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世代があまりにも弱すぎてコントレイルの３冠に価値がない件
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/27(日) 18:50:17.67ID:RF70StnW0
ロバートソンキーとダービー馬が接戦って…
この史上最弱世代の３冠馬＝普通の秋天勝ったほどの価値だろ？割りと真面目に
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/27(日) 22:03:46.96ID:IRO2EAtO0
どうにせよディープ牡馬だから来年は枯れてる
嘘故障で逃げないとマジでヤバい
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/27(日) 22:05:12.07ID:BgF2lFQh0
>>152
ここまでくるとマジで気持ち悪いよな
冗談でも気持ち悪い　
テメーが死んどけ
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/27(日) 22:29:51.04ID:hlWm8bjO0
強いと言うか周りが弱いと言うか周りにやる気が感じられない
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/27(日) 22:46:15.63ID:aCNZuGqZ0
サリオスは古馬でg1取ると思うがな
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/27(日) 22:58:04.88ID:m/nlmsUN0
まあ古馬戦線が始まってからの評価じゃない
古馬混合に出走してる連中はたいがいアレだけども
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/27(日) 23:08:43.11ID:zhWF7GCu0
三冠馬の世代の三冠馬以外って古馬になってパッとしないのばかりだろ
でも三冠馬は古馬になっても通用している。二冠馬のドゥラメンテも古馬全敗だけど通用はしていた
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/27(日) 23:10:00.28ID:C2Aa8u870
>>180
ドゥラメンテは古馬全敗だけど代わりにキタサンが勝ちまくったから...
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/27(日) 23:14:05.72ID:BgF2lFQh0
コントレイルとサリオスは大丈夫だろ
世代はスゲー弱いとは思う
本来ならダービーでサリオスが２着じゃ駄目なんだよ
能力差で２着だわあれ
スマイルカナ物差しにするとデアリングはスゲー強い可能性
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/27(日) 23:14:32.00ID:GcvfwtRD0
枯れるディープ産駒特有のマッチョ化がないからとりあえずコントレイルは大丈夫だろ
体重増えないディープ産駒はジェンティルやフィエールマン、アルアインみたく割と長持ちする
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/27(日) 23:19:35.25ID:kqfUG7Tp0
まあコントレイルがこのまま古馬になっても無敗ってのは無さそうだけどステイフーリッシュを子供扱いしてるんだから全然通用しないって事はまずないだろ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/27(日) 23:27:07.19ID:2l4IdWi+0
>>182
サリオスは「勝った～」って油断していた所を
コントレイルに後頭部を「スパーん」と殴られたみたいな

流してなければ、コントレイルに差される事は無かったと思う
（この世代ではスパート時のトップスピードは、サリオスが一番高い筈
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/27(日) 23:44:25.23ID:BgF2lFQh0
ディープの後継ろくなのいないからなー
あれだけG1馬出しててキズナじゃ寂しいだろ
コントレイルは良い仔出しそうなバネだよな
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/27(日) 23:51:49.66ID:RJ3ECoT/0
本気を出させるには強い相手か
ガン追いする騎手かだな
個人的には何馬身差とか追い込み全抜きとか
勝つ派手さに意味はないと思うけど
ムーアかミルコ乗せりゃ派手に勝つよこの馬
まあ壊れるけど
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 00:00:00.38ID:bP791qr70
>>1はどこの国から来たの？
義務教育受けた？
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 00:07:58.68ID:Nt33uIpo0
ラップも時計も層も近年最強と言われた栗山世代がアレだからな
ディープ、オルフェと直近の3冠世代もまあアレだから
3冠獲った馬は世代関係なく大体怪物君よ
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 00:38:13.09ID:l80Ud0O70
コントレイル自体は2歳11月に1分44秒5、全く脚色衰えずのアレがあるからな
ここまで1600～1800のクルージング性能が高い2歳なんてそうはいないし疑いようがない

