸せかもな >>103
芝のストームキャット系種牡馬ということで
母父ディープとかに付けてるのかな >>101
キズナはレースセンスないのに産駒はあるだろ? >>103
種付け名簿みないとですが、社台は全力で付けてると思う
ノーザンは付き合い程度かな? 社台以外ではゴルシがどれだけつけたか気になるな
150くらいいったか? ビターエンダーと書こうと思ってオセアグレイトと書いてしまったわ >>109
レースセンスを削がれる走り方をさせられていただけで、潜在的にはあったのかもしれない
偶然では産駒全体の傾向としてレースセンス高い説明が付かない オルフェは生産者のツイートから今年の種付け頭数は150〜200頭だと予想されてた
マヌケなアンチだけが100頭以下連呼してたw >>106
春に5頭重賞勝ってるから5倍頑張ってる
これで同じだろうか? 178頭 ブリックスアンドモルタル
158頭 ニューイヤーズデイ
196頭 レイデオロ
123頭 スワーヴリチャード
122頭 イスラボニータ
240頭 エピファネイア
165頭 オルフェーヴル
242頭 キズナ
92頭 キタサンブラック
100頭 キンシャサノキセキ
95頭 サトノアラジン
135頭 サトノクラウン
145頭 サトノダイヤモンド
86頭 ジャスタウェイ
112頭 ダイワメジャー
178頭 ドゥラメンテ
不明 ドリームジャーニー
186頭 ドレフォン
33頭 ノヴェリスト
71頭 ハーツクライ
119頭 ハービンジャー
141頭 マインドユアビスケッツ
104頭 ミッキーアイル
163頭 モーリス
129頭 リアルインパクト
176頭 リアルスティール
32頭 リーチザクラウン
132頭 ルーラーシップ
117頭 レッドファルクス
179頭 ロードカナロア
80頭 ロゴタイプ モルタルとかここまでレベルが上がった日本でアメリカ芝で僅差勝ち連発の晩成中距離馬が当たるとは思えないけどな >>105
オルフェ専用繁殖って生産者が言ってるぐらいだしつけた人達も相性は考慮してると思う
その上でこの数字だとしたら期待してもいいかもしれない >>116
179頭 ロードカナロア
満口だったのに少なすぎないか
キャンセルが結構出たのかね >>116
キンシャサもそろそろ隠居が近そうな頭数ね >>115
まあお前の評価なんてどうでもいいんだけど
種付け数が結果よ
あ、キズナ派GI未勝利なので重賞積もうが意味なくね?w ルーラー思いっきり減ったか
3歳世代の大不振で今までエアグルーヴブランドとして誤魔化してたのも大分パーになったしな 重賞馬率はハーツで3パーでダメジャーだと1.5とかだからキズナの5頭ももうこれ以上重賞馬が出なくても3パーとハーツクラスの水準だから凄い事なんだよ
全体的に小物重賞馬感があるのは否定しないが3歳9月で3パーあるのは凄い事だよ
一世代でトータルで3パーで優れた種牡馬だからな 19歳 ダイワメジャー ハーツクライ
17歳 キンシャサノキセキ
16歳 ドリームジャーニー
14歳 リーチザクラウン ハービンジャー
13歳 ルーラーシップ
12歳 ロードカナロア オルフェーヴル リアルインパクト
11歳 ジャスタウェイ ノヴェリスト
10歳 エピファネイア キズナ ロゴタイプ
9歳 サトノアラジン モーリス ミッキーアイル レッドファルクス イスラボニータ ニューイヤーズデイ
8歳 リアルスティール キタサンブラック サトノクラウン ドゥラメンテ
7歳 サトノダイヤモンド ドレフォン マインドユアビスケッツ
6歳 レイデオロ スワーヴリチャード ブリックスアンドモルタル オルフェはファルコンS、大阪杯、東京スプリントを勝った3月〜4月あたりで一気に流れが変わったな
ダート重賞制覇は密かに大きかったかも キズナとかハープスターは引退前に前付け試したり馬ごみ入れたりしたけど結局上手く行かなかった印象
すっと前に付けたりするのが無理なく出来るタイプではなかったよ キズナはスピード劣化して距離適性伸ばしたストームキャットだろ
キレはないけど前行って頑張れる >>85
気性が弱点で身体能力をもて余しまくったゴールドシップと気性がよく身体能力をフルに発揮できたキタサンじゃ真逆のタイプ
種馬として前者の方が期待感はある 関係者の話聞いて今年はオルフェ150頭以上種付してるよって言ったらオルアンに52頭からそんなに増える訳ないだろ云々罵倒されてキチガイ扱いされたんだが…
まぁ聞いた話だから証拠も無いしスルーしたけど結局オルアンの方がキチガイだったねw キタサンブラックを懐疑的な見方している奴は恥かくと思う キズナはダートも得意で仕上がるのが早くて早期デビューもできる
最高級の芝馬生産するのはそこまで重要じゃないけど中堅種牡馬としたらすべて揃ってる優良種牡馬 >>129
ゴルシがズブくなくてすんなり前付けできる馬だったらどんでもなく強かっただろうな
高速馬場で勝てなくなったのも早い話が前半のロスを埋める手段がなかったから サトノクラウンはむしろ去年何であれだけ付けられたのかが謎だからな
安いとは言え今更トライマイベストかよって感じがエイシンプレストンの再来になりそう レースセンスってつまるところ気性と先行力と頭の良さだから遺伝しやすそうだがな ディープインパクト系
キズナ242
リアルスティール176
サトノダイヤモンド145
リアルインパクト129
ミッキーアイル104
サトノアラジン95
891頭
キングカメハメハ系
レイデオロ196
ロードカナロア179
ドゥラメンテ178
ルーラーシップ132
685頭 >>131
キタサンは正直読めない
自身の現役時のような中長距離馬が多く出る可能性もあればバクシンオーのスピードが強調されたのが出てくるかも知れん オルフェは来年の世代以降種付け数や質的にジリ貧決定してるけど大丈夫なのかな?
来年当歳で売り抜けりゃまだいいけど2年後完全に地獄になってんぞ >>136
それが遺伝するならジェンティルやダスカの仔はもっと走ってもいいだろう >>123
ドゥラメンテもいるしエアグルーヴの威光も下がってきたという事だ ほとんど日高で種付け料低かったのに勝ち上がりがよくて重賞馬を量産する時点で次期リーディングは確定してるから
ノーザンが力入れなかったら金捨ててるようなもん
ディープでもそんなん無理だと思うわ >>137
この2系統の子供が増えると後々他の系統に有利になりそう
ステゴハーツ辺りのサンデー系種牡馬の子供でも結構余裕で付けられるんじゃね >>139
去年もそんな事言った矢先年末から今年にかけて好調で種付数増えたんですけどね >>138
読めないのは産駒見てないから
産駒は凄い
身体が強く、柔らかい、歩かせると他の馬より歩幅が大きく(脚長が多いのもあるが)
とにかく欠点がすくない ノーザンが一番注力するのはエピファネイアだろうな
エピファネイアの時代だとか言ってたし
超良血のキンカメ・サンデー系牝馬はほぼ全部エピファネイアのものだろう >>122
種付け数で判断したらはるかにキズナのほうが上になるよ・・・
もうちょっと考えてから書き込んだら良いと思う 今年の2歳のオルフェ産駒勝ち上がり率みたら、付けた日高は完全に失敗だろ。30頭走って勝ち上がり2頭だけだぜ?
3歳も走ってるのはノーザンファームばっかだし 社台ssの種牡馬軒並み種付け数減らしてるが、ディープ系はむしろ増えてるくらいだな。 >>146
そうして産まれたエピファネイア牝馬を涎を垂らしながら待つオルフェーヴル >>118
相性は色々言われてるけど最近爆死してる2歳の兄弟成績見ると結構酷いぞwああいう母馬が大量に増えたとしたら希望がないからやめて欲しい所だ 現役後半ボロボロだったレイデオロが600万で200頭近く集めるんだから
戦績汚すとか別に関係ないんだな オルフェーヴル、よく盛り返したなぁ。
ステゴの子達は逆境になると本当に強い。 >>147
あーキズナも増えてんなぁ
俺はオルフェのV字復活しか見てなかったよ
悔しくては安価付けてきたのかとwwww >>153
ジャスタウェイとか見ても、5歳覚醒した馬なんぞの成績なんてどうでもいいからな。3~4歳の成績の方がよっぽど大事。 ID:cJphAQK70みたいな日本語も怪しい理論無茶苦茶なオルフェ基地ってやたら多いのなんでなんだろ? >>148
その理論だと今年キズナ付けた生産者も失敗になりそうだが
リーディング上位10頭の中で勝率もAEIも最下位だし >>157
ディープには馬神とクロムがおりますやん >>153
レイエンダもさっさと引退して種付け料30万くらいで種牡馬入りさせれば廉価版として集まりそう マヌケなオルフェアンチは今年の種付け頭数100頭以下連呼してたのに実際は165頭
負けを認めたくないキチガイなんやなw ダーレーの種牡馬の種付け数も早く知りたい
好調だから増えてる気がする >>153
レイデオロは血統的魅力が半端ないからな
ディープ牝馬つければウインドインハーヘアの3×4になるからクソ楽しみだわ モルタルとかそれなりに大型の新種牡馬が増えたから、結構分散してる感じやな >>148
この時点の勝ち上がり率なんて何の参考にもしてないだろ
クラシック戦線に乗れる産駒がどれだけいるかの方がでかい >>158
2歳はまだ小頭数しか走ってないのにAEI出してくるのは草
重賞3着馬2頭出してるだけマシだし、去年もキズナはこの時期勝率やらAEIで叩かれてたが、秋から伸ばすからな。 >>157
クロム棚あげwww
オルフェアンチ死すwww >>142
よくそういう事言ってる人いるけどノーザンはそこそこキズナに付けてるぞ
2019年デビュー種牡馬の中では一番繁殖の質(CPI)も良いし
キズナ産駒で目立ってるのが日高ってだけだぞ
ノーザンファームだけでも、
1年目13頭、2年目11頭、3年目14頭付けてるからな オルフェの2歳は勝ち上がり2頭であとは掲示板にも入れてないから相当酷いよ。 この結果からカナロアの種付け料値下げは決定的だろうな
よもや据え置きはないやろ >>158
AEIが何なのか理解できてない人
比較したいなら世代別で見る癖つけような 去年社台SSの人がキズナを600万にしたのは200頭超えないようにするためって言ってたからMAXは200頭だな今年
キズナとエピファは人気になりすぎたから例外で240付けた >>170
オルフェ産駒は2歳戦と夏場はあんまり勝てない
いつもの事だ ノーザンとキズナは相性悪い上に
キズナは社台G出身ではないしノーザンが大量に種付権利を持っているとも思えない >>167
去年と比較すると出走回数は去年以上なのに勝数は半分なんだが
産駒数50頭減ってるのに同じペースで出して成績が落ちまくってるんだから、秋になっても伸びんよ >>79
マエコーさんが買ってくれると思ってるんじゃw? >>126
オルフェにとってはまさにここが大きかった
結局その後はまた尻すぼみ気味だし今年来年は真価が問われるだろうね
種付け料も落ち始めた世代にかかるし オルフェーヴルは方向性としては格安ダート系種牡馬にシフトしたんだろ >>175
去年のオルフェは夏競馬終わった時点で新馬勝ち5頭いたよ キズナ産駒って前がモリモリしていかにもパワータイプだから、逆に良血の良さを殺しそうに見えるんだよな
ダート馬狙って良血牝馬付けるわけじゃないし、あくまで芝のスピード欲しくて配合するわけだから >>181
モーベットとかやたらと期待されてたな
未だに1勝馬だけど >>181
去年は出来すぎ
初年度3頭
2年目?
今年2頭 >>182
現状キズナの良血馬があまり居ないから判断難しい所だね
来年以降になってらある程度傾向はっきりするかも >>174
当日の体調もあるから、カナロア・モーリス・ドゥラメンテ等の代わりに増えた分かも? >>171
カナロアはセレクトでもあまり値がついてないのは大きい
800万くらいが適正なんじゃないか
後、ルーラーって非ノーザンだとオルフェより走ってないよね
減ったのはその辺もあるのでは? >>183
ノーザン四天王は全部勝ち上がりしたな
オーソリティ
ギルデッドミラー
モーベット
アミークス
上2つと下2つの差が開いてるけど >>185
キズナは何につけても変わらん感じ
日高のゴミにつけてもノーザンのでも切れのない先行馬に
相手がなんだろうが気性で勝たせる馬を出す救世主 >>185
ふむふむ来年以降なのね
フラーズダルムは割といいと思うからチェックしてる 社台SS新種牡馬産駒デビュー年
2023年 レイデオロ スワーヴリチャード ニューイヤーズデイ ブリックスアンドモルタル
2022年 サトノダイヤモンド リアルスティール サトノクラウン レッドファルクス マインドユアビスケッツ
2021年 キタサンブラック サトノアラジン イスラボニータ ロゴタイプ ドレフォン
2020年 ドゥラメンテ モーリス ミッキーアイル (リーチザクラウン)
2019年 キズナ エピファネイア リアルインパクト *スピルバーグ *フェノーメノ
2018年 ジャスタウェイ *ベルシャザール
2017年 ロードカナロア オルフェーヴル ノヴェリスト *エイシンフラッシュ
2016年 ルーラーシップ *ディープブリランテ *スマートファルコン *タートルボウル (リーチザクラウン:社台SS産駒デビューは2020年)
2015年 ドリームジャーニー *ヴィクトワールピサ *カジノドライヴ *キャプテントゥーレ *ダノンシャンティ *ワークフォース
2014年 キンシャサノキセキ ハービンジャー *ヴァーミリアン
2013年 *ヴィクトリー *カンパニー
2012年 *メイショウサムソン *アドマイヤジュピタ *アドマイヤメイン *チチカステナンゴ
2011年 ダイワメジャー *ローエングリン
2010年 ハーツクライ *ディープインパクト *オンファイア *ソングオブウインド *リンカーン *スニッツェル
*印:現在は社台SSで供用されていない種牡馬 ルーラーは400万から600万に上がった事でレイデオロに流れたんやないか
レイデオロも600万やしどっち付けるか言われたら初年度で産駒が売れやすいレイデオロやろ >>183
故障してるわけじゃないのにあんな使われ方で会員から文句出ないのかなw 現時点でのリーディング ()は出走頭数
1位 ディープインパクト(400頭)
2位 ロードカナロア(323頭)
3位 ハーツクライ(259頭)
4位 オルフェーヴル(240頭)
5位 ルーラーシップ(287頭)
6位 キングカメハメハ(191頭)
8位 キズナ(198頭)
12位 ステイゴールド(78頭)
13位 エピファネイア(168頭)
数こそ正義 オルフェアンチ的には100頭行かないとか予想してたよねえwww >>196
ルーラーて地味やねん
持って生まれたスター性の無さ
ええところのボンボンなのに サンデーが遠くなってきて入ってないルーラーでなくてもいい感じなのが
むしろ3x4はプラスっぽいしモーリスエピファの方が良さそう キズナとエピファこんな数付け続けたら早死にしてしまいそうだな 一世代ちょいで200頭近い出走頭数のキズナって凄いなw軍団つーか >>192
去年辺りからセールでも値が付かなくなってはいたしな
今年はそれ通り越して主取連発してるけど >>201
そんだけ数使えるのは魅力だよ
一走しただけで休養入れないと走れないような馬と比べてチャンスが格段に多い キタサンの不人気やオルフェの乱高下を見てると日高って考えが短絡的すぎるって思う >>204
来年生まれる子供が高く売れるかが大事だからな
それにしても来年どうなるかの意識も足りてない気はするけど でもキズナ産駒が種牡馬になれるようなGI馬出すと思えない
つまり母父ストームキャット継続? 今の日本の種牡馬レベルくっそ低いからブリックスアンドモルタルとかニューイヤーズデイとかにリーディング奪われそう エピファは死んでも別に構わんのだろう
本命はサートゥルナーリアだし >>196
勝ち上がり率高いと数も多くなる
リーディング争う上では欠かせない キタサンブラック不人気か?