今は三冠獲りの寄り道、その後もディープやオルフェを追って2500～3200使うなら知らんけど
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 01:00:03.33ID:5xKKpld60
ディープアンチまで白旗上げて3冠とっても意味ない運動始めたのか

これで古馬撃破したら競馬やめそう
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 01:02:36.11ID:ajjOHXTh0
なんで今年の牡牝二冠にイライラしてる人がいるかわかった
正体がわかりましたよ

武　基　地　だ　！
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 01:11:04.12ID:QV5wRtZU0
さすがにこの予防線の張り方は哀れすぎる
せめて実際に取った後に立て直してくれない？
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 01:15:22.97ID:8uZtLT8p0
現6才　アルアインレイデオロスワーヴリチャードキセキペルシアンナイトリスグラシューアエロリットモズアスコット

5才　ダノンプレミアムフィエールマンアーモンドアイラッキーライラックインディチャンプブラストワンピースグローリーヴェイズステルヴィオ

4才　クロノジェネシスグランアレグリアカレンブーケドールサートゥルナーリアアドマイヤマーズ

マイル以上古馬混合G1で連対したことある馬並べてみたけどコントレイルサリオスヴェルトライゼンデデアリングタクトあたりまではここに載ってきそうだしそんな特別レベル低くはないんじゃないか
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 01:16:46.59ID:xfAJdCsj0
サンデー直仔種牡馬の劣化のせいで日本競馬絶望的なレベルに下がるだろうな
今年の2歳とかもっと地獄っぽいし
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 01:18:34.60ID:1DC4C3up0
三冠馬が出た世代でハイレベルだったのってシービー世代だけか？
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 01:57:24.05ID:38loDWY70
>>202
そうだよ、ただ負けが多くて3冠馬の中でもナリブ、オルフェと同じ駄3冠馬に含まれる（と言っても3冠馬だから立派、ただ後述の完璧3冠馬より弱い）
完璧3冠馬はシンザン、ルドルフ、ディープ、ただし東京皐月賞は正式じゃないからシンザン、オルフェは俺から見たら偽3冠馬だわ
以上の理由により3冠馬で突出しているのルドルフ、ディープだがパホーマンス、産駒成績によりディープがぶっちぎりの3冠馬になる
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 02:03:30.87ID:iVBC0z5K0
スペシャルウィークとかみたいに、
故障がなければ、時代の中心的な存在で活躍する馬だと思うけど、
オルフェやディープやブライアンの時に感じた化け物感は感じない。
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 02:08:36.84ID:tMK/fKCi0
>>200
だから古馬とまともに勝負出来たの
スマイルカナぐらいだろw
今は比べようが無いから
出走した3歳馬物差しにして
レベル低いって言ってるのに
サリオスが沈んだら少なくとも牡馬は
最悪の世代だわ
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 03:06:47.34ID:+aDt53dz0
お前ら、2歳戦リーディングとかでもそうだが結論を出すのが早すぎるだろ
まだ秋競馬なんて始まったばかりだぞ
ここから3歳世代がどんどん結果を出すかもしれないのに
て言うかむしろお前らがここまでやっかみ事を言ってるって事はこの世代は実はかなり強い可能性がある
お前ら見る目のないバカばっかでお前らの言う事って裏目になりやすいし
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 03:25:15.34ID:mdgcikkf0
3冠馬出る時は世代レベルは低い
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 05:08:07.56ID:wIEfpKs00
アンチを黙らすには凱旋門勝つしかないだろ
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 05:09:40.02ID:95A6eh/z0
なぜアホは菊まで黙ってられないのか
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 05:12:14.46ID:ePzS2ApT0
サリオスは毎日王冠着外だろうな
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 05:16:12.55ID:MkJeLi9N0
三種の神器
「だろう」
「な気がする」
「～のニオイがする」