産駒は高値で売れてね? >>205
オルフェの子は大して高く売れないだろう
多少走ったところで気性に問題のある事は変わりないんだから
なんで一回見放したか考えてないのかな 馬場の高速化が進むにつれて、生産者がスピード至上主義になってるからスタミナ型が不人気なのは当然 >>208
シルクやセールとかでそれなりに人気だからじゃね?
父の人気でそれなりに産駒売れるのに初年度ぐらいはもうちょいつけておけばよかったのに >>208
でかくて頑丈ならもっと人気になっていいのではって思ったから
北島が余り付けさせない方針なのかもしれないけど ロードカナロア3世代と今年デビューの2歳世代を合わせると
500頭近い馬がデビュー済みw キタサンは不人気と言うより様子見と思うよ…馬格の大きさ考えると
デカ馬にありがちな不器用さは全くない馬だけどね
産駒の評判いいし、走るようならブレイクするでしょ >>213
そもそもスピード馬が求められるのなんて、日本関係なく当たり前なんだが… エネイブルと接戦を演じたクリスタルオーシャンが障害用種牡馬にしかなれない欧州なんかより、よっぽどスタミナ型に優しい定期。 これオルフェ信者大勝利なの?
まだ産駒デビュー年より頭数少ないけど カナロアこそ数の暴力だよな
AEIだとディープの足元にも及ばないわ 3年目、4年目の種牡馬なんて力入れないだろ普通
力入れるのは物珍しい1、2年目かデビューして結果が分かってからだろう >>209
キンカメ×サンデーと配合できる貴重な種牡馬だけど 何を今さら
ヨハネスブルの増減は見事!と一言だぞw まあそもそもキタサンは種付け料的に予算オーバーな牧場も多そうだからなあ
キズナが600万になっても日高で付けやすいのはシンジケート株持ってるとこが多いからだろうし まあ100頭ぐらいいれば種牡馬として能力あればそれなりの数字にはなるよ
てか今年はディープとキンカメ死んだあとだし頭数セーブしてんの? まぁキンカメ系が減ってるのは予想通りでしょ 繁殖集めてる割にマジで成績酷い
特に現3歳はキズナ筆頭に繁殖それほどじゃないディープ系にボッコボコにされてるし擁護しようがない ボリクリの後継としてエピファは貴重ですわ。サートゥルナーリアが比べられるのはリオンディーズ >>233
キズナ以外のディープ新種牡馬って軒並みエスケンデレヤ以下の勝ち上がり率だしダメダメじゃね?
リアルインパクトは一発はあったが ハーツが減りすぎなんだけど体調悪いの?
それともスワーヴに回したのか? エピファネイア
221→210→220→224(ここまで250万)→240(500万) >>235
その条件だとキンカメもカナロアとルーラー以外全部エスケンデレヤ以下なんだけど >>221
まだ大勝利ではないな
今年の2歳が今のところヤバい状況だからな
なんとか例年通り巻き返して欲しいものだが >>235
ダメダメでも日曜日に重賞勝ったしまだ何とも言えないな >>40
オルフェは勝ち上がり率は悪いが勝ち上がった馬はクラス負けしないのが多い
今年になってからすでに10頭ぐらいオープン入りしてるしラッキーがいなくてもリーディングも5位だしな >>170
おまえさ、嫌いな馬だからって数字捏造してまで貶すのはあかんわ
そんなんだからオルフェアンチはキチガイの集まりだって言われるんだぞ オルフェは条件戦から這い上がって重賞に出走するパターンを良く見る ハーツなんでこんなに頭数減ってんの?
高齢だからって、あんなに馬体元気なのにいきなり半分以下にはならんだろ
ルーラーは種付け料が高すぎるな。突出したもの何もないんだからさっさと下げろ >>246
去年多数だったのはディープのおこぼれが相当回ったため
確かセレクトで話題になるくらい一時的に大人気だったのもある >>221
相性良い血統が限られてるのがはっきりしただけ、初年度よりは良いと思うぞ
マルペンサとか今にして思えば双方被害者だし
今年はノーザンがライラックスアンドレース以外にもオルフェにつけにいくって情報流れてたから日高人気が加速したらしい だからサブちゃん騙されて引退させたらダメだと言ったのにな
いい話聞かされて早く引退させちまったな 今年の序盤はオルフェ産駒が謎に絶好調で
カナロア抜いてた時期もあったくらいだから増えても不思議はないよ
その後初夏頃から急ブレーキなのが現状だけど ただオルフェは、2歳戦はともかくとして5歳がゴミすぎるわ。勝ち上がりで大コケして大破状態だからここ突くのは可哀想かもしれないが、5歳3勝は酷すぎる
アルドーレとバイオスパークはまだやれそうだが、ラッキーライラック引退したらほぼリーディングに貢献出来なくなる
4歳世代が来年枯れてたらもう晩成でもなんでもなくなる
ただのワンピーク種牡馬 >>250
7月8月は2桁勝利数積んでるから別にブレーキ踏んでないだろ。コケたのは6月だけ サブちゃんは損してないだろ シンジケートは1か2株だろ >>251
ラッキーライラックとか5歳世代抜いてもリーディング5位とかでは? オルフェは2歳戦向きじゃないのは明らかだが
今年リーディング4位キープしてるんだから普通に有力種牡馬だわ
アンチは春先から「すぐ10位以下に落ちる」って言ってたけどもう9月だし5位ルーラーとの差もむしろ開いた >>76
オルフェーヴル2017産 世代リーディング
9位(2歳時)→5位(現在) >>253
春まではカナロアハーツと互角に戦えてたし重賞勝ってた時期があったのに
現状突き放されてるんだからそんなおかしいこと言ってないしょ オルフェ産駒謎ローテや合わない騎手というハンデがありながらもよくやっていると思うよ >>224
結局これ
結果出た種牡馬よりデビュー前のを売り抜けた方が売値は安定してる
酷いのだと2億近い取引馬の全弟が5000万程度になったりな 俺はアンチじゃないけど馬主からしたらオルフェ産駒は買い難いのは分かるわ
買いやすい馬と対極に位置してる
そこまで悪いとは思わないけど >>251
5歳世代 世代リーディング
2019終了時 4位
現在 4位
勝ち上がりが良くなかった割には健闘してる >>246
ハーツのビンテージイヤーと言われた現3歳世代が、結果サリオスのみというのもあるかも? キタサンは血統から馬産地の人気がさほど高くなかったのが幸いして
ドゥラみたいに人気を当て込んで日高下級繁殖に無理矢理つけたりとかもなく
繁殖アベレージめちゃ高いから勝ち上がり率は相当になると思う
たとえ失敗したって我が子同然と公言する思い入れ深いオーナーが
最後まで面倒みるようにしていってくれるだろうし、ある意味一番の勝ち組 オルフェはミスプロやサドラー肌との相性の良さが認識されたから、むしろこれからが本番だろう >>258
ハーツはともかくカナロアと互角だった時あったっけ?
1月の2,3週くらいだけの話じゃなくて?
ハーツに関しても、春クラの間にサリオスに頑張られて負けてた気がするんだけど
負けてるものが順調に差を広げられてるだけじゃね?
別に今突然差が開いたってわけじゃないと思うが >>119
単に満口を絞ってるだけだと思うが、ひょっとするとコロナの影響で春先から資金繰りが不透明になったとこが多いからキャンセルの線も無くはないな ゴルシは95頭だってな
こいつが一番幸せかも
ずっと100頭前後で安定してて
馬にもこのルーティンが体に叩き込まれるし
変動がないから安心するよな馬が ドゥラメンテとモーリスに関しては初年度デビュー直前の一番控えられる時期だから頭数的には何ら不思議なところはない、自然減の範疇だな >>268
オーナーや総帥も色々その辺気を使ってるとかどこかで見た覚え
ホント幸せな馬だよな モーリスは体調不良だかで1日1回制限だったはずだが予想以上に数が多いな 勝ち馬率3割超えがキズナしかいないドープ系(笑)が
今後毎年1000頭くらい駄馬を量産すると思うとゾっとするw >>267
満口に明確な数字はないからな
キンカメディープが死んだのを踏まえて上限150頭くらいにしてたと考えるのが普通
カナロアと同時に満口になったドゥラメンテもほぼ同じ数だから150頭が満口だったんだろ 完全劣化ディープのキズナか・・・
まだコントレイルに全てを託した方がよさそう >>274
キズナは劣化嵐猫だよ
ディープ要素が薄い種牡馬 てかどう考えても種付け数を絞ってるだけ。種付け料が高いのも種付け数絞るため。 ゴルシは種付けシーズン前だとブラックホールくらいしか見るべき所のない種牡馬だったけど、5月から
勝ち出して最終的に勝ち上がり率36%だし2歳も好調、もう1,2頭重賞馬出せれば来年はグッと数伸びそう >>271
そりゃ今年の春は「モーリス産駒は6月阪神東京で6勝する」とか吹いててマジの大成功種牡馬っぽい風潮だったからな。現状ローカルでしか勝ち星ないけど
POG関連の記事もモーリスドゥラディープが9割占めてるみたいな状況だったし >>277
V字回復した20年度産駒で大当たりが出そうだな ディープキンカメ騒動の後で絞るという話はあったはず
カナロアは値上げでの調整がうまくいってキズナとエピファは失敗したんだろう >>241
ミッキーアイルは今年の2歳だから別の話 オルフェ5歳は勝率悪いけど上のクラスで賞金とってきてるからリーディングは強いな >>264
馬としてはそうだろうな
種付け頭数200だなんだってのは馬からしてみれば辛いだけだからな 2000万で179頭ってすごい事だろ
社台グループ内での種付け頭数が多いとはいえそれ以外も多数いるわけだから相当稼いでる >>281
キズナエピファはまだ若いのと、はっきりした結果を出す前のアピール段階だからってのもあるだろうね 欧州式みたいにトップ種牡馬をマックス180頭にしてちゃんと厳選すればいい
欧州は金払えば付けられるんじゃなくてそこからいい繁殖だけ厳選する
社台は予約して金払えば駄馬でもトップ種牡馬に付けれる ノーザンや社台が全く付けてない外部の有力種牡馬はいるのかな
一応ゴールドシップは何頭かは居たような >>283
5歳はほぼリーディング貢献してないよ。5歳抜いてもせいぜいルーラーに負ける程度
今年3勝しかしてないからな。同期のカナロアが21勝(重賞6勝)してんの見たら早熟種牡馬と間違われそうなくらい全然勝ってない
ちなみにダメジャーで5歳9勝 2013世代のクラシック馬3頭とも社台スタリオン入りしてるんか オルフェ3倍か
値段的にお手頃だし成績も悪くないからな >>290
だから勝利数じゃなくて入着で稼いでる言ってるやん カナロア上げまくって種付け頭数減らしにいってるのに思ったより多いな >>274
現役の種牡馬が全部ディープ以下の種牡馬だからどれを選んでも劣化ディープな件 >>251
当初はカナロアが早熟でオルフェが晩成かと思ってたけど全然違ったな
アールスターみたいな1勝クラスも中々勝てんような雑魚が5歳になってまさかの重賞勝ちみたいなんはカナロアやなくてオルフェ産駒がやると思ってた オルフェは三冠馬ということでディープ級の期待をされてたから酷く見えるだけなんだよ
まぁ待遇もディープ級だったし、オルフェ信者が繁殖さえあれば種牡馬成功するなんて喚いてたから余計に反感買って叩かれたんだけどさ
普通の三冠馬ならこんなもんよ
ディープが異常だっただけ カナロアを2000万で付けた日高の牧場は勇気あるよな
2〜3歳のかなり地味だし それでも同じ血統構成のゴルシに負けてるのは戴けないけどさ
せめて三冠馬の意地としてゴルシには勝ってもらいたいね >>293
入着でも大して稼げてないからリーディング貢献できてないんだが。
ちなみに2着5回、3着10回
カナロアは2着15回、3着24回 ゴルシは種付けに向かう他の種牡馬を見ると俺も連れてけと鳴くらしい
牝馬を待たせないスマートな種付けで本人もやる気満々だから年間220付けたそうにしてる >>20
末期のアグネスタキオンも種付けし過ぎで頭おかしくなってたらしい >>297
ディープの繁殖ってcpi5とかさらに異次元だったような しかも種付け上手くて受胎率もいいらしいなw
岡田というハンデを背負いながらこの成績だしほんと優秀なんだろうな ゴルシの2歳、良馬場で勝ったのが1頭だけって
まあ特徴はっきりしてるよな ジャスタは半分以下になっちゃったけど仕方ないね
成績的にも値段的にも率先して付けたいと思わせる訴求力がないし
ハーツ系ならスワーヴのほうが遥かに良血だからそっち付けたくなるわな ジャスタウェイは1年目がなかなかよかったのに2年目3年目があれだしわからんもんだ まあオルフェは普通にこれ失敗だろ
ここまで世代進んで
AEI/CPI=1.47/2.69=0.546ってさ
もうAEI/CPI=1を目指すことすら難しい状況
もちろんピルサドスキー的な、歴史的な失敗ではないものの
これだけ社台グループが深く関わってこれだからな 勝馬率で言えば岡田軍団は4割ぐらいあるからそんなに足引っ張らないぞ
問題は大物が生まれたとしても開花させられない所 >>266
言い出しっぺだから責任もって調べた
ちなオルフェがカナロアを上回っていたのは1月だけでハーツはずっと上位
全部貼れないから抜粋だけどこんな稼ぎのペースだったな
言いたいことが伝われば良いと思う
リーディング4月末
ディープ 84勝 24.4億
カナロア 57勝 11.4億
ハーツ 49勝 10.2億
オルフェ 42勝 9.3億
ルーラー 44勝 7.4億
現在
ディープ 173勝 47.7億 195%up
カナロア 112勝 25.6億 224%up
ハーツ 98勝 21.2億 207%up
オルフェ 78勝 16.5億 177%up
ルーラー 91勝 15.6億 210%up >>299
繁殖の質や数を考えると、ドリームジャーニーにすら負けてる可能性も >>318
理由も何もそれだけ値上げしても依頼が来ると踏んだから
実際その通りになったし >>313
JRAが用いないCPIという指標を出されても… サトノクラウン絶対失敗するのに未だにこんな付けられてるんか 結局、200頭超え付けるんだな
キズナとエピファネイアも大変だな >>315
ハーツやカナロアと比較されてる時点で成功だな ジャスタウェイ86頭って
もろキズナの影響出てるな キタサンはまだ走ってもいないのに減りすぎ
種付け価格また下げるのかな キタサンってノーザン的には相当注力してるんじゃないの
頭数が少ない分、成功したら凄いアベレージになりそうだな ディープの影響でハーツクライ増えるかと思ったらそうでもないな ハーツは歳だろ
71頭で制限してますって感じじゃね キタサンは種付けに難ありじゃなかった?
時間がかかるだかでかいから牝馬が怖がるだか見た気がする セリでのコスパの良さはサトノアラジンだな
種付け価格100万なのにセールで良い値段になってた モルタルに178頭付けるなら
キタサンもう少し増やしてやれよと思う キタブラは90頭しか付けてないのに貴重なノーザン牝馬受胎馬を2頭もセリでリリースされてるからな >>335
ブリックスアンドモルタルは主にサンデー系の牝馬に付けてるのでは ハーツの種付け頭数見るに
この2020年産から世代交代が始まる感じだな 今年、ミッキーアイル付けた生産者正解
来年は上がるわ >>339
走らなさそうならスピルバーグとかフェノーメノみたいに産駒デビュー前に放出する ドゥラメンテさんの2018年種付け頭数290頭は草 ジャスタウェイはもう少しヴェロックスが走っててくれたらな >>304
web archiveによると2011年5月20日時点、つまり初年度3歳春でディープのCPIは5.29だよ
同時期のオルフェは3台半ばだったことを考えるととてもディープ級の待遇なんて言えないわな ゴールドシップが社台にいていい繁殖もらって
150頭位つけてたらどうだったんだろうとふと考える 戦績は良くても父ブラックタイドという血統表が呪縛になってんな キズナとエピファネイア以外は
種付け頭数はかなり分散化したな >>144
でも来年はもうラッキーライラックいないからなあ キズナとエピファはとんでもない人気だったから例外的に250頭くらい付けたんだろな
それでも昨年までのトップクラスが300頭くらいつけてた事を考えるとかなり控えたんだろうけど
それ以外の種牡馬の上限は噂されてたように200頭くらいっぽいね オルフェ基地が165頭で喜んでるけど600万で191頭つけた現2歳世代がとんでもない爆死してるしてること考えたら300万で165頭ってかなり厳しそうなんだけど
頭数だけじゃなく繁殖の質も600万の頃と比べたらガッツリ落ちてるだろうし 超一流種牡馬
ディープインパクト ダイワメジャー ロードカナロア
ステイゴールド スウェプトオーヴァーボード
一流種牡馬
オルフェーヴル Speightstown バゴ
ルーラーシップ キングカメハメハ ゴールドアリュール
Raven’s Pass
普通種牡馬
エピファネイア シンボリクリスエス リアルインパクト
ハービンジャー ヘニーヒューズ Spring At Last
Scat Daddy
二流種牡馬
Majestic Warrior
三流種牡馬
ハーツクライ スクリーンヒーロー ジャスタウェイ
パイロ タートルボウル ヴィクトワールピサ
ヨハネスブルグ Daiwa Major ディープブリランテ
ショウナンカンプ ゼンノロブロイ マンハッタンカフェ
Shamardal
そっくりさん
キズナ American Pharoah キンシャサノキセキ キズナは同じディープ×ストームキャットに分散するかと思ったらそうでもないのな >>354
その分成功のハードルが下がるだけでしょ
同時期のCPIが1.5倍も違うのにディープ級の待遇なんて言い出す基地外以外は分かってる >>354
相性の良くない相手は減ってそうだし反って良いのかなと思う
まあどっちに転ぶにしろ蓋開けるまで分からないけど産駒の傾向は明らかだから良い方に転ぶんじゃないかと
マルペンサみたいなのはもう付けてないだろうし数字は良くなりそう ちょうどこの20年種付けが次世代リーディング争いのスタートだからな
キズナとエピファは次期リーディング争いの先頭にたった オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。
二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。
個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。 オルフェも可哀想だよな
信者もバカだから何でもかんでもディープと比較して毎回負けてるし
ディープ以外の三冠馬に比べたら普通に成功の部類
ナリブとかルドルフとか見てみろってw ディープ系とキンカメ系は種付けが分散してるイメージ
結果のこしたキズナは別格かな
モーリスはケガしてなければもっと付けられただろうし
キズナとエピファ・モーリスが次世代リーディング争いのトップ集団だね >>354
今年は出走レースの1/3以上が芝短距離を使ってるのが問題
芝短距離は元々成績が悪く、その中でも2歳戦は4世代全て合わせても1勝のみ
わざと負けさせてるとしか思えん。調教師があまりに無能すぎる ディープはサンデーより子供が種牡馬で成功しそうな予感がする >>228
ヨハネスもだしバゴも日高が生かせなかったよね
結局社台グループからいいのが出てると言う… ディープはまだリアステ、コントレイルあたりの弾が残されてるからな
シルステも化けるかも知れん
まぁ十中八九ダメだろうけど >>366
馬産なんて運の要素もでかいからな
それをいったらディープからノーザン社台が後継トップをだせなかった問題がある キズナエピファは3歳のここからの成長具合でどうなるか >>306
不良、重の新馬で勝ち上がった3頭が札幌2歳で、2、4、5着だったから
ただ強い馬が勝ち上がってるだけ ディープキンカメとか見てると180ぐらいに抑えられてる方がいいよな
ノーザン頭数減らないならそっちの方が理想的 春先の調子の良さでオルフェにつけた生産者は自業自得やろ
繁殖の質も下がって成績落ちていく中で売らなきゃいけないの予想できたろうに >>359
クズナは来年から種付け頭数激減だから話にもならんなwww オルフェは相性いい血統さえ外さなかったらそこそこの値で取引される
今年はさすがにディープ母父のサンデー3×3の産駒はいないだろうし >>372
で、お前の予想は今年の種付け数20頭だったと思うけど、今年何頭だった?w
お前の言ってる事の信頼性はそれで判断するわw
はい、何頭? オルフェ165頭大勝利!オルフェの時代が来たな!!! >>134
ウチパクさんにしごかれすぎてやる気なくなった説 >>135
ラストタイクーンと考えれば悪くない
メイショウドトウなんかも日本で走ったし
キンカメの母父でもあるから日本の芝への適性は高いんじゃないか >>191
レッドファルクスは間違いなく走る
道営で新種牡馬勝ち上がり第一号とかになりそう >>302
そりゃ現役末期は種付けさせろアピール凄かったぐらいだもんな >>378
1.5倍も違うのにディープ級の待遇なんて言っちゃうような欠陥指標がどうかした?
CPI0.66の馬に対して平均待遇とか言っちゃう訳だろ?こんなもん何の意味も無いだろ AEI/CPIを出されたら何も言い返せないからブチギレてるんじゃねw 種付けシーズンに活躍してれば関係なく種付け数は伸びるとわかったな キズナが別格すぎて他が霞んでるのがな セールでも売れまくりだし
ついでにコントレイルも日高だし間違いなくこれからは日高のディープ系の時代でしょ AEI/CPIで明確に失敗だと分かっちゃうからなあ
古馬いなくて不利なキズナやエピファネイアですらとっくに1超えてるのに オルフェは2歳がやべーから、来年生まれてからのセリは悲惨なことになりそうだな AEI/CPIがCPI低い種牡馬より高い種牡馬に不利になる数字ってのは有るな
まあそれ使ってディープ叩き続けてた人が好きな馬がステゴとかオルフェだったってのも確かなんだけど 日高の芝種牡馬だとゴルシじゃないかな
オルフェがイマイチだとしたらあいつ競合する血統いないじゃん
ディープ系というかサンデー孫種牡馬の子供にも余裕で付けられる >>117
アメリカの芝馬を導入する意味わからんよな >>391
あんだけAEICPIでディープ叩き続けて不利になったら関係無いとかすげーよな 関係ないけどよくディープ基地、オルフェ基地ってひとくくりにして叩いてるけど
その人が昔言っていたと決めつけて話が進むのが変な感じなんだよな
自分もお前らが昔ディープを叩いたからと言われることあるけど
ディープ叩いたことなんかないんで変な感じなんだよな オルフェーヴルのCPI初年度4.13は日本競馬史上ディープに次いで超豪華と言える繁殖だったのは間違いない
そしてその初年度が40頭も勝ち上がれなかったってのも間違いない事実 >>391
ステゴオルフェ好きだがディープ叩いたことなんてないけどな
別にディープ嫌いじゃないし オルフェ産駒は虚弱体質なのがネック
種付けシーズン重賞4勝したけどそのうち3歳馬2頭は次走未定と秋白紙で休養だし そうそう
牝馬ノーカンとかわけのわからんルール押し付けられるw >>397
ほんこれ
○○基地を特定の一名の人物として扱ってて気持ち悪い オルフェなんかより一番ヤバいのジャスタだよなどう見ても
今の成績にこの頭数じゃ都落ち一歩手前じゃん >>1
三年目は頭数減るに決まってんだろ
バカなん?ニワカ?
90頭つけてて十分健闘してるわバーカ 昔AEI/CPI使ってディープ下げステゴ上げしてる人は沢山いたけどその時にAEI/CPIを否定的見方するステゴ好きがいなかったのは事実だな >>397
ディープアンチは他の馬を利用して無理矢理ディープを叩くから、利用された馬の基地がディープを叩いてると勘違いされやすい。
特にオルフェはディープ初年度産駒と同期だからディープ叩きに利用されやすかったのと、
当時ステゴを利用してディープ叩きも多かったので、オルフェはそこでも使われてたからな。 カレンブラックヒルやゴルシが評価されていいかもされないのが日本競馬の欠点だなぁ
確かに数つけてリーディング上記も凄いけどここのデータももうちょい評価されていいかも >>403
ジャスタウェイはいまだに強みがどこなのかよくわからん
そういうセールスポイントがハッキリしない種牡馬の仔って売りにくいよね 色々と文句があるようだけど、今のリーディング順位と種付け料を見たらオルフェがそこそこ人気なのは当然じゃね?