根拠？ねーよwww
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 05:17:54.56ID:ePzS2ApT0
上の世代というか4歳牡馬もかなりやばいからコントレイルも大丈夫やろ

アーモンドとかラッキーはもうすぐ引退するしクロノとかぶらなかったら近藤楽勝やろ
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 05:21:26.02ID:ePzS2ApT0
>>212
サリオス基地か？
コント以外の3歳牡馬のレベル低いのは札幌記念と新潟記念でかなり濃厚
ダービーで最後かなり流して本気出してないコントレイル以外は同日の500万以下の青嵐賞と同じレベル
辛うじてサリオスが勝ち負けしてた程度

こんだけ根拠あるけどいちいち書くのめんどくさいからだろうでまとめてるくらい気付けよ
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 05:24:47.88ID:ePzS2ApT0
>>212
今日の神戸新聞杯も１勝クラスですら負けてる馬が３着入ってきたし
過去にそんな神戸新聞杯記憶にねーよな

そういう根拠見た上で言ってるのか
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 05:25:25.19ID:WyEkG8DX0
シックスセンス(G2馬)
ウインバリアシオン(G2馬)
サリオス(G1馬)


相手が弱いw
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 05:31:03.02ID:ePzS2ApT0
>>216
２歳Ｇ１が２つに増えた近年とそうでない過去の馬をどのグレード勝ったかという意味合いで混合してるし

そもそも２着馬がどのグレード勝ったかなんて世代レベルと全く関係ないのに
持ち出してる段階でガチの知的障害なのか？

今すぐ病院に通報してよい？
頭をおかしい人は措置入院したほうがいいだろうし
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 06:00:43.94ID:V86WTUgk0
>>218
菊花賞出た後そのローテを求めるのは現代競馬では可哀想だ
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 06:24:26.67ID:l80Ud0O70
弱い世代に押し出された三冠馬ならすぐ有馬勝てるわけないだろうに
3勝クラス勝ち負けの馬が揃ってても全然敵わないってことだ

そういう意味で今年の世代はヤバいってスレなのよ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 07:01:25.16ID:TngKzdFA0
５００万下の馬が権利取るのタヤスメドウ以来だよな？
エモシオンはカシオペアS勝ったけど、ディヴァインライトやエリモソルジャーが休み明けの準オープンで歯が立たなかったあの年の再来

バビットが年明けから居れば皐月賞馬で、３強だったはず
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 07:12:43.20ID:xzYCEYdr0
世代レベルなんてブライアンやディープ世代より遥かにマシだよ
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 07:19:56.63ID:MqMcQ7fG0
>>207
分かる。鞍上込みで考えたら歴代３冠馬より
相当強すぎる可能性有。松山が嫌いって訳じゃ無いし福永も最近一皮剥けた感じが有るけど何か違う…華やかさや豪華さが無いんだよ。
ディープインパクト武豊やシンボリルドルフ岡部幸雄みたいなグッと来る感じて言うか…
まさか松山や福永が三冠ジョッキーなんて夢でも見てるのか？みたいなw
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 08:07:23.71ID:iwT1ydyY0
ディープ世代が超低レベルみたいに言われるのは何故なんだろうな？
ダービーの走りで言えばインティライミ、シックスセンスでも古馬重賞勝てそうなレベル