1位ディープ 4000万円
2位カナロア 2000万円
3位ハーツ 1000万円
4位オルフェ 300万円 ←
5位ルーラー 600万円
6位キンカメ 1200万円
7位ダメジャー 600万円 ジャスタウェイはなぁ
キズナ筆頭にディープ系もおるから、
1世代が走らないとあっさり乗り換えられるわな 数字無視してリーディング順位だけでオルフェ擁護してるとこれからリーディング順位でオルフェボロクソ言わなきゃいけなくなるだけだと思うんだけどな ブリックスやニューイヤーなんて完全にぼったくり価格なのによく付けるな >>376
俺に言ってるとしたらお前完全に統合失調症だよ ストームキャットは日本の芝じゃ天下取れないだろうなあ
ブリックスもドレフォンも小銭稼ぎには優秀そうだけども
ニューイヤの方がまだ可能性がありそうだ >>1
どれだけG1を勝てるかが一番の問題だから結果はわからんよ
まあね、頭数が多ければG1を勝てる馬が混ざっている可能性はたかいけどねえ ジャスタウェイは3歳も2歳もイマイチ
2歳世代もそれこそダノンしか勝ってないし >>415
あれだけ高い種付け料だからさー
ストームに付ける繁殖牝馬もみんな超が付くほどのS級繁殖牝馬ばかりなんだよねえ
だからああなってしまうと種牡馬なんか関係なく繁殖牝馬の能力だけでG1勝ちまくってしまうの
だからどこの国とかはあまり関係ないよ >>412
そんな心配しなくても大丈夫
君はどんな小さい事でもオルフェをボロクソ叩くと思うよ >>419
今までだってストームキャット系は日本じゃ小銭稼ぎ系の産駒ばっかりだったし
エーピーインディとストームキャットは日本の競馬とはちょっとストロングポイントがズレてるんじゃないかと思うよ >>414
しらばっくれててワロタwww
「そっ、それ、俺じゃないから…」
wwwwwwwwwww オルフェ2020 165
アンチの生涯 0
何故差がついたのか >>421
売りに出されてるストーム産駒は駄作だから売り出されてるんだよお
当たり産駒は自分馬主で自分の国で走らせるんです カナロアさんストームキャット入ってもアーモンドアイさん出したじゃないっすか >>419
そんな単純なわけないだろ
社台や総帥の盛り上げるための話を全部真に受けるやつがいるかよ
ディープ牝馬につけたら種牡馬に関係なくG1勝ちまくりか?自分の頭使って考えようぜ 米芝馬は日本に持ってきてもダート専用にしかならない過去の悲しいデータがな 290だの294だのって数字は
もうやめちゃったの? >>86
母の名前がマイネルやコスモな時点で血統家は興味失って正当な判断しなそう >>410
今のリーディングは現役種牡馬でダントツのCPIによって稼いだものだぞ? 全体的に種付け料高くしたから
種付け頭数の抑制はしてるんだろ
それでもキズナやエピファネイアは200頭超え集めちゃってるけど ノーザンですらディープいなくなって成功の方程式がわからないって言ってるからな
この先はある意味面白くなる >>422
どこでやり合ってたか知らんけど、今さらオルフェいらんって思ってるやつはいくらでもいるから
巣から出て見境なしに噛みついてもほぼその相手には当たらんぞ
本当に統合失調症なのかは分からんけど、勘違いと分かっても引けないのはそれはそれで精神病やで やっぱりキズナが600万に上げたのに大人気将来のチャンピオンサイアーだな >>429
コスモ、マイネルでも割と良い方の繁殖があてられてるぞ
札幌2歳S2着のユーバーレーベンはマイネルファンロンの下だし祖母のマイネヌーヴェル(フラワーC勝ちで産駒に勝ち上がり多い)にも付けられてるぞ
以前にステゴつけられてた繁殖はほとんどゴールドシップにシフトしてる オルフェは良く知らないけど配合面で強い傾向が出ててその傾向通りに走ればワンチャンに復活の可能性ありだわな
上級馬は出てるわけで >>14
ルーラーシップは400→600万に値上げした上にレイデオロに牝馬を回された感 >>435
オルフェの165頭は悔しいよなwww
お前の願望の20頭とはかけ離れててwww
ごっ、ご愁傷さまでーすwww キタサンブラックはブラックタイド後継まんまになりそう AEI/CPI 総合1.52/1.17=1.30 中央1.33/0.99=1.34 勝馬率0.337 ゴールドシップ
AEI/CPI 総合1.71/1.34=1.28 中央1.55/1.44=1.36 勝馬率0.347 エピファネイア
ゴールドシップは総帥繁殖だらけで2冠牝馬を出したエピファと同等レベルのアベレージだしている
日高や総帥のよう分からん繁殖だけでなく、社台系もちゃんと走らせてるようで、
3歳世代見てみると、社台系生産馬は4頭/6頭勝ち上がり、1頭平均賞金1265万円は優秀
(エピファネイア3歳の社台系生産馬の平均賞金が805万円、キズナが840万円だった)
総帥は芝長距離向きの社台主力級の種牡馬が手元にできたし、
母父ロージズがいい感じだし、ええ感じだな ちょっと訂正
AEI/CPI 総合1.52/1.17=1.30 中央1.33/0.99=1.34 勝馬率0.337 ゴールドシップ
AEI/CPI 総合1.71/1.34=1.28 中央1.55/1.14=1.36 勝馬率0.347 エピファネイア CPIなんて後付け指標出す奴馬鹿だよな。
出産時の年齢の方が成績に対しての相関遥かに高いのにな。 リオンディーズ何頭だろう?
数少ないノーザン産のレース内容が凄くいんだけど >>445
厩舎はリーディング中位〜下位
鞍上も大知、丹内、北斗、国分恭などリーディング下位が多い
ことも踏まえるとその数字は素晴らしいね オルヘは晩成! 何回言わせんねん!😠
オルヘ5歳馬 ➡ 勝率 2% 😳 頭数増えて良かったなが言えない小さい器の人ばかりw >>368
で、リアルスティールやサトノダイヤモンドが凄い成績出したらどーすんのお前?凄いの出せなかったとか断言してるけど
アホなのか? いい意味でも悪い意味でもスレの主役になってしまうオルフェーヴルは凄い馬だな ほんとオルフェアンチって、どのスレでも気持ち悪いなw >>453
そうそう、普通の競馬ファンなら喜ぶべきことだよな 勝ち上がり、AEIが種牡馬評価に影響有る数字名のは事実
オルフェの勝ち上がり、AEIが微妙なのも事実
多くの人から成功したって言われる様な種牡馬のAEI/CPIが1を大きく下回るなんて事が無いのも事実 リーズナブルな価格設定の割に
スワーヴリチャードいまいち少ないな >>67
2歳のこの時期に勝ち上がり 50パーセント
驚異的だわ >>459
シュヴァルが120万でスワーヴ200万なら晩成ステイヤータイプでもシュヴァル行く生産者は多いと思う
血統が上、実力が上だからな キズナ250万→600万に激上げで社台SS最高数字叩き出すとは凄いよな
まあ、この代で失敗したらヤバイけど
オルフェの復活は嬉しいねー >>425
母方に入るのと直系はまた違うんでないかい? >>87
あの繁殖でこれとか
もうサンデーサイレンス系の後継わゴルシで確定だろ キタサンは血統もそうだけど
菊制覇に春天2連覇とステイヤー気質が種牡馬として敬遠されてるのもあるだろうな ステイヤーでも成功してるのはディープみたいなスラッと体型のステイヤーなんだよ
キタサンみたいなダイナミックなタイプはあんまり成功してるイメージない >>472
セールに出てるのが冴えないからなぁ
ヴェローチェオロが活躍したら変わるかもしれんが フィエールマンはサンデーでいうダンスインザダーク的ポジになりそう そもそも晩節がイマイチなレイデオロがこんだけ付けられるんだし、
ファン目線と生産者視点にズレを感じる
フィエールマンもおそらく種牡馬としては人気になるんだろうし 数ではキズナ、エピファネイアかもだけど
ロードカナロアのライバルになるとは思えないかな?
なるとしたら海外組の
ブリックスアンドモルタル、ニューイヤーズディ、
特にニューイヤーズディは自身が2歳で活躍して
産駒には曰く付きだけどマキシマムセキュリティ出してるし、 >>475
いまのところディープの後継にはダンスインザダーククラスなんて1頭もいないもんな カナロアとルーラーは5年で1000頭越えてたからね… >>477
むしろカナロアは2歳世代も3歳世代もキズナエピファに歯が立ってないけどw 最近のアメリカ芝の2000以上で無双したって実力的に大した事ないのはわかりきってるからなぁ・・・>ブリックスアンドモルタル
その上ストームキャットって日本じゃ大した実績の無い底浅な父系だし キズナは値上げしても前年度から87頭増やしてるんか >>479
カナロア ルーラー共にエピ キズナが種牡馬デビュー後は駄目駄目だけどなぁ レイデオロが人気しちゃうもの生産界のスピード至上主義の影響
長距離の春天や不良馬場の秋天勝つよりも高速馬場の秋天勝った方が評価される ディープ後継は有力馬が短距離に偏りがちで
クラシックではボロボロだな >>481
2歳リーディングAEI
1.43 エピファネイア
1.31 ロードカナロア
1.14 キズナ レイデオロはキンカメ後継種牡馬
キズナはディープ後継種牡馬だし
人気になるのは当たり前な気もする レイデオロとか成功する要素なさそうだけどな
余っているSS系牝馬をつけたのかな >>491
引き取り手が向こうにあったら来年にでも帰るんじゃないの
サンデー薄め役ならハービンで十分だし居る理由が何もない ジャスタの種付け料400万は高いわ
200万のスワーヴ付けたほうがお得やろ >>486
血統が良くて2歳〜4歳で活躍したのが評価されたのであって高速秋天が特別評価された訳ではない
トーセンジョーダンやカンパニーなんて全然人気無かったし 大失敗をしたスピルバーグみたいなのもいるし
秋天勝ち馬の種牡馬は微妙なのが多いな
ジャスタウェイもそろそろ怪しい エイシンフラッシュ辺りかな
強そうな天皇賞(秋)勝ち馬 >>497
あの時代は今みたいな超高速馬場ではなく、スピード至上主義みたいな考えはない
それにG1がダービーだけだったら今のような評価をされるわけがない >>445
ルリオウ走るといいねえ初のG1馬の下でしょあれ
ゴルシといえば意外性みたいな見方されがちだけど良血からキッチリ結果出してるんだよな >>500
ジャスタウェイの秋天は強かったろ
現地で見てたけど >>486
レイデオロは血統だろ
実績だけじゃ評価されない世界だぞ >>445
よくこの割り算する奴居るけど、この計算式ってCPI高いやつほど基本不利なので >>498
ロブロイ
カンパニー
ジャスタ
スピルバ
碌なの居ないよな >>508
基本同数値ならしっかり結果出してるという意味で分母が大きい方が優秀だろうね
1に近付く繁殖を貰ってもいいという見方も出来るかな >>510
AEI÷CPIも出来ないオルフェ基地が何だって? >>380メイショウドトウの頃と今の競馬ってペースも馬場も全く違うし
むしろ現代競馬の先駆けとも言えるレースだったマンカフェの有馬記念でオペともども現代競馬への対応力の無さを露呈してるではないか 5歳も今年120戦ほどして3勝やろ
2歳と5歳がウンコだから3歳と4歳の時期にいくら稼げるかに尽きる種牡馬 エピファネイアもディープみたく血統の掛け合わせのノウハウ出来たら
もっと伸びるだろ、ディープも最初は全然ダメだったし 現役
ディープインパクト コントレイル フィエールマン
ステイゴールド インディチャンプ
ダイワメジャー アドマイヤマーズ
ハーツクライ サリオス
ゴールドアリュール ゴールドドリーム クリソベリル
ロードカナロア サートゥルナーリア
シンボリクリスエス ルヴァンスレーヴ
フランケル モズアスコット オルフェは絶望的だった勝馬率が2世代目で改善してもしかしたら初年度たまたま不調だったって可能性も出てきてたんだけどな
結局3世代目、4世代目見てやっぱり勝馬率低い種牡馬なんだなって確定しちゃったのが痛いな オルフェあのできもの取ったのかな
取ってなければ謎増えだけど取ったのなら去年は大事をとったかできものが嫌われたかだろう
あとは時々出るドチビが売れる流れができたのか。
ドチビが時折出るから嫌われた面はありそうだし どっかの基地が荒らし回ってるな
せっかくいいスレなのに
いい加減競馬2に移動してほしいわ >>520
5歳でG1勝ってるし5歳でも稼げるだろ オルフェ産駒が嫌われたのは単純に脚が遅いのが多いからだろw >>527
既に距離適性が分かってるのに未だに芝短距離使ってる無能な陣営が多いからだよ エピファネイアはデアリングタクト出したからまあ必然 >>503
モーリスの時は高速馬場じゃなかったな
良馬場なのに勝ちタイムすげー遅い マンハッタンカフェも500キロクラスのデカいステイヤーじゃん 第二のディープステゴ候補としてエピファゴルシに期待したい
芝に特化した適性と中長距離テリトリーなところが強み
ドゥラメンテはまだ読めないがモーリスはやっぱりマイル近辺に落ち着きそうだしな キタサンってセーブしてる系なのか
サブが溺愛してるしありえる話 オルフェ種付け料300万なら条件戦堅実に走って重賞取れる馬出れば充分だから
妥当な人気だろう。400万位が妥当なんじゃね
オルフェは小柄な馬と母系にミスプロ入ってないとセリでは悲惨だが、それ以外は普通の
値段が付く。セレクトセールでもこれといった活躍馬がいない非社台馬で2300万で売れてる
オルフェの活躍馬は大体他で結果出せなかった肌馬だし、特殊だわな
オーソリティの母ロザリンドも超良血だけど自身は未勝利 エピファは3歳になってから失速したのがたまたまなのかどうか
まあ繁殖相手を選ばないし2歳戦で勝てるから人気は継続するだろうけど オルフェ産駒がかなり強い勝ち方するのがダート1200 まあ、どちらにしろオルフェが終わりな事に変わりないんだよな 2歳世代
出走回数と勝利回数
出走68 勝利08 モーリス
出走83 勝利07 キズナ
出走68 勝利10 ドゥラメンテ
出走70 勝利09 エピファネイア
出走36 勝利06 ディープインパクト
出走52 勝利06 ダイワメジャー
出走43 勝利05 ミッキーアイル
出走42 勝利04 マツリダゴッホ
出走40 勝利06 ゴールドシップ
出走29 勝利07 ハービンジャー ノーザンパワーあるかもだがハービンジャー凄すぎ
全て芝の1500m以上で新馬戦でも4勝とか例年のディープみたいは流石に言い過ぎか CPIが欠陥指標なのは「全く同じ繁殖群の数値が種牡馬によって変わる」事なんだよ
CPIやCPIを絡めた指標が数字遊びの領域を出ないのはこれが原因
あと盲目的にCPIを使う奴の頭の悪さも悪印象、ミオスタチン厨と同じ匂いがする >>548
これよなー。俺も前から同じこと言ってるんだけどね
「じゃあ何を指標にすればいいっていうんですかっ!(半ギレ)」
って返ってくんだわ。知らねーよwテメぇで考えろやボケがw
政策論争してるわけでなし、理論の破綻を指摘するのに対案なんか出す必要あるかよw
おまえの考えはここがおかしい。以上
十分だろ? >>545
お前ずっと単発続けてるみたいだけどオルフェの種付け数が増えて何がそんなに悔しいの? >>475
むしろそのポジを確保できたとしたら上々の部類
アグネスフライトとかのポジションになりそうな気が… まあでもかなり難易度高いはずの超豪華繁殖群によるAEI/CPIの1超えもディープは達成したし
種牡馬能力表す指数として言うほど欠陥指標でもないだろ いや、だから、ディープが達成したからどうとかじゃなくてね…(疲 >>542
今日び、そのレベルは300万出さなくても居る >>552
今のオルフェとほぼ同時期の4年目7月時点のディープがAEI=2.53 CPI=4.33でAEI/CPI=0.58だったんだけどどう思う? >>548
同じ繁殖群で種牡馬によって数字が変わるのが欠陥っていうけど、ある意味それがその種牡馬が優秀であることの証明とも言えるんじゃない? >>557
CPI=繁殖の質という見方をするなら欠陥だよ CPIが繁殖の質の全てを表せるとは思わないが、ある程度の数確保出来れば有意な指標にはなるぞ?
むしろならないとする根拠は何だ? >>560
有意な指標になる具体的な根拠を挙げてみて?
勿論同じ繁殖群の数値が変動することを覆せる程の根拠なんだよな? >>552
役に立たないわけではないが、AEI/CPIはCPIが高い方が不利であるという点に予め留意しておく必要がある、ぐらいだな >>561
まず同じ繁殖群の数値が変動したら駄目な理由を証明するのが先だろ 同一の繁殖群であっても異なるCPIが出るってのは指摘の通りなんだが
多頭数の繁殖が用意されてる以上はその問題点はほぼ解消される 当たり前の前提に何をそれっぽいこと言って誤魔化そうとしてんだかって感じ >>559
これよなーって言ってるだろ。一個上のレスくらい見ろや AEI/CPIだとオルフェはクッソショボくて
スクリーンヒーロー>ステゴ≧ディープ≧キンカメになる
この指標を重要視するかはアナタ次第 >>539
重賞勝って勝己はホクホクだろうな
生え抜きでノーザンもけっこうつけてるから、牝馬がこの時期に重賞を取れるとなればお手頃価格の種牡馬として人気も出るだろうし競りでも売れるようになる キズナとエピって種付料の割に良い繁殖もらってんだな〜みたいな見方には使えるやん
充分充分 >>558
1頭の繁殖の優劣を決める指標じゃないからね。全体的な傾向みる数値なんじゃない?
そういう細かいこというと世にある指標なんて粗だらけだぞ。 スクリーンヒーローすげーな
ディープとかキンカメがしょぼいなw 種付け頭数が極端に少ない種牡馬のAEIが異常に高くなる事があるからAEIは欠陥指標
だからAEIやAEIを絡めた指標が数字遊びの領域を出ない
これと変わらない主張をしてるんだよね、>>548は
だが現実にはそんな事は全く無いわけで
指標には欠点があるが、その欠点も理解した上で統計を利用し解釈する
おわかり? >>568
CPIの高さでそれぞれハードルの高さが異なるってのはある
ただオルフェーヴルは単年度でCPI捕捉できる初年度のCPI4超えで
勝ち上がり3割切ってるわけだから言い訳出来んわ >>563
変動するならその繁殖群の質の評価にならない
同じ物の評価が高かったり低かったりしたらそれこそおかしいわな
むしろそこが駄目じゃない根拠をどうぞ?
あと皆必死に>>556を無視してるのは何で? CPIは有用なデータだけどAEIで割って能力を判定するものじゃないよ
CPIで平均1より2の方がいい繁殖貰ってるのはほぼ間違いない
割って分かるのはそのCPIに見合う種牡馬かどうか
期待値を超えたかどうかで2倍だから最強種牡馬なわけじゃない >>575
AEI/CPIを使って一部の馬だけ批判したり絶賛するのは論外ってことだぞ
その指標使うならすべての馬をその序列で見るべき >>576
その時期不調だったというだけだよね
数字で語るってそういう事だし ちなみに日本最強のサンデーサイレンスはAEI/CPIも良い数字 去年の新種牡馬だと
カレンブラックヒル、ゴルシ、エピファ、キズナの順でこの指標が高い
ちなみに最下位はスピルバーグ >>568
いつの話してるんだよ 今はもうスクリーンのAEI/CPIはその3頭より大分下だよ >>556
これは端的にその時期にAEI2.53稼いでる時点でCPI4超えにおけるAEI/CPIのハードルの高さ表してるだけでは? >>582
逃げるの?w
他人に変動したら駄目な理由を要求しながら自分は変動して良い理由を述べないとか
お前の方がよっぽど意味不明でお話にならんのだが? ステゴって繁殖の質上がり切る前に死んだからその指数ではちょっと有利だよな
でもディープも大分上げてきたけど
全世代走り切ったら分からん >>576
まずCPI自体を否定したいのかAEI/CPIを否定したいのかはっきりして >>539
デインヒルのクロスが有効なら
父ハービンジャーの牝馬に付けるかもね AEI/CPIの妥当性はともかく、繁殖の優秀さはある程度CPIで把握出来るってことまで否定するのか?
じゃあもう単純に規定打席以上でAEI勝負ってことでいいの?
んなわけないよね 後追いばっかりだよな
種付け頭数の乱高下を見るとアホかと思う 繁殖の質が上がる前に〜って言葉が出る時点で
AEI/CPIは指標として役割果たしてないってことになるな
ただそんな指標でも最強なサンデーは異常 指標を否定するなら代わりを提示しないと話が出来ないんだが?
主観で語りたいなら一人でやってくれ >>588
CPI=繁殖の質
これを否定してるんだよ
というかさっきから単発だらけだなw >>591
馬売るだけならトレンドが一番重要だもの
先見性発揮したところで、それが馬主に評価されないと意味ないし >>592
そら周りがレベル低ければ有利だし
サンデーの優秀さは否定しようがないが現代でサンデーの成績再現するのは無理っしょ あんだけディープ貶すために使われてたAEI/CPIが意味ない!とか言われてるの見ると
胸が熱くなるの俺だけじゃないよな 意味がないというか同じようなCPIじゃないと意味ないよね割るの AEI/CPIは意味はない事はないな
その繁殖の期待値をどれだけ超えたかという意味で価値がある
この数値がいいなら繁殖牝馬の質を上げていくべきとい指標になる >>597
ディープを散々叩いたくせにな
オルフェにとって都合悪くなると途端に意味ないとか言い出すからわかりやすすぎw 同時期のAEI/CPIならオルフェ>>ディープの時点で途中経過の数値で優劣を語っても意味無いわな
AEIもCPIも完全に変動しなくなった後で比べるならまだしも 牝馬ノーカンにするとオルヘ・カナロア・エピファが酷いことになるからなw
コントレイル登場でアンチやってたアホの心折れたのもあるけどw >>600
おっさんたちはそれを言い合ってたコミニティで言い合ってろよ
変なマイルールを全員に押し付けんな >>594
それはただの言葉遊びだわ
自分が納得のいく単語に置き換えて考えるか
もっと相応しい算出方法を提案するかして 今ここでオルフェを貶してるのって去年の今頃に種付け数が激減して大喜びしてたのと同じ奴だよな? >>604
マイルール押しつけてきてんのはお前だろ
自由に発言して何が悪いんだよ
気持ち悪いから絡んでくるな AEI/CPIが有利なら
単純リーディング位置が有利なら
その都度武器を変えて振り回してるのが競馬板民 >>603
牡馬でも牝馬でもGI馬がいないキズナw >>606
客観的な事実として種付料(期待度)の高い種牡馬ほど高く出るのがCPIだから
CPI=繁殖の質ではなかったとしても数値として有用には違いないんだよ
だからお前の言ってることが正しかろうが間違っていようが何も影響がないってこと >>612
種付け料2000万円のカナロアや1000万円のハーツのCPIが比例してない時点で破綻してる理論だな
本当に種付け料の高い種牡馬ほど高く出てる?また口から出まかせ? >>614
正比例する必要はあるの?
完璧な指標でなくても有用であればいいんだぞ >>615
え?比例とは言ったけど正比例なんて言ってないけど?
> 客観的な事実として種付料(期待度)の高い種牡馬ほど高く出るのがCPIだから
自分でこう言っといて比例してないとかそれこそ論外じゃね?
こんないい加減なことを言ってる奴が有用だとか曰った所で寧ろ有用性に疑問符が付いちゃうけど自覚してないの? うん?傾向として高く出るのは認めるってこと?
(例外はあるにせよ)CPIが高い種牡馬は繁殖実績のある牝馬を回してもらっている
大雑把にこれがわかるだけで充分有用なんだよ
そもそもゲームのように潜在的な繁殖能力を数値化するのは無理なわけでCPI=繁殖の質じゃない!なんて主張には意味がない >>617
全く有用じゃないけど?
で、勝手に人が正比例なんて言ってないことを言ったとか難癖つけたことに対する謝罪は? >>618
おう、勘違いしてごめんな
それは実績のある繁殖を回してもらっているのは認めるけど有用じゃないって話?
それともそれ自体認めないってこと? 有用性が疑わしいからJRAもCPIという指標は用いないのでは?
AEIの方は用いてますけどね ステゴ・キンカメ・ディープが死んで、その産駒が激減していくし
ノーザンとしては是が非でもクラシック向きの種牡馬を確立させておきたいだろうな CPI絶対視できないのは自身は実績無いけど母は優秀という若い繁殖が全く評価されない点
エピファの繁殖群が典型例だけど、そういうタイプの方が走る確率は高いのにCPI的には数値として現れないから良い繁殖を与えられたかの指標としては欠ける部分がある オルフェとルーラーの勝ち上がりを比べると
価格的にはそりゃオルフェつけるわな CPIは過去から導き出した数値だからな
本来は母の競争成績をもとにした予測される数値と
併せて考えなきゃ意味がないんだが
誰か開発してくれんかな >>625
ハルーワもクリソもザリオも初仔は微妙じゃないですか ダメジャーとハーツはそろそろお役御免か
ハービンはほんと極端だなぁ 母の競走成績とか言ったらロザリンドは地方ですら未勝利だな >>538
マンハッタンカフェは体高170cmあって、かなりスラッとしたタイプだよ
キタサンブラックも172cmあって、体重の印象よりはスラッとしてる
むしろ若い頃は細いイメージすらあった
同じ500キロ近辺でも、例えばロードカナロアだと164cmしかないし、サウスヴィグラスは161cm、サクラバクシンオーは162cmしかない CPIは万能の指標じゃないし他と混ぜるときは用法注意だけど現状代わりになる数値もないのよな
適宜補正しながら使っていくしかないわ >>628
血統の優秀さの判断材料としてはブラックタイプがあるな
近親にブラックタイプが多い繁殖は走る確率が高くなる CPIって母親自身の競争成績はある程度考慮されてるの? >>632
スプリンターは短足(ピッチ走法)が有利だから必然的にチビが多いんだろうね
モーリスは169あって脚長で大飛びなのになぜか短足扱いされるときがある
エピファは珍しい短足のステイヤーだったから産駒が良く1200でデビューするのは短足ピッチが多いから CPIは万能ではないけど、重賞勝ち馬や活躍馬の下につける場合期待しているって事になるから
有る程度は参考になるで >>639
なんか二冠馬や三冠馬に限っては繁殖の質より相性によるものが大きい気がするな
やはり運命みたいなものがあるのだろうな G1を複数勝つ馬って基本的に突然変異みたいなもんだからな ある程度産駒数がいた中で、AEI/CPIが特に高いのはこの辺か
2.28=4.94/2.17 サンデーサイレンス
1.89=2.17/1.15 トウショウボーイ
1.78=1.85/1.04 ダイコーター
>>640
過去の三冠馬7頭は、兄弟のいないミスターシービーを除いて、全て兄に重賞馬がいるはず >>639
コントレイルの場合はサトノダイヤモンドと同じ様に
春ゆとりローテーションから秋に詰めて使われ枯れないかどうかの確認 >>646
力負けじゃなくてアクシデントで勝てないこともあるからなぁ
落馬して三冠取れなかったら伝説になりそう 世代レベルはサリオスで分かるかな
できれば天秋いってほしかった >>647
同じく低レベル世代だったけど
お父さんはアクシデントを何度も何度も回避してクラシック三冠馬に成ってるから息子コントレイルより立派 CPIは自身が付けた繁殖は、他の種牡馬でどれくらい稼いでいたのかを見る数字なので
初仔やドープしか付いてない繁殖にCPIという概念は無い >>632
ブリックスアンドモルタルもニューイヤーズデイも小さいんだよな 一般的には優秀な競争成績を上げた母馬の子も良血・超良血扱いされるけどCPI基準だと違うわけだから微妙な指標だわな >>648
毎日王冠を圧勝するようなら行くんじゃないの >>652
別に、実績ある牝馬につけられてるかどうか?を見てるだけ。
って、理解した上で使えば微妙でもなんでもなかろ。
投資するときに財務指標ひとつだけみて判断するわけじゃないのと一緒。
ただの切り口の1つで絶対的なものではない。気に入らなければ近親のブラックタイプとか年齢とか要素を追加して新たな指標作ればよかろ。って話。
肯定する方も否定する方も極端すぎる。 ディープキモヲタが、ディープがどんな指標でもどんなランクでも一番じゃないと気が済まないってのが問題点
つまりディープキモヲタは競馬板の癌 >>652
万能な物差しがないから多角的に見る必要があるわけでCPIが微妙というか悪用しなきゃいいだけ オルフェ ラーゴム
ジャスタ ダノンザキッド
ルーラー ワンダフルタウン
勝ち上がり率の低い3頭が揃って大物候補を排出してるのが面白い このスレ見てわかることは何年もずっと言い争いしてるのがいるってこと
不毛すぎてすごい >>595
どこの牧場も売るのが第一だからな
それ無視でつけれるのはオーナーブリーダー系なんだけど
オーナーブリーダー系がオルフェ大してつけてないからな >>552
トータルで見ればそうなるかもしれんが、5年は超えないと圧倒的にCPI高い方が不利だぞ なにと比べてオルフェは付けられてないのか言わず
データも出さない糞馬鹿w まーたオルフェとディープのスレになってしまっているのかw >>660
現実に何も成し遂げてないやつらが
馬の威信を借り手殴り合ってるだけだもん 好きなのを必死に持ち上げて嫌いなのは別の基準で叩くのが多すぎてな
予想とかもそうだけどこういうのは馬が嫌いな奴の方が冷静にやれる >>659
ラーゴムは2軍だからな
ディープが不調気味だし秋デビューのオルフェがクラシック取りそう セールで高く売れる種牡馬を付けるだけ
あとは予算との兼ね合いと血統 >>655
それがわかってなくてCPIが繁殖のすべてと思って使ってるのがいるからしょうがないな