今年のダービー3着ぐらいだととてもこうは言えん
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 08:14:16.52ID:StTInU2Q0
>>225
おいおい嘘だろ？ニワカ？？
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 08:18:28.79ID:StTInU2Q0
>>227
なんだ唯の煽り隊か
ガチでディープ世代の低俗レベルさが分からん奴なんてこの板にいるわけねーもんなｗ
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 09:11:31.53ID:hbVhIXQu0
ディープインパクトとかいう異次元の馬がいなければ群雄割拠のハイレベル世代と言われていただろう
Ａランクの馬でもＳＳランクの馬と走れば駄馬に見えるんだよ
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 09:55:35.82ID:J8/MgeFr0
クソスレ
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 10:06:38.39ID:68tpc76O0
>>162
サクラローレルに2戦2勝のエアダブリン最強やないか
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 10:16:09.81ID:W6/Gv6B20
>>232
コントレイルもディープインパクトも栗山世代だったら春クラシック掲示板も無理だ
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 10:16:57.17ID:JhtL69pI0
ブラックホールなんて後ろで楽して最後勝負決まってから追い込んだのにコントレイルに上がり負けてた馬だろ
そんな馬で世代レベル語られてもねぇ
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 10:30:57.47ID:VQj9TYb+0
ディープの世代は強くなかったけど、今年よりはだいぶマシ
ディープのダービーと今年のダービーは1.4秒近く馬場差がある
今年は超スローだったのにまともに上がりに還元できてる馬が一頭もいない
コントレイルは400mしかスパートせずに加速ラップなので時計はもっと詰めれるだろうけど、他はヤバい(ジリ脚のはずのサリオスは上位馬で400-200が一番速かったのにラスト200mの失速率が一番高かったので明確に距離が堪えた)
ディープの年に掲示板載ってた馬たちをコントレイルのかわりにぶちこめばまず勝てるだろうってレベルの史上最弱に近い世代
マイル路線いれても牡牝ともに古馬オープン級の馬数頭しかいないってヤバい世代
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 10:57:52.32ID:CiCm2hWU0
サリオスってエアスピネルよりちょい強いぐらいだろ
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 11:28:08.50ID:ztsDS09a0
クラシック馬券にならなかったジャスタが毎日王冠2着だから、サリオスはすくなくとも2着が求められる
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 11:43:39.35ID:iwT1ydyY0
サリオスは2400ギリギリの走りでさっさと路線変更が正解
この馬は朝日杯馬として標準以上ぐらいの力はあるし格好つくだろう
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 11:50:38.04ID:LcmOfHdZ0
コントレイル

～超えられない壁～

サリオス

～超えられない壁～

ヴェルトライゼンデ

～～～

ロバートソンキーその他
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 11:56:06.89ID:Dlg2ueLF0
お前の人生より価値があるわ。
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 12:01:58.23ID:4r7eDF970
コントレイルに勝てるやつは世代どころかサラブレッドにはいないよ
たぶんばんえい競馬でも負けないだろ
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 12:04:07.34ID:cX0QRG3l0
世代レベルガーと言われて久しいが、今週のスプリンターズＳと毎日王冠でビアンフェとサリオスが勝ったら笑う
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 12:04:46.66ID:cX0QRG3l0
毎日王冠は今週じゃなかったw
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 12:13:02.42ID:EEbEkaDt0
現3歳世代に関していえば去年や一昨年よりは層自体はマシな気がする
なぜなら降級制度廃止があるのでデータで提示できない面もあるけど
2勝.3勝の1000-1600万下で勝ち上がったり善戦が多いので
ただし世代TOPはコントレイル以下が離されてるし力差がハッキリしてる

けどあまりファンの間で3冠のハードルを下げない方が良い。仮に負けたら非難集中するし
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 12:43:02.86ID:D9seQkXh0
>>246
これ見ると何をもって世代レベルとするかが難しいんだよな。去年もそんなかんじだったけど
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 12:55:06.69ID:IhQO/vV80
３冠が出現する条件