絶対だと言われれば微妙としか言えんわ エピファネイアはキンカメとも相性いいしSSの4×3も走る
モーリスに回してるディープ牝馬何割か回したら強いの生まれそう 当初はエピファ×ディープはボロボロだったが(レース選択も悪かったが)
最近は結構良さそうな馬が出てきた >>669
それはないw今年の三歳はハーツクライの当たり年と言われたのに結局今年もディープだからな
こっちは毎年ディープアンチに向けるアへ顔だぶるぴ〜すwが止まりませんわw オルフェーヴルは晩成だけど、秋冬の芝の重馬場だと強い
たまにG1級も出せるし、特性に留意したらそれほど打率が低い種牡馬ではない
大失敗ならリーディングのこんな上の方に名前は載らない。 >>666
んなわけねえだろ
アンチディープがどれだけ現実と乖離してたと思ってる CPIに多少のブレがあるにせよあの超豪華繁殖で勝ち上がり3割切ったのがオルフェだよ 超豪華繁殖って
マルペンサ
ビワハイジ
レーヴドスカー
シンハリーズ
とかだろ
高齢繁殖の出涸らし
無知な馬鹿には理解できないかww >>678
ゴミばっかりだな
これの10段上の繁殖を60頭近くもらって
あの程度の成績なモーリスのほうがよっぽど酷い モーリスの母馬の面子は凄いよなあ
兄弟が走ってる繁殖との乖離が顕著 >>678
マルペンサが高齢とかマジで情弱だなお前 >>676
アンチオルフェもアンチディープも極端な事ばっかりいってる >>678
4頭合わせると
勝馬率 88.6%
OP馬率 54.3%
重賞馬率 40.0%
G1馬率 14.3%
その4頭でのオルフェさんの成績
勝馬率 50.0%
OP馬率 0%
重賞馬率 0%
G1馬率 0%
足引っ張ってるだけとはたまげたなぁ ビワハイジ オルフェが最後
レーヴドスカー オルフェが最後から2番目
シンハリーズ オルフェより後は1勝馬 >>680
それでいて、ノーザンが絶賛してた産駒たちが新馬戦でコケてるっていう >>688
>シンハリーズ オルフェより後は1勝馬
(エルフィンS デアリングタクトの2着)
あとシンハリーズを高齢馬と言っちゃうとオルフェ産駒で2番目に稼いでるダイワパッションはシンハリーズの1つ下、3番目に稼いでるナナヨーティアラは同い年なので高齢馬に支えられてるのを無下にした事に… ライラックスアンドレースとダイワパッションで全然結果が出てない種牡馬もいるし
マルペンサビワハイジで結果でない種牡馬もいる ダイワパッション 5番仔
ナナヨーティアラ 6番仔
シンハリーズ 8番仔 統計的に名馬は2〜6番仔までに生まれる可能性は高いというレポートがあるし
8番仔以降は出涸らしと言ってもいいだろ >>677
その世代リーディング4位なんだよな
結局結果出してるんだよ、勝ち上がった馬たちで
ディープのように海外G1勝ち繁殖を60頭くらい貰ってるならともかく、初年度でも17頭程度だからこの結果は特に悪くはないわな >>683
アンチオルフェが言ってる極端なことって例えば何? >>689
コケてるのはGT馬の下2頭とも惨敗させたキズナだろ
上位に来てるのをこけたとは言わない >>695
単年のCPI4超えで世代4位でご満悦とか笑わせるw
ハードル低くて良いねオルフェーヴルは アンチオルフェは極端な事どころかデマまで流すからな
今年の種付け70頭とか
つい一昨日くらいの話だがw 単発のキチガイがオルフェアンチ
わかりやすいねww >>698
CPIはJRAが用いていない指標だからね
つまり、信用に足らないってことだよ
種付け料600万、海外G1勝ち繁殖17頭というのが初年度オルフェの種付けの現実
それでリーディング4位なら特に悪くわないわな 盛り返したってことはやっぱりそんな悪くないなって評価に落ち着いたってことなんじゃないの >>702
JRAが用いてる指標の勝馬率が低いのはスルーか?w
2勝馬率が高い?そんな指標はJRAは用いてませんけどw >>684
反論できない馬鹿め。マルペンサのどこが高齢なの?www
死ねカス >>708
反論できないキチガイwマルペンサが高齢www
知的障害やべー >>705
JRAが用いてないだけで重要視されてるぞ。まぁ>>65を見る限りでは高くもなんともないどころか上位種牡馬の中ではむしろ低い方だけどな。 マルペンサ筆頭に
ゴミの処理ばかりさせられて本当に可哀想 >>705
その勝ち馬率でもリーディング4位なんだがw
多くの頭数で10億稼ぐ種牡馬と少ない頭数で10稼ぐ種牡馬の優劣なんて個人の主観でしかないわw
個人の感想を持ち込まれてもなw >>496
まあどうしてもオルフェを失敗扱いしないと気が済まないみたいだな
オルフェを付けたがる生産者がいないとか買いたがる馬主がいないとか耳にタコw 種牡馬として初年度の1/3しか稼げなくなってる訳だから失敗は失敗だけどな
まあ頭数を確保できれば繋がる可能性は多少なりとも上がるだろ 一昨日70頭とデマ流したオルフェアンチに対して何かコメント下さいよ、同じアンチさんw
これは、一体なんに対して有用性のある数字なんですかねえ?w >>714
アンカーミスった
もとい
>>696
まあどうしてもオルフェを失敗扱いしないと気が済まないみたいだな
オルフェを付けたがる生産者がいないとか買いたがる馬主がいないとか耳にタコw オルフェは勝馬率の悪さ、AEIの微妙さを繁殖の質、産駒の数でカバーしてる状態だから繁殖の質が下がって産駒も減る今後数年はかなり厳しい状況になるでしょ
待遇が普通になってからの世代は待遇に対して勝馬率とAEIが良くなれば自然と評価も上がるんじゃね 種付け頭数は減ったけど繁殖の質は別に下がってないんだよな
その証拠に去年52頭しか種付けできなかったが ライラックスアンドレースとヴァリディオルに付けてるからな
マヌケなオルフェアンチは何をもって繁殖の質が下がったと言ってるんだ こういうスレでオルフェの話題とディープの話題は禁止でスレ立てて欲しいよな
騎手スレが福永武でつまんなくなるのと一緒
そっちはそういう専用を立てて欲しい >>721
むしろ繁殖の質下がってないの根拠がそれ?w 期待出来るのは6番仔まででそれ以降は良い産駒出してる繁殖でも良繁殖じゃ無いって設定にしてなかったっけ ライラックアンドレースの2019って7番仔のようにみえるけど気のせいかな? 平日の真っ昼間からどっちも他から煙たがられている鼻つまみ者なのが分かんねえのかな
スレ汚れるからツイッターででも勝手にやってろよ >>691
これでも満口の上限結構減らしてんだぜ
キズナとエピファはもっと値上げせんとあかんな >>729
もしかして俺の事を言ってるの?
ディープもオルフェもその関係者も背乗りして威を借ってるバカには用は無いよ
どっちもクソ迷惑だからキチガイ自覚して自重しような >>710
で、マルペンサのどこが高齢なの?知的障害くん 単発で安価つけるキチガイってかまってちゃんなのかww >>717
お前人のコメは信じないくせに、社台の発表は素直に信じるのか? >>733
で、マルペンサのどこが高齢なのか答えてみ知的障害くん。親も知的障害でそれが移っちゃったか?w日本語理解できないって凄いね 良繁殖かどうかの判断がポジションで変わってんのなw >統計的に名馬は2〜6番仔までに生まれる可能性は高いというレポートがあるし
>8番仔以降は出涸らしと言ってもいいだろ
これが読めない低能馬鹿かww キズナとエピファは200頭以内に抑えるために
1000万くらいにしないと収まらない感じ >>737
678 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] :2020/09/10(木) 15:56:59.15 ID:BLCKPf/T0
超豪華繁殖って
マルペンサ
ビワハイジ
レーヴドスカー
シンハリーズ
とかだろ
高齢繁殖の出涸らし
無知な馬鹿には理解できないかww
↑
そんなこと書いてねえけどな捏造知的障害w
知的障害やべー >>519
オペ否定するヤツ必ずポケガー、カフェガー言うけど2年間律儀に前哨戦からすべての王道レース皆勤してるんだぞ
疲れが出なきゃ化け物だよ
近年ではプエナビスタくらいだろ
そのブエナからして、G1初戦ぶっつけで消耗を避けてたけど >>741
>>737
678 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] :2020/09/10(木) 15:56:59.15 ID:BLCKPf/T0
超豪華繁殖って
マルペンサ
ビワハイジ
レーヴドスカー
シンハリーズ
とかだろ
高齢繁殖の出涸らし
無知な馬鹿には理解できないかww
↑
そんなこと書いてねえけどな捏造知的障害w
知的障害やべー 300万ならこの先もそれなりの数が付けられそうだからなあオルフェ
良血殺して大失敗のはずが分かりやすーい好相性繁殖の仔等が稼いじゃってリーディングもそこそこになっちゃってるし
アンチは苦しいよそりゃ しかも人気種牡馬との配合では優先順位低い配合が走ってるからな
ロベルト系、ミスプロ系多重、北米(ダートよりでも可)血統、サンデー3*4と
被ってるのは母父キンカメ位で 今年ノーザンが何頭の繁殖にオルフェ付けたかだな
18年15頭→19年3頭→20年?(10頭以上は確実だろ) ノーザンはオリエンタルアート一族を売りまくってるからな
プリメラビスタまで放出してるしノーザンはどうしたんだろうな 一度どん底まで落ちてそこから這い上がってくるのがオルフェらしくていいね 新しいのポンポン入れてるし不要と判断したのは売るしかないからな
中小あたりは必死に狙ってんじゃないかノーザンの繁殖セール >>747
ステゴとこんなゴミ種牡馬と一緒にするな 牝系丸抱えのままだと袋小路に陥るから活力ある牝系だろうが一定数確保してるなら意識して出していってんだろうな。 で、今年のオルフェの種付けは70頭だったのアンチさん?w
このことについてはよコメントしろよw
まだ、一日二日前にアンチが言ってた話だぞw 繁殖が上がればアベレージは必ず上がる
キズナは日高百姓繁殖で地方含め既に5割近い高アベレージ
今年は社台系エリート繁殖242頭 アベレージはディープ サンデーレベルまで上がるだろうから成功は間違いないな >>753
んな事言っても、種牡馬としての能力はともかく傾向はステゴに似てるだろ
・勝ち上がり率低い
・ダートダメ
・中距離以上の方が良い
・繁殖牝馬の質は良くも悪くも影響が小さい 逆に半額になったオルフェのアベレージはカナリ下がる
初年度の600万繁殖でもアベレージが悪いからカナリの苦戦
種付け数も初年度の250頭から昨年は50頭 今年は増えたとは言えアベレージは期待出来ない繁殖なのは間違いない >>762
逆に相性が判って合う繁殖が集まったから良くなると思うなあ
なんとなく勘なんだけどねw >>762
去年も同じこと言ってて、今年は20頭になるって言ってたなお前はw
ねえ、今年何頭だった?
ねえ、ねえ、何頭?w
その口で言ってみい?www
うん?言えないの?www オルフェの勝ち上がり率は血統的な相性もわかってきたし
33〜40%の間で落ち着くだろ >>749
そりゃ馬房がパンパンだし仕方ない
現在709馬房だけどほぼ満員だろうし
毎年国内外から良さそうな牝馬を買い集めるから必然的にどれかは手放さなきゃいけない でも実際オリエンタルアート一族はオリエンタルアート以外全く走ってないからな
マトゥラーとかグッドルッキングとかアルスノヴァとかマジで悲惨な繁殖成績だし、一頭だけの突然変異なのかもしれない >>760
オルフェはダート走るぞ
1000万〜1600万で掲示板乗ってコツコツ稼いでるイメージ オルフェは勝ち上がり率3割超えの微妙な成績に加えて勝ち上がった馬はクラス負けせずに1000万〜1600万でコツコツ長く稼ぐ馬主孝行馬が多い
種付け料400万や500万では高過ぎるが、今の300万という種付けは種牡馬実績や需要と絶妙にマッチしてる
来年以降も300万据え置きで150頭前後のコンスタントに集めそう 種牡馬総合スレになるかと思いきや、オルフェ基地が暴れて人いなくなってて草 >>773
それを焚き付けているお前も同類だろ自覚症状無いんか
どっちもそうだが基地とか臭い言葉使ってるのお前らキチガイだけだぞ >>763
キズナとエピファは種付料上がっても大して変わらんだろな
元々お値段以上のラインナップだったし 来年の今頃にはオルフェを付けた生産者は途方に暮れてるだろうな
まあ去年一昨年ならともかくもう完全に自業自得以外の言葉がない 現状のオルフェーヴル産駒を見る限り同期だから試せてなかったけど
これから一気に増えるカナロア牝馬と相性が良かったみたいな一発逆転要素が欲しいな マヌケなオルフェアンチの願望垂れ流すスレじゃないぞww >>777
それ以前にカナロアがやばいだろ
ドゥラ牝馬まで待てばサンデー3×4ができるぞ >>363
実際つけてる数はもっと上だよ
生まれてレース走った産駒の数が>>169だからそれの倍弱つけてるから結構つけてるぞ >>776
お前の20頭という予想は大外れで今年165頭まで回復したけど今どんな気分?www >>773
どっちかというとオルフェアンチが騒いでる流れだろ ラッキーも落ち目だし来年のクラシック世代も最強繁殖3世代から外れるからな
まさに今がピークアウト直前でここから成績がどんどん落ちて行くって状況な訳だけど
2歳世代は案の定初っ端から他の新種牡馬産駒に手も足も出ないって状態だし3歳世代も鳴かず飛ばず、4歳世代も相変わらず中央重賞勝てそうな気配すら一切ないどころかエスポワールやオセアグレイトなど早くも落ち目になりつつある感すらある
来年のセールが始まる頃には悲惨な事になってるだろうな もう165頭決まってんのになんで下げるような発言してんのかなぁ?
結果は変わらんぞ
別にラッキーだけで156頭集めた訳じゃねーだろ 深夜三時に無職童貞のおじさんが>>783の長文をポチポチしてる現実 1位 4000万円
2位 2000万円
3位 1000万円
4位 300万円←オルフェーヴル
5位 600万円
6位 1200万円
7位 600万円
8位 600万円
リーディング4位が300万円なんだからそりゃ種付増えるだろっていう
オルフェだけ価格設定がおかしい >>783
アンチって凄いな
嫌いな馬の産駒普通なら面倒だから調べないけどなw これから数年で一気に落ちるのは間違いない
現状では大物もいないし数も減る >>786
そりゃAEI/CPIが低いから誰もその額面が種牡馬としての実力とは思ってねえし >>788
分かる
キズナはドゥラメンテモーリスに食われるだろうし >>790
9月6日現在AEI÷CPI比較(1で繁殖の質に対しての平均値)すると
1.74 カレンブラックヒル 1.20÷0.69=1.73913…
1.30 ゴールドシップ 1.52÷1.17=1.29914…
1.28 エピファネイア 1.71÷1.34=1.27611…
1.23 リアルインパクト 1.38÷1.12=1.23214…
1.17 ウインバリアシオン 0.49÷0.42=1.16666…
1.09 ヴァンセンヌ 0.82÷0.75=1.09333…
1.07 キズナ 1.80÷1.68=1.07142…
0.80 マジェスティックウォリアー 1.01÷1.27=0.79527…
0.76 トゥザワールド 0.65÷0.85=0.76470…
0.75 フェノーメノ 0.69÷0.92=0.75
0.65 ワールドエース 0.70÷1.08=0.64814…
0.35 エスケンデレヤ 0.46÷1.33=0.34586…
0.34 スピルバーグ 0.55÷1.62=0.33950…
確かにキズナって大した事ないよな >>792
繁殖の質そこそこ良いのにスピルバーグやべぇな…
こいつ超良血だろ
兄のトーセンラーも良くは無いけど一応1超えててそんなに酷くないのに >>796
まぁ戦績見ればそうなんだろうけど社台ノーザンはラーよりスピルバーグの方が良い繁殖付けてるからなあ >>772
同年度のディープ超え豪華繁殖
CPI4で微妙は困るだろw
せめてディープとリーデング争いしないと CPIが1〜1.5に下がってもAEIが大して変わらん、いわゆる繁殖の質をあんま問わないタイプなら
まぁ種付け料と種付け頭数は緩やかに下がりつつもそれなりの数字を維持できるとは思う アンチ「金額を下げれば生産者はますます敬遠するようになり来年は 20頭も付けられればいいところ」
現実は165頭wwwwwwwwww
はよ、この件についてコメントしろよwwwwwwwwwwwww >>798
ディープはディープ用に輸入した産駒がまだ日本で走ってない超豪華海外繁殖ばかりだからCPIが上がり難い
出涸らし産廃の高齢元豪華繁殖ばかりのオルフェはCPIが上がりまくる
だからディープはCPIより遥かに豪華な繁殖になるしオルフェはCPI程豪華繁殖ではない CPIほどじゃなくても豪華は豪華、それを出涸らし産廃なんて言うから
オルフェ信者扱いされてアンチの格好の的になってる ディープのCPIのカラクリには言及しないのにオルフェのCPIにはとやかく言うからでは? CPIだけ見てディープよりオルフェの繁殖が超絶とか言っちゃう無能相手にするのが悪い 自分の都合の悪いところはスルーしまくり
他の叩けるところは叩きまくる
これでは立憲しかり隣の半島人みたいだな >>797
権利関係の比率とかが理由だったのかスピルバーグの方を上と評価してたのか
ラーは最初から社台じゃなかったんだよね。だからてっきりスピルバーグも社台じゃないんだろうと思ってたら社台に入ってビックリした記憶 >>802
アンチってクロムだろ?
あれがハードワークしてる以外に狂信的にオルフェーヴルを叩いてる奴なんているの? CPIが4超えてて海外G1勝ち繁殖がたった17頭しかいないとかCPIって本当に使えない指標だな
ディープは海外G1勝ち繁殖が60頭前後の年が何年も続いたが、これCPIいくつになるんだよwww
初年度オルフェより僅かに高い程度なら全く使えない指標だわなw AEI/CPIでいうと
ステゴ>ディープ
カレンブラックヒル>ゴルシ>エピファ>キズナ
これで異論はないよな? >>809
数値だけ見ればそうだが実態にそぐわない序列付けに何の意味があんの?
CPIに対して求められるAEIが常に同じ比率とは限らんのに 単純にAEI/CPIを高い順に並べてわかるのは
能力に見合った繁殖を与えられていない≒不遇度ランキングって感じかね
そういう種牡馬は種付料も不当に安い事が多いからコスパ最強ランキングでもあるかもしれない >>810
オルフェの場合は初年度からディープと比較してCPIが悪用されていただけだものな エピファって結構ショボい繁殖ばかりつけられていたからようやく上がるかな
今走ってる馬も質的にいったら大したことない繁殖牝馬
デアリング、シーズンズ、アリストテレス
2歳でいったらグラティトゥーとかな 繁殖牝馬を出涸らし産廃呼ばわりするの腹立つなあ
だからオルフェのアンチが増えるんだよ AEIやCPIが高い低いといっても結局はリーディング順の評価だからなぁ >>811
じゃあAEI/CPIで種牡馬否定するのはおかしいわな >>815
これを大したことないと言っちゃうのかよ… 繁殖牝馬は第2仔〜第6仔において最高の産駒を送り出す可能性が非常に高いと直感しており、
それを研究によって立証してきた。 >>819
兄弟の成績を見てみればいいじゃん
マジで大したことないから
せいぜい地方で勝利したくらいだし >>819
デアリング募集価格1800万
シーズンズ募集価格1800万
アリストテレス(カナロア半妹未勝利)
グラティトゥー募集価格1800万
大したことないわ モーリスと比べてみろよ >>786
当時の種付け料(2014)と今のリーディング順位
1位 2000万
2位 500万
3位 500万
4位 600万 ←オルフェーヴル
5位 250万 >>815
CPIだけみれば大した事ないんだけどちゃんと良血ばかり付けてるからね
ノーザン繁殖もキズナより全然多いし
CPIって新規や仔がデビューしてない繁殖は上がらないからね >>821
だから何?それで出涸らし呼ばわりしていいとでも思ってんの
オルフェに種付けされる牝馬が可哀想 オルフェ当人や関係者が出涸らしって馬鹿したわけじゃないんだから可哀想って言うことはないでしょ
アンチを馬鹿にしてる人も目障り >だから何?ってw
無知の馬鹿がまともに反論できない常套句だろww >>786
ファーーww
結果出なくて種付料下がったのを必死に印象操作してたのかよ
てかディープはもう死んでるのに4000万にしてたり元の表が酷すぎる >>819
今年の種付け繁殖リストが発表されたら君も分かるだろう
いかに大したことがなかったかと >>828
日本語も碌に理解できないお前みたいな馬鹿に言われたくねえよ キズナのノーザン産駒は大したことないな
競走成績的に >>825
初仔は身体が小さく出るから嫌われることも知らないんだろうなあ
実際自分のところで積極的につけられたキャロットクラブのエピファ産駒の活躍みれば明らかだろうな オルフェーヴルはリーディング2位で当たり前の環境をもらって、結果ダートで稼いだの込みでの
リーディング4位だから種付け料落ちるのは妥当なんだよね
それを落ちた後の種付け料を見せて、リーディング4位なのに種付け料が安い!ってちょっと論理構造が日本人には理解できない なぜかキチガイはすぐ安価付けてくるよなw
まともに反論できないから>だから何?と無知の馬鹿の常套句使ってごまかしてるしww >オルフェーヴルはリーディング2位で当たり前の環境をもらって
どういう環境か具体的に言ってみな 無知の馬鹿じゃないなら高齢繁殖ばかりなのに質が高いとか言うなよww >>833
CPIってディープみたいに日本では初仔だけど初仔じゃない海外繁殖ばっか付けてる種牡馬はかなり有利な数字になるよねw >>834
AEI/CPI信者出た
ステゴ>ディープ
カレンブラックヒル>ゴルシ>>>キズナ
これを受け入れるとかすげーw とりあえずノーザン、社台系一口クラブ入って勉強してくると良いわ
この種牡馬力入ってるなあとか明らかにわかるから
クラブざっとみてエピファの3年目は過去最低の繁殖なのは間違いないなという印象
まあどこもエピファ産駒は人気がある。 それにしても165頭は笑えるな
ただでさえ需要ないのにこんなに余らしたら足元見られて二束三文で投げ売りされそうなのが容易に想像付くわ 主観なのに断定する馬鹿w
具体例出せないなら第三者(アンチ)はキチガイの妄想だと一蹴するだけなのがわからんのか >>836
その前になんでオルフェが300万なのにリーディング4位みたいなめちゃくちゃな表に一切突っ込まないのか言ってみ CPI自体ただの目安なのに無駄に論争してるとか暇人ばっかなんだな。そもそも産駒の獲得賞金が関係してくるんだから同じ実力でもノーザンみたいにダメそうならすぐに繁殖に回すところと日高の百姓みたいに限界まで走らせるのとでは値は変わってくるのにそういうのは何にも言わないんだな。何か不利になることでもあんのかね? オルフェは今年のクラシックまでの3世代は日本競馬史上でもディープ以外には例を見ない最強布陣だからな
それでもアベレージは悲惨な有様で何とか数の暴力でリーディング4位ってのが現実
AEI/CPIじゃなくてそもそもAEIその物がトップレベルとは程遠い >>843
質問を質問で返すのは答えられないから話を逸らす
無知の馬鹿がよくやることだと覚えておきなww オルヘが次期リーディング執ると思ってる奴なんておるん? >>846
相手にひたすら答え求めて自分はなにも話さないで逃げるタイプのバカなら答える意味ないからさ
お前の他のレスみてたら誰かにばーかばーかって言ってるだけで中身ないから
質問された時に、それに答える前段として確認の質問をすることは一般的なことだぞ >オルフェーヴルはリーディング2位で当たり前の環境をもらって
結局何なのかわからないで言ってたとはっきりしたぞマヌケww >>845
お前の1行目(CPI)と2行目以降(AEI)で
お前はAEI/CPI厨だよ
つまりステゴ>ディープであり
カレンブラックヒル>ゴルシ>エピファ>キズナを認めている >>849-850
な、ばーかばーか言って逃げてるだけだろ?
お前中身がないんだよ >オルフェーヴルはリーディング2位で当たり前の環境をもらって
これに答えられないキチガイじゃねーかww どうせアンチがよく言ってるCPIが高い繁殖が理由なんだろと想像つくわ
CPIガーCPIガー連呼
アホ丸出しww >>839
AEIにもCPIにもまったく触れてないのに信者に見えるのやばすぎやろ
てか、社台のクラブ出身の三冠馬がリーディング2位で当たり前の環境もらってないなんて思うやつ普通おらんぞ
なんならディープからリーディング奪ってくれた方が儲かるんだから
実際種付け料もディープと体調不良始まってたキンカメの次だったわけで、めちゃくちゃいうなよ 種牡馬スレはすぐオルフェーヴルの話で荒れるようになる オルフェアンチは妄想を事実のように語るキチガイだからな
質問を質問で返す馬鹿なんでレスバすらまともにできないww オルフェ基地すごい必死に頑張ってるけど、オルフェってアンチされるような中心にいる種牡馬じゃないぞ
300万の種牡馬でスレ潰すのやめて それはオルフェの話題をスルー出来ないキチガイアンチに言ってくれ
オルフェの好意的な話題に安価付けて反論してくるのはキチガイアンチの方だからww オルフェのリーディング4位ですごいって思ってるの、オルフェ信者だけでしょ
4位なのも出走頭数が多いだけで、1頭あたりの平均では平凡
大失敗種牡馬ではないけど大成功でもないわ
なのに>>786みたいな持ち上げは見てて恥ずかしい
比べるなら種付け当時の価格>>824でしょ >>859
どう見てもオルフェ基地の一人が暴れてスレを潰してんのにそれはスルーするのかよ >>855
お前の書き込みがまさにAEI/CPIそのものだからな
まさか無自覚か? オルフェアンチって流れが悪くなると
オルフェ基地
ってワード出すよなw
モーリススレでもカナロアスレでもさw >>861
スレタイ理解してる?
今年の種付数の話なんだから300万円であってるわ
過去の実績と今の種付料を見て
どの種牡馬に付けるか判断するわけだし >>864
お前のなかで好待遇=高CPIって勝手に脳内変換してるだけだぞ
無自覚か? >>868
じゃあどういう理由で高待遇なのか説ねいしてみろよ
繁殖の質(CPI)以外の理由で説明できんのか? >>866
ダートで潰しも効いて300万はお手頃だから今年オルフェの種付け数が増えた
ただそれだけのことなのに
「リーディング4位が300万はお得!」
って言うのがおかしいってんだよ
リーディング4位なのは600万で種付けした世代が頑張ったからだ CPIが高い高齢繁殖がダメってより
相性の悪いCPIの高い繁殖がオルフェの場合ダメだったんだよな
種牡馬入りしてからの3年くらいつまり産駒が走るまでは相性の傾向がわからなかったのだから
そこを重箱の隅をつつくようにCPIが〜って叩かれてもなあってところだわな >>866
種付け料1500万のラムタラがリーディングが数年後にリーディング10位で100万になってたら
「リーディング10位なのに100万円!これはお得だ!」ってなるか?
それは詐欺だぞ CPI低いから必ずしも低待遇ってわけではないけど
CPI高いのは高待遇ってのは間違ってなくね? >>869
繁殖の質って実績(CPI)以外でも血統なり母馬の競争実績だったりいろんな要素が当然あるだろ
基本中の基本を相手に説明させるのはやめろ オルフェアンチの心境
↓
おとなしく下位でくすぶってりゃいいのに
リーディングは上げてくるわ、種付け数はV字回復するわ
うっとおしいんだよ
ってことだろ?w >>867
暴れてる奴のレス読んでねえのか
勝手に発狂してるだけじゃん
他人をキチガイや馬鹿とののしってるヤバい奴だろ >>878
自分達の行いを悔い改めない辺りアンチだな オルフェアンチが簡単な質問にすら答えないのキチガイだからな
質問に答えず延々と人を罵倒する どっちが迷惑か一目瞭然だろそれがわからないのは同じ穴の狢ってことww あとパワータイプのオルフェには本来はスピードタイプの牝馬が向いているのに
凱旋門賞制覇を目的とした重い血統の牝馬が当初は数多く付けられたのも
オルフェが苦戦した原因だともいえる オルフェアンチってどこにいる?