自身が強いこと
周りが弱いこと


いつの世もそうなんだが
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 12:59:00.59ID:cX0QRG3l0
>>253
そこに「取りこぼさないこと」が強さの指標として加わるな
負けないことはプラスにこそなるがマイナス評価にはならない
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 13:33:44.95ID:lhjWwd1d0
コントレイルの評価が高いのって別に世代レベルが高いからでは無くコントレイルが凄いからだからな
他馬の勝利を自身の評価にスリ替えなきゃ評価上げられないような足りない馬とは違うステージにいる
コントレイルの評価はコントレイルのレースで決まるだけでしょ
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 13:42:47.34ID:r6lt6Fa30
負けまくってたオルフェはどうやねん
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 13:59:21.66ID:yytORp6P0
1勝クラス勝てないような馬が三着来てる時点でレベルが高いとはとても言えない
いつもならサリオスとはいかずともヴェルトみたいな馬が5頭くらいはいるはずなんだけどこの世代はヴェルトしかいないそんな印象
下の方は大して変わらないと思う
だからソンキーみたいなのが三着に来ちゃう
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 14:03:21.98ID:lhjWwd1d0
大体世代レベルを何基準で判断しているのか、その基準で判断すると今年の3歳と過去何十年分の3歳はどうなっているのか
最低限これくらいは出してくれないとセダイレベルガー言われても好き嫌いで言ってるだけだろとしかならないけどな
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 14:07:15.19ID:MmY4Jqus0
世代がレベルが低いのでは無く
ノーザンFがレベル低下じゃ無いのか？
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 14:28:16.87ID:kfWkWM2x0
どうせ世代レベルなんてG1の勝数ぐらいでしか語られないからな
3歳時はG2やG3の結果でいちいち騒いでるけど後になったらG2以下の結果なんて皆無視してる
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 14:31:07.05ID:SDUhlpGD0
>>246
現状これだよな
サリオス出てたらコントレイルはもうちょい追ったってくらい
ワーケア・ブラックホール・ギルテッドミラーの成績見て
世代が弱いと思わない奴の方が不思議だわ
でもコントレイルは十分な実力だろ
ただ楽勝出来るほど古馬は甘くないわな
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 14:46:56.17ID:SDUhlpGD0
皐月・ダービー２着馬が毎日王冠なんて異例だわ
それだけコントレイルに距離伸びたらかなわないって判断
逆にサリオスが無様に負けたら本当に最弱世代
まあサリオスは大丈夫だろ
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 15:04:32.81ID:l+bxW8bg0
コントレイルは古馬とやったらマカヒキワンアンドオンリー確定だよ良くてG1掲示板
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 15:07:46.99ID:eMDjoIxz0
ディープのクラシック世代で一番強かったのはシックスセンスだけど
５８のサクラセンチュリーと僅差だったからなあ
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 15:27:32.04ID:mM2VH7jm0
現時点では世代レベルは低いと思う
コントレイル＞サリオス＞古馬2勝クラス≧3歳牡馬
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 15:42:36.31ID:h6MFulY80
>>29
キタサンはプロレス競馬だから、強いも弱いもない。忖度で祭り上げられただけ。
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/28(月) 15:44:09.43ID:CnNPnx3A0
コントレイル倒せそうなのは誰だ？アーモンドアイとグランアレグリアとクロノジェネシスぐらい？天皇賞フィエールマンも怪しいか？
サートゥルナーリアには負けないでしょ
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/28(月) 15:54:25.97ID:lhjWwd1d0
レベル低い世代だから勝ててるだけで古馬相手なら勝てないっ言われてもな
古馬でコントレイル負かせそうなのって古馬トップクラスの馬が得意条件で対戦すればって感じだからな
正直今の古馬トップクラスでも芝中長距離の色々な条件でコントレイルと対戦したら勝ち越すのはかなり難しいんじゃね
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/28(月) 16:03:32.85ID:SDUhlpGD0
＞古馬でコントレイル負かせそうなのって古馬トップクラスの馬が得意条件で対戦すればって感じだからな

その感覚がお前の勝手な妄想だろうがｗ
時計や上がり見たって全然ディープに及ばない
ただ限界まで出して走ってないにも関わらず全勝はもちろん評価する

強いのと戦うまでは他の馬での比較
同日行われた他のレースとのタイム差や上がりの差の幅しかねえ
ここがディープはコントレイルよりぶっちぎってるんだよ
そういう意味ではお前のはただの妄想
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