当たり前のツッコミしてるやつしか見えないんだけど 逆にアンチがいないからこんだけ荒れてんじゃね?
オルフェアンチがいたら都合の悪いデータ山ほど貼られてると思う、新馬連敗とか、種付料と芝勝ち上がり率の比較とか
あと質が少し落ちた今年の2歳の爆死ぶりから見る数年後の成績予想とか とうとうオルフェは触れてはいけない存在になってしまったか 種付数が回復したら、呪文のように言ってた
生産者にしたら〜を言わないのがウケるwww 今年オルフェの種付けに165頭も集まったのは
春に産駒の調子が良かったから種付け料も300万円と相対的に安かったし こういう事実を無視する馬鹿っているんだなw
連投になるのは制限されてるからなんで >>873
クラシック取って複数G1馬がいるオルフェと
G1馬がいないラムタラで全然違うわな
君の指摘さっきからズレすぎ >>891
これなんだけど結局春以降また失速気味だし相変わらずセリでは売れないしで今つけた生産者はどう思ってるのか気になる >>895
今まで指摘されたことあるか分らんからはっきりいうと純粋に頭が悪い 70頭というデマ流さないと種付けの勢いが止まらないくらいの成功ではあるということで間違いないよな?
辛いな、アンチさんw
犯罪行為までしてオルフェの勢い止めようとするとかw オルフェはトップに立つことはないけど普通に種牡馬のまま死ねそう
長くやられると大物出されそうで怖い
怖いよー((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル >>897
自己紹介か?
CPI以外で具体的にどう繁殖が優遇されてるのか説明できないもんなお前 オルフェアンチ「オルフェ52頭wwwもう種付数戻るわけないww」
現実「種付数162に回復したぞ」
オルフェ基地「種付料が300万に下がったしリーディング4位だから増えたな」
オルフェアンチ「オルフェは繁殖に恵まれた割に成績残してない」
AEI/CPI「繁殖の質を考えるとステゴ>ディープ、カレンブラックヒル>ゴルシ>>>キズナだぞ」
オルフェアンチ「CPIでは繁殖優遇されてるか測れない」
オルフェ基地「具体的には?」
オルフェアンチ「詳しくは説明できない」←今ここ 繁殖の質がーとか言うのに
ステゴ>ディープとか
カレンブラックヒル>>>キズナを頑なに認めない
だからオルフェ批判が中途半端で説得力がないんだよ
ステゴ>ディープ
カレンブラックヒル>>>キズナ認めてたら
オルフェ批判はかなり説得力が増すのに どの種牡馬も成績差がないし黒毛で見栄えのするエピファネイアに集まるだろなしばらくは オルフェ批判?
種付け料が現に下がってるんだから当初の想定より下の活躍しかできてないのは間違いないだろう >>905
オルフェも光り輝くような黄金色の栗毛で産駒も派手な尾花栗毛が出やすくて見栄えするのに
去年は集まらなかったんだよな
毛色や見栄えだけでは集まらないよw オルフェ産駒は毛色はよくても形が悪いから
頭も
あと母系の血統は見られてるね
相性のいいのじゃないと苦しい >>901
こうやってまとめてもらったのみると
メチャクチャな流れなんだな
わけわからない訳だわ >>910
そうか?
オルフェはフランス遠征した時現地で「まるでスーパーモデルのようだ」と褒められたらしいよ
あと頭は凄く良いって関係者からは言われている
気性難も今年種付けした牧場の人も「オルフェはいい子でしたよ」って言っていたから
人を見ているんだなありゃw
気性難でオルフェ産駒が敬遠されるより小さい産駒が多く出やすいから敬遠されたのかもしれない
オルフェ産駒というと何かと気性難と難癖付ける予想屋が多いけど単細胞だなと思ってしまうよ >オルフェアンチ「オルフェは繁殖に恵まれた割に成績残してない」
>AEI/CPI「繁殖の質を考えるとステゴ>ディープ、カレンブラックヒル>ゴルシ>>>キズナだぞ」
オルフェアンチ「AEI/CPIと種牡馬能力の相関性は?」
オルフェ基地「詳しくは説明できない」←今ここ
こうじゃないか? >>913
オルフェアンチがCPI以外での繁殖の優遇について詳しく言えてないからそうはならないぞ >>913
それにオルフェ基地からAEI/CPI持ち出すわけないだろ
その指標だと圧倒的に不利なんだから
繁殖の質の割にで叩きたいオルアンがいて
繁殖の質で考えるとディープが一番じゃなくなって
キズナもしょぼくなるから矛盾が生じてるって話 このスレでオルフェ叩いてる奴=ディープ基地が確定したな
オルフェ叩くだけならAEI/CPIで論破できるのに
ディープとキズナ下げたくないから
そこは誤魔化してるの分かりやすい オルフェ基地が1人で1日中暴れ倒してるな
ニートなのかな 今の競馬板がこれだけ寂れた原因の7割はクロムだと言っていいからなw >>896
メイン層の中小オーナーは数使いたいのにオルフェ産駒はちょっと気の利いたのだとすぐ行方不明になるし
生産者的には秋ラッキーがまた格変してくれって祈るしかない、そのくらいしか弾もない ここってクロムがオルフェの種付けが激増した悔しさのあまり発狂して暴れてるだけのスレだろ
1日中書き込みしてるのもニートだっていう噂通りで分かりやすいわ 『嘘情報しか流さないクロム』ってなったから焦ってるだろうな 普通に考えて
キズナ600万242頭 エピ600万240頭が次期リーデングだろなぁ
オルフェも盛り返して良かった クロムは童貞を自白した男らしい一面があるのだから、アンチ活動なんてやめればいいのに サートゥル天秋回避かよ
カナロア産駒かれるのはやいなぁ でも判明してるノーザンの超名牝に相手が
リスグラ×モーリス
ジェンティルドンナ×モーリス
ノーザンは相当にモーリスに傾倒してるだろ AEI/CPIを頭ごなしに否定する奴って社会人まともにやってないんだろうなぁと思う。
完全な正解とは言えないけどそれらしい指標をもってなんらかの優劣をつけなければいけない場面に遭遇してないんだろ。
モデルが正しくなさそうだったら切り口を変えた別指標を用意したり、前提条件変えたりとかすればいいだけなのにね。 >>928
ジェンティルに2回目行ったって事は
明日走るジェラルディーナが良く出来てたって事だよな >>929
種牡馬スレで何を言っているのかちょっとわかんないw 種付け料が下がって、
傾向もわかってきたので、
つけようって気になったんだろうな。
別にリーディング狙うような感じじゃないだろうし >>928
そりゃ勝己キモ入りだからな
失敗したら赤っ恥も良い所だ >>931
産まれてきた子を見て、「あ、ダービー馬産んじゃった」とか言ってる世界だから
ある程度のことはわかるんじゃね? 今年の日高のセールでもノーザンが買った2頭はどっちもモーリス産駒
どんだけモーリスオタなんだノーザン >>932
自分ももCPIについて語っておいて何言ってんの? >>936
JRAが自分とこのバゴやザファクター買いまくったのと一緒だろ
セレクトでシルク1発落札やったみたいなセーフティネット >>938
セレクション+サマーの平均落札額
ドゥラメンテ 1757万 主取り6頭
モーリス 1641万 主取り4頭
エピファネイア 1639万 主取り2頭
主取りが多かったドゥラやモーリス以下だったエピファはなぜセーフティネットが発動しないんだ? そもそもセーフティネットを発動するなら主取りになる馬で発動してやれよ そりゃ拾うほどの出来になかったんだろ
JRAだって全部買ってるわけじゃないしセーフティネットって本来の意味でも全部掬うわけではない >>941
なら社台SSの馬で日高セールで拾うほどの馬はモーリスの2頭しかいなかったわけだろ? ゴミみたいなスレだな
CPI云々より自分等のIP晒した方がいいよ
クロムもID転がしてないでかなかな鳴いてくれよ匿名ネットを悪用するな ノーザンがセレクトで買ったディープ,カナロアもセーフティネットだったんだな >>924
エピファはずっと人気落ちてないからいいけどキズナは今年生まれた世代は100頭前後しかいないからヤバいぞ エピファは上げずに250だったからな
ルーラーはちょっとやばそう
ワンダフルタウン次第では2歳リーディング回復するだろうが、率が悪すぎる キズナはG1勝てないから失敗言ってた頭の悪いアンチw
600万に種付け料上げても頭数爆上げ
これぞ大成功種牡馬だな
ドシロウトはG1さえ勝てば成功みたいな勘違いをしがちだが馬産はそんな簡単なもんじゃないんだよね
キズナはここ数年ではかなりハイレベルな大成功種牡馬の条件を満たしているからこそのこの結果
ディープアンチのマヌケどもが必死に貶めようとも全くの無駄
逆にアンチの煽りにそのままの残念な結果をもたらしたオルフェは御愁傷様としか
種付け料がそっくり入れ替わったのに種付け頭数は更に差が開く結果に
現役時代の実績がどれほど凄くても種牡馬として本当の実力を試される世界ではクソの役にもたたんという良い見本 長文で発狂する無職かなかなクロムw
70頭と願望デマを垂れ流して2倍超えの種付w >>950
オルフェの今年の種付け数を20頭と予測していたドシロウトに何か一言 クロムまだ暴れてんの?
愛しのオルフェがリーディング上位で種付け激増してんだから素直に喜べよw モーリスに関してはただの贔屓でしょ
産駒は本格的な育成が開始するまではデキがよくなく評判が悪かったって認めてるんだから キズナ250万最終世代となる2歳馬ってベルカント、ダノンファンタジー、トーセンスターダム、ロードマイウェイ、ミッキースワロー、ラウダシオン…他にも色々重賞馬の兄弟がいるんたろ?250万の繁殖じゃないだろこれ ジャスタウェイはヤバいね
2020年度種付頭数:86頭(2019年度:214頭) 次スレのタイトルはオルフェ165頭だけでいいだろ
どうせ書き込みの半分ぐらいクロムの単発なんだから オルフェ基地がずっと暴れてんのってクロムってやつの自演なのか 原因はクロムなのは間違いない
クロムが認めないから暴れられるんだよ クロムってアホやからバレると黙りだけどバレないと思ってんのかねww クロムが誰なのか知らんけど、クロムクロム言って暴れてるやつ、スレ違いスレ潰し甚で本当に迷惑って自覚した方がいいぞ
オルフェスレでも作って勝手にやれよ オルフェが失敗種牡馬という事実は変えようが無いよね
いつまでもクロムが〜言ってないで現実を見ろよ
52頭世代がデビュー時には一体2歳世代リーディングは何位になってるのか
それによってセール人気、種付け人気は急降下必至で種牡馬引退まっしぐらに成らない事を祈ってるよ クロムって糞コテが居たとして
クロムクロム繰り返し言ってる子も正直言って相当まともじゃない >>966
で、今年の種付け数のお前の予想は20頭だったけど実際は何頭だった?w
ねえ、ねえ、その口で答えて?w
で、何頭だった?w >>966
52頭世代が走ってリーディング落ちたとしても生産者、馬主、その他競馬関係者も皆
数が少なかったことを知っているのだから「そういうわけね」で済むと思う
失敗失敗騒ぐのはオルフェアンチくらいじゃねw >>955
だからその段階ではロードカナロアとかに繁殖寄せたんだから贔屓も何もない >>975
レコード勝ちらしいね
アンチが騒ぐとどういう訳か調子がよくなるな アンチにしたら52頭!と騒ぐと165頭にV字回復し
2歳が酷いと言えばレコード勝ちするところがマジでむかつくのだろうw 矢作で良かったなw素質馬キムテツに預けるのは勘弁してw >>978
キムテツがオーソリティはじめオルフェ産駒にした仕打ちは許せんな >>979
オルフェの世代一番牡馬がことごとく潰されたなw シェドゥーヴル 骨折後も色々
オーソリティ 復帰時期不明骨折は治ったか
ヘイルメリー 骨折後復活勝利も存在消える、そろそろ復帰か?
Newガトーバスク 厩舎内にて大怪我、靭帯逝って抹消
木村厩舎壊しまくり >>979
奴はどの馬の産駒でも潰してるだろ
オルフェ産駒に限って嫌がらせしてるような言い種はやめろ キムテツというより
天栄と山元はしがらき、グリーンFより故障が多いだけだろう
これはオルフェ産駒に限ったことではない >>982
ただでさえ玉数の少ないオルフェーヴルの牡馬トップが皆キムテツのとこに預けられてるのが問題なんじゃね カナロア、ドゥラメンテ、ルーラーの金亀三銃士はなんでこんなに減らしてんのか キズナが準メインのダート勝って今日は捲ったな
キズナが来ればエピファも来る。
つまり まあキズナ初年度産駒は優秀だわ
産駒が結果出してるし種付料上げたのに頭数大きく増えたから暫くは安泰って感じ 今年はノーザンも繁殖そろえたから
来年生まれる世代はヤバイかも エピは2,3番人気揃えて権利取るのがやっとか
シーズンズギフトはほぼ完璧な競馬して勝ち馬と全然差が縮まらなかったし夏超えて成長力がイマイチだな >>995
2歳見る限りそこまでに一度評価は落ちそうだな オルフェ安くなってさすがに種付け増えたな
そろそろ大物出てほしい 2歳戦に関しては今の段階でどう見るのが正しいのか良く分からんな
去年、今年で産駒数多くて早い時期から使える新種牡馬が4頭も出てきてそのどれもがそれなりに結果出してるからな
獲得賞金とか率がそれらがいなかった時より良くなるってのはそう簡単デパート無いのもんじゃね
モーリス、ドゥラが去年のキズナ、エピファの賞金越えるのも簡単では無いだろうし そうは言っても今年の2歳にもダノンファンタジーやミッキースワローの下とか重賞馬の兄弟結構いるからな このスレッドは1000を超えました。
